前スレ
AWACS AEWを語るスレ part11
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1745225253/
AWACS AEWを語るスレ part12
1名無し三等兵
2025/09/28(日) 17:19:36.25ID:cIAFGwcC95名無し三等兵
2025/10/18(土) 13:06:25.37ID:EcbPpKmT96名無し三等兵
2025/10/18(土) 13:07:59.92ID:EcbPpKmT >>94
そもそも予算案には各予算による実施内容までは細かく書かれないんだけど、下院の予算にはわざわざ「生産ラインの運用を止めることを禁ずる」とある時点で、下院の予算案が生産ラインの立ち上げ・運用を前提としていることが読み取れるの
理解できた?
そもそも予算案には各予算による実施内容までは細かく書かれないんだけど、下院の予算にはわざわざ「生産ラインの運用を止めることを禁ずる」とある時点で、下院の予算案が生産ラインの立ち上げ・運用を前提としていることが読み取れるの
理解できた?
98! 警備員[Lv.12]
2025/10/18(土) 13:12:43.40ID:jpmM3vc799名無し三等兵
2025/10/18(土) 13:20:01.30ID:EcbPpKmT >>98
機体製造はボーイング社のレントン工場、改造・電子機器の搭載はSTSアビエーション社の既存施設だけど、ラインが何処にあろうが上下院がE-7の生産を前提にしている事実は変わらんね
機体製造はボーイング社のレントン工場、改造・電子機器の搭載はSTSアビエーション社の既存施設だけど、ラインが何処にあろうが上下院がE-7の生産を前提にしている事実は変わらんね
100! 警備員[Lv.12]
2025/10/18(土) 13:36:24.05ID:jpmM3vc7 >>99
>機体製造はボーイング社のレントン工場、改造・電子機器の搭載はSTSアビエーション社の既存施設だけど、ラインが何処にあろうが
レントン?
…下院の出した法案、て737の製造ラインを止めるな!と
「わざわざ」言及したとお前は言いたいのかw
://simpleflying.com/usaf-boeing-e7a-wedgetail-prototypes-will-be-built-in-uk/
The basic 737 airframes are assembled in Renton, Washington, along with all Boeing 737 aircraft.
From there, the aircraft will be flown to Birmingham for the modifications, which is the same process for the British and Australian E-7s.
で、E-7Aの製造ラインはイギリスにあって
それを止めるな、と下院は言っただけ。
まぁ豪英の製造(英は現状3機)用だから
影響出しては不味い訳だが(英に影響)
>上下院がE-7の生産を前提にしている事実は変わらんね
これもまた関係ないよね?
下院は将来の話など2026年の予算案じゃ書いてないからw
→://i.imgur.com/pA423IO.png
>機体製造はボーイング社のレントン工場、改造・電子機器の搭載はSTSアビエーション社の既存施設だけど、ラインが何処にあろうが
レントン?
…下院の出した法案、て737の製造ラインを止めるな!と
「わざわざ」言及したとお前は言いたいのかw
://simpleflying.com/usaf-boeing-e7a-wedgetail-prototypes-will-be-built-in-uk/
The basic 737 airframes are assembled in Renton, Washington, along with all Boeing 737 aircraft.
From there, the aircraft will be flown to Birmingham for the modifications, which is the same process for the British and Australian E-7s.
で、E-7Aの製造ラインはイギリスにあって
それを止めるな、と下院は言っただけ。
まぁ豪英の製造(英は現状3機)用だから
影響出しては不味い訳だが(英に影響)
>上下院がE-7の生産を前提にしている事実は変わらんね
これもまた関係ないよね?
下院は将来の話など2026年の予算案じゃ書いてないからw
→://i.imgur.com/pA423IO.png
101名無し三等兵
2025/10/18(土) 13:48:32.32ID:xY7JZI6W オーストラリアのE-7AがNATOのウクライナ支援任務中に45回派遣された
https://www.abc.net.au/news/2025-10-16/australian-spy-plane-deployed-45-times-to-help-ukraine/105897496
1. 任務の概要
派遣国:オーストラリア(Royal Australian Air Force, RAAF)
機種:E7A Wedgetail(ボーイング737改造の早期警戒管制機)
派遣地:ポーランドを拠点にNATO指揮下で運用
期間:過去3か月間(2025年夏〜秋)
任務回数:45回以上の作戦飛行
主な任務内容
ロシア軍の航空活動・ミサイル発射の監視
NATOへの通信・早期警戒情報の提供
ウクライナへの国際支援物資輸送ルートの上空警戒
2. 作戦行動と成果
9月19日:ロシアのMiG戦闘機がエストニア領空を侵犯した際、Wedgetailが監視任務中で即応。
9月28日:ウクライナが大規模なドローン・弾道ミサイル攻撃を受けた夜にも哨戒中。
約半数の出動が「緊急対応任務(scramble)」、残りは定期監視飛行。
3. 派遣部隊と現場の実情
乗員約90名が交代制で勤務。
作戦空域は「実際の脅威環境」で、心理的負担もあったと指揮官が述懐。
指揮官サム・ソープ中佐:「欧州でADF(豪国防軍)がここまで密接にNATO指揮系統に統合されたのは初めての経験」。
4. 今後の展開
Wedgetailはすでにブリュッセル近郊メルスブルーク空軍基地に帰投し、帰国準備中。
今後はトルコ空軍の同型機と乗員が交代し、NATO監視任務を継続予定。
オーストラリア政府は次回以降の派遣について「インド太平洋での任務との兼ね合いを見て判断」としている。
https://www.abc.net.au/news/2025-10-16/australian-spy-plane-deployed-45-times-to-help-ukraine/105897496
1. 任務の概要
派遣国:オーストラリア(Royal Australian Air Force, RAAF)
機種:E7A Wedgetail(ボーイング737改造の早期警戒管制機)
派遣地:ポーランドを拠点にNATO指揮下で運用
期間:過去3か月間(2025年夏〜秋)
任務回数:45回以上の作戦飛行
主な任務内容
ロシア軍の航空活動・ミサイル発射の監視
NATOへの通信・早期警戒情報の提供
ウクライナへの国際支援物資輸送ルートの上空警戒
2. 作戦行動と成果
9月19日:ロシアのMiG戦闘機がエストニア領空を侵犯した際、Wedgetailが監視任務中で即応。
9月28日:ウクライナが大規模なドローン・弾道ミサイル攻撃を受けた夜にも哨戒中。
約半数の出動が「緊急対応任務(scramble)」、残りは定期監視飛行。
3. 派遣部隊と現場の実情
乗員約90名が交代制で勤務。
作戦空域は「実際の脅威環境」で、心理的負担もあったと指揮官が述懐。
指揮官サム・ソープ中佐:「欧州でADF(豪国防軍)がここまで密接にNATO指揮系統に統合されたのは初めての経験」。
4. 今後の展開
Wedgetailはすでにブリュッセル近郊メルスブルーク空軍基地に帰投し、帰国準備中。
今後はトルコ空軍の同型機と乗員が交代し、NATO監視任務を継続予定。
オーストラリア政府は次回以降の派遣について「インド太平洋での任務との兼ね合いを見て判断」としている。
102名無し三等兵
2025/10/18(土) 14:34:27.38ID:xWrvUznc 上院と下院は宇宙システム構築の予算を下院は8億ドル増額要求、上院は4億ドル減額要求+海軍向けE-2D追加の為の1.5億ドルのE-7A予算への転用要求だから
かなりスタンスが違うというか上院のはちょっと無茶苦茶過ぎるのでは
かなりスタンスが違うというか上院のはちょっと無茶苦茶過ぎるのでは
103名無し三等兵
2025/10/18(土) 16:27:55.28ID:2qAbzpRd 試作機をNATO運用でとりあえずの自前の運用データGETしてからでいいんじゃあねぇーかな>米軍の方針
104名無し三等兵
2025/10/18(土) 16:32:50.07ID:T9NZ8SjQ 10月9日とか、この米政府閉鎖のタイミングで態々、上院は自院案を可決してる事から、既に各方面に調整済みで、下院でも上院案が採決、可決まで行く可能性が高い気がするが…
105名無し三等兵
2025/10/18(土) 17:23:03.79ID:dHuZ1qKv 傾向として上院は空軍寄りで下院は海軍と軍需産業寄りというのがあるからそのまま可決されるは無い、大体折衷案になる
106名無し三等兵
2025/10/18(土) 17:42:45.71ID:qATRhCun107! 警備員[Lv.5]
2025/10/18(土) 17:52:23.05ID:jpmM3vc7 結局、しょうもない文言の取り違えで
グダグダ喋ってるだけ。
多分アスペでもあるから揶揄られても
何言われてるか分からんのだろうな。
他のスレにもそう言う奴いるけど、
そいつよりは流石にマシかな?w
グダグダ喋ってるだけ。
多分アスペでもあるから揶揄られても
何言われてるか分からんのだろうな。
他のスレにもそう言う奴いるけど、
そいつよりは流石にマシかな?w
108名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:04:04.02ID:2qAbzpRd ふつうに考えて試作機の動向以降よな>米軍の採用
NATOのローテ用に何機かは買うとしても本格的に本土で運用するかはわからんのでは?
NATOのローテ用に何機かは買うとしても本格的に本土で運用するかはわからんのでは?
109! 警備員[Lv.6]
2025/10/18(土) 18:11:04.96ID:jpmM3vc7 太平洋の敵ステルス機あるいはUAVがバンバン飛んでくる環境で
果たして使えるのかどうか
何と航空基地もドローン1万機の襲来で壊滅するんだぜ?
何飛ばすかは良く分からんけどw (クワッドコプター含むとか)
果たして使えるのかどうか
何と航空基地もドローン1万機の襲来で壊滅するんだぜ?
何飛ばすかは良く分からんけどw (クワッドコプター含むとか)
110名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:11:42.74ID:qATRhCun112名無し三等兵
2025/10/18(土) 18:22:31.36ID:qATRhCun113! 警備員[Lv.6]
2025/10/18(土) 18:37:34.09ID:zzXy5nPA 欧州はローでも暫定でも良いからグローバルアイ使えば良いだろ
://www.armyrecognition.com/news/aerospace-news/2025/germany-prioritizes-saab-globaleye-aircraft-for-national-airborne-early-warning-needs
まぁ、暫定で終わるかは知らんけど
://www.armyrecognition.com/news/aerospace-news/2025/germany-prioritizes-saab-globaleye-aircraft-for-national-airborne-early-warning-needs
まぁ、暫定で終わるかは知らんけど
114名無し三等兵
2025/10/18(土) 20:41:01.13ID:dHuZ1qKv >>110
衛星システムの場合管制はイージス艦ないし地上基地で行うから、ASATで敵上空の衛星が落とされる前提でもピンポイントの管制はレーダー+データ通信用のAEWかUAVで十分じゃない?
極論レーダーを抜きにしたら高速データリンク網をどうやって組むかって話で、ミサイル誘導とかならE-2Dで既に行ってるし
衛星システムの場合管制はイージス艦ないし地上基地で行うから、ASATで敵上空の衛星が落とされる前提でもピンポイントの管制はレーダー+データ通信用のAEWかUAVで十分じゃない?
極論レーダーを抜きにしたら高速データリンク網をどうやって組むかって話で、ミサイル誘導とかならE-2Dで既に行ってるし
115名無し三等兵
2025/10/18(土) 21:12:52.95ID:qATRhCun116名無し三等兵
2025/10/18(土) 21:13:17.12ID:8PXHaPNj117名無し三等兵
2025/10/18(土) 21:19:38.39ID:8PXHaPNj >>107
聴聞会での次期参謀総長候補者の証言を曲解して「参謀長がE-7中止に同調した」と言ったり、下院案はプロトタイプ止まりで生産を考慮してないと言ったり、文言取り違えというよりE-7貶したいアホによる悪質なデマだな
聴聞会での次期参謀総長候補者の証言を曲解して「参謀長がE-7中止に同調した」と言ったり、下院案はプロトタイプ止まりで生産を考慮してないと言ったり、文言取り違えというよりE-7貶したいアホによる悪質なデマだな
119名無し三等兵
2025/10/18(土) 21:33:33.58ID:8PXHaPNj >>115
逆にトランプやヘグセスは、宇宙から航空機含め探知・迎撃するゴールデンドームを2029年までに実現すると発表した手前、衛星で十分・E-7不要と言うしかないから厄介なんだよね
そもそも衛星センサ実現までそれなりに時間がかかるからこそE-7Aが必要って話だったんだけど
逆にトランプやヘグセスは、宇宙から航空機含め探知・迎撃するゴールデンドームを2029年までに実現すると発表した手前、衛星で十分・E-7不要と言うしかないから厄介なんだよね
そもそも衛星センサ実現までそれなりに時間がかかるからこそE-7Aが必要って話だったんだけど
121名無し三等兵
2025/10/18(土) 22:17:46.54ID:uoiz/H/u E-7Aが西側AWACSとして唯一無二のスペックなのが辛いところよね
122名無し三等兵
2025/10/18(土) 22:36:14.85ID:2qAbzpRd 国内ならE-2Dと残っているE-3でいけるという判断では?
123名無し三等兵
2025/10/18(土) 22:45:09.03ID:iY+mvcVO 欧州は民間での宇宙事業の規模があるとはいえ軍の宇宙システムの予算が日米の1/10程度で
いつもの費用負担の押し付け合いが終わらないからAWACSが必要なんだよね
いつもの費用負担の押し付け合いが終わらないからAWACSが必要なんだよね
124名無し三等兵
2025/10/19(日) 02:19:18.20ID:QKhGDkTJ 滞空時間やレーダー覆域の広さ、管制能力に圧倒的な差があるので、E-2DはE-3の代わりにはならずE-7Aしかないと米空軍が断定してる
125名無し三等兵
2025/10/19(日) 02:36:09.74ID:HMBu+++A126名無し三等兵
2025/10/19(日) 02:42:12.84ID:0gVHDs/W 唯一無二ならグローバルアイが欧州とかで競合にならないのでは
127名無し三等兵
2025/10/19(日) 05:46:20.13ID:7/r36cUr ガザ云々が無ければイスラエルもあるし
128名無し三等兵
2025/10/19(日) 06:06:34.63ID:qDfEWfu6129名無し三等兵
2025/10/19(日) 08:11:21.16ID:7/r36cUr 陸軍や海兵隊は車両搭載の簡易CECを導入予定なので
空軍のJADC2対応の遅れでレガシーな方法に依存せざる負えない所があるのが
空軍のJADC2対応の遅れでレガシーな方法に依存せざる負えない所があるのが
130名無し三等兵
2025/10/19(日) 09:34:20.60ID:/5IjFD13131名無し三等兵
2025/10/19(日) 10:53:40.44ID:HMBu+++A >>128
海軍と陸軍どっちが前に出ていくんだろう
欧州と極東でその辺の事情は変わるかもしれない、極東だと空母が展開の基本になるからE-2Dが前に出そうだ
F-35で動的なネットワーク作る可能性も高いな
海軍と陸軍どっちが前に出ていくんだろう
欧州と極東でその辺の事情は変わるかもしれない、極東だと空母が展開の基本になるからE-2Dが前に出そうだ
F-35で動的なネットワーク作る可能性も高いな
132名無し三等兵
2025/10/19(日) 10:58:47.00ID:HMBu+++A >>130
どう要望されていくかはわからない、E-7だって原型機はもう20年以上前だからな
何事も前進してゆくと考えるなら、これも既に古い物の扱いだ
自衛隊のAEWコンペはそもそもAWACSを当時求めていなかったのと、当時の技術ではE-2Dのほうが高性能だったからね
散々今まで言われてきた視界の問題もあるんだし、適材適所をな
どう要望されていくかはわからない、E-7だって原型機はもう20年以上前だからな
何事も前進してゆくと考えるなら、これも既に古い物の扱いだ
自衛隊のAEWコンペはそもそもAWACSを当時求めていなかったのと、当時の技術ではE-2Dのほうが高性能だったからね
散々今まで言われてきた視界の問題もあるんだし、適材適所をな
133名無し三等兵
2025/10/19(日) 13:41:23.65ID:/5IjFD13134名無し三等兵
2025/10/19(日) 13:51:15.97ID:/xQctpTS そうなんだ
135名無し三等兵
2025/10/19(日) 17:27:07.26ID:HoVneWgz 水平偏波八木アンテナでAESAっていまいちイメージ湧かないけど、どういう作動原理なんだろうな?
136名無し三等兵
2025/10/19(日) 18:00:42.82ID:/5IjFD13 18チャンネル分の八木アンテナを横に並べて、それぞれ位相制御する感じ
https://i.imgur.com/5hOeOZ8.jpeg
よくあるフェイズドアレイが数百~数千の小型素子(パッチアンテナ等)を平面状に並べたものなら、APY-9は18個の巨大な素子(八木アンテナ)を横に並べたもの
素子が巨大・少数なため探知精度が劣る/それを信号処理・ビーム制御でカバーする場合スキャン速度が落ちるけど、その代わり遠達性に優れる低周波を使うことでレーダーシステムのサイズの割に探知距離が長くなるのがメリット
https://i.imgur.com/5hOeOZ8.jpeg
よくあるフェイズドアレイが数百~数千の小型素子(パッチアンテナ等)を平面状に並べたものなら、APY-9は18個の巨大な素子(八木アンテナ)を横に並べたもの
素子が巨大・少数なため探知精度が劣る/それを信号処理・ビーム制御でカバーする場合スキャン速度が落ちるけど、その代わり遠達性に優れる低周波を使うことでレーダーシステムのサイズの割に探知距離が長くなるのがメリット
137名無し三等兵
2025/10/19(日) 18:05:56.99ID:/5IjFD13 八木アンテナはたくさんの横棒の1本1本を「素子」と呼ぶけど、複数の八木アンテナを並べてフェイズドアレイとしてみる場合は、八木アンテナ1個がそれぞれ素子(=個別に入出力・位相制御をする単位)とみなされる感じ
138名無し三等兵
2025/10/19(日) 20:59:34.48ID:jSFtpjyr >>133
当時の報道じゃE-2Dのほうが高性能だったよ
E-7はアップデート、そして単純に自衛隊では望まれてなかった
E-2Dは嫌いかい?誰かの大暴れのせいでここじゃうっすらE-7嫌いな人間が多くなってしまったよ
当時の報道じゃE-2Dのほうが高性能だったよ
E-7はアップデート、そして単純に自衛隊では望まれてなかった
E-2Dは嫌いかい?誰かの大暴れのせいでここじゃうっすらE-7嫌いな人間が多くなってしまったよ
139名無し三等兵
2025/10/19(日) 21:01:59.09ID:FTcfFyAw う~ん解像度や方位角分解能は相当低そうな感じ
140名無し三等兵
2025/10/19(日) 21:04:08.20ID:gAfs37nb142名無し三等兵
2025/10/19(日) 21:08:14.03ID:oHV4CxYJ 売れてるね
144名無し三等兵
2025/10/19(日) 21:09:52.43ID:jSFtpjyr >>140
一応E-767の我が国運用開始は99年なんで、2014年のE-2D選定には15年空いてるからまあ
だから当時の話やE-2Dとの比較でE-7持ってくること自体、無理筋の筋悪なんだよな
追加調達でもE-7ではなくE-2Dにしたし、空自としてはE7より警戒機として優秀なE-2Dのほうが欲しい訳だ
ナンセンス、という奴
将来の空母保有想定してるという見方もしばしば見かけるが、それについては肯定しかできんな
一応E-767の我が国運用開始は99年なんで、2014年のE-2D選定には15年空いてるからまあ
だから当時の話やE-2Dとの比較でE-7持ってくること自体、無理筋の筋悪なんだよな
追加調達でもE-7ではなくE-2Dにしたし、空自としてはE7より警戒機として優秀なE-2Dのほうが欲しい訳だ
ナンセンス、という奴
将来の空母保有想定してるという見方もしばしば見かけるが、それについては肯定しかできんな
147名無し三等兵
2025/10/19(日) 21:13:28.61ID:CmamecoL148名無し三等兵
2025/10/19(日) 21:15:51.87ID:jSFtpjyr150! 警備員[Lv.14]
2025/10/19(日) 21:23:43.85ID:nv19GQ9Z ちなみにグローバルアイだと
://en.wikipedia.org/wiki/GlobalEye
のfuture operatorsを見れば良いし、
韓国は9月にEL/W-2085を選択し、
E-7A は結局、何処に売れてるんだ?
全盛期、なんだそうだが
>>149
何でダレるの?
採用国数やら実際の導入数の話になるだけだが。
://en.wikipedia.org/wiki/GlobalEye
のfuture operatorsを見れば良いし、
韓国は9月にEL/W-2085を選択し、
E-7A は結局、何処に売れてるんだ?
全盛期、なんだそうだが
>>149
何でダレるの?
採用国数やら実際の導入数の話になるだけだが。
156名無し三等兵
2025/10/19(日) 23:27:38.46ID:pQbhlRJq >>138
>当時の報道じゃE-2Dのほうが高性能だったよ
具体的に何が高性能と評価されていたの?
E-2Dは艦載機故に機器の立ち上がりが早い、故に那覇等で緊急発進するなら有利なんて話はあったとはいえ、選定理由は高性能とかではなくE-2Cとの連続性と米海軍での採用実績だったはずだけど
>当時の報道じゃE-2Dのほうが高性能だったよ
具体的に何が高性能と評価されていたの?
E-2Dは艦載機故に機器の立ち上がりが早い、故に那覇等で緊急発進するなら有利なんて話はあったとはいえ、選定理由は高性能とかではなくE-2Cとの連続性と米海軍での採用実績だったはずだけど
157名無し三等兵
2025/10/19(日) 23:35:32.83ID:pQbhlRJq >>138
>誰かの大暴れのせいでここじゃうっすらE-7嫌いな人間が多くなってしまったよ
むしろ元々嫌いな人が多いから、聴聞会でE-7が中止に傾いたとか、米軍の参謀総長がE-2Dに同調したとか、E-7に関して上院の意見はまとまってないとか、下院の予算が可決されてないとか、E-7をディスるための低俗なデマばかり出てくるんでしょ
>誰かの大暴れのせいでここじゃうっすらE-7嫌いな人間が多くなってしまったよ
むしろ元々嫌いな人が多いから、聴聞会でE-7が中止に傾いたとか、米軍の参謀総長がE-2Dに同調したとか、E-7に関して上院の意見はまとまってないとか、下院の予算が可決されてないとか、E-7をディスるための低俗なデマばかり出てくるんでしょ
158名無し三等兵
2025/10/19(日) 23:43:35.56ID:pQbhlRJq ネット民が特定の兵器を嫌いでも何の問題もないし、その兵器が採用される現実に気を悪くしてスレから消えたって誰も困らないけど、デマ投稿すんのは最低限のマナーとしてやめようや
159! 警備員[Lv.15]
2025/10/19(日) 23:43:47.29ID:nv19GQ9Z160名無し三等兵
2025/10/19(日) 23:45:37.69ID:3G2swql+ 丁寧かつ慎重な議論の場において、対象を呪っている人物がしばしば混入することがある
ここではボーイングだが、性そのものを呪っているフェミニストしかり、国そのものを呪っている活動家しかり、調和を乱して建設的な議論を妨げるので速やかに排除されるべきである
ここではボーイングだが、性そのものを呪っているフェミニストしかり、国そのものを呪っている活動家しかり、調和を乱して建設的な議論を妨げるので速やかに排除されるべきである
161名無し三等兵
2025/10/19(日) 23:52:38.13ID:pQbhlRJq162名無し三等兵
2025/10/19(日) 23:54:20.97ID:pQbhlRJq 薄っぺらい質問を繰り返す前に、まずはググることを覚えようよ
163! 警備員[Lv.16]
2025/10/19(日) 23:57:33.20ID:nv19GQ9Z >>161
ちゃんと画像を出そうよ?
プロトタイプの製造、およびそのプロトタイプの生産ライン(@英国)の停止を禁止してる
だけだよね?
://i.imgur.com/pA423IO.png
not to terminate the operations of a production line for the E-7A aircraft
この趣旨の文章だよね?どのレベルの英語力が
あるかは正直わからんけど w
ちゃんと画像を出そうよ?
プロトタイプの製造、およびそのプロトタイプの生産ライン(@英国)の停止を禁止してる
だけだよね?
://i.imgur.com/pA423IO.png
not to terminate the operations of a production line for the E-7A aircraft
この趣旨の文章だよね?どのレベルの英語力が
あるかは正直わからんけど w
165名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:00:13.43ID:CRWVS+7J E-7AはNATOが大量採用するので、どのみち米軍は使うんだよなぁ
166! 警備員[Lv.16]
2025/10/20(月) 00:01:23.52ID:jeJehINC167名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:08:41.09ID:JuU8yt7e >>156-158
視程は高性能だったよ、そして無理やり押し付けてくるからそういう話が出てくるし、錯綜する一因になる
過分な押し付けがましさは要らないし、こんな場所でもコミュニケートだ
ここでお前がプッシュしても何の意味も無いし、押しつけがましさで嫌われるのはコミュニケート上馬鹿みたいな問題だ
そして採用されるも何も、日本ではまだまだそういう話は何一つない、勝手に突っ走ってくだらないんだよ
視程は高性能だったよ、そして無理やり押し付けてくるからそういう話が出てくるし、錯綜する一因になる
過分な押し付けがましさは要らないし、こんな場所でもコミュニケートだ
ここでお前がプッシュしても何の意味も無いし、押しつけがましさで嫌われるのはコミュニケート上馬鹿みたいな問題だ
そして採用されるも何も、日本ではまだまだそういう話は何一つない、勝手に突っ走ってくだらないんだよ
168名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:09:28.88ID:JuU8yt7e 荒らし警報
ID:jeJehINC NGで
そういう質問スタイルは嫌われるだけ
ID:jeJehINC NGで
そういう質問スタイルは嫌われるだけ
169名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:15:03.04ID:UmroO2cW >>163
プロトタイプと量産は同一ライン(例えば最終組み立てはバーミンガム)だから、別にプロトタイプに限った話じゃないよ
プロトタイプと量産は同一ライン(例えば最終組み立てはバーミンガム)だから、別にプロトタイプに限った話じゃないよ
171名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:21:07.17ID:UmroO2cW 133は単に「当時の技術ではE-2Dのほうが高性能だった>>132」についてソースを求めているだけなのに、それに対して具体的なソースを出さずに押し付けとかレッテル貼る方がよっぽどコミュニケーションやばいかと
172名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:33:24.32ID:JuU8yt7e173名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:35:02.60ID:UmroO2cW >>139
一応、電子的なビーム制御で分解能を向上させる手法はある
アンテナ自体のビーム幅よりも狭い幅で、ビームを少しずつ横にずらしてスキャン(ビームステアリング)して目標を複数回検知すればいい
そうすると、少し雑に言えばビームの右端・左端それぞれで目標を検出した際のビームの角度から、目標の正確な位置が求められる
ただこれをすると、ある方位にいる目標を捜索するために多数の送受信が必要になってスキャンが遅くなるし、また1目標を探知するために何度も反射波を検出しなければならない=比較的長時間にわたって安定的に検出しなければならないので、小型目標や高速目標、高機動目標の探知・追尾にはさらに時間を要することになる
一応、電子的なビーム制御で分解能を向上させる手法はある
アンテナ自体のビーム幅よりも狭い幅で、ビームを少しずつ横にずらしてスキャン(ビームステアリング)して目標を複数回検知すればいい
そうすると、少し雑に言えばビームの右端・左端それぞれで目標を検出した際のビームの角度から、目標の正確な位置が求められる
ただこれをすると、ある方位にいる目標を捜索するために多数の送受信が必要になってスキャンが遅くなるし、また1目標を探知するために何度も反射波を検出しなければならない=比較的長時間にわたって安定的に検出しなければならないので、小型目標や高速目標、高機動目標の探知・追尾にはさらに時間を要することになる
174名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:43:35.14ID:JuU8yt7e なんかもう考古学か何かのようになってるけど、こんな一文もあるね
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/117
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/127
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/129
当時のリアルタイムの記録だけど、二次じゃソースじゃない、ってゴネるだろうし
これにも反応はしないだろうけど
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/117
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/127
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/129
当時のリアルタイムの記録だけど、二次じゃソースじゃない、ってゴネるだろうし
これにも反応はしないだろうけど
175名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:44:02.52ID:UmroO2cW >>172
>実際にE-2Dが採用されているのが一番のソースだけどね
当時の報道を当たる限り、E-2Dの採用理由は既存機との共通性や米軍採用実績、小型・安価であることや全周警戒可能(実際はE-7Aもトップハットで前後方向を観測可能だけど…)な点が評価されたためとあるので、自衛隊に採用されてるから高性能ってのはちょっと厳しいかな
https://flyteam.jp/news/article/43148
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000039169.html
まあこれ以上聞いてもソースは出なさそうなんでいいけど
>実際にE-2Dが採用されているのが一番のソースだけどね
当時の報道を当たる限り、E-2Dの採用理由は既存機との共通性や米軍採用実績、小型・安価であることや全周警戒可能(実際はE-7Aもトップハットで前後方向を観測可能だけど…)な点が評価されたためとあるので、自衛隊に採用されてるから高性能ってのはちょっと厳しいかな
https://flyteam.jp/news/article/43148
https://news.tv-asahi.co.jp/news_politics/articles/000039169.html
まあこれ以上聞いてもソースは出なさそうなんでいいけど
176名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:51:46.94ID:JuU8yt7e >>175
都合よく無視してるけど、E-737の場合はまだレーダーの完成度が低い
またトップハットアレイは視程が短い、低性能だったんだよ
二次的なソースはお嫌いかい?
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/147
でもこうある
> 早期警戒(管制)機の機種決定について
> http:///j/press/news/2014/11/21c.html
>
> ・ 第1段階評価においては、必須要求事項を満たすか否かを評価し、いずれの提案機種もこれを満たした。
> ・ 第2段階評価においては、「機能・性能」、「経費」及び「後方支援」の3要素について総合的な評価を行い、これら3つの要素の評価点の合計が高かったE−2Dを早期警戒(管制)機として決定した。
都合よく無視してるけど、E-737の場合はまだレーダーの完成度が低い
またトップハットアレイは視程が短い、低性能だったんだよ
二次的なソースはお嫌いかい?
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/147
でもこうある
> 早期警戒(管制)機の機種決定について
> http:///j/press/news/2014/11/21c.html
>
> ・ 第1段階評価においては、必須要求事項を満たすか否かを評価し、いずれの提案機種もこれを満たした。
> ・ 第2段階評価においては、「機能・性能」、「経費」及び「後方支援」の3要素について総合的な評価を行い、これら3つの要素の評価点の合計が高かったE−2Dを早期警戒(管制)機として決定した。
177名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:53:22.09ID:JuU8yt7e ん、URL間違ってるな
こっちだ、もとの貼り主がそそっかしいw
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2014/11/21c.html
まあこれだけ痕跡が残ってる、E-737は低性能だったのさ
これじゃ採用されない、E-7になるまでには改良を受けたんだ
こっちだ、もとの貼り主がそそっかしいw
http://www.mod.go.jp/j/press/news/2014/11/21c.html
まあこれだけ痕跡が残ってる、E-737は低性能だったのさ
これじゃ採用されない、E-7になるまでには改良を受けたんだ
178名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:55:32.44ID:UmroO2cW179名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:57:18.02ID:JuU8yt7e 改めて文字でも転載
E737は性能が低かった、これで決着だ
当時の一次ソース散逸とはいえ、決定後の二次ソースまで無視するならそれまでよ
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/129
> 「ピースアイ」 737-700 AEW&C 空中目標探知距離330Km 海上探知241Km
> 「ホークアイ」 E-2C レーダー性能 空中目標探知距離460Km 海上探知360Km
> 「ホークアイ」 E-2D レーダー性能 空中目標探知距離560Km 海上探知460Km
> 「AWACS」 E-3 レーダー性能 空中目標探知距離650Km 海上探知560Km
>>178
それはただの悪あがきだな
いずれにせよ、当時の技術ではE-2Dのほうが高性能だったでFAだ
名前も違うが、だからE737は選ばれなかったんだよ、しかし視程330qとは哀れだな
E737は性能が低かった、これで決着だ
当時の一次ソース散逸とはいえ、決定後の二次ソースまで無視するならそれまでよ
https://kako.5ch.net/test/read.cgi/army/1415497157/129
> 「ピースアイ」 737-700 AEW&C 空中目標探知距離330Km 海上探知241Km
> 「ホークアイ」 E-2C レーダー性能 空中目標探知距離460Km 海上探知360Km
> 「ホークアイ」 E-2D レーダー性能 空中目標探知距離560Km 海上探知460Km
> 「AWACS」 E-3 レーダー性能 空中目標探知距離650Km 海上探知560Km
>>178
それはただの悪あがきだな
いずれにせよ、当時の技術ではE-2Dのほうが高性能だったでFAだ
名前も違うが、だからE737は選ばれなかったんだよ、しかし視程330qとは哀れだな
180名無し三等兵
2025/10/20(月) 00:59:05.88ID:UmroO2cW >>176-177
それ総合評価方式の案件とかでたまにある手法で、要は合計点で優劣を決めるから、E-2Dが性能点で負けてても経費や後方支援で圧倒的な差をつけてトータルで勝った可能性もぜんぜんあるんだよな
だからE-2Dの方が高性能ということの根拠には全くならない
実際、経費や後方支援の評価点でE-2Dは圧勝したはずだし
それ総合評価方式の案件とかでたまにある手法で、要は合計点で優劣を決めるから、E-2Dが性能点で負けてても経費や後方支援で圧倒的な差をつけてトータルで勝った可能性もぜんぜんあるんだよな
だからE-2Dの方が高性能ということの根拠には全くならない
実際、経費や後方支援の評価点でE-2Dは圧勝したはずだし
181名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:03:46.11ID:JuU8yt7e >>180
とはいえE-2Dの視程に大幅に負けている話の、具体的な数字も出てきたしな
負けてるんだよ、E-737
これは既にE-2C運用してる日本に選ばれないのも分かる、これじゃだめだ
視程がE-3/767の半分じゃどうしようもない
とはいえE-2Dの視程に大幅に負けている話の、具体的な数字も出てきたしな
負けてるんだよ、E-737
これは既にE-2C運用してる日本に選ばれないのも分かる、これじゃだめだ
視程がE-3/767の半分じゃどうしようもない
182名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:09:19.10ID:UmroO2cW >>179
当時の公式資料で10秒で340,000平方マイル(=捜索範囲のフットプリントを円形と仮定して半径530km)とあるんで、330kmは明らかにおかしいね
https://sldinfo.com/wp-content/uploads/2014/03/MESA-Radar.pdf
当時の公式資料で10秒で340,000平方マイル(=捜索範囲のフットプリントを円形と仮定して半径530km)とあるんで、330kmは明らかにおかしいね
https://sldinfo.com/wp-content/uploads/2014/03/MESA-Radar.pdf
183名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:10:55.65ID:UmroO2cW184名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:17:07.41ID:JuU8yt7e >>183
当時はE-7自体存在しない、E-737だ、OK?
当時の公式資料に間違ってる部分があるか、意図的に伏せてる条件があるんだろうよ
つまりE-737は雑魚だったんだ、これは自衛隊に選ばれなかった機体なんだよ
これを改良してE-7までした先人の努力にこそ、敬意を持つべきだね
当時はE-7自体存在しない、E-737だ、OK?
当時の公式資料に間違ってる部分があるか、意図的に伏せてる条件があるんだろうよ
つまりE-737は雑魚だったんだ、これは自衛隊に選ばれなかった機体なんだよ
これを改良してE-7までした先人の努力にこそ、敬意を持つべきだね
185名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:34:54.62ID:UmroO2cW >>184
結局、公式資料に反する作成者不明の2ちゃんねるの拾い画像が一部で信じられていたって話ね
あと普通に2014年当時からE-7って呼称は使われてるよ
https://australianaviation.com.au/2014/04/wedgetail-joins-mh370-search-operations
結局、公式資料に反する作成者不明の2ちゃんねるの拾い画像が一部で信じられていたって話ね
あと普通に2014年当時からE-7って呼称は使われてるよ
https://australianaviation.com.au/2014/04/wedgetail-joins-mh370-search-operations
186名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:49:12.07ID:JuU8yt7e187名無し三等兵
2025/10/20(月) 01:53:52.66ID:JuU8yt7e まあしかし、過去の散逸文の収集とはいえ、E-737があまりにも悲惨な 視程330q だったと具体的にわかったのは収穫だった
E-3の半分の視程とかどういう事だよ、とんでもない手抜き性能じゃないか
よくこんなものをコンペに出してこれたな、厚顔無恥にもほどがある
E-7A、いやもういいかE-7で
E-7でここまで性能を上げてきた技術者に感謝だね、それでも見える角度が限定されるけど
E-3の半分の視程とかどういう事だよ、とんでもない手抜き性能じゃないか
よくこんなものをコンペに出してこれたな、厚顔無恥にもほどがある
E-7A、いやもういいかE-7で
E-7でここまで性能を上げてきた技術者に感謝だね、それでも見える角度が限定されるけど
188名無し三等兵
2025/10/20(月) 06:45:22.22ID:vVtwJOXf 当時だと普通にE-3/767の下位互換(コンソール数関係は機内の容量の関係で現在でも767の下位互換)だったよねぇー>E-737
189名無し三等兵
2025/10/20(月) 07:10:40.50ID:qfusnJIG >>185
E-7って基本スキャンレート10秒間隔なんだね
E-7って基本スキャンレート10秒間隔なんだね
191名無し三等兵
2025/10/20(月) 10:02:15.79ID:bbl9mf8A >>187
E-7Aの最大探知距離は600km超、韓国空軍のテストで740km先まで検出済み
200nmはルックダウンモードの話なので、作戦高度の低いE-2Dがやるともっと低くなる
つまりE-7Aの方が視程が長くて高性能でQ.E.D.証明終了ってワケ
E-7Aの最大探知距離は600km超、韓国空軍のテストで740km先まで検出済み
200nmはルックダウンモードの話なので、作戦高度の低いE-2Dがやるともっと低くなる
つまりE-7Aの方が視程が長くて高性能でQ.E.D.証明終了ってワケ
192名無し三等兵
2025/10/20(月) 10:23:10.31ID:UmroO2cW E-7は存在しないとかレーダー探知距離が330kmとか、10年以上前のインターネットの怪しい情報を未だに信じてる人は多そうだし、そういう人からすると米空軍やNATOがE-7を採用するのは信じられないんだろうね
193名無し三等兵
2025/10/20(月) 11:44:44.68ID:cZRkSO4f デマ太郎は何がしたいの?
194! 警備員[Lv.0][新芽]
2025/10/20(月) 11:52:49.58ID:4ITMINQW >>169
>プロトタイプと量産は同一ライン(例えば最終組み立てはバーミンガム)だから、別にプロトタイプに限った話じゃないよ
運用を止めるな、としか書いてないよな?
これ
://i.imgur.com/pA423IO.png
そしてその英国の量産ラインに関しては
://www.gov.uk/government/news/jobs-boost-as-uk-set-to-build-military-aircraft-for-united-states-for-first-time-in-over-fifty-years
英国分の3機が
The UK has already ordered three state-of-the-art Boeing E-7 Wedgetail early-warning aircraft,
発注してある。
obliged or being expended to terminate the mid-tier acquisition rapid prototype contract for the E-7A aircraft or terminate the operation of a production line for the E-7A aircraft
E-7A航空機の中級調達ラピッドプロトタイプ契約の終了、またはE-7A航空機の生産ラインの運用終了を義務付けられている、または支出されている
↑
この停止事項を禁止しているだけの記載であり、
現時点での話に限定だ。
>別にプロトタイプに限った話じゃないよ
それ、イギリスの、今契約で米国プロトタイプを
製造する生産ラインの話をしてます?そうですよね?
>>168
荒らしねぇ
何処がですか?
結局は曖昧な話で誤魔化そうとするから
検証が必要になってるだけ、の話なのに
>プロトタイプと量産は同一ライン(例えば最終組み立てはバーミンガム)だから、別にプロトタイプに限った話じゃないよ
運用を止めるな、としか書いてないよな?
これ
://i.imgur.com/pA423IO.png
そしてその英国の量産ラインに関しては
://www.gov.uk/government/news/jobs-boost-as-uk-set-to-build-military-aircraft-for-united-states-for-first-time-in-over-fifty-years
英国分の3機が
The UK has already ordered three state-of-the-art Boeing E-7 Wedgetail early-warning aircraft,
発注してある。
obliged or being expended to terminate the mid-tier acquisition rapid prototype contract for the E-7A aircraft or terminate the operation of a production line for the E-7A aircraft
E-7A航空機の中級調達ラピッドプロトタイプ契約の終了、またはE-7A航空機の生産ラインの運用終了を義務付けられている、または支出されている
↑
この停止事項を禁止しているだけの記載であり、
現時点での話に限定だ。
>別にプロトタイプに限った話じゃないよ
それ、イギリスの、今契約で米国プロトタイプを
製造する生産ラインの話をしてます?そうですよね?
>>168
荒らしねぇ
何処がですか?
結局は曖昧な話で誤魔化そうとするから
検証が必要になってるだけ、の話なのに
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