陸自装輪装甲戦闘車両129 IPアリ

[1 ! 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ 5bf9-W0lP:*]) 2025/10/01(水) 08:18:41.65 ID:agTxBi5a0]

!extend:on:vvvvvv:1000:512

陸上自衛隊用の装備器材として研究ないし開発中の装輪装甲戦闘車両の有効性等を、
多次元統合防衛力構想を受けての今後の装備体系の方向性等を交えながら議論するスレです。
議論が白熱するのは良いのですが、なるべく丁寧な文章で書き込みをしましょう。

次スレは>>970が立てること。無理な場合は宣言してください。

▼前スレ
陸自装輪装甲戦闘車両127　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1731323416/
陸自装輪装甲戦闘車両128　IPアリ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746445314/

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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

[521 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 7bb0-cYFq:*]) 2025/11/22(土) 12:34:00.90 ID:JH6Q471p0]

MHIの水陸両用車は30ノット出せるらしいから、多少の揺れは速度で抑え込めると思う
どちらにせよ距離があるなら輸送艦に手前まで運んでもらうのが一番ではあるけど

[522 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Saa1-Iu7G) 2025/11/22(土) 14:09:21.81 ID:msb+oIQAa]

30ノット？本当か
30km/hじゃなくて？

[523 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e330-XTbm:*]) 2025/11/22(土) 14:42:09.49 ID:LCRKDRy90]

>MHIの水陸両用車は30ノット出せるらしいから、
まぁシミュレーションでは色んなモデルを検討したから、一番速いのは60km/h以上だけど
実際に作ったフルスケールテストベッドのFAT-R ２020は37km/h（20kt）よね

[524 名無し三等兵 (JP 0H89-HQi9 [上級国民]]) 2025/11/22(土) 17:20:00.41 ID:t7lScwyDH]

パトリアの評判どうなのよ
今後は全部これの派生形で統一するなら良いんじゃね

[525 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ bd39-jiIt:*]) 2025/11/22(土) 17:30:25.47 ID:yzBb5l5N0]

ライセンス生産で自由に弄れないだろうからそれはなぁ
ロソマクも開発と試作はパトリアだし

[526 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34f-+PVw) 2025/11/22(土) 17:40:54.43 ID:iZA+fUsO0]

米EFVが全幅3.6mの2700馬力で最大30ノット
無人水陸両用車が全幅約2.5m？の3000馬力(3300馬力？)だから30ノットぐらい平気で出せそうなもんだけど

[527 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d45-MA0q:*]) 2025/11/22(土) 17:56:42.52 ID:apLo4QqT0]

水上走行長距離ってウンコどーすんだ

[528 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb41-PiqC:*]) 2025/11/22(土) 19:08:27.47 ID:cloAh2cI0]

イヤミ言われたり扱いキツくなったりすんじゃねーの

[529 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dfa-zKRr:*]) 2025/11/22(土) 21:47:43.12 ID:W0BA4D6F0]

その前にゲロ祭りになってるだろ。
普通の戦車装甲車も戦闘中のトイレは中でするよ。
ウクライナでもトイレに行くために装甲車両や塹壕から一人で出たところを忍び寄ったドローンにやられるのがあるあるパターン

[530 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-Z1Xt:*]) 2025/11/22(土) 21:47:50.65 ID:v1AJeljI0]

>>526
平らな石を投げて水面を連続で跳ねて飛ばす石切りの石と同じで、馬力があれば全幅はあった方が水上滑水は有利だろ？

[531 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-Z1Xt:*]) 2025/11/22(土) 21:50:00.36 ID:v1AJeljI0]

>>527
空自パイロットにも聞いてあげろよ

[532 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e330-XTbm:*]) 2025/11/22(土) 22:53:39.73 ID:LCRKDRy90]

>米EFVが全幅3.6mの2,700馬力で最大30ノット
>無人水陸両用車が全幅約2.5m？
米EFVは46km/hだから25kt届かない位だね
三菱の水陸両用車のテストベッドは幅3.3mでAAV7と同じ
あ、JMUの6輪水陸両用車は幅2.5mかもしんない

[533 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e34f-+PVw) 2025/11/22(土) 23:20:59.54 ID:iZA+fUsO0]

諸元を結構勘違いしてたわ
訂正どうもありがとう

全幅が広い方が滑走に有利なのは知らなかった
境界面の流速が速度に大体等しいなら抵抗は底部の面積に比例するもんだとばかり

[534 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3d7-Z1Xt:*]) 2025/11/22(土) 23:58:41.39 ID:v1AJeljI0]

>>532
mphと㏏の混在、相変わらず紛らわしいな

[535 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2330-p2ry:*]) 2025/11/23(日) 01:09:26.55 ID:302sINqE0]

>mphとktの混在、相変わらず紛らわしいな
まぁktは海自も海保も使ってるから馴染みあるけど
mphは、、、大リーグ中継の球速ぐらいかなぁ

[536 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-x5oc) 2025/11/23(日) 03:51:24.45 ID:btpjzExEr]

無人verと有人verあるんだっけ新型水陸両用車

[537 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d571-XjN9:*]) 2025/11/23(日) 05:22:01.28 ID:y0ZWpAxx0]

>>527
舷側からケツを突き出して垂れ流す
汚れても陸自の迷彩はウンコ色だからバレない

[538 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MMab-CIZ9 [上級国民]]) 2025/11/23(日) 07:18:21.68 ID:mFEwPB51M]

>>524
むしろ無人車両の派生は24IFVベースだしそこまで増えないんじゃね

[539 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MMab-CIZ9 [上級国民]]) 2025/11/23(日) 07:19:18.44 ID:mFEwPB51M]

>>536
無人版が有人の5、6倍あってほしいな感

無人なら長距離航行でのゲロもうんこも心配いらず

[540 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23d7-j3nM:*]) 2025/11/23(日) 10:43:33.64 ID:fJtZQK8p0]

>>535
EFVの諸元票には陸上45水上28.6とmphで書いてあったんだぜ

[541 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23d7-j3nM:*]) 2025/11/23(日) 10:46:27.71 ID:fJtZQK8p0]

>>539
操縦者が無人なだけで、輸送されている隊員は？
戦車みたいに簡易おまるくらいは常備するんだろうな

[542 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d4f-p2ry:*]) 2025/11/23(日) 11:40:34.01 ID:x52hkNMU0]

>EFVの諸元票には陸上45水上28.6とmphで書いてあったんだぜ
まぁアメリカだとそうだろうなぁ
しかも水上だとノット（米だとknか）になる面倒くささ、、、

[543 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-iFJn) 2025/11/23(日) 14:30:47.07 ID:3F28KATy0]

>>539
無人と有人は全く同じ車両だと思うぞ
単に無人モードを起動するかどうかと言うだけだろう

[544 ◆uSDglizB3o (ﾜｯﾁｮｲ 6588-iWM2:*]) 2025/11/23(日) 16:49:47.13 ID:tqAOX0mw0]

無人車両は上陸第一波で突っ込んでいってやられる役割だから完全に無人だろ。有人車両から人間が遠隔操作して誘導する

[545 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b41-LLEb:*]) 2025/11/23(日) 17:32:34.53 ID:ET9FiQem0]

やられて何の得があるんだろう…

[546 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bb6-TWQy:*]) 2025/11/23(日) 17:52:05.78 ID:Tc0K7TkC0]

一方的にやられるのではなく、相手をなんぼかでも潰せばオッケーではないか

[547 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MMab-CIZ9 [上級国民]]) 2025/11/24(月) 07:44:52.63 ID:W7m8tqhhM]

>>545
搭載武器で水際の敵陣地を攻撃、掃討するだろ
小型UGV等も展開して

[548 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d38-p2ry:*]) 2025/11/24(月) 12:21:37.40 ID:Y1RrFRuy0]

一応「無人水陸両用車」の政策評価を見直してみたんだけど
>ウ 水際機動能力向上技術の確立
>海中に存在する礁池・礁嶺を走破するためには大きな推力が必要であるが、
>推力を得るためにエンジン等の構成要素が大きくなりすぎると乗員空間に影響を与えてしまう。
>そのため、電気アシストを含めた最適な推力の向上技術を解明する。
‐
ハイブリッド化する可能性もあるんだな
気付かんかったわ
装軌のUAV対象器材がハイブリッドなのもこの技術なんだろうなぁ

[549 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b501-y3o6) 2025/11/24(月) 16:58:55.89 ID:f0hU5ATL0]

今だとレーザーとかそこそこ大電力を使う搭載機器が増えているのと、モーターは初期トルクが高いから、上手に組み合わせればトータルの出力を抑えられる（重さは抑えられないｗ）、
あとは何処にバランスを取るか、だと思う。
あと無人機だと電動は相性良いしね、エンジン単独より制御しやすい。

[550 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d3a-j3nM:*]) 2025/11/25(火) 12:42:35.12 ID:VVLjtqc60]

>>543
少ない人員で小隊〜中隊規模の輸送力を確保することが目的だから、無人車両ならば装甲も減らせて軽く作れるんじゃないの？

[551 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e32e-p2ry:*]) 2025/11/25(火) 15:11:19.92 ID:P9UiU9h/0]

>無人車両ならば装甲も減らせて軽く作れるんじゃ
基本同じ車両で、
　有人時：付加装甲付き
　無人時：付加装甲無し
みたいな感じかも

[552 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-iFJn) 2025/11/25(火) 15:43:59.09 ID:H0v59DEM0]

>>547
無人水陸の乗員区画は何に使うんだろうか？
後続の有人水陸の乗員のための物資とか積んどくのかな？

[553 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cb57-j3nM:*]) 2025/11/25(火) 19:02:39.81 ID:IIzrhpvJ0]

>>520
＞AAV7が20NMで37km、EFVが120km、ACVは、、、比率からすると96kmいくのかな

EFVのwikiだけど、「水上航行ではディーゼルエンジンを過負荷状態で運転するために40km程度の短い距離でしか高速航行はできない。」

という事は、120kmは低速航行だろうから通常の船酔いに耐える程度の適性持ちなら大丈夫だろ

[554 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3a9-p2ry:*]) 2025/11/25(火) 23:14:20.08 ID:m1sM6oRW0]

>無人水陸の乗員区画は何に使うんだろうか？
政策評価に、
「所要の補給品の積載」
とあるので補給物資ですねぇ
ただ、この補給品云々の箇所は既に上陸した味方への補給の様で、
始めに有人車の前衛として上陸する時に何を積んでるかは書いてないな
まぁ>>552が書いた様に、後続有人部隊の物資でしょう

[555 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5fe-CIZ9:* [上級国民]]) 2025/11/26(水) 06:43:02.31 ID:/UQPbLe+0]

物質（自爆ドローン）

[556 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-6PBa) 2025/11/26(水) 07:32:47.84 ID:uyJZd/HM0]

英国陸軍は、週末の訓練演習後に兵士約30人が振動や聴覚障害を患ったため、新型エイジャックス装甲戦闘車両の使用を一時停止した。

国防省報道官は火曜日、演習中に「少数の兵士が騒音と振動の症状を報告」したため、演習は「直ちに中止」され、2週間の休止となったと述べた。

広報担当者は、検査実施後「約30人の職員が騒音と振動の症状を呈した」が、「その大半は現在、医学的に問題がなく、職務を続けている」と述べた。(後略)
://news.sky.com/story/army-pauses-use-of-ajax-armoured-fighting-vehicles-after-dozens-of-soldiers-fall-ill-13475318

開発中から言われてた騒音問題解決してないのに採用してたのか……

[557 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-iFJn) 2025/11/26(水) 07:54:59.43 ID:Wy3fMCRJ0]

エンジンくらいどこかの製品をラ国すりゃいいのに

[558 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MM93-CIZ9 [上級国民]]) 2025/11/26(水) 07:57:37.47 ID:d1R+pfELM]

>>556
見た目は格好いいのに

[559 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d62-mx+o:*]) 2025/11/26(水) 08:53:08.96 ID:7fDvIxrC0]

10式や16式は走行中も砲がピタッとした状態なのにねえ
ガクンガクン走行を治すのは再設計しかないのか

[560 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e501-7i60) 2025/11/26(水) 17:56:08.66 ID:aDb5pPFb0]

砲身スタビライザーになんか関係あるとでも思ってんのか

[561 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5e6-p2ry:*]) 2025/11/26(水) 23:47:10.68 ID:veccaeXD0]

2週間前に乗りものニュースで取り上げたばっかりなのに、、、
【陸軍30年ぶりの新型「装甲車」ついに納入開始！ 強い硬い速い＆ハイテク でも“ヤバい騒音!?” イギリス】
>現在納入されているタイプでは騒音問題はおおむね改善されたとされていますが、「快適とは言い難い」との評価も残っています。
‐
おおむね改善（≒少し改善）

[562 ◆uSDglizB3o (ﾜｯﾁｮｲ 65ff-iWM2:*]) 2025/11/27(木) 19:33:58.93 ID:/Y9lE5Op0]

>>545
敵が撃ってくる事で、隠れてる場所が分かるので砲爆撃が捗る

[563 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ded-pYpP:*]) 2025/11/27(木) 20:28:31.32 ID:jz97ehoC0]

ttps://news.sky.com/story/the-armys-ajax-fighting-vehicle-injured-troops-and-cost-billions-there-must-be-accountability-13475687

Efforts were made to find a fix with better ear protection and more cushions on seats, and trials restarted.

But the fact that soldiers are still experiencing issues with hearing as well as sickness and shakes from riding inside the vehicles suggests the underlying cause has not been resolved.

Defenders of the programme say that all armoured vehicles are noisy and vibrate.

シートのクッションと耳栓では
低周波振動は変わらんでしょ

[564 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ded-pYpP:*]) 2025/11/27(木) 20:38:08.17 ID:jz97ehoC0]

ttps://www.bbc.com/news/articles/cj9y0l7j1nwo

つ酔い止め、紅茶、ラム酒

[565 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2374-j3nM:*]) 2025/11/27(木) 20:41:33.19 ID:WeuIK03l0]

マルセイユの第3機甲師団に迫る
https://www.msn.com/ja-jp/news/other/%E3%83%9E%E3%83%AB%E3%82%BB%E3%82%A4%E3%83%A6%E3%81%AE%E7%AC%AC3%E6%A9%9F%E7%94%B2%E5%B8%AB%E5%9B%A3%E3%81%AB%E8%BF%AB%E3%82%8B/vi-AA1PGmkj

[566 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2374-j3nM:*]) 2025/11/27(木) 20:48:30.54 ID:WeuIK03l0]

>>563
中国共産党のロビー活動の影響とかちゃうん？

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ded-pYpP:*]) 2025/11/27(木) 20:57:54.30 ID:jz97ehoC0]

おばちゃんがVBCIの座り心地の品評会
クソガキがCaesarの運転席に

まあ楽しそうではある

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5ded-pYpP:*]) 2025/11/27(木) 21:04:46.62 ID:jz97ehoC0]

ttps://www.twz.com/land/bad-vibrations-uks-ajax-fighting-vehicles-put-on-pause-after-troops-get-sick

ttps://www.rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/british-armys-greek-tragedy

デビュー即退団の勢いだな

[569 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-iFJn) 2025/11/27(木) 23:11:30.92 ID:0BP8ZP/i0]

ローバーがホンダの2倍の工員数で生産数が1/2の時からイギリスに自動車やエンジン関係の技術皆無なのは分かってたことだろ
何でメカ部分をライセンス国産にしなかった？

[570 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MMab-aXmK [上級国民]]) 2025/11/28(金) 07:43:56.53 ID:APoGLg08M]

イギリスはグローバリズムに全振りして工業力を捨てたからね
ちなみにその政策をアメリカとともに主導したのがサッチャーである

[571 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-x5oc) 2025/11/28(金) 08:32:54.74 ID:7OEziX9Vr]

エイジャックスは不具合しか話題にならんね

[572 名無し三等兵 (ｵｯﾍﾟｹ Sr01-mx+o) 2025/11/28(金) 10:23:09.74 ID:2ck2uCZXr]

諦めてタイヤにしとけ(謎の上から目線)

[573 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MMab-aXmK [上級国民]]) 2025/11/28(金) 10:24:33.98 ID:APoGLg08M]

>>572
それだともうボクサー追加でいいじゃん
となるからなぁ

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-6PBa) 2025/11/28(金) 11:40:15.75 ID:/CnKHTMx0]

最大42tの超重装輪戦闘車両は見てみたくもあるが、そもそも国産にこだわらずCV90をライセンス生産しときゃ良かった話でもある

[575 名無し三等兵 (ｸｽﾏﾃ MMab-aXmK [上級国民]]) 2025/11/28(金) 11:42:31.30 ID:APoGLg08M]

原型が23tなのにデブりすぎでは？

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d26-dlnm:*]) 2025/11/28(金) 12:53:41.83 ID:b89E0Qcc0]

中古のブラッドレイで数を揃えよう

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e335-NKyX:*]) 2025/11/28(金) 14:28:05.25 ID:obis3G6G0]

>>576
>中古のブラッドレイ
アフガン・ウクライナで使いすぎたので、米陸軍も渋るはず
(とはいえ2020年以降に、クロアチア、ウクライナ、ギリシャで計600両ぐらいは中古を販売中)

90式と89式(68両だけ)の時のように、10式と・・にならなかったのは・・余程装軌の歩兵戦闘車が嫌い(不要)なのかな。
どこの陸軍国も主力戦車と同数〜2倍ぐらいの最新型歩兵戦闘車を調達しているのになぁ。(つまり日本は陸軍国では無い)

[578 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ a34b-6WwC) 2025/11/28(金) 14:38:40.03 ID:tdBZrL7S0]

>>577
単純に予算無いからだぞ
北と南西諸島では必要になるだろうとは言われてたけど、対テロ戦時代に北に集められて共食いしながら少ない予算で延命し続けてたけど、最近になってようやく形が出てきた
次期装軌も予算獲得のために対UAV機材として開発を続けてたみたいだし

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 55bd-8opI) 2025/11/28(金) 15:56:33.76 ID:dt93BDGf0]

装甲車すらろくに揃えられない国が歩兵戦闘車の大量配備できるかと言われるとね...

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5e6-aXmK:* [上級国民]]) 2025/11/28(金) 16:04:11.63 ID:OC6pyzwh0]

岸田軍拡以降はまた別だがな

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-iFJn) 2025/11/28(金) 16:22:47.23 ID:1qloZawQ0]

>>579
金と政治だけの問題なので、それが解決した今何の障害もない

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e501-7i60) 2025/11/28(金) 17:02:45.06 ID:gPVyDzF80]

政治は少なくとも今は解決してるが金はどうかねカネだけに
つーか調達先の問題も解決しないとね
国内企業だけじゃ現状十分に量をふやせない

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b501-y3o6) 2025/11/28(金) 22:11:01.36 ID:5sjEdSd+0]

どうだろ、いよいよになったら日産にまた作らせればいいし、IHIエアロスペースに行った日産の人間も結構居るかと＞生産力。
いや、今の防衛の金回りが良い内にやる気の残っている中小下請け企業の状況を改善（≒中国ばっか見ていないで日本国内に工作機器を巡らせる）しとかんと。
間に合うかどうかの瀬戸際、あと5年で終わる最悪。

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d6d-dlnm:*]) 2025/11/28(金) 22:36:41.31 ID:b89E0Qcc0]

中古のブラッドレイか
cv90のライセンス生産でいいよ
台湾有事の恐れといいながら、新規開発して量産する時間的猶予はあるのかねぇ

[585 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8539-zZUH:*]) 2025/11/28(金) 23:07:14.66 ID:rT1gVtRI0]

立ち上げが手間なんだから、今更ライセンス決めてもスケジュールは国産と変わらんよ

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d01-j3nM:*]) 2025/11/28(金) 23:43:11.60 ID:nsW+BDHF0]

日本で防衛力として優先すべきなのは船と飛行機なんだから、装甲車両が後回しなのは仕方がない
有事にはエルフ、レンジャー、ボンゴ、ハイエース、ワゴンRとか使えるものは総動員だ！

[587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-fkCr) 2025/11/29(土) 00:06:22.35 ID:xEG7aK8w0]

日本は今AMVと24ICV軽合わせて毎年50両近く買ってるだろ
イギリスはなんでああなったんですかね

[588 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3ce-NKyX:*]) 2025/11/29(土) 02:12:08.95 ID:PWaeSsez0]

>>587
>イギリスはなんでああなった
鉄鋼業と自動車産業が無い国には、戦車も装甲車も無理。今の英国には無い。
(なんでWW2途中〜それ以降のソ連で戦車/装甲車できたかは・・WW2以前のナチスの協力とか・・議論はあるね)

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-fkCr) 2025/11/29(土) 08:37:55.25 ID:xEG7aK8w0]

>>588
産業革命の発祥国がこの有様、実に悲しいお話だ
Ajax装甲車の迅速な不具合改修を祈っておこう、我が国は自動車産業がまだ元気な方で良かった

[590 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-oLOO) 2025/11/29(土) 09:57:56.21 ID:7Y02uo+Ta]

>>578
クアッドだ外交戦争だと威勢のいいこと言っておきながら
全然予算増やさなかったからなぁ安倍

[591 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2325-+eT/:*]) 2025/11/29(土) 10:06:22.08 ID:ehjIExYQ0]

こんなスレもあるんだなw

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-fkCr) 2025/11/29(土) 10:17:31.69 ID:xEG7aK8w0]

中国はまだ弱い、軍縮して外交で平和の幻想がまだあったからな
今思えば余りにも愚かだった

せめて再就任直後から装軌車を年10両調達してれば、今頃は73式の完全置き換えかね？
89式も初期生産分の納入からもう30年以上か
まあここは装輪スレだ、この3年でAMVと24ICV大量導入してくれてるだけでも大違い

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d52-XjN9:*]) 2025/11/29(土) 10:26:24.79 ID:8OUYsHxx0]

次スレは[装軌もアリよ]と入れて欲しい

[594 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e501-LLEb) 2025/11/29(土) 10:29:09.19 ID:HLDxz49n0]

陸自装甲車両スレでいいやろ

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-fkCr) 2025/11/29(土) 10:48:55.18 ID:xEG7aK8w0]

前装軌スレなかったっけ

[596 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d52-XjN9:*]) 2025/11/29(土) 10:52:42.76 ID:8OUYsHxx0]

スクリプト攻撃で逝っちゃった

[597 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-fkCr) 2025/11/29(土) 11:02:52.50 ID:xEG7aK8w0]

悲しいなあ、立て直すかここに統合するか、しばらくは統合かね

[598 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d52-XjN9:*]) 2025/11/29(土) 11:04:14.26 ID:8OUYsHxx0]

住人が激減したからね

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-fkCr) 2025/11/29(土) 11:47:19.67 ID:xEG7aK8w0]

戻ってくることは無いだろうね、もうここは古すぎた

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5dc8-+eT/:*]) 2025/11/29(土) 12:44:54.72 ID:XtDh3fAp0]

.


　　　　　 　　　　 ∧∧
600 番 ｹﾞﾄー ⊂(ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡ｽﾞｻー

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-6PBa) 2025/11/29(土) 12:56:00.35 ID:OV20TqF+0]

事実上のIFV総合スレとして少ない住人が語り合う場としてちょうどいいんだよなぁ……

[602 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d55-+eT/:*]) 2025/11/29(土) 13:14:29.31 ID:QuJlDDf10]

sage進行にしてるからでは？
最新トピックスニュースなんかも貼られてないし

[603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-fkCr) 2025/11/29(土) 13:39:00.62 ID:xEG7aK8w0]

最新はAjaxの話か

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bb1-p2ry:*]) 2025/11/29(土) 15:26:33.71 ID:Atk7V5Jd0]

でも一時期よりは住人増えたんじゃね？会話が成立してるし……
まぁ手頃なスレの復活で棲み分けも良いと思うけどね

[605 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e362-NKyX:*]) 2025/11/29(土) 15:30:03.83 ID:PWaeSsez0]

>>602
>最新トピックスニュース
結構、新型車両目撃とか、複数系列の陸自の新装甲車両多数とか。ウクライナでの陸戦革命対応で、装甲防護の考え方の進化・対空RWSが必須化・陸自車両も次々と大規模改修(全周AESAレーダー付き 30mmRWSとか)。。　
話題はむしろもの凄く多い気がします。適時話題はスレに投入されていますね。むしろ話題が多すぎる気がして：一つの新型装甲車両で2年ぐらい深掘りする・・16式なんか5年間ぐらいは盛り上がっていた・・が無くなりました。

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-6PBa) 2025/11/29(土) 15:41:59.38 ID:OV20TqF+0]

あとはウクライナへのチェンタウロ供与も続報が気になる話だな
AMX-10RCは軽装甲すぎたが26t級のチェンタウロなら155mmの至近弾で吹き飛ぶこともないだろう。16式の防護能力にも応用できる話になるかもしれん

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df7-+eT/:*]) 2025/11/29(土) 15:59:45.03 ID:VXAEo84X0]

>>605
やっぱりこのスレの住人はめっちゃ詳しいですね

[608 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df7-+eT/:*]) 2025/11/29(土) 16:21:03.50 ID:VXAEo84X0]

>>605
そういえばロシア ウクライナ粉争でロシア軍の車両が旧式とはいえ、自爆ドローンの前にはあんなにも脆いのかと驚愕しましたね
特に爆撃型ドローンは直上からの精密爆撃が簡単に行えるので、前方からの攻撃を想定した設計思想の装甲車両は無力でしたね

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 659a-p2ry:*]) 2025/11/29(土) 16:58:05.39 ID:uCAgS8pQ0]

>適時話題はスレに投入されていますね。むしろ話題が多すぎる気がして
矢張り、ソレなりにスレの棲み分けした方が、、、

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5df1-+eT/:*]) 2025/11/29(土) 17:01:07.83 ID:PHCOeJm20]

防衛省開発部がレーザーキャノンとレールガンの基礎技術開発実験に成功したって発表してる記事や動画を見たんだけど、これが本当なら、現存する伝統的な陸上兵器はどんどん様変わりしていくんだろうな．．

ところで、陸自だけに限らず、自衛隊が使ってる兵器類が新機種にどんどん置換更新され行った後、旧世代機種は他国に払い下げてんのかな？？ 電車みたいに．．

[611 名無し三等兵 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd43-iWM2) 2025/11/29(土) 21:35:26.02 ID:Z4SRxoZpd]

ドローン対策で本格対空機銃搭載車両を、増やしてハリネズミになるのは確定事項なわけだけど将来装軌などのifvベースだけなの？
陸自（特に普通科）は106SPの後継で機関砲搭載の豆戦車（おそらくウィーゼル空挺戦闘車）を試験してた

[612 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b501-y3o6) 2025/11/29(土) 21:37:20.72 ID:Fd69HuvO0]

陸軍はどこもそんな余裕無いよ、強いて言えば東側の壁が厚くなったお独逸が余裕ぶちかましてレオ２だのPZh2000大量に売り払ってゲパルド無くした、とかだろうけど。
そのお独逸もレオ２A8とかいう新車を作ったし、もう他所に自分所の装備を渡す余裕は無いでしょ。

あと、陸自だと73式はナンボ何でも古すぎる。96式装輪装甲車は動く限り使い続けると思うけど、AMVがある程度普及しても。AMVじゃでかすぎる、本州じゃ。

[613 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b8c-fkCr) 2025/11/29(土) 21:43:36.24 ID:xEG7aK8w0]

理論的にはRS6に30�o積んで、レーダー情報を自車両搭載でも分離設置でもいいから貰えれば行けるだろうが
UAV対処車両の場合は実質装軌装甲車の名目みたいなもんだから

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2bac-iFJn) 2025/11/29(土) 22:17:02.87 ID:6gEURCN20]

>>611
日本はポン付けできる対空機能を持ったRWSで小型UAV対策するみたいだから、専用車両は増やさないのでは

[615 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5df4-+eT/:*]) 2025/11/29(土) 23:20:50.88 ID:ufhTZRVx0]

>>611
日本、アメリカ、イギリスの 3カ国だったかな？ちょっとうろ覚えなんだけど、対ドローン用に高出力の電磁パルス放射器を披露してた
将来的には車両や艦艇に装備するって言ってましたね
実弾じゃない分、対空機銃で武装するより運用コストがかなり安いんだそうです

[616 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ c147-flMM:*]) 2025/11/30(日) 00:40:01.90 ID:LcUKUn3j0]

>>611
韓国はチヌークとヴィーゼル空挺装甲車を買ったよな。

日本もマメタン買おう！夢をもう一度ﾀﾝｹｯﾃ！

[617 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 13aa-bqBf:*]) 2025/11/30(日) 02:31:00.01 ID:Kn9QFhFV0]

>>612
Lynxファミリーを増産中じゃないの？
商談中のまで勘定すれば数千両が製造されそう

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ f959-zpTU) 2025/11/30(日) 07:10:50.61 ID:Gmi23ivm0]

>>592
今またそんな雰囲気の奴らが政権取り始めたのがなぁ
いきなり韓国に原潜持たせるとかナメてんのかと

[619 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ fb8c-TZbF) 2025/11/30(日) 08:37:42.43 ID:SulVz+JF0]

>>618
アメリカの海軍艦艇生産能力の低下は酷い、多少極東に作らせるのはやむを得ないよ
日本も先行して次世代動力言及してる、歩調は合わせてるさ

オーストラリアもAMV装甲車採用してたら、日本で製造したAMVを輸出という形もありえたのだろうか
結局あっちはボクサー採用したけど、並べるとさらにAMVより大きいな

[620 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 89bf-Htio:* [上級国民]]) 2025/11/30(日) 11:05:59.03 ID:h+gVyBVe0]

>>619
本気で実戦を覚悟してたら朝鮮みたいなかえって不確定要素になりかねない国の
軍備を増強させようとはしないし、仮にアメリカがやろうとしても止める
いまだに中国の計算を複雑にしてやれば外交的手段で戦争を抑止できて～
みたいな平和な脳みそで物を考えてる証拠よ

[621 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8901-4PCF) 2025/11/30(日) 16:29:39.23 ID:7ugOHfrY0]

韓国の原潜のアレ、米国内の造船業の一種のテコ入れと、出来るならドゾ、程度の物じゃないの？
日本も原子力動力の米国からのコンセンサスくらいは出して貰ってもいいだろうけど。

うーん、三菱のマイクロ炉積んだ電源車引き連れた陸上レールガン特科？しかこのスレに無理に繋げる方法が思いつかんｗ