日本潜水艦総合スレッド 114番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d360-PRbl) · 2025/10/11(土) 15:13:27.21

!extend:checked:vvvvv
日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 113番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744718795/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 00:22:27.84

ちなみに連立相手の維新へは共産党が嫌がらせの揺さぶりをかけてる真っ最中
乗る奴はいないだろうが感じ悪いよな、あいつら

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM35-QMGN) · 2025/11/07(金) 00:38:18.23

>>679
解散したら解決

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0a-MMjn) · 2025/11/07(金) 03:39:42.42

>>680
玉木が乗っかって高市に旧民主党面丸出しの質問をしちゃったけど新聞にすらクレーム入れられた

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM35-QMGN) · 2025/11/07(金) 03:57:19.26

>>682
玉木ってほんと，ブラブラしてんなあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 07:35:50.75

>>677
12月に低濃縮ウラン施設と再処理施設についてお話しするみたいだからその時一緒に話をするかも
逆に言えば核関連は全部後で話そうで棚上げにされてる

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd62-hg1H) · 2025/11/07(金) 07:50:01.86

国名は新ヘリコプター護衛艦で使ったので、みらいの新型潜水艦には使わないと思う。

翔鶴とかのめでたい系かな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5901-MMjn) · 2025/11/07(金) 07:56:37.55

>>684
韓国にウラン濃縮と再処理する許可をやるならフィラデルフィアで原潜を作れという条件は出さない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 08:02:01.95

>>686
そこは商用ウランの話ではあるから別だし去年から話し合いしてるよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0a-MMjn) · 2025/11/07(金) 08:29:33.49

>>687
オレが言ってるのは韓国が求めてる原潜用高濃度ウラン濃縮と核燃料の再処理の話だけど？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 08:36:00.92

>>688
高濃縮ウラン施設とその再処理施設とかそもそも韓国は求めてないよ
韓国が求めてるのは高濃縮核燃料棒の提供だけ

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd62-hCQQ) · 2025/11/07(金) 08:37:54.91

韓国独自の兵器級ウラン濃縮なんて許可されるわけねーじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0a-MMjn) · 2025/11/07(金) 08:41:44.63

>>689
求めてるよ
韓国のメディアがそう言ってるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 08:46:29.87

123協定の話と原子力潜水艦の話がメディアだとごちゃごちゃになってるから
年末に米韓政府からの話が出てくるまではずっとそんな感じだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0a-MMjn) · 2025/11/07(金) 09:12:40.89

>>692
今日になって韓国政府の高官がフィラデルフィアでの原潜建造は現実的じゃない、韓国での建造を進める
と言い出してるからメディアだけでなく政府の方も混乱してんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 09:23:04.88

>>693
トランプは見返りにアメリカでの建造許可を出して合意したんだから
やろうがやらなかろうが金払えって言うだろうから前途多難そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0a-MMjn) · 2025/11/07(金) 09:43:06.42

>>694
まず韓国国内の意見をまとめないと話にもならない気がする

トランプの発表の直後に韓国メディアが「燃料濃縮と再処理の許可がないと自国で燃料供給できなくなる！」
と騒ぎ出す一方韓国政府の幹部が「原潜用燃料のウラン濃縮は商用と同程度の20％未満だから大丈夫」と言ってしまう
一体何がしたいのかこれからどうなっていくのか皆目見当つかんw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b199-/pau) · 2025/11/07(金) 09:59:24.17

K空母みたいにとん挫する可能性大

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-4RUL) · 2025/11/07(金) 10:48:08.87

>>683
与党候補として期待されていた時期にやった事が
参院選での反ワク陰謀論者擁立→逆切れと都議選でのスピ拝み屋擁立だからなあ
あとオーガニック給食推進とかお前らは参政党か？と
マジで東大とハーバードで何を学んだ？？？

>>696
「あれ？これ要らなくね？」って自分で気が付いた珍しいパターンだったね

警備員[Lv.0][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-3D4o) · 2025/11/07(金) 12:14:30.15

トランプの目論見は米国内への投資である事は明確なので、
造船所の投資があれば韓国国内での自国生産が可能だなんてありえないよ。
その生産をアメリカでやることでアメリカへの投資と雇用の創出が進むんだから許可するはずがない。
できないならできるように必要額を投資しろ、というだけだろ。
核燃料関連の濃縮施設は実質的な核兵器製造につながるとなると北朝鮮は猛反対する。
ノーベル平和賞が欲しいトランプ的には北朝鮮問題も一定の成果が欲しいだろうし、
韓国にはそこまで譲歩することはないと思うがな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2ed-SIGV) · 2025/11/07(金) 12:52:33.34

小泉防衛相、原潜の必要性に言及　「周りの国々は保有」
11/6(木) 13:20
https://news.yahoo.co.jp/articles/23906b97d97fabe7f304bae11a3d6ad63c1e75e4

シンジロー：
　「周りの国々は皆、原潜を持っている」
　「原潜保有を議論しなければならないところにきている」
　「（ASEAN諸国で）日本の中古潜水艦に関心を示す国があった」

「おやしお」型、どこかに売れちゃう？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0a-MMjn) · 2025/11/07(金) 14:39:14.24

ASEANで潜水艦に興味ある国だからインドネシア？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6553-s7x7) · 2025/11/07(金) 15:13:40.65

多分フィリピン
いま、KSSⅢがどうのこうのと言ってる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-QKpM) · 2025/11/07(金) 15:44:01.91

フィリピン金ないのに持ちがりすぎでしょ・・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c288-a7CS) · 2025/11/07(金) 16:04:26.38

>>702
>フィリピン金ない
GDPがベトナムやエジプトより大きい、人口もその2ヶ国より多い。本当は戦闘機200機や戦車1000両ぐらいは平気な経済なんだよ、島国で必要無いので超軽軍備だった。(あと米国の植民地だった国は米国が独立した国の安全保障に介入するので軍事大国化しにくい=潰される)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6d0a-MMjn) · 2025/11/07(金) 16:16:04.61

フィリピンの経済はだいぶ成長してGDPがベトナムと同程度になってるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be88-Ecw2) · 2025/11/07(金) 18:10:04.69

貧しいかわいそうな東南アジアの国々というのも過去のイメージ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d92-sjFx) · 2025/11/07(金) 18:21:19.88

フィリピンの軍備が国力に比して小さすぎるのは過去に米軍が駐留していたことも影響してると思う
米軍におんぶに抱っこだったので軍備をそれほど必要としてなかった、それに比例してフィリピン軍の規模も小規模に留まってたわけだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 18:33:12.41

>>682
アイツどうしてこう空気読めないんだろうな

>>701
おやしおは秘物件が多すぎるだろう、外販用のダウングレード潜水艦を作っておくべきだった
つくづくごうりゅうの失注はおおきい、カナダにも結局提案しなかったし

豪の原潜導入までのつなぎでもいいからもし売れていれば、カナダにも提案していれば、こうやってチャンスを逃していく
まあ仕方ない、ドックに余裕ないだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 18:35:35.78

>>704
この20年でGDP約5倍か、日本の1/10くらいには来てるんだな
かつての小さな貧困国のイメージはもうない

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM35-QMGN) · 2025/11/07(金) 18:40:57.46

>>707
玉木は政治家のトップとして空気読まないし、
ブラブラだし致命的な弱点あるよな。

旗なんだから、鮮明に掲げてないと。
ブラブラすると誰も支持できない。

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM35-QMGN) · 2025/11/07(金) 18:42:32.74

>>707
豪竜逃したから、原子力潜水艦にいけるんで、
よかったと思うけどな。，

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0633-4RUL) · 2025/11/07(金) 18:49:59.67

フィリピンは安倍政権が撒いた種が花を咲かせているからな
まずはコーストガードを強化するために日本製の巡視船を供与して
舞鶴から海保の教官を送り込んで操船技術・逮捕術・国際法をみっちり教授
その結果の100点満点の対応がフィリピン側は一発も撃たずしてしてやった中国艦同士討ち事件
事後の敵に対する溺者救助まで試みて「国際法の執行者」として振舞ったのも良かった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 19:01:35.46

>>709
女好きくらいはどうでもいいが、空気だけは読んで欲しい
判断力に致命的な欠陥がある、せめて連立だってアイツが即OKしてれば維新の影響力も減らせたろうい
脱線だ、すまんな

>>710
豪の原潜にしろ、偉い時間かかるんでなあ
ごうりゅう導入を即決めていれば、寿命が来る頃に丁度豪が原潜を手に入れるぐらいのタイミングだ
そうしていれば豪はギャップを作らずに済んでいた、まあこれもたらればだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 19:19:15.87

>>711
あれだけ縛りの多い状況じゃそれくらいが限度だったが、おかげで東南アジアの海上治安が改善したのは
もっと広く知れ渡ってもいい安倍総理の功績だったよな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM35-QMGN) · 2025/11/07(金) 20:30:16.99

>>712
豪州は大変だけど日本は次から原子力に行ける余裕ができたから
怪我の巧妙では？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-bIaP) · 2025/11/07(金) 20:35:59.52

簡単にいうけど、きちんと原潜運用しようと思ったらどれだけ苦労するか

使用済み核燃料の中間貯蔵施設すら大騒ぎしてるようなクニなのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 20:44:32.12

>>714
正直、原潜欲しさとかかる手間の面倒を嫌がる気持ちの両方があってな

実際炉の提供と使用後の保管をアメリカに任せられるならいいんだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ecc-m4fF) · 2025/11/08(土) 10:57:00.62

原潜作るよりいずも型に随伴できる水中30ktのVLS搭載大型通常動力潜水艦のほうが外販できそう
作れるかどうかはさておき

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1cb-WRuy) · 2025/11/08(土) 11:23:50.83

随伴したいなら原潜しか無理

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-QMGN) · 2025/11/08(土) 19:01:46.22

>>717
718の言う通り速度と継続時間考えると、
原潜、それもミニ原子炉じゃないやつじゃないと無理。

三菱は原潜をスムーズに導入するために、
ミニ原子炉設計したんだろうけど、
情勢は普通の原子炉を求めてるが、
対応できんのかな。

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-QMGN) · 2025/11/08(土) 19:05:31.21

>>716
原子炉の燃料は将来的には資源化されそうなんで、
普通に海の底に沈めとけばいいと思う。
必要なのは攻撃を受ける可能性を考えて
対処しとくこと。
つまり核武装などが必要。

福島みたいに、全電力損失が起こらないとか
バカの極限みたいな仮定をしないこと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3193-Lamc) · 2025/11/08(土) 19:51:17.11

>>719
>対応できんのかな。
米(英)と、使う燃料棒が
1) 20%商用(仏がやっている)を国産/国内で再処理
2) 95%超の兵器級リース　(米英が生産、再処理も米英)
どちらでヤルかを、政治/外交で決めればできる。
兵器級使う場合は、a) ネガティブクエッション形式で米英が炉+動力部に関して助言か、b) AUKUSの枠組み拡大で炉+動力部をラ国

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c22b-MMjn) · 2025/11/08(土) 19:56:21.89

>>719
3万kWの船舶用原子炉はまだ概念設計も終わってないと思うが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dfa-Aq8s) · 2025/11/08(土) 23:28:43.86

韓国はアメリカの技術協力で国産原潜作るっぽいけど
ロイヤリティ払うのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3193-Lamc) · 2025/11/08(土) 23:49:51.37

>>723
米メーカーに高額支払いが無いと、8pageぐらいの契約条件説明書しかこないぜ。製造図面はナシで、組み立て図面のみ・・ほとんどは米国メーカー製造。ひょっとすると据え付け図面だけとかもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-akbw) · 2025/11/09(日) 02:41:11.98

韓国の説明と報道だと自前の技術で原潜を作るって

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-E1cu) · 2025/11/09(日) 04:02:54.82

英国巻き込んで同じ原潜を作るってのがいいと思う。

今の英国は攻撃型、戦略型共に次期原潜不足。
ぶっちゃけ金が無い。
空母もフランスと共同で同型艦作るはずだったくらい。

次期F3戦闘機の共同開発。
支援火砲の自動装填技術の貸与等、最近何かと繋がりが深い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-0t5d) · 2025/11/09(日) 06:30:13.99

それAUKUS

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f2b-akbw) · 2025/11/09(日) 06:47:13.76

日米同盟だし英豪とも実質同盟国だからAUKUSに入ってオーストラリアへの原潜を日豪共同原潜にして
日本で作ってオーストラリアに提供するのはどうだろう

今のままよりオーストラリアが早く原潜受け取れるし日本にもメリットがあると思うけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f35-Ktox) · 2025/11/09(日) 10:02:16.93

流れから行っても英国と手を組むのが無難だろうね、米国はあくどいから手のひら返し専門だから。
日本に国難が迫る時って英国と仲良くなるんだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-CQ0a) · 2025/11/09(日) 10:28:31.55

高市首相、台湾有事「存立危機事態になりうる」　武力攻撃の発生時
https://www.asahi.com/sp/articles/ASTC722TVTC7UQIP04NM.html
高市早苗首相は7日の衆院予算委員会で、米中衝突も想定される台湾有事について、日本が集団的自衛権を行使できる「存立危機事態」にあたる具体例を問われ、「戦艦を使って、武力の行使も伴うものであれば、これはどう考えても存立危機事態になりうるケースだと私は考える」と答弁した。歴代首相は見解を明確に示すことを避けており、台湾有事が存立危機事態にあたる可能性を明言したのは初めて。立憲民主党の岡田克也元外相の質問に答えた。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-rRus) · 2025/11/09(日) 10:41:49.43

それをやりたかったら今まで先延ばしにし続けてきたインテリジェンス関連法整備は避けて通れないな
急がないと乗り遅れる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f1d-cLTP) · 2025/11/09(日) 11:47:21.72

日本は原子力船むつのエンジンは作れても
潜水艦用の原子力エンジンは作れないのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-V2U1) · 2025/11/09(日) 12:07:11.98

>>732
むつの核燃料濃縮度は３%～４％で原子力潜水艦みたいに兵器級核燃料を使う炉じゃないので
静粛性の問題もあるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-akbw) · 2025/11/09(日) 13:30:10.21

別に商用レベルの核燃料でも問題ない
フランスがそれで原潜運用してるし

警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-0kKf) · 2025/11/09(日) 14:08:27.66

>>734
数年に1回とかの頻度で核燃料交換が必要になるがよろしいか？

潜水艦の核燃料交換って船体を輪切りにして行う大規模工事だからすぐには終わらないぞ、その間当然潜水艦は使用不能だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f7f-akbw) · 2025/11/09(日) 14:36:40.70

数年というか10年ね
フランスがそれで戦略原潜と攻撃原潜を運用してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff72-sTTN) · 2025/11/09(日) 18:51:36.72

>>735
すれば良いじゃん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-lpb2) · 2025/11/09(日) 19:28:26.60

工事しやすい設計にするだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f92-V2U1) · 2025/11/09(日) 19:32:52.35

>>737
交換作業自体がリスクを伴う作業（船体の切断→再溶接は船体構造に欠陥を生む可能性がある）のに、そんなに頻繁にやったら沈没リスクが跳ね上がるぞ
なぜ米原潜が一度も燃料交換をしなくても良い兵器級核燃料を使用する炉を採用してるかってこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-akbw) · 2025/11/09(日) 19:37:13.16

だから「フランスは低濃縮燃料使って原潜運用してる」と言ってるのに
素人ができない出来ない連呼してどうする？

あと、一応韓国政府の発表では20％以下の低濃縮燃料を使う予定

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-mUoJ) · 2025/11/09(日) 20:06:35.81

兵器級核燃料使わなくても30年交換不要の原子炉とか作ることは可能だぞ
ここでも度々上がってるけど三菱のマイクロ炉は出力は低いが燃料棒は25年交換不要。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff63-mUoJ) · 2025/11/09(日) 20:17:23.61

韓国がどういう原子炉用意できるのかは知らんが、燃料さえ確保できれば原潜作れるってのか韓国の自己評価。いちいち輪切りにして燃料交換するのかもしれんし、交換不要な原子炉つくれるのか
俺は「そんな簡単な話じゃねえぞ」とツッコミたいがそこは議論しても仕方ないと思うけどな
韓国が本当にやりたいのは原潜ではなく核武装とも思うし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-akbw) · 2025/11/09(日) 21:17:41.94

>>741
原子炉の炉心寿命は詰めてるウランの量と出力で決まるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffac-CQzD) · 2025/11/09(日) 22:36:59.43

>>742
アメリカの話では濃縮燃料はアメリカが用意するらしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/09(日) 22:57:37.99

>>740
アメリカは高濃縮燃料で35ノット
フランスは低濃縮燃料で23ノット
このデメリットを許容できればいいんだろうが、米原潜がオーバースペックな気はする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f07-+yHs) · 2025/11/10(月) 00:41:22.79

そもそもとして国産原潜持ちたいなら低濃縮炉か、NPT脱退するかの選択になるぞ
NPT脱退しないで高濃縮炉の原潜欲しいなら米英から完成品の輸入しかない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f73-cLTP) · 2025/11/10(月) 00:46:45.22

マイクロ炉で原潜作っても稼働力の割に維持費高く付くとかならマジでいらないからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/10(月) 01:24:28.92

>>741
燃料交換なしで10年以上の運転、設計寿命は25年
設計上は25年使えるが、臨界状態をその期間ずっと続けるわけでは無いという事なんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8f-ImBw) · 2025/11/10(月) 01:31:01.55

居住性の点で、原潜は勝るのでは？
広いスペース、プールや、空調、真水使い放題とか

だが、Ai潜水艦に取って代わられるかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff72-sTTN) · 2025/11/10(月) 02:32:13.83

>>739
やる必要があるならやれるようにしてやるだけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-akbw) · 2025/11/10(月) 05:15:22.87

>>745
フランスの原潜の速力は原子炉燃料ではなく推進系の問題
米英他の原潜の推進系はギアードタービンなのに対してフランスの原潜は
原子炉ータービンー発電機ーモーターのターボエレクトリックだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-akbw) · 2025/11/10(月) 05:20:09.33

>>748
連続運転期間が10年、炉心寿命が25年というのは連続運転が一定期間を過ぎると
臨界反応を制御する制御トラムを回転させて反応度を添加して臨界を維持する必要がある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8e-CQ0a) · 2025/11/10(月) 06:18:52.31

財施問題を考えれば海軍艦艇はドローンのように安いほうが望ましい

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-E1cu) · 2025/11/10(月) 07:42:43.58

>>751
推進系の問題は正解かもだけど、エレクトリック系だと言うのが良く判らん。

多くの水上艦がエレクトリック系をつかっていたが、それが速力に不利と言うのは聞いたことがない。
潜水艦ならではの問題なのか？

発電機が重すぎなのか、艦内容量取りすぎなのか？

ソコのとこ詳しく知りたい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-akbw) · 2025/11/10(月) 08:02:14.90

>>754
原子炉出力を推進力に変換する効率が悪いからだろう
>>595に書いてある通り明らかにギアードタービンより効率が悪い
そのかわり静粛性はタービンーギアーシャフトより高いという利点がある

あと、水上艦艇と比べて艦内スペースに制約の多い原潜の出力が明らかに低い
排水量があたご級と同程度のバージニア級の蒸気タービン出力はあたご級の半分以下

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff33-rRus) · 2025/11/10(月) 08:19:16.92

>>755
ただアメリカでもターボエレクトリックに舵切ってるんだよな
ある程度エネルギー変換を高効率化出来れば艦内配置の自由度が増したり
ギア周りが不要になったりといったメリットの方が大きくなるのだろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/10(月) 08:23:12.73

>>751
熱出力が低い所に、発電機の出力も低い
前者が燃料由来で後者が機構由来か

>>752
それは運転継続する技術であって、それを行う事で10年燃焼するのでは？
公表されている仕様だと「燃料継続利用可能期間 10 年以上（出力 100％時」
なので、出力を下げた場合などは25年なのだろうと推測

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-akbw) · 2025/11/10(月) 08:42:07.16

>出力を下げた場合などは25年なのだろうと推測

継続運転　10年以上
設計寿命　25年

という表記だからもしかして炉心寿命が10年、システム自体の設計寿命が25年という想定かもしれん

ちなみにアメリカ企業が発表した一つのコンテナに収納されるマイクロ炉の熱出力は三菱マイクロ炉の2倍だけど
炉心寿命は5年だから、コンテナサイズマイクロ炉の炉心に積める燃料はここら辺が限界かも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fae-akbw) · 2025/11/10(月) 08:44:22.74

>>756
ギアがないから静粛性が上がるじゃないかな

逆にフランスが高速航行用にギアードタービンを導入するし何が正解だろう

警備員[Lv.2][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM13-JCe/) · 2025/11/10(月) 09:51:03.93

直接ペラぶん回すと騒音がってのが昔からの鉄則だったけど、
技術だって日進月歩なのでギアードタービンでも静粛化の目処が立ってきたが、
モーター側も同じように進歩してるので、大出力化も進んでる。
性能としてどこまで許容できるか、何が必要かってのは各国のドクトリンで変わるっしょ。
ただ、総合的に考えたら長い目で見ればターボエレクトリックになっていくと思われる。
モーターのほうが色々有利だし、進化の余地が大きい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f49-CQ0a) · 2025/11/10(月) 20:27:04.32

燃料交換なんて水中モーターみたく前後の船体をネジ込み式にすれば解決だろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-NWKS) · 2025/11/10(月) 20:29:22.46

水中モーターみたいな深度しか潜航しないならな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-akbw) · 2025/11/11(火) 07:15:01.49

燃料交換するための開口部を作るのが別に問題ないじゃない？
潜水艦に開口部を作っちゃいけないというのならVLSもつけられん

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-akbw) · 2025/11/11(火) 14:52:44.31

次世代動力は小型原子炉を想定してるらしいが、マイクロ炉かSMRかで結構違う
以前三菱が発表した電気出力3万kW級のSMRならフランスのシュフラン級より出力が大きいけど
マイクロ炉だとAIP程度になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-EbXZ) · 2025/11/11(火) 14:58:09.76

>>763
魚雷発射管から出し入れってできないもんなのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-arD9) · 2025/11/11(火) 14:59:21.47

マイクロ炉潜水艦は
敵から見ると能力はSSと大して変わらない
見方からするとSSの最大能力を常に発揮出来る強い見方

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff9f-arD9) · 2025/11/11(火) 15:00:05.16

>>765
内視鏡手術みたいだな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-NWKS) · 2025/11/11(火) 15:02:56.15

ボトルシップみたく、部品を中で組み立てればいいんや

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f68-AIEE) · 2025/11/11(火) 15:04:43.23

>>768
放射性物質も込みで？
ヤバくない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-akbw) · 2025/11/11(火) 15:11:11.61

VLSみたい上から出し入れすればいいじゃないの？
原子炉と潜水艦が燃料交換できる構造にすれば大きな問題じゃない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff24-OdGL) · 2025/11/11(火) 15:18:06.15

それができるなら、すでにやってると思います

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-V2U1) · 2025/11/11(火) 15:29:26.92

フランスは専用のマニピュレーターで取り出せる様になってるからそういった装置の開発も同時に必要なんでしょうね

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM7f-dgwu) · 2025/11/11(火) 15:30:29.37

>>764
何基積むか次第では？
最近の小型原子炉も1つのプールに何基も炉心並べて
柔軟性と冗長性、量産性を確保するコンセプトだし

そうりゅうは75kWのスターリング機関4基で300kWだが
500kWeのマイクロ炉を4基載せれば2000kWeで10ノットでの連続無限運転
ぐらいはできることになる

直径1m×長さ2mなんで
最大幅9mのそうりゅうサイズの船になら
4基ぐらいはたぶん余裕で載る
https://livedoor.blogimg.jp/wispywood2344/imgs/a/0/a088b389.jpg

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM7f-dgwu) · 2025/11/11(火) 15:31:41.42

マイクロ炉はUSVやUUVにも載せられるサイズなので
同一型式で揃えれば大量生産してコストを下げられることになる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-akbw) · 2025/11/11(火) 15:37:35.27

フランスのル・トリオンファン級(ル・テリブル)が4年前に定期点検、燃料交換とアップグレードのために
ドック入りしたけど、その期間は14ヶ月間だったから海自潜水艦と大差がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-akbw) · 2025/11/11(火) 15:41:03.87

>>773
最新の資料ではマイクロ炉は300kWe以上
それでも4基を積めば無限静音航行(10kt)が出来るからディーゼル潜水艦のAIPとして十分過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-akbw) · 2025/11/11(火) 15:43:41.46

>>772
低濃縮燃料を使う原潜を作るなら原子炉も潜水艦も燃料交換装置もまとめてやると思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ffc-dgwu) · 2025/11/11(火) 15:51:57.99

>>776
そのレベルになったらモーター回すの止めるだけでバッテリー残量もぐいぐい回復していくんで
もうディーゼルも積まなくなるんじゃないかって気もするな
故障時の冗長性は原子炉を複数基積むことで確保できてるんで余計に

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f97-dgwu) · 2025/11/11(火) 16:00:09.54

あと自衛隊の長期運用型自律UUVは直径1.8メートルなんで
マイクロ炉は余裕で収まるのよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ffc-dgwu) · 2025/11/11(火) 16:12:20.93

直径1.8mのUUVに300kWeのマイクロ炉載せたらどれぐらいの速度出るんだろ
投影面積と表面積がそうりゅうの1/25とすれば20ノットは余裕で出るか
（300×25＝7500kW＞そうりゅうの軸出力（8000馬力＝5900kW））

…大型原潜1隻よりもこいつ大量に作る方がなんか強そうだな