日本潜水艦総合スレッド 114番艦

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d360-PRbl) · 2025/10/11(土) 15:13:27.21

!extend:checked:vvvvv
日本の潜水艦に関するスレッドです。
帝国海軍時代から現在の海上自衛隊までの潜水艦の装備・運用・実績等様々な事を語りましょう。

前スレ
日本潜水艦総合スレッド 113番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744718795/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi) · 2025/11/12(水) 18:37:11.49

https://x.com/MeYkikka/status/1988447562031059195?t=48D118P9DkKkaXUFQwlzPQ&s=19

次期潜水艦のモデル
セイルの位置が変わっても潜舵が船体にあるのは変わらないんだな

**名無し三等兵** (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-KAfG) · 2025/11/12(水) 19:25:55.96

>>823
そうかなあ。
バッテリーは必要だろうけど、
炉出力あげた方がいいたとおもうよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f55-ygpe) · 2025/11/12(水) 21:36:11.11

たいげい型の出力は6000馬力
三菱のマイクロ炉は電気出力500ｋw（680馬力）のタイプだと直径2ｍ、長さ7ｍ程度
これを9つ載せるだけで6120馬力となってディーゼル機関の6000馬力を越えるんだよなあ
もう原子力でいいじゃん
マイクロ炉は、軽水炉のような液体の冷却材を使わない全固体原子炉（炉心サイズは直径1m×長さ2m）
ポンプを使わないから音も静かなんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa6-akbw) · 2025/11/12(水) 23:09:18.08

9基も並べるなら三菱に早く3万kWeの船舶搭載型SMRを作ってもらった方がいいじゃない？
30万kWeの方は概念設計が終わってるし、船舶搭載型は海上運用に特有の揺れと傾斜の環境下でも
安定した運転が出来ると言ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-CQ0a) · 2025/11/13(木) 04:08:35.95

発動機9基とかジェノザウラーみたいだね🤣

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fed-D+A3) · 2025/11/13(木) 04:20:10.10

>>826
結局、冷却はどうすんだ。
従来の原子炉ほどではなくとも、何かしら熱が出るだろう。

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM7f-dgwu) · 2025/11/13(木) 07:27:17.37

>>825
もちろん炉出力上げてそこにさらにバッテリーを効率的に上乗せすることもできる
ダッシュに何を求めるか次第だな

>>828
エンタープライズは原子炉8基搭載してたしまぁそんなもん

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM7f-dgwu) · 2025/11/13(木) 07:30:50.23

>>827
原子力UUVは将来確実に必要になるだろうし
そっちと共通化するか別々に最適化するかだなぁ
いっそでかいは正義だと言い張って30万kWeを積んだタイフーン級みたいなのを作って
民間タンカー向け炉と共通化するという手もある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f2a-/Hnv) · 2025/11/13(木) 07:35:24.12

源文さんのマンガに出てきた超電導潜水艦はできるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-akbw) · 2025/11/13(木) 07:50:41.62

>>831
3万kWeでもシュフラン級の1.5倍電気出力に相当するから十分だろう
30万kWeは空母に取っとこう

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9f-E1cu) · 2025/11/13(木) 07:52:03.91

想像はしても良いけど、いま国が言ってる原潜はどー見てもマイクロ炉潜水艦のことじゃないよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff90-5g7z) · 2025/11/13(木) 07:57:56.71

フルスペックの原子力潜水艦だよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe0-akbw) · 2025/11/13(木) 08:03:08.22

まずフルスペックとは何か

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM7f-dgwu) · 2025/11/13(木) 08:10:11.86

（ﾈｯﾄﾘ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fdd-AIEE) · 2025/11/13(木) 08:13:17.89

ひょっとしたら伸び代で言うと、もし核融合が出来たら空も飛べるかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9ff0-ygpe) · 2025/11/13(木) 23:10:24.67

>>834
将来的に有人の戦略ミサイル原潜（中型原子炉）と多数のAI無人潜水艦の組み合わせになるのかも
AIがどんだけ賢くなるのか未知数だけど
原潜を建造するならヴァンガード級と同じくらいのサイズや速度じゃないかな（全長150ｍ、水中排水量16000ｔ、27500馬力、25ノット）
戦略的任務と攻撃的任務の両方掛け持ちさせられそうだし
原子炉の出力はオハイオ級（170ｍ、19000トン、20ノット）の60000馬力の半分程度

警備員[Lv.0][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-JCe/) · 2025/11/14(金) 10:17:06.40

無人化と言っても電波が通らん海中となると無人潜水艦ってなかなか難しそう。
命令受け取るのに浮き上がってたら探知リスクも上がるし…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-akbw) · 2025/11/14(金) 10:39:39.75

光ファイバーで操作しようにも色々制限があるしなにしろ母艦のリスクも大きい
無人潜水艦が攻撃準備に入ってピンガーを撃って位置を晒したら周辺に母艦が居るのが分かるし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffcc-NfEc) · 2025/11/14(金) 11:47:13.03

超長波帯域じゃコマンド伝送は可能でもリアルタイム戦闘通信は不可能だろうし隠密性にも影響出るからなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-kVg8) · 2025/11/14(金) 11:56:54.06

有線の水中通信網(音響やレーザー)とか整備するんじゃない？
その先は自律運用

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-OdGL) · 2025/11/14(金) 12:07:52.53

海中に公衆電話みたいな通信スポット設置するんか
管理が大変そうだしどうやって接続するかだなあ、場所バレてハッキングもされそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fb7-dgwu) · 2025/11/14(金) 12:18:09.28

音響通信や水中レーザー通信の研究してるって上にも出てるがな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fbd-arD9) · 2025/11/14(金) 12:34:19.88

>>844
もしもし私リカよ( °∇^)］

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-kVg8) · 2025/11/14(金) 12:53:28.04

>>844
全てが通信ポイントに行くのは大変だしリスクも有るから、UUVで通信リレーとかはするかもね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-akbw) · 2025/11/14(金) 14:05:56.33

>>845
水中音響通信→通信量が少ない
水中光通信→距離が短い

通信量が少ない水中音響通信でUUVを運用するなら最小限のコマンドで任務やれるような
海の中で支障なく潜航できて収集した情報から敵味方を認識できて目標選定できる高度な自律性が必要

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f44-kVg8) · 2025/11/14(金) 15:18:37.18

無人兵器の制御技術は高度化する一方だし、紐付きを何処まで許容するかの段階に来てるかもな

警備員[Lv.6][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-JCe/) · 2025/11/14(金) 15:26:05.95

ウクライナ戦は無人ドローンの妨害手段が増えてきて
有線使い始めたらそこら中に光ファイバーの残骸だらけでヤバいエリアもあるみたいだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-CQ0a) · 2025/11/14(金) 16:10:42.05

>>840
X地点に接近する艦艇を片っ端から攻撃するような機雷のような無人兵器ならすぐできる
有人潜水艦と役割を分担すべきね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f01-EbXZ) · 2025/11/14(金) 19:55:34.03

>>844
トリトン見つけた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-KAfG) · 2025/11/15(土) 10:12:08.10

SSGN作って欲しい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff4b-nHEl) · 2025/11/15(土) 10:59:19.50

>>853
作るよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f93-a7sZ) · 2025/11/15(土) 11:37:13.68

>>853
・SSGは建造確定、VLSの研究→試験潜
・Nは次世代動力の一つとして検討する (委員会資料 + 大臣談話、首相もそれっぽい)
・SSB(島嶼防衛滑空弾=射程3000kmまで)も建造に向けて公式に研究中。。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-0lqg) · 2025/11/15(土) 12:23:10.03

>>850
ロウ双方共に棺桶である戦車突っ込ませるより安いし
無人機をそのまま突っ込ませた方が安く人命も守れる(ロを除くw)
相手が艦隊だろうが無人機をウヨウヨさせて、艦が現れたら集団で突撃させれば終わり
日韓共に原潜原潜ってアホみたいに騒いで何やってるんだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fad-JCZf) · 2025/11/15(土) 13:27:45.50

中国がレアアース規制したら原潜どころじゃなくなるけど
どうすんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f79-1Q8P) · 2025/11/15(土) 13:49:25.21

オハイオ級に負けないSSGNだといいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff60-nHEl) · 2025/11/15(土) 13:57:19.17

>>857
前回の騒動と同じく販売先がなくなり困るのは中国。西側は政府民間で調達分散に動いて
ますからご安心を。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-w2w4) · 2025/11/15(土) 14:01:04.40

レアアースだけじゃなく日本は中国に食料も生活必需品も握られてるけど
アメリカすらタコって土下座したのに
自給率も低い日本がどうやって経済戦争するんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi) · 2025/11/15(土) 14:02:57.46

依存度が下がり始めてるものをあげてるあたり「自分に都合のいい物しか見てなくて置いていかれてる中国ageすることしか能の無いアホ」って感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-akbw) · 2025/11/15(土) 14:36:27.32

アメリカはもうダメだ！と言いながらアメリカより弱くて貧乏な中国に跪けと力説する五毛

今デフレだから三毛になってたりして

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-4FeP) · 2025/11/15(土) 14:41:15.92

レアアースは西側と協力して中国依存減らすニダ！！って
海底から採掘して精錬するのに何年かかるんだろう
その間日本の産業崩壊確実なのに
半導体も自前で作れないし

! 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-uEMt) · 2025/11/15(土) 14:43:26.30

海底?

オーストラリアの話をしてる訳じゃないんだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi) · 2025/11/15(土) 14:46:54.19

レアアースは自国からしか採れないと勘違いしてる五毛に言っとくが、普通に他国でも採れてるからな
例えば最近FFMや共同開発などで名前がよく挙がるオーストラリアとかな
1から採掘だの精錬だのをしなきゃならないほど未開の地でもないんだわ

なんで西側で協力してるかって？中国を切っても需要に間に合うぐらいの生産量の目途が立ってるからだよアホ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi) · 2025/11/15(土) 14:46:55.77

レアアースは自国からしか採れないと勘違いしてる五毛に言っとくが、普通に他国でも採れてるからな
例えば最近FFMや共同開発などで名前がよく挙がるオーストラリアとかな
1から採掘だの精錬だのをしなきゃならないほど未開の地でもないんだわ

なんで西側で協力してるかって？中国を切っても需要に間に合うぐらいの生産量の目途が立ってるからだよアホ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f47-4FeP) · 2025/11/15(土) 14:59:23.90

レアアースはどこでも採れるけど環境破壊があるから〜採算取れないから〜先進国はやらないだけニダ！！ってずっと言ってるけど
その結果がタコンプなんだよな
しかも精錬でも結局汚染物質出るからその問題もあるし西側にそんな技術力は無い
そもそもスマホだのPCも日本製と言われるものも中身は中国製だらけで
その上製造工場は中国にあるとかアホ丸出しだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fe2-akbw) · 2025/11/15(土) 15:03:01.55

>>863
中国で仕入れた日本の知識をそのまま語ってるようなレスだな

! 警備員[Lv.26] (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-uEMt) · 2025/11/15(土) 15:10:36.65

>>867
たコンプ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-CQ0a) · 2025/11/15(土) 15:34:32.65

>>856
軍艦を沈めるのに必要なサイズの無人機ってどれくらいだ？

警備員[Lv.0][新芽] (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM8f-JCe/) · 2025/11/15(土) 15:44:30.47

レアアースよりやばいのはリンじゃねーの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-xrjm) · 2025/11/15(土) 15:48:19.18

>>870
軍艦のサイズによるが、Wikiによると基準排水量7000t級の戦闘艦に対して
全長4.63m、直径0.343mで弾頭重量221.6kg、爆薬量100kg、巡航速度マッハ0.85の有名な某国製
「対艦用自爆ドローン」を使用した場合
廃艦所用弾数が4発程度だそうだ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fa6-E1cu) · 2025/11/15(土) 15:53:56.23

>>860
日本は選り好みしなければ、食料は自給自足できるよ。
今のところは。

タダ肝心の米関しては、ここまで酷くなってるとは思わなんだ。
それでも7年物とかでも十分食える。
金平糖みたいな粒のは脅威的に安いけどかなり不味い。
それでも食える。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-akbw) · 2025/11/15(土) 15:59:22.23

米価は単にインフレを反映してるからじゃない？
こんだけ値上がりしてんのに米だけ最安値のままにしろは無理な話なのに
馬鹿が騒ぐからマスコミと野党もやたらと煽る

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f67-0t5d) · 2025/11/15(土) 16:20:36.73

米は3000円4000円5000円でそれぞれ値段分けるべきだって言ってその通りになってるだけだよ
ブランド米の新米が5000円前後になるのは備蓄米放出時から言ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-akbw) · 2025/11/15(土) 17:01:37.62

>>872
>全長4.63m、直径0.343mで弾頭重量221.6kg、爆薬量100kg、巡航速度マッハ0.85の有名な某国製
>「対艦用自爆ドローン」

ハープーンだよなこれ

誰も突っ込んでないけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff45-CQ0a) · 2025/11/15(土) 18:58:32.89

>>874
2020年の物価を100としたら現在114
なぜ米だけ200になるんだ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fd2-akbw) · 2025/11/15(土) 19:09:19.15

>>877
>2020年の物価を100としたら現在114

日本に住んでない人間？
コロナの真っ最中と比べて物価が14％しか上がってないとか減税したくないザイム真理教の信者しか言わないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-e2/d) · 2025/11/15(土) 19:13:45.24

1990年代の米価格とか調べてみましょう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/15(土) 22:36:06.19

コメ価格は昔まともな価格だったのが数年前までえげつない下がり方してて、最近ようやくまともな価格に戻ったばかりなので
比較対象としては滅茶苦茶すぎて不適当

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/15(土) 22:39:25.48

>>867
買い手が消えれば売り手も消えるだけなんで、そこは同時に中国の弱みでもあるぞ
どんどん中国の自給率も落ち、大豆とトウモロコシの輸入国になってる
その大豆は1億トンもの輸入国だ、とっくに海外なしじゃやってけない国だよ、中国もね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa5-xrjm) · 2025/11/15(土) 23:04:41.19

>>876
お気づきになりましたか（画像略

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8228-1HRN) · 2025/11/16(日) 06:28:59.98

>>880
>数年前までえげつない下がり方してて
コロナウイルスと緊急事態宣言の影響で外食の需要が大幅に減ったから
タダでさえ米離れと言われて消費量も生産量も減る一方の日本で急激な米余りが起きたから値崩れが起きた
そして去年の南海トラフへの警戒で米を買い占める動きが出て需要が急回復すると米価が一気に逆回転
さらに米は年一作のためにインフレ圧が遅れてやってきて今の状態

まあ、インフレでも国民の所得がそれ以上増えてれば問題にならないけどね
防衛関係だってインフレの影響があるし中国があんな感じじゃ対GDP比2％で足りるかどうか微妙だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 91a1-iSM3) · 2025/11/16(日) 10:11:53.77

Ai潜水艦は、無人だけじゃなく、ある程度の自己判断能力を備えさせるのだから、従来の無人＝リモコン、とは発想が違う。通信状態は、有人潜水艦並みで構わない。
機関や機器の耐超高圧化が部分的な対応で可能なら、全体の耐圧殻も不要になり、かなり設計自由度が増す。
また、原潜＋Ai無人化なら、被曝対策も変わってこよう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe45-JDNu) · 2025/11/16(日) 12:18:23.88

>>884
ある程度と言っても昆虫レベルからアインシュタインレベルまであるんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe45-JDNu) · 2025/11/16(日) 12:21:51.78

>>883
超大国と軍拡競争をすれば先に音を上げるのは日本に決まっている
防衛費を抑えるために少しでも多くの国を対中有志同盟に巻き込み、防衛負荷を求めることだな。欧州とか欧州とか欧州とかインドとか。
トランプが言えば契機になるだろうが、高市ではどうかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f918-96O3) · 2025/11/16(日) 12:38:36.71

超大国ってアメリカのことよ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe45-JDNu) · 2025/11/16(日) 12:42:33.95

最近はインドですら超大国と呼ばれるからなあ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725a-1HRN) · 2025/11/16(日) 14:23:16.66

>>886
>超大国と軍拡競争をすれば先に音を上げるのは日本に決まっている

で？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ e9f1-juqw) · 2025/11/16(日) 14:49:45.11

中国の国防費があれしかないはずがない

その上で、凄まじい数の高官と兵士がポッケナイナイして（お国柄）、それでもなお空母・強襲揚陸艦や055型を量産する余力があるのは事実
ただ、経済もかなりヤバいので、今以上に増やす余力もないかと（もちろん戦争経済はまた別）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29a6-9u+u) · 2025/11/16(日) 15:33:16.17

>>886
そう言う意味では、本当に必要なのは戦略核搭載原潜なのだけどね。

コレに勝る抑止力は無い。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe45-JDNu) · 2025/11/16(日) 15:40:15.71

>>890
700機以上ある第四世代戦闘機が全部第五世代になったらどうなるかな？
今後は軍事技術力の向上も脅威になるよ。

>>891
アメリカもソ連も通常兵器を捨てなかった
通常兵器も重要だよ

! 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/16(日) 15:43:38.50

>>892
>　700機以上ある第四世代戦闘機が全部第五世代になったらどうなるかな？
ふところがスカンピン？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725a-1HRN) · 2025/11/16(日) 15:56:34.13

>>892
まず、第五世代とは何か(ﾈｯﾄﾘ)

中国の第四世代以降と日米欧の第五世代以降は性能的に同等というわけじゃない事実を踏まえて考えないと

あと、日本は絶対軍備競争に負けると言ってるけど何を主張したいのかまだ言ってないが
まさか軍備競争に負けるから無駄金使うなと言いたい訳じゃないよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725a-1HRN) · 2025/11/16(日) 15:59:34.53

一応説明
中国の第四世代機とは日米欧の第五世代機とは同じステルス性を考慮して
ウェポンベイによる武器の内装化した最新世代の量産戦闘機のこと

中国と日米欧の戦闘機の世代定義がちょうど一つ違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cd2d-6Bbb) · 2025/11/16(日) 16:03:24.78

経済力も軍事力も中国以下なのに
どうやって張り合うんだろう
しかも電磁カタパルトとか既に軍事技術でもアメリカ並なのに

! 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/16(日) 16:08:59.47

>>896
？

A2ADとか面白いもんを教えてもらってる訳だが
>どうやって張り合うんだろう
>しかも電磁カタパルトとか既に軍事技

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe45-JDNu) · 2025/11/16(日) 16:24:37.06

>>894
岸田軍拡がなかったと仮定しても、日本の財政がいつまでもつかはわかりません。
日本の重武装路線は持続可能であると思えない

! 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/16(日) 16:25:58.65

岸田軍拡？

アホ４文字が来てるのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725a-1HRN) · 2025/11/16(日) 16:32:31.59

>>898
G7で財政状況が一番良い(財政赤字の対GDP比)は日本だけどなぜ持たないと思ってる？
何かのフィルターを通して見てるから？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7547-Kkqa) · 2025/11/16(日) 16:37:47.69

日本の財政状況がいいんなら何で財源がないんだよおおおお
国債発行したら借金が増えるんだよおおおおと何十年も言ってるんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-eIjC) · 2025/11/16(日) 16:49:10.16

流石に破綻しているのを見逃して貰っている中国さんは言う事が違うなー。
ま、潜水艦は本当に中国にとってガンそのものなので、ゆるーく横目で見ていましょう（）。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe45-JDNu) · 2025/11/16(日) 16:56:08.46

>>900
米国債金利は60年という周期でアップダウンを繰り返しており、これからは「アップ」のターンです
日本国債もつられるかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7901-eIjC) · 2025/11/16(日) 17:39:42.46

過去の起債の金利が上がる訳じゃないので、適切な経済成長、GDPの上昇とともに相対的な債務負担は軽くなります。

…をガチ無視した政策を30年やり続けた、自分の年金が何より大事な財務省の連中。

なお、著しくスレチ。

警備員[Lv.6][芽] (ﾜｯﾁｮｲ a5ad-s1HN) · 2025/11/16(日) 17:40:10.96

>>901
それなりにインフレしてくれれば過去の借金の実質的な負担は減るんだがな。
物価に合わせて賃金上げつつ景気のために借金もするのが正解のはずが財務省がクソすぎる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe20-JDNu) · 2025/11/16(日) 18:12:23.42

>>904
GDPっていうのはある国の潜在的軍事力を示す指標でもあるのでスレチでもない。
ある国の豊かさを示す指標はほかにも色々あります

もっと毒を言うと、失われた30年がなければ日本の名目GDPは1000兆円くらいになってて防衛費は20兆円を目指せた可能性がある。経済大事。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725a-1HRN) · 2025/11/16(日) 18:51:21.47

>>901
新しい財源を作れば財務省の担当者が評価されて出世するし政治家が他の利権に切り込まず
恨みを買わずに自分の支持者に金をばら撒くことが出来る
財源がないないと毎年言いながら補正予算で盛大にばら撒いてるし
各種の助成金もまともなチェックなしにばら撒いてる
本当に財政危機ならそもそもそんなバラマキは出来ない

日本の財政赤字のGDP比がG7で一番低いというのは財務省の資料にあるデータだが
普段は国民に言わないし増税志向の政治家も触れない

! 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/16(日) 18:55:07.15

>>906
>もっと毒を言うと、失われた30年がなければ日本の名目GDPは1000兆円くらいになってて防衛費は20兆円を目指せた可能性がある。経済大事。
今度はこう言う馬鹿な事言ってるのか？
ジャパンバッシングが激しく半導体協定を米国と結ばされたり100%の関税掛けられたりと
酷い目に合わされた訳だが。
まぁバブル崩壊＆日米構造協議で財政難になった側面もあるけどな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe20-JDNu) · 2025/11/16(日) 19:13:25.92

>>908
バブル発生からバブル崩壊の流れは「日本国内」人災であってアメリカはあまり関係ないんだよなあ
当時本当に問題になっていたのは地価だけの大暴騰であり、土地の売買を規制したり課税したりピンポイントで締め上げればよかったのに、経済全体に冷や水をぶっかける利上げはあんま必要なかった

! 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/16(日) 19:13:55.91

>>909
で

中国は？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe20-JDNu) · 2025/11/16(日) 19:17:23.08

バブル崩壊の痛手から自然回復しつつあった経済に消費税上げで冷や水をぶっかけ金融危機まで起こした橋本増税も「日本国内」の人災だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe20-JDNu) · 2025/11/16(日) 19:18:36.44

>>910
これまでのことは分かるがこれからのことは分からないね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2244-Y98U) · 2025/11/16(日) 19:20:32.29

高市も自民党にしてはマシ程だよな

! 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/16(日) 19:21:04.49

>>911

中国は？
超大国なんだっけ
まぁ日本のバブルに関して何かは知らんが研究したそうなんで
ハシモト増税はしなかったようだが

此方の話はしたくない？
まぁ日本と違って馬鹿みたいに海軍増強したから
もっと痛い事になりそうだが

! 警備員[Lv.28] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/16(日) 19:24:29.31

>>912
現実に考えて

駄目でしょ？今の兵器とか。
で>>892　第５世代機をこれから７００機作るんだっけ。
第四世代機用のエンジンをようやく作れる程度なのに
ちゃんとしたもの作れるのかね
ドンガラだけ作る技術力付けてもあんまり意味ないと
(これはCCAも)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fe20-JDNu) · 2025/11/16(日) 19:51:17.99

>>914
「太平洋に戦略原潜を1隻2隻泳がせれば日本の守り神となる」
「高市は84兆円と引き換えにトランプに中古の核兵器、弾道ミサイル、戦略原潜を要求すべき」
「米国が駄目なら英国から核兵器の供与を受けられる可能性がある」

と書き込む俺が中国サイドの人間に見えるか～🙄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-+Bm2) · 2025/11/16(日) 20:11:32.42

>>916
ちょっとでも相手を持ち上げるように見えると敵に仕立て上げられる、中国流の離間術さｗ

まーしかしF-35TR3がこのざまで、F-15MJも遅れているのは痛い
F-2もAAQ-33選定から搭載に10年かかったし、日本の数的質的不利は確かだ
韓国以外の周辺国と強調しながらやってくしかねえ

! 警備員[Lv.29] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/16(日) 22:21:11.09

>>916
>俺が中国サイドの人間に見えるか～🙄

アホ４文字でしょ？
ですがで一時ブイブイ言わせてた財務区報(災無供奉)w
…>899で書いたんだが無視してたのかw
自称右翼の岸田文雄信者で、石破茂と共に
香具師が埋没した後はスコシ静かになった
薄ら馬鹿だったが
→>「太平洋に戦略原潜を1隻2隻泳がせれば日本の守り神となる」
→>「高市は84兆円と引き換えにトランプに中古の核兵器、弾道ミサイル、戦略原潜を要求すべき」
→>「米国が駄目なら英国から核兵器の供与を受けられる可能性がある」
馬鹿さは全く持って同等だなw
アジア版NATOを(米国抜き、英連邦やフィリピン等と)作るとか
馬鹿ほざいてた石破茂を持ち上げてたが

…そのトップの英国が米国抜きで日本に核兵器を供与するとか
本気で言ってんの？

>>917
あ、このスレでも虫けらの様に嫌われてる8c-酸が
湧いてますの？w

393 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9be9-z5dq) 2025/10/29(水) 06:59:30.76 ID:drLVEJbA0
いまだに8c-を相手にするヤツいるのか

499 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-hSkB) sage 2025/10/31(金) 08:28:14.51 ID:+NVYgQLod
レス番飛んでるなぁと思ったら8c-来てるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 725a-1HRN) · 2025/11/17(月) 06:06:39.23

>>909
三重野のインフレなき経済成長が主流になって日本経済が数十年押さえ付けられてきたように
時代の変化を無視してバブルまでの世代を取り巻く環境に変化がないように無理矢理固定化しようとしたせいで
将来を犠牲にした縮小均衡志向が続いてた
改革＝リストラ、選択と集中をなど縮小均衡のトレンドがずっと続いて近年になってやっと変わった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fed9-MXYg) · 2025/11/17(月) 09:22:47.48

>>918
スレに来て日が浅いので4文字が誰かなのもわからない。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 868c-+Bm2) · 2025/11/17(月) 09:25:45.45

>>920
たぶんad-かな？そいつ頭がちょっとおかしいんで、相手しない方がいいよ
俺はNGにしてる、会話が通じないしすぐ長文絶叫発狂するからな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd22-9u+u) · 2025/11/17(月) 10:46:51.01

>>920
ダメダメ、キ〇ガイと会話しちゃ。
自分も移っちゃうよ。

! 警備員[Lv.30] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/17(月) 23:35:09.51

>>920
アホ4文字？これの一番下の奴な

191 尾州鱒 ◆wAMLYPoBf6 警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 69fd-eIjC) sage 2025/11/17(月) 07:27:01.70 ID:fQnRmWlJ0
今週のですがスレ荒らしリスト　>>2
※専ブラ使用の場合は「あぼーん」や「NG編集」などの名前の項目にある「NGネーム」にワッチョイを入れればOKです

◆ミネオ(20円その一)◆
ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa9-7bCq

◆オッペケ(20円その二)◆
ｵｯﾍﾟｹ Sr51-iSM3

◆財務区報◆
災無供奉　(←コテ名)
◇　(←コテ名)
ﾜｯﾁｮｲ cd9d-mvTs

-------
で>921がこのスレでも有名な8c-さんよ
まぁ多くのスレ住民は見てない
正しくは見えないけど(ガチのNG案件w)

>499 名無し三等兵 (ｽﾌｯ Sd33-hSkB) sage 2025/10/31(金) 08:28:14.51 ID:+NVYgQLod
>レス番飛んでるなぁと思ったら8c-来てるのか