護衛艦総合スレ　Part.221

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-nntB) · 2025/10/11(土) 19:44:22.86

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行以上書いて下さい。
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IP表示・どんぐり無しの護衛艦総合スレです。

前スレ
護衛艦総合スレ　Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/
護衛艦総合スレ　Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/
護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a64a-YCpc) · 2025/10/19(日) 21:03:58.83

FCネットワークとCECの連接に関する研究予算が令和3年頃に通ってはいたはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9e9-4l23) · 2025/10/19(日) 21:45:44.87

次期ＤＤは、改良型ＦＦＭをベースに、さらに、ＶＬＳを増やしたものか？
それとも、新規デザインなのか気になるところ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e1c-Ev3g) · 2025/10/19(日) 21:47:05.92

FFMは抗堪性が低いと聞きましたが大丈夫なのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd2e-vqq7) · 2025/10/19(日) 22:05:43.17

DD作るなら、艦形も拡大するからシフト配置等の設計上の配慮は向上するんじゃないの

小人化によるダメコン要員減はどうしようもないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-f7ov) · 2025/10/19(日) 22:55:40.95

>>198
独海軍は海軍で独自システム運用するのはもう無理じゃないかね。陸空軍強化が最優先だろうから米に乗っかってた方がましって判断してそう。

>>199
あれって、データ受け取りはできるだろうけど、データーの送信は出来る仕様なんかね？ロシアみたいに接収されるとかなりメンドイことになりそうなんだが？

>>200
FCネットワークはイージス艦と非イージスでの共同交戦を行うための初期の思想に近いんよね。
案外、補助艦艇に米が欲しがる可能性はあるかも('ω')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa74-f7ov) · 2025/10/19(日) 22:57:11.17

>>201
烈強度の設定でFFMが低いと明確に海自が言ってるので、正面戦闘前提のDDは新規デザインになると思われます。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d603-+H5k) · 2025/10/20(月) 01:11:18.62

>>189
イージスシステムが船価の倍以上あるから、欲しがらない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5512-0f70) · 2025/10/20(月) 11:40:49.38

よその国のスレが見つからない
ttps://www.chosunonline.com/site/data/html_dir/2025/10/20/2025102080033.html

韓国海軍は昨年6月、米海軍に「北朝鮮の脅威に対抗するため正祖大王級イージス艦の建造を進めている」としてCECの技術提供について検討を求めたという。これに対して米海軍は同年8月「米政府の輸出統制と技術移転政策は韓国へのCEC輸出を支援しない」としてこれを拒否した。

　米軍はオーストラリアと日本にはイージス艦へのCEC搭載を認めているが、韓国には輸出を拒否した形だ。

　これについて韓国海軍の関係者は「増大する空からの脅威に備えるためさまざまな方法を検討している」とした上で「米CECと類似の韓国型海上統合防空システムを開発し海軍艦艇への搭載を進めている」と説明した。

　この関係者はさらに「米イージス艦のCEC技術確保と韓国で開発中の海上統合防空システムとの連動などについては米国と引き続き協力し協議を進める予定だ」とも明らかにした。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5512-0f70) · 2025/10/20(月) 11:44:58.34

まやと同じイージスのベースラインで
CEC弾き出す理由がわからない
リバースエンジニアリング警戒したのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 5512-0f70) · 2025/10/20(月) 11:51:46.73

そういえば、あたご改修してCEC
とか、E-2DにCEC導入とか、FCネットワークに連接とか
確定したという話を聞かない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d68b-vqq7) · 2025/10/20(月) 12:03:27.23

>>207
外国艦のスレ

各国のWW2戦後水上戦闘艦艇総合スレ 9番艦
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1748078614/

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-Telw) · 2025/10/20(月) 13:08:35.76

CECのモジュールのAN/USGは海外向けで
艦艇用AN/USG-2Bの派生として8Bのオーストラリア向け、10Bの日本向け
航空用AN/USG-3Bの派生として11Bの日本向け、12Bのオーストラリア向け
までは割り振られてる（生産されてるかは別）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1675-PW4l) · 2025/10/20(月) 13:12:32.66

CECは捉えた生データを共有するシステムだから
そりゃいつレッドチーム入りするかわからない国には開示できんだろ
独自兵器を勝手にCEC互換にされて第三国に売られるのもヤバい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-Telw) · 2025/10/20(月) 13:20:10.23

>>211
オーストラリア向けは7Bでした。すみません

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f99d-zDmb) · 2025/10/20(月) 14:54:57.13

ffmは艦砲を57ミリにして、vlsを増やせないか。現状対空に不安はないのだろうか。127ミリではドローンに対処できないだろうし、貴重なシーラムを撃つわけにもいくまい。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa60-3gk/) · 2025/10/20(月) 16:18:43.85

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA203SW0Q5A021C2000000/

ニュージーランドも新型FFMお買上げへ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9dc-4l23) · 2025/10/20(月) 16:26:53.17

>>215
ニュージーランドがＦＦＭを購入するとすれば
現行・新型どっちだろ？
購入隻数は３～４隻ぐらいかな？
中国艦隊が、わざわざ、オーストラリアとニュージーランドまで出向いて
ＦＦＭ買えと、射撃訓練して脅してくれたおかげだなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd33-zbBY) · 2025/10/20(月) 16:34:04.24

>>215
石破はよくやったなぁ、これ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e1d-aO71) · 2025/10/20(月) 16:44:09.87

>>216
>現行・新型どっちだろ？
記事では豪と完全同一艦のような書きぶり。豪のドックで重整備できることが前提でしょう。
しかしNZ、財政赤字/経常収支赤字が酷いけれどどうなりますか。
2025年度財政赤字　139.8億NZドル 1.2兆円。人口533.8万なので厳しい
経常収支赤字も120億ドル(人口考えると多い)、GDP 5-7%の赤字。
なんとなく豪+NZが国家統合しそうな雰囲気

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc2-vqq7) · 2025/10/20(月) 16:58:57.38

値段的には、NZは日本から直接購入した方がお安いだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-Telw) · 2025/10/20(月) 17:02:47.85

アンザック級の入れ替えならオーストラリア基準だとハンター級になるからFFM系列の方が嬉しいんじゃない
新型FFM重整備出来る様にするならVLS搭載FFMも対応出来るだろうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa45-f7ov) · 2025/10/20(月) 17:07:27.16

>>216
あっちでは現行型でいいって話になってるみたいだけど、豪との互換性って意味では新型のがいい。
実際、アンザック級2隻体制は融通がきかないってのが問題になってたので、3～4隻体制にしたとは思ってそう。現行型で安くして数を揃たほうがいいって判断する可能性はある。
現状のニュージーランド経済の状況からすると、もがみ型を中古で欲しがるかもしれんな。実際、哨戒艇を早期退役させたりしてるし。
もがみ型を4～6隻、安く導入できるならアンザック級といっしょに哨戒艦も入れかえるかもしれんね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0df1-q+de) · 2025/10/20(月) 17:12:19.71

オージーとニュージーランドは南半球の僻地にあるから
防衛で緊密だからね！共同訓練も頻繁にやってるし。
やはり防衛装備品は実績がモノを言う世界だなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-Telw) · 2025/10/20(月) 17:13:40.24

>>221
ついにAAWだけじゃなくてOPVタイプにもお声が・・・
https://i.imgur.com/Rl0tPdS.png

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa45-f7ov) · 2025/10/20(月) 17:26:18.47

>>223
OPVは後部ハッチあるんだろうか？今使ってる哨戒艦が使いにくいって不満がかなりあるっぽいしな。
ニュージーランドは軍警一体に近い運用してるんで、税関から行業監視員まで乗り込んでくる。なので、短艇をかなり搭載してる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa45-f7ov) · 2025/10/20(月) 17:30:21.53

これ、もがみ型を中古でVLSありを3隻、無しを3隻売ってくれとか言ってくる可能性ある？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6ac-H7ib) · 2025/10/20(月) 19:49:55.42

あれば面白いけど、オーストラリアと同じじゃ無いと色々問題が出そう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e1b-9j8l) · 2025/10/20(月) 20:05:53.08

中国が南太平洋諸国に影響力を強めたあたりから平和ボケから目を覚ました感もあるんだろうけど
観光立国だけにコロナ禍のダメージがひどすぎてどうしようも無くなってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d603-+H5k) · 2025/10/20(月) 21:31:31.38

>>214
紅海をよく飛んでる時速200km程度のドローンなら５インチ砲でも余裕

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 16ba-4l23) · 2025/10/20(月) 22:32:36.48

イタリアが原子力空母計画を発動という噂話がXに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f924-4l23) · 2025/10/20(月) 22:50:58.86

ニュージーランドは、金が無く、人もいないから
ＦＦＭよりも、建造中の哨戒艦の方が身の丈に合っているような

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6ac-H7ib) · 2025/10/20(月) 22:57:09.64

>>230
FMF-OPVの出番やな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d593-aO71) · 2025/10/20(月) 22:59:03.30

>>230
>建造中の哨戒艦
哨戒艦で、周囲2000kmぐらいカバーするかい？　無理そう
ヒトがいないは深刻らしい。それでも人口は増えてはいるね。一昔前1990年は333万、今が533万人。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6ac-H7ib) · 2025/10/20(月) 23:05:15.16

>>232
ニュージーランドは不景気なので、技能があったり高額例の国民はみんなオーストラリアに行って、増えてるのは移民だけや
しかも景気が悪いので低賃金の仕事をする下層階級移民ばかり増えてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa45-f7ov) · 2025/10/20(月) 23:57:45.39

>>231
発表された時のOPVって今建造してる1900トン級哨戒艦よりも小さかったはずなんで、さすんがい無いんじゃないかと。
もがみ型と哨戒艦の間に入る、基排3000トン満水で3900トンのフリゲートくらいが国情に合ってるのかね。
そのサイズにユニコーン+4面AESA+VLSに多用途ってのはなかなかだな。長期間無寄港運用とかを考えるとガスタービンやめて全部ディーゼルのが使い勝手は良さそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa45-f7ov) · 2025/10/21(火) 00:10:25.00

>>232
豪はアフリカに艦艇をだしてるので新型FFMクラスの航続力を必要としてるけど、新は正直付き合いたくないみたなんよな。
周囲2000kmをカバーするだけなら最近輸出向けに規格化された巡視船買った方が安いんじゃないか。予想価格をどっかで見たとき安って思ったし。
ちなみに、九州がの周囲が1500㎞くらいで第七管区と第十管区で90隻くらい所属してたはず。まあ、世界屈指のメンドクサイ海域をかかえてはいるけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 452d-Gi5Q) · 2025/10/21(火) 00:13:37.08

造船にしろ戦闘機にしろ
技術者減っていくんならロボットに作らせるしか無いんじゃね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a6d0-Ev3g) · 2025/10/21(火) 01:38:12.81

>>214
離島に砲撃して橋頭堡を作る為の5インチなのに外すなどとんでもない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-Tev2) · 2025/10/21(火) 02:01:17.24

>>215
一番お得で堅実な選択肢を選んだな
アンザックで揃えたMEKOの後継なら、同じように豪と揃えるのは妥当

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce8c-Tev2) · 2025/10/21(火) 02:01:59.23

>>236
既に自動化する部分はしているそうだよ、詳しくは知らないけどね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dd1-PW4l) · 2025/10/21(火) 02:32:29.24

>>237
F-35からJDAM-ERじゃないの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-UnqD) · 2025/10/21(火) 06:03:33.58

NZに1000億の船買えるのか？という疑念があるが
ほんとに買うつもりなら円が安いうちに契約した方が良いで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa45-4l23) · 2025/10/21(火) 06:11:06.65

>>241
2隻で2000憶か…もがみ型の中古を5～6隻買えそうじゃね('ω')ノ
日本としても新型FFMを24隻揃えた方が都合いいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0df1-q+de) · 2025/10/21(火) 07:03:41.84

整備のことを考えたらニュージーランド向けは
オーストラリアで建造するんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e6a-UnqD) · 2025/10/21(火) 07:12:52.69

オーストラリア産だと価格がもっと高くなりそうなんですよねえ…

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM5e-zbBY) · 2025/10/21(火) 07:18:38.82

>>241
2、3隻あればいいんで総額としては安いし
消費税減税の財政不安＋積極財政論者総理で米が利下げしてもさらに円安が進む可能性があるし

個人的には1ドル200円台まで”戻して”ほしいかなー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddc2-vqq7) · 2025/10/21(火) 07:27:09.78

ヘンダーソンのオースタル造船所が、いつから新FFMの建造にかかれるかが問題だな
バックオーダ抱えていて新FFMの着工が遅れて日本建造分が増えるかもという観測もあった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa45-4l23) · 2025/10/21(火) 07:57:23.69

>>246
まあ、13DDX建造開始までに頑張れば新型FFMは17隻くらい建造できる能力はあるんよな。
海自12隻、豪3隻、NZ2隻ならギリギリいけるか。まあ、13DDXの建造が始まっても玉野でFFM作ればいいんだけどさ。
それだとさすがに年1隻になるから、玉野を拡張して長崎みたいに2隻同時建造できるようにしたらどうだろうか？

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd9a-zDmb) · 2025/10/21(火) 11:05:34.96

>>237
離島に砲撃なんて旧式護衛艦に任せたらよいんじゃね

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-VZbC) · 2025/10/21(火) 14:14:16.82

>>248
旧式護衛艦は76mm砲も多い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4e73-jPUt) · 2025/10/21(火) 14:17:19.33

はたかぜ「その役目」
しまかぜ「任せてもらおうか」

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-BEpP) · 2025/10/21(火) 14:23:15.33

汎用DDはむらさめ型まで76mmよね
しかしこんごうたかなみのOTO127mmから改修工数惜しんだイージス艦以外も全部Mk45にしたのはなんでかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-BEpP) · 2025/10/21(火) 14:24:27.15

あらあらはたかぜさんあなたもう引退したわよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8e73-9FkA) · 2025/10/21(火) 15:31:34.58

汎用DDとして一本化される前だとDDAなんてのもあってそっちだと127mm積んでたし、
海自的には76mmは小さい艦の妥協装備であって出来ることなら127mm砲搭載させたいという、127mmいいよねな運用思想が強いんでは

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ bd07-GG3O) · 2025/10/21(火) 16:35:40.89

>>251
軽いから・・・重量物は復原力が低下する
主砲っていうけど、ミサイルの現代では完全に副武装なので同じ127mmなら軽い方がいい
200-300RPMとか出るわけでもない127mmの連射性能なんて対空性能的に御守りでしかないんで誤差の範囲

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 79c3-uaIo) · 2025/10/21(火) 16:47:07.15

戦前の段階で万国の陸海軍は75mm以下の砲は低性能で対地対空兵器は100mm以上の性能が必須であるという結論をだした
その答えあわせはww2の各所の戦闘で立証された

護衛艦対空兵器はナチスがww２前に88mm対空砲を性能不足と105ｍｍ以上の対空兵器を標準化させて圧倒的な防空能力を発揮した歴史があるにもかかわらず
連射性、軽量性、簡易性のためにアメリカは戦後76mm自動連射式ウルツブルグ追尾型対空砲を制定し量産した
ところがこの流行った76mmは採用前から低性能とわかってたため対空SAM普及に伴い127mm対空砲に切り替わり
76mmはイタリアのニッチ兵器に降格された

中国兵器メーカーは300RPM76.2mm砲を開発したが軍は相手にしなかった
方針命数とか連射性向上に伴い低下するのにな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f92e-4l23) · 2025/10/22(水) 00:04:20.19

>>246
オーストラリアで、4番艦から建造予定だけど、輸送艦建造中で忙しいから
もしかしたら、8番艦から建造開始かもと
ｙｏｕｔｕｂｅのもがみ型関連動画の海外コメントは
全艦、日本で建造すれば安いし確実・安心という意見だらけだったなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dac-f7ov) · 2025/10/22(水) 00:22:31.12

オーストラリア人が自国造船業を全く信用していないのが痛いほど伝わってくる……（残当ではあるんだろうなぁ）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 452d-n0DE) · 2025/10/22(水) 00:32:00.90

オーストラリアはそんなんで原潜買ってちゃんと整備できんのかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aa2e-4l23) · 2025/10/22(水) 01:14:32.56

>>256
いや、8番艦からだと改修型のバッチ3の2番艦からってことだから、豪での生産数が4隻になるな。
個人的には予定通り4番艦、5番艦を建造してるうちに押して、6～8番艦あたりを日本でやってと言ってきそう。
それを見て、NZがビビって日本で建造を決めそう(;^ω^)

>>258
すでに炎上してるし、完成するころには海自が原潜持ってる可能性すらある(´Д｀)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19d6-whaM) · 2025/10/22(水) 08:26:22.49

1年も前に海外でこんなにきちんともがみ型の詳しい紹介している記事があったなんて知らんかった。

asiapacificdefencereporter.com/mogami-frigate-fast-and-stealthy-like-a-ninja/
特にダメコンの件が面白くて
要約すると12000tのモスクワでも150kgのネプチューン食らったら沈むんなら。PLANは500kgのYJ-12持ってるからもがみ型は食らったらおしまい。なのでダメコンに人を割く必要なんて無いから90人の要員で充分。

…言われてみればそうだけど、海自のわりに随分と思い切った事するようになったな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d68b-vqq7) · 2025/10/22(水) 08:44:26.04

>過去30年間、MHIは軍艦の納入に遅れたことは一度もない。

ここが重要なんだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ddd6-aO71) · 2025/10/22(水) 08:48:34.96

>>261
戦前は、金剛型の日本建造で、数日遅れで・・川重の造機部長さんが責任感じて自殺しているからね (民間造船所での初めての戦艦建造だった)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-Telw) · 2025/10/22(水) 09:11:01.81

>>260
CIC駄目になったら放棄するけどその代わりCIC自体をかなり頑丈に作ってるよ
コンステレーション級の重量増加の一因でCICの外周を複合装甲等で強化で100t位増えたというのもある

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c1fa-whaM) · 2025/10/22(水) 09:50:40.03

そうだね。
だから20人で交戦可能ってことはほぼ全人員がCIC近くにいるってことだからその人たちは守らないといけない。
ひょっとして交戦前にはよじょうじんいんは降ろすつもりかなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-Telw) · 2025/10/22(水) 10:26:24.60

コックとかの非戦闘員ってCICに入れる訳にもいかないしどうしてるんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa98-MQCa) · 2025/10/22(水) 10:29:17.43

冷蔵庫に隠れるんじゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8dd8-PW4l) · 2025/10/22(水) 11:29:47.12

>>260
助かる可能性を少し上げるために乗員を2倍にするのはたしかに本末転倒かもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8d1b-f7ov) · 2025/10/22(水) 11:33:18.53

有事には60人で運用されるから……

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1a1c-VHGQ) · 2025/10/22(水) 11:48:26.44

ダメコン軽視は中国がやると嘲笑されて日本がやると称賛される

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa86-ioEQ) · 2025/10/22(水) 11:58:06.57

どしたの？
誰も褒めてないよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa68-azwO) · 2025/10/22(水) 12:06:46.73

>>269
そうだな
FFMと違って捨てるよりも延命重視でいかなきゃならない艦で軽視してる中国軍艦艇は嘲笑されても仕方ないわな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1946-PW4l) · 2025/10/22(水) 12:09:08.55

FFMは前線に出て戦闘するような艦ではないってところだろうな

**名無し三等兵** (ｽｯｯﾌﾟ Sd9a-wUTj) · 2025/10/22(水) 12:11:45.33

>>260
モスクワが沈んだのって散々ネタにされてた搭載対艦ミサイル誘爆問題が現実になったからじゃなかったっけ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa7c-BEpP) · 2025/10/22(水) 12:22:49.28

モスクワへの命中はほぼ機関部直撃でその前後の舷側SSM群やSAMのVLS群は例の有名な写真でも見かけ無事だったようだがあの有り様
艦内火災だけでもダメコンも何もあったもんじゃなかったと理解している
舷窓やハッチ類等からの煤けた様子だけでも窺えるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd1c-aO71) · 2025/10/22(水) 12:38:02.23

>>269
>ダメコン軽視は
構造上のマージンとか、設計工夫の範囲でのダメコンはちゃんとやっている。
中韓はそっちが怪しい。
2chで議論して明確に結論が出たのは、韓国のイージス艦とあたご型の建造途中のブロック構造断面の、梁構造の断面方向の大きさ(回　←こんな構造の部分)が韓国間は商船なみ細い、あたご型は艦内通路はこんなに中の方にあるのかい・・
中韓は人間は乗せている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ba4b-azwO) · 2025/10/22(水) 12:42:05.55

>>273
被弾による誘爆というより油断してたせいでダメコンが遅れ、慌てて準備してる間に舷側SSMに飛び火して誘爆したって話だったと思う
そもそも被弾したのだってロクに警戒してなくてギリギリまで気付かなかったっていう、ほぼヒューマンエラーによるものらしいし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d681-Telw) · 2025/10/22(水) 13:08:49.26

アメリカは太平洋のど真ん中でドンパチする想定で何かあった時の為に質実剛健で何とか出来るダメコン
欧州は沿岸中心で回収しやすいから沈まない事優先
日本はアメリカ型だったけどもがみ型で質実剛健だけど何かあったら復旧よりも早めに逃げる
各国でダメコン自体の思想が違う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f9a5-4l23) · 2025/10/22(水) 13:32:51.95

>>260
去年末に、長崎に招待されたオーストラリアのジャーナリストの記事みたいだけど
日本のミリタリー雑誌の記事よりも、すげぇ、わかりやすかった。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae7-4l23) · 2025/10/22(水) 14:30:59.43

>>274
そもそも、ソ連の海軍ドクトリンが米空母打撃群に先制攻撃で撃沈できれば相打ちで本望って感じだからね。
当時、攻撃機に搭載できた対艦ミサイルに耐えれればいいってレベルのダメコンだろうしな。
現代の大型の対艦ミサイルに耐えれるような設計にはなってないはず。やってることはデカくしたミサイル艇なんよね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d603-+H5k) · 2025/10/22(水) 14:36:46.53

>>279
スラヴァ級とか、でっかいミサイル筒に被弾する状況では、先にミサイル撃って空っぽというジョークあったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae7-4l23) · 2025/10/22(水) 14:38:29.94

>>275
まあ、軍艦の内部構造にも特許とかあるだろうしな。内海造船と三菱が裁判してたのも構造だったろ確か。
大陸の軍艦に関してはかなり突っ込みどころ多いよ。そもそも、構造どころか鋼材が民間規格の可能性あるし、磁性消してないんじゃねって話もある。
というか、磁性にかんしては処理はしてても保有艦艇を全部はテストしてなさそう。設備的に全部は無理だろうって言われてたし。
韓国に関しては潜水艦の輪切り画像をテレビで公開するレベルなのでどうしようもない(;^ω^)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae7-4l23) · 2025/10/22(水) 14:43:43.94

>>280
キャニスターが装甲としてあてにされてたのは事実なんじゃないかとは思うけどね。
そういえば昔、ズムウォルト級の舷側VLSはそこからヒントを得て開発されたとかいうとんでも論を言ってた人いたな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d68b-vqq7) · 2025/10/22(水) 14:49:46.90

防護巡洋艦の石炭庫が装甲代わりみたいな感じだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae7-4l23) · 2025/10/22(水) 14:55:08.00

前大戦だと木材を大量に搭載してた艦艇が全然沈没しなかった例とかあるんよね。
結局、バイタルパートの保護と浮力確保こと現代に艦艇にも通じる戦訓なのかもしれん。
そういった意味ではFFMは割と正しい設計なのかも。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0df1-q+de) · 2025/10/22(水) 15:24:49.57

防衛力強化、財源が焦点　スパイ防止法、紛糾必至　新内閣の課題
https://news.yahoo.co.jp/articles/da6add24640bbeec02bdf6841c8eea655e3deb8d

合意書には他にも「タカ派」的な政策が並ぶ。「次世代の動力を活用した潜水艦」の保有を記載。
長距離・長期間の潜航が目的で、原子力活用を排除していない。輸出できる防衛装備品の拡大
に向けた「5類型」撤廃や、国営の装備品工場となる「国営工廠（こうしょう）」の設置も図る。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ce6d-Telw) · 2025/10/22(水) 15:27:30.13

BAEのASFコンセプト(Type 32)とかはもがみ型以上の自動化と共にコアクルー＋ミッション別入れ替えクルーとか考えてるらしいけど
FFMで検討されて無くなった案だけにどうなるんだろ
（AIや自動化でコアクルーとミッション別クルーを独立化させてLCSの様なコミュニケーションエラーを回避）

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae7-4l23) · 2025/10/22(水) 15:50:33.66

>>285
FFMの輸出を安定的にやるなら佐世保を国営工廠にするとかかね？崎辺をあんだけ拡大するんだから艦艇の整備建造能力が必要だろうし。
潜水艦の建造が神戸にかたよりすぎなんで、原潜は専用の別ドックを作ったほうがいいんだけどな。
追浜を自衛隊が買えたとしてもあそこで原潜の建造はトラブル多そうなんで無理かね。

>>286
コアクルーとミッション別クルーはそのうち哨戒艦でやるんじゃないかと思うんだが。
多分、哨戒艦はコンテナミサイルの搭載とか、掃海のミッションパックとかを搭載するようになるんじゃないな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8947-wpoA) · 2025/10/22(水) 15:58:49.95

工廠って有事になったらミサイルや国内にいるスパイに自爆ドローンでテロで狙われそうだけど
どういう場所に設置すんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ dd14-zbBY) · 2025/10/22(水) 16:02:24.51

とりあえず日鉄跡地に作ることは前から決まってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a51f-ioEQ) · 2025/10/22(水) 16:03:13.85

着磁して非破壊検査とかやったけど軍艦レベルで消磁できんのか
どうやるんだろ

**名無し三等兵** (JP 0Hee-PW4l) · 2025/10/22(水) 16:07:41.68

そもそも韓国とか中国は退役した船に対艦ミサイル当ててデータちゃんと取ってるのかね？
もがみもロシアの事例より自前で実験を長年やっててそれで得た知見の方が大きいと思うが
海外の記者には分かりやすくそう言ってるだけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae7-4l23) · 2025/10/22(水) 16:36:43.38

>>288
小型のドローンなら建物を工夫すれば破壊工作は無理やろ。出入り口とか窓さえ気をつければ、あとはコンクリでどうにでもなる。
民間工場だとそこまでやるとコストが乗るので無理ってだけ。

>>289
追浜は無理かもしれんが、佐世保は工廠にするんじゃないかと思うんだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fa98-MQCa) · 2025/10/22(水) 16:38:33.45

すんずろー防衛大臣ならやってくれる！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ aae7-4l23) · 2025/10/22(水) 16:42:44.18

>>290
どのレベルかは分からんけど、やってはいるみたいよ。

>>291
世界で一番退役艦を撃沈してるのが海自だったりするので、何気に現代艦艇の沈没については日本が一番知見を持ってる可能性すらある。
中国は退役した軍艦はまだ海警とかに回してるので実験に使えてないんじゃなかろうか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d68b-vqq7) · 2025/10/22(水) 16:44:52.87

>>293
爺さんが防衛庁長官だったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d603-+H5k) · 2025/10/22(水) 16:51:41.51

政府が建物土地と設備資金用意して民間にリースするという方針だったはず

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ a613-+zWA) · 2025/10/22(水) 17:10:29.82

階級や職種の国際標準化っていうのも気になってる

**名無し三等兵** (JP 0H7a-lfh4) · 2025/10/22(水) 17:12:14.74

>>世界で一番退役艦を撃沈してるのが海自だったりする

そうかなー？？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1934-ioEQ) · 2025/10/22(水) 17:18:05.18

所詮がテロで使えるドローンなんてラジコン以下なんでPCフェンスで建屋を囲えば無力よ
ペイロードと速度と航続距離を持たせたらただのトマホークや12式改

護衛艦総合スレ Part.221

護衛艦総合スレ　Part.221