護衛艦総合スレ　Part.221

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-nntB) · 2025/10/11(土) 19:44:22.86

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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
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護衛艦総合スレ　Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/
護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 4107-iy+T) · 2025/10/26(日) 22:37:28.76

リムパックにFFM行ったことなくね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 112d-WI+E) · 2025/10/27(月) 01:32:55.23

日米で造船能力向上させるみたいだけど
アメリカって空母とかイージス艦作れるのに輸送船とか作れなくなってんのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-QhyS) · 2025/10/27(月) 03:30:04.83

アメリカは商船建造からはほぼ撤退していてはとんど作ってない。海軍艦艇を作るための造船所は残っているが20カ所ぐらいで設備も冷戦期の遺産に頼っている。俺達の記憶にある世界大戦の頃のような化け物じみた造船能力は失ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb10-QhyS) · 2025/10/27(月) 03:36:04.42

造船業の衰退はトランプを生んだラストベルト問題と同じ構造だよ。車が日本やドイツに敗れたように日中韓の造船所に敗れて国際市場から退場した。保護主義がモラルハザードを招いて競争力を弱めてしまったことまで似てる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eba1-Jegs) · 2025/10/27(月) 07:17:40.31

>>368
丙型海防艦と当初のコンセプトにおける丙型巡洋艦の中間という感じかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eba1-Jegs) · 2025/10/27(月) 07:21:44.95

>>372
大戦時の米国造船所も世界恐慌で閉鎖した船台14台を両洋艦隊法以降で一気に最新施設に更新して再稼働させているので事例としては現状の施設が古いというのは金と同盟国の技術支援をかければ何とかなるはず

問題は米国が当時と違って相対的に製造業大国ではなく製造業従事者の人員がいるかというところ

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MMa3-J2yv) · 2025/10/27(月) 07:56:02.72

>>364
はじめから改型で作ってりゃまだマシだったんだけどねー

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/27(月) 07:58:59.56

Golden Fleetでコンステレーション級に更なる金が注がれて改修が入りそうだし
重量超過対策にユニコーンマスト辺り採用されないかなと妄想

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-BqkE) · 2025/10/27(月) 08:25:15.17

>>377
コンステレーション、トランプ在任中に就役できるのか？
予算化されて注文済みの３隻は作るんだろうが、４隻目以降はどうなることか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8101-JLYy) · 2025/10/27(月) 12:58:16.43

ありものの改良がいつものアメリカになる今の艦船造船能力の衰退っぷりは、そりゃ焦るだけ焦るでしょ、どーしてこーなった。

日本の造船も民間向けは中国の行き場のない製造力のとばっちりを喰らっているけど、対韓だとWTO持って行ったらわりと終わりそうな邦貨で兆くらいの支援があったみたいなのでまあ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 619e-e/IO) · 2025/10/27(月) 13:04:20.39

日中で建造力を比較すると負けてるなと思うだけだけど
米中を比較すると絶望的になるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81ed-J2yv) · 2025/10/27(月) 13:05:16.97

アメリカはいつでも
組む相手を
間違える（たぶん今も

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d128-W7Pt) · 2025/10/27(月) 13:08:03.98

背艦のLCS&コンステレーションの記事(2025/05)でアメリカの造船シェアが世界シェア0.1%だとか(船舶竣工量,総トン数,2023年)
そりゃ色々人を集めるのも苦労するわけで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d953-oW0m) · 2025/10/27(月) 13:11:32.74

>>376
海自のＦＦＭは、新興国に売り出して
代わりに、新型ＦＦＭを２４隻揃えばいいのに

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳ Saab-TKWR) · 2025/10/27(月) 13:14:42.87

ホントそれ
日本が狙うべきは中古市場だと前々から思ってる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-BqkE) · 2025/10/27(月) 13:44:23.06

日刊駆逐艦が懐かしいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 61f1-JLYy) · 2025/10/27(月) 13:45:17.65

米海軍、韓国へのイージス艦核心装備「CEC」輸出を拒否…日本・豪州には供与
https://news.yahoo.co.jp/articles/63fa93fac21173f0f8b06259dca0a4df26a9ebf0
／(＾o＾)＼

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 934b-BhhD) · 2025/10/27(月) 13:48:26.92

>>376
当時は正規戦に回帰するなんて冗談みたいな話でしかなかったから仕方ない

>>377
コンステ級、建造中止にするつもりみたいだぞ？

>>386
あの国今度は何やったんだ……

**donguri!** (ﾜｯﾁｮｲ b10e-+MEa) · 2025/10/27(月) 14:04:53.51

>>387
同民族の北があるし西側としてはロシア寄りだから高リスクの上に海はそこまで出番ないから何もなくても迷うよね
地域の不安定化狙うならいい手駒に見えるが当然アメリカにも噛みつくんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-BqkE) · 2025/10/27(月) 14:07:27.01

本来韓国海軍は、外洋に出る必要性がないからな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2982-8iRH) · 2025/10/27(月) 14:10:06.78

台湾有事が起きたら韓国軍なんて良くて中立で下手したら中国側に付く可能性すらある
そんな軍と交戦データの共有なんてできるわけないし
これまでもブラックボックスを勝手に解析したりしてるから信用が全くない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b193-wZPT) · 2025/10/27(月) 14:26:23.73

>>387
>コンステ級、建造中止
FFMシリーズの80セル版に発注来るかも、SPY-6の小さいの付けて・・1番艦は米国目線なら即納できる。3番艦から米国建造 (進水式までは韓国の経営するドックで良いよ、進水式後の擬装は米の会社だね)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/27(月) 14:35:22.65

>>387
中止というかGolden Fleetの名の下にコンステ級ベースに小型艦をNATOで共同生産したいみたいだけど
元になったFREMM計画の艦とか今更だし、NATO規格と米軍規格の違いでどうせ無理なんだよね
日本としてはオーストラリアの現地建造分の共同開発とかに丸め込めたら美味しんだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81c7-qGZt) · 2025/10/27(月) 14:59:33.76

英国の23型が退役するときには、フィリピンが買い取れるとちょうど良さそうなのだが。

わが国には、中古輸出するにしても、C4Iレーダーソナー武器の輸出用セットアップを整備する必要があるんじゃないでしょうかね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 934b-BhhD) · 2025/10/27(月) 15:03:14.30

>>388
過去にやらかした分の不信の他にも理由はありそうだけど、また自国開発のシステム組み込もうとして無駄の多いイージス艦を作ってそうだなぁ……
国産VLSを組み込んだせいで仲介役のシステムを追加する羽目になってたし、CECみたいな中枢部分のシステムまで仲介役ありで組み込もうとしたらどうなることか……

>>391
>>392
中止となったコンステ級の代わりはコルベットクラスの有人・無人両用の艦で代替するらしい
艦隊随伴時は兵器庫担当として使えるし、コンステ級みたいな扱いやすさ重視かつ有人で送り込みたい時は有人仕様に切り替えて送るってよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-BqkE) · 2025/10/27(月) 15:39:44.96

浮かべる要塞ならぬVLSか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-Ir7F) · 2025/10/27(月) 16:09:37.18

コンステレーション中止ってソースどこ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 934b-BhhD) · 2025/10/27(月) 16:29:32.15

>>396
https://www.wsj.com/politics/national-security/trump-pushes-for-new-classes-of-navy-warships-0fe217b9?st=yPjM9h

これ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-Ir7F) · 2025/10/27(月) 16:39:28.03

>>397
サンクス

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d132-uI2j) · 2025/10/27(月) 17:03:01.45

ハンファが造船業の復興支援してるのにここまで冷遇されるのはちょっと謎

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81ed-J2yv) · 2025/10/27(月) 17:07:24.82

日本が哨戒艦や戦闘支援型多目的USVでやろうとしてることだと思うけど
（今の米設計能力で）そんなうまいこと完成するかね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b95-48yV) · 2025/10/27(月) 17:25:41.84

トランプの戦艦はどうなるのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81ed-J2yv) · 2025/10/27(月) 17:37:18.87

日本で言えば全艦ASEVと哨戒艦で揃えるような感じだろうか
毎回極端から極端に振れすぎである

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f35e-wZPT) · 2025/10/27(月) 17:37:26.26

>>401
>トランプの戦艦
建造できそうなドックは原子力空母の建造+重整備で手一杯で無理でしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/27(月) 17:38:57.77

>>397
これだと現在新型フリゲート艦作ってるとなってて、トランプ大統領がコンステレーション級は設計変更した方が良いと言ってるだけで中止への言及とかないのでは
後半分くらいはハドソン研究所の人が夢を語ってるだけに見える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3119-XX22) · 2025/10/27(月) 18:06:38.16

>>３９９
MASGAは勝手に韓国が国内向けに則りプロジェクトみたいな形で一方的に推進してるの

アメリカ造船業の弱体化と韓国の買収計画が生まれ何件か買収された
そのタイミングでトランプが造船業強化と韓国からの技術資金援助の話が出た
これを韓国がMAGAにならって勝手にMASGAと命名した
しかしそのような名称の両国合意のプロジェクトは存在せず計画すらされてない、韓国が勝手にMASGAを推進してる
そしてトランプ関税交渉において勝手に「トランプが身勝手ならMASGAなしにするぞ」とカードにならないMASGAをちらつかせる

けどアメリカ国内ではほぼMASGAなんてプロジェクトは話題にならず単語もでてこない
勝手に韓国財界が作る株価あげるための虚偽プロジェクトがMASGAでこのような計画と合意はない

トランプも無視して暗にMASGA不要といって金だけ要求してる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 619e-e/IO) · 2025/10/27(月) 18:33:58.72

有人仕様に切り替えってミッションパッケージみたいなものやるのか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/27(月) 18:45:15.21

>>399
政府間の合意なく企業が動いただけだから
急進的に動き過ぎて中国が警戒して制裁されて、韓国企業が勝手に動いただけだからアメリカ政府も口だけ中国非難してハンファには納期守れよと圧力
味方がいない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9be9-z5dq) · 2025/10/27(月) 18:51:32.31

>>404
まぁ、F-35CやめてF/A-18を追加導入しろって言ってた御仁だし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b95-48yV) · 2025/10/27(月) 19:02:01.67

>>403
ズムウォルト級にトランプ注文どおりの鉄板を貼り付けて大砲を載せるというのは？単純な平面だから溶接は簡単だろう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/27(月) 19:11:13.15

トランプ的米艦隊の評価
アーレイバーク級は錆びだらけでかっこ悪い
ステルス艦だからってかっこ悪けりゃ意味がない
アイオワ級の大砲はかっこよかった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8152-8xUL) · 2025/10/27(月) 20:19:01.51

最後までやらないと責任問題になるから
コンステレーション級もズムウォルト級と同じく1～2隻は作るんじゃないの
もちろんそれだと作戦能力に穴が空くからアーレイ・バークを何隻か増産してしばらくお茶を濁すと
本格的な代替としては海自の13DDXを前倒しさせて米国の意向に完全に沿った仕様で相乗り
そして日本側の「投資」で米国内に三菱重工かJMUの造船所を作らせて日本向けを含めてそこで全艦の建造をさせると妄想してみた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1bd-D1xR) · 2025/10/27(月) 20:29:20.62

それならコンステレーション級として新型FFMを少し大型化してAN/SPY-6載せるだけで海軍が求めてた事は全部出来そう
CODLAG化はしたいかもだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19ec-48yV) · 2025/10/27(月) 20:36:58.44

今のアメリカの造船技術は、世界最強の原子力空母やイージス艦は造れるが駆逐艦は造れないという状態？随分といびつだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1a1-jPJO) · 2025/10/27(月) 20:56:05.30

明日か明後日にはトランプと造船に関する協力覚書を結ぶみたいだから
アメリカへの60兆円の投資の大半はこれに使われるだろうな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/27(月) 20:58:06.00

日米会談に合わせてきたようなタイミングでの発表だね

HD現代が米軍艦艇建造入札に参加　韓国造船業界初
https://news.yahoo.co.jp/articles/8f59fe2ea745095fd020a2d3eae675f337fbd2e7
>> 米国の防衛産業分野で最大の造船メーカー、ハンチントン・インガルスと共同で米海軍の次世代補給艦開発の入札に参加するという。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f14e-rxum) · 2025/10/27(月) 21:00:16.24

アーレイバークを基に省人化、低コスト化を目指したほうが良かったんじゃないか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812e-BqkE) · 2025/10/27(月) 21:15:35.72

コンステレーション級は、満載約7300tとデカいのに、MK41が32セル、NSM16発、速力26ノットと寂しいんだよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d128-W7Pt) · 2025/10/27(月) 21:40:03.94

コンステレーション級はブロック起工後に議会による法改正でMK41VLSをトマホーク対応モジュールに設計変更させられて遅延が悪化したという

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-V8Cu) · 2025/10/27(月) 21:52:35.43

コンステレーション級はAN/SPY-6載せるためにマスト強化だけでも50t以上重量超過してたしどうせ燃えてた

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b1b-Gbkn) · 2025/10/27(月) 22:58:35.44

もがみ型のブリッジ窓の下部がサビサビになるのも気になったけど新型FFMはこの部分は形状変わるし大丈夫そうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d178-gVAS) · 2025/10/27(月) 23:14:36.14

>>420
素材の違いによる電蝕？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 29e4-Hqm+) · 2025/10/28(火) 03:45:38.69

今週の週間エコノミスト誌は造船特集
自民党の国営造船所設置の提言の立案に関わった議員さんを取材した記事が掲載されていた
「立地に関しては分析を進めて決める、現時点で追浜はまだ念頭に置いていないが、横須賀市と瀬戸内海の港湾部のいずれか、佐世保市の3つが候補に上がる」という内容でした

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sd33-SipN) · 2025/10/28(火) 04:21:53.03

横須賀は住友重機のドック（将来的には日産追浜跡地へ拡張）、瀬戸内海は呉の日鉄跡地、佐世保はSSKのドック跡群かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f367-OUeg) · 2025/10/28(火) 05:29:48.43

>>411
そもそも、今作ってるコンステの出来で建造継続かどうか判断するはずなんで、1隻で建造終了ってのが大筋の見かた。
ただ、そうなると退役艦の代替がやばくなるんで最悪でも6隻は欲しいってことで予算だけ組まれてるんじゃなかったけ？

>>412
やりたいことは普通にできるだろうけど、水中での対爆能力までFFMが満たしてとは思えんけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f367-OUeg) · 2025/10/28(火) 05:43:36.38

>>418
LCSの代替なんだからトマホークはさすがに我慢すればよかったににな(;´･ω･)

>>419
簡易型のV3を3面搭載でマスト強化必要とかベースの船体選びから間違ってたとしか言いようがない。
てか、コンペに参加してたバサン級にしとけば良かったんじゃね？まあ、ナバンティアは英が押さえて26型系を建造するみたいだが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f367-OUeg) · 2025/10/28(火) 06:09:59.13

>>422
追浜じゃない場合、横須賀にドックを追加できるようなスペースってあったけ？5号ドックの横を追加で埋め立てるか？5号と6号ドックの間の入江を埋め立てるとか？
佐世保はSSK後しかないか。てか、崎辺あんだけ拡張してメンテ能力が無いでは話にならないからね。

>>423
住友重機のドック拡張はそんな難しくはなさそうだけど、業績自体はそんな悪くなってないので手放したいかは微妙なところじゃね？
上限分離方式とかになる可能性もあるのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812e-BqkE) · 2025/10/28(火) 06:13:28.95

>>425
トマホーク搭載可能にしたのは、タイコンデロガ退役の代替なんじゃないの

ナバンティアは、ホバート級でオーストラリアともめたり、フリチョフナンセン級が沈んだりと色々やらかしてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 81ed-J2yv) · 2025/10/28(火) 06:34:55.81

>>427
それこそバーク追加しとけやって話で>タイコンデロガ代替

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8183-qGZt) · 2025/10/28(火) 08:04:35.76

もがみ型は中古で売るにしても、レーダー周りと武装を新型FFMと同等にアップグレードしないと、買いたい国もいないのでは。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bbf-gVAS) · 2025/10/28(火) 08:07:53.39

防衛装備品だとか移転などの用語が嫌い
ちゃんと兵器、販売と言えばいいのに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/28(火) 08:22:08.63

もがみ型みたいな航行能力重視の船が欲しいのは駆逐艦以上を揃えてる太平洋に面してる国位じゃない
レーダーも火力も主力艦にはなりえないのに船体能力がオーバースペックで高い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b05-8xUL) · 2025/10/28(火) 09:40:48.76

作戦海域が広くなる豪やNZには合うけど
中小国の沿岸海軍にはオーバースペックかもな

**名無し三等兵** (ｽﾌｯ Sd33-hSkB) · 2025/10/28(火) 09:50:35.00

兵装てんこ盛りなウリナラ軍艦のほうがウケがいいかも

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MMab-J2yv) · 2025/10/28(火) 09:52:10.22

そのへんのスペックは要求に合わせて自由に変えられるんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/28(火) 09:53:06.98

VLS搭載改修してNZに売り払うのはありかもね
韓国のは沿岸向け評価でオーストラリア落選した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f367-OUeg) · 2025/10/28(火) 11:53:06.87

>>427
たった、32セルしかないのにトマホークの意味あるんかね？
正直、どっちもどっちな気もするが(;´･ω･)

>>429
一応、4面AESAとしては最小クラスではある。韓国のフリゲートが少し小さいけど。
あと、最近は艦艇が多少大型化してもメンテ費用がそんなに上がらないし、連続運用を前提にしてるので沿岸フリゲートがかりが人気ってわけでもなさそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-BqkE) · 2025/10/28(火) 12:34:08.29

コンステレーションの図体だったらMK４１を４８セルか６４セルは積んでも良さそうだが、前甲板が狭いのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bdf-W7Pt) · 2025/10/28(火) 12:38:50.38

コンステレーションは原型あるから安く早く作れますのはずが弄り回して今や最初の目的どこいっただもんな
FREMM改程度で急速建造で穴埋める間にDDG(X)進めるんじゃなかったのか
FFM&改で冷戦末期艦減勢の穴埋め出来そうな当方と大違いになってきたな
>>436
最近の戦力比較での流行りはVLSのセル数らしいから議会が要改設計とか無視して押し込んだんでしょうね
タイコンデロガの一隻122セルは大きい

**名無し三等兵** (JP 0H73-iy+T) · 2025/10/28(火) 13:24:42.65

NZは実情は現行もがみでも十分やろ
豪にあわせて改もがみだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2908-8xUL) · 2025/10/28(火) 14:16:02.50

豪でメンテナンス受けることを考慮すると改もがみに合わせておいた方が良さげ
それに台湾有事に豪が巻き込まれる事態になればNZも巻き込まれる可能性あるのでもがみでは心許ない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/28(火) 14:39:32.02

一応調達はもう少し先になるけどNZはアンザック級と同等スペックを求めているのでもがみ型のVLS版が1番要望にはあってる
財政赤字抱えてて1隻1000億円も払う金がない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9bb4-NVM8) · 2025/10/28(火) 15:24:12.44

>>433
ロシアなんかもそうだけど、中小国が欲しい船って基本的にそういうのだからな
長距離航海出来る能力とか別にいらない、自分ちの近くでちょろっと使えりゃヨシで大きくても満載4000トン台あたりで、
あまり多くは調達できないから装備だけは一通りそろっててマシマシなやつ
MEKOシリーズが人気あるのもカスタマイズ自由ってのに加えて、このくらいの大きさのが欲しいんだわって需要とマッチしてるからこそだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ eb8b-BqkE) · 2025/10/28(火) 15:58:52.36

>>442
だからオーストラリアは今回MEKOを不採用だったんだろうな
大型で航続距離も長くVLSも沢山欲しかったと

その要求を満たし早期納品可能なのはFFM改だけ

８月に決めたのは日本の予算編成前に手を挙げて日本の来年度予算の発注を減らして自国向けを優先的に建造してもらうためだったと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f306-OUeg) · 2025/10/28(火) 16:00:02.07

>>438
さすがに、LCSの更新にVLSの数合わせまでさせるのはどうかと思うけどね。結局、フリゲートまでイージスシステムで運用するのは効率悪いってことなんだけど。
これ、VLSを80セル搭載するって言われてるFMF-AAWが1500憶くらいで建造できるってなったら米国は欲しいやろな。

>>441
豪はアフリカ大陸まで艦艇が出張ることあるんで新型FFMにしたけど、NZは本国の防衛と豪との連携が限度で遠方への派遣はオコトワリしたいだろうね。
新型FFM2隻よりももがみ型4～6隻のがNZの国情にはあってるとは思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 53a1-fwR0) · 2025/10/28(火) 16:23:38.79

韓国の忠南級フリゲートとか300億円だもんな
それで500億円のもがみ型と同等かそれ以上のスペックを全部載せしてくる
下手したら中古艦を買ってきて近代化改装するより安い
韓国製のVLSとか韓国製の対艦ミサイルとか韓国製のCIWSとか実戦で役に立つかかなり怪しいけど
大国とドンパチやるなんて最初から考えてない中小国の沿岸海軍にとってはそれで正面装備の体裁が整うから十分なんだよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f306-OUeg) · 2025/10/28(火) 16:32:35.30

>>445
韓国のフリゲートは筋が悪すぎて買う国いないんじゃないか(;^ω^)
フィリピンですら追加購入しなかったし。
日本も輸出用に満水4000トンくらいの艦艇を選択しに入れるべきよな。
もがみ型のサイズダウンで満水4500トンまでもっていくのはちょっとキツイかもね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/28(火) 16:38:29.33

>>445
フィリピンとか韓国製でLink-16がいまだに使えなくて困ってるけど
他国との連携以外で国内需要0だしね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f306-OUeg) · 2025/10/28(火) 16:43:42.16

>>447
韓国に関して先週、CECのリンクを拒否されてるし今後、現代戦用のリンクから弾かれる可能性は高いな。
中国船と肉弾戦やるにしても、韓国フリゲートは推進関係に持病あるみたいだし。マジで使い道なくて困ってるんじゃね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13d2-MOem) · 2025/10/28(火) 17:04:43.90

フィリピンがHDF-3500を本当に買うかは果たしてだな。
西側と東側の海で韓国系、日本系で運用を分けるとかYouTubeでまことしやかに言ってるけどどうするつもりだろうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2949-qGZt) · 2025/10/28(火) 17:42:59.55

我が国はイタリアと原子力空母の共同研究しないのかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1b6d-D1xR) · 2025/10/28(火) 17:46:24.78

日本は大学と連携出来ないの痛い
何処の国も大体大学の研究の相乗りから始めてる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13df-fwR0) · 2025/10/28(火) 20:19:54.86

極左組織と化してる日本学術会議を解体するか権限を取り上げないと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 134a-e/IO) · 2025/10/28(火) 20:22:26.76

またうざいのが出てきたか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6bd9-BqkE) · 2025/10/28(火) 20:22:47.64

>>452
法改正で特殊法人になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d95b-oW0m) · 2025/10/28(火) 22:46:43.50

防衛予算も増えるし、改良もがみ型はFMF-AAW（80セル）になると期待していたのに
順当に32セルとはね、安全性とか技術的に無理なのかな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13e2-fwR0) · 2025/10/28(火) 22:57:40.54

そもそもFFMは艦隊防空を想定してないから80セルが合理的とはならないんじゃね
艦隊防空をやるコンステレーション級でも32セルだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f3b8-D1xR) · 2025/10/28(火) 23:01:39.05

むしろ予算増額なら,FFM改のVLS数等はこのままで船の数を増やしたほうがいい
盛るのはDDXでよいのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9b10-fwR0) · 2025/10/28(火) 23:15:55.72

防衛費増額でASEV4隻とか
そういうのはあるんじゃね
もともと2隻では足りなかったし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0b29-hRad) · 2025/10/28(火) 23:24:29.79

ASEV4隻はヤバいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 0bb9-Ir7F) · 2025/10/28(火) 23:28:40.94

asevではないがDDGは2隻増勢だったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 8156-OUeg) · 2025/10/28(火) 23:47:32.24

FFM改とあきづき型ってセル数は同じだけど、防空能力もFFM改のほうが高いのかな？
A-SAM積むなら64セルは欲しい気がする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 816c-KUb+) · 2025/10/28(火) 23:48:30.94

実際に作ってみてどんな感じか見ないとならんでしょうから、取り敢えずASEV2隻で妥当かと
ただ4隻有れば交代と整備のローテーションがしやすいのは確かだろうから、既存2隻の運用結果からASEV改みたいなのを後から追加で計4隻ってのは有りかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d9a8-fwR0) · 2025/10/29(水) 00:11:45.69

防衛費増額といっても米国製の装備を多く買うことが目的なので新型FFMの増備とかではぜんぜんダメなんだよね
ASEV増備だとSPY-7にBMD対応イージスシステムにSM3にと高額な米製装備てんこ盛りなので最適
F-35Bを大量追加購入していずも型またはその後継艦の増備でもいいんだろうけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d1a1-jPJO) · 2025/10/29(水) 01:32:16.17

約4兆円増額されるならASEVの増勢は確実かな
4隻連続で建造してほしいね
習近平とプーチンはトマホークの配備を嫌がってるからトマホークもマシマシでいいな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f331-D1xR) · 2025/10/29(水) 01:46:17.09

>>462
ASEVの他に増勢分のイージス艦×2隻,2031年頃からはこんごう型更新用×4隻も入るからなあ
ASEV増勢よりはDDX増勢の方がいいんだろうけど
それより,3水上戦隊群になるので,いずも型改が何かしらで増勢されると思う
F-35Bも増勢ならアメリカさんに金も落ちる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 816c-KUb+) · 2025/10/29(水) 01:59:37.54

ぶっちゃけた話、ASEVを使ってみて性能によってはこんごう更新型以降のDDGはみんなASEVで良いんじゃないかなって
早く出来上がらないかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 13a1-fwR0) · 2025/10/29(水) 02:58:58.16

ASEVは2隻体制だと船体のメンテナンス中にミサイル防衛能力が低下するから
イージス純増分かこんごう後継艦にSPY-7を採用して「ミニASEV」として運用させるしかないのかなと見てたけど
ASEVが4隻になるのならそれらの艦は素直にSPY-6を載せられるので米海軍との共同作戦がよりやりやすくなるメリットもあるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f31c-OUeg) · 2025/10/29(水) 04:23:55.12

>>455
もう少し予算増額が早く分かってたら対地火力投射用にVLSを増やしたかもしれんが、FFMはあくまで哨戒監視で疲弊してる現場を立て直すのが第一目的だしな。
年2～3隻建造を維持できないと意味が無い。技術的には問題ないと思うよ。FFMのバッチ3を両用群で運用するなら輸送艦の防空と上陸時の火力投射で80セルはあるかもしれんが。

>>457
FFMの36隻体制は可能ならやって欲しいところ。というのもあめ型の改修が無さそうなんで13DDX就役までがけっこうキツイ。それと、DD系36隻、FFM系36隻にできれば更新がしやすい。
両用群、哨戒防備群としても海外派遣まで考慮すると、FFM24隻+哨戒艦12隻だとちょっと足りない可能性あるしね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ f31c-OUeg) · 2025/10/29(水) 04:43:11.54

>>465
ASEVの出来が良ければ、追加ASEV2隻、こんごう型更新4隻、増勢2隻の順に入れ替えてもいいんじゃない。
3水上戦群化で3隻6隊が常時稼働状態になるのでCVMの稼働も3隻必要になるからCVMの4隻体制は妥当かと。できれば、ひゅうが型も4隻体制にしたいところ。
両用群の護衛が不必要に水上戦群の負担にならないように、FMF-AAW+ひゅうが型+強襲揚陸艦はアリなんじゃないかと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 812e-BqkE) · 2025/10/29(水) 05:04:29.28

>>456
80セルも積んだら、もはやフリゲートとは言えないな

護衛艦総合スレ Part.221

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