護衛艦総合スレ　Part.221

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-nntB) · 2025/10/11(土) 19:44:22.86

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを3行以上書いて下さい。
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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/
護衛艦総合スレ　Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/
護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/

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**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-Oz1o) · 2025/11/06(木) 20:00:29.26

キヨってよく分からん
結局逆張りというか非主流派の意見書いとけば俺って詳しいんだぞどうだみたいなライターなのかね?

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2cb-Bl69) · 2025/11/06(木) 20:14:37.24

>>764
東洋経済のような購読者が中高年サラリーマンの場合専門的なことは理解できないから
目立つことを書いて（嘘でも知られないだろうと）目を引くことが第一。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c62a-1oLd) · 2025/11/06(木) 20:20:37.74

キヨさんが失敗作言うてる
↓
もがみ型は成功作

ってことか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b1e5-x1y4) · 2025/11/06(木) 21:13:35.39

>>766
失敗作のもがみ型を見て豪は新FFM購入を決めたの？だよなw

**名無し三等兵** (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM92-QMGN) · 2025/11/06(木) 21:37:22.85

>>764
キヨはよく分からんどころか、
戦車砲とかの話で無茶苦茶言ってたので、
読むこと自体無駄

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2c4-/Enb) · 2025/11/06(木) 21:44:21.68

>>762
さすがにネタで書いてるんじゃね('ω')

>>763
そういえば、60人運用の話ってバイタルに入れる人数ってどこかで読んだな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e02-/Enb) · 2025/11/06(木) 22:06:42.45

よう知らんけど、フネと乗組員の関係を固定しないクルー制って
クルー制で回せるようにしたフネが少ないうちから実施しても
少数のフネ用に余計にチームを用意するから人数削減どころか逆効果にならね？
まだ各護衛隊のうち半分かそれ以上はきりだのあぶくまなんでしょ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be63-yE7P) · 2025/11/06(木) 22:32:46.97

>>770
クルー制って少人数化ではなく船の稼働率上げるのが目的じゃね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/06(木) 23:24:53.32

>>759
改良されたから改良前の船は失敗か、ただの無意味な後出し意見だな
そもそももがみの役割は機雷掃討と哨戒だ、安物の500億円艦そのものを欲してたんだからあれで成功だよ

目的を適切に設定せず、軽自動車でいい仕事にアルファード欲しがっても意味がないｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3d92-sjFx) · 2025/11/06(木) 23:43:32.10

失敗作ならニュージーランドが採用しないべ＞もがみ型
そもそも強化発展型を作るのにベースが失敗作だとロクな結果にならんから、んなこと試みるわけもなく
強化発展型を企画するのはある程度完成されて成功された設計に対してだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2c4-wSZ5) · 2025/11/06(木) 23:50:15.79

>>771
そうね、人員と船のサイクルを分けることで船の稼働率を上げる。
ただ、FFMに関しては人員の流動性とか訓練の簡素化とかも役割としてはあるのかもしれん。
緊急増産されてもFFM系なら対応しやすいだろうな。

>>772
もがみ型に関しては米の補助艦艇として売り込めないもんかと思ってるんだが。
ESSMを8セルにして、残り8セルは任務に合わせて入れ替えだとかなり使い勝手良いかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2c4-wSZ5) · 2025/11/06(木) 23:56:35.43

>>773
そもそも、もがみ型は船の設計としての失敗はほぼ無いから。兵器なんて国状に合うかどうかが重要なわけで。
米議会でもLCSはFFMが正解って趣旨の発言してたし。ただ、NZは主力艦をもがみ型にして大丈夫なのかって心配がある。
財政と稼働を考えるともがみ型を4～5隻なら常時3隻稼働を維持できる。最悪1隻を海外派遣してもどうにかなる。
新型FFM2隻だとけっこう厳しいと思うね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/06(木) 23:57:03.59

>>774
ただなあ、米に売り込むとなるとまた余計な要望を大量に後付けねじこまれそうで
そのまま買う豪の判断は英断だ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2c4-wSZ5) · 2025/11/07(金) 00:09:07.58

>>776
イージスシステムを搭載してない補助艦艇にそこまで要求してるくかね？
米からすれば4～6憶ドルくらいならESSM搭載してるワークホースとしてはかなり安いって判断すると思うんだが。
米艦隊とすれば航続距離1万海里で最高速30ノットで随伴できる補助艦艇は重宝するやろし、無理矢理転用してるLCSは相当不満出てるみたいだしさ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1908-1oLd) · 2025/11/07(金) 00:16:46.63

新型FFMは「改もがみ」って呼び名が誤解を招いてるだけじゃね
中身を知らないジャーナリストが表面的な理解で「まだ艦齢浅く全艦の製造が完了してない段階で早くも改良バージョンに置き代わるということは最初のもがみ型は失敗作だったに違いない」と判断したんだろう
実際には問題点修正・改良バージョンというより派生バージョンなのだが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 00:18:59.88

>>777
OPY-2がイージスの亜流だと思われている可能性がわずかに
改もがみを6億ドルでは原価割れだが、10億ドルでも正直今の米なら十分以上のコスパになりそうだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2c4-wSZ5) · 2025/11/07(金) 00:34:03.93

>>778
そこまでアフォだとジャーナリストって言えないだろｗ排水量どころかレーダーのバンドすら増えてるのに(;'∀')

>>779
あ～…FCネットワークに関してなら、イージス艦と非イージス搭載艦との共同交戦システムの初期案に非常に酷似してるっちゃしてる。
実際海自はイージス艦と非イージス搭載艦を大規模に運用してる唯一の海軍だしね。OPY-2がイージスに付随するサブシステム的な立ち位置って判断される可能性も…
輸出するなら、もがみ型で5憶ドル、新型FFMで10憶ドルくらいじゃないかと。CECが無いので米軍は簡易なもがみ型を選ぶとおもうけどね。
てか、コスト削減のためにコンステみたいな3面AESA化とかはありそうだな。3面AESAモデルができるならガスタービンやめて総ディーゼル化すれば中小規模海軍も欲しがるかも？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 89ad-mdRL) · 2025/11/07(金) 00:56:18.45

>>754
いい名前だよね
にほんばれ
あまつそら
あおぞら
ときて、次に来るのはなんだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6edb-KIUy) · 2025/11/07(金) 00:57:02.96

NZは経済状況悪いみたいだし本当にもがみ型買うのか？

**名無し三等兵** (ｽｯﾌﾟ Sdc2-ZCWL) · 2025/11/07(金) 00:57:53.84

>>751
トリウム原発が進展しないのは経済合理性や技術合理性がないのが決定的な理由であって
核不拡散なんかより遥か以前の問題で次元がぜんぜん違う
でもトリウム推進論の人たちは陰謀論に走りがちなんだよね「兵器利用したいからトリウムを選ばずウランにこだわってるんでしょ」と

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c511-24ye) · 2025/11/07(金) 01:54:32.75

>>782
確かに、現行もがみ型を2隻ぐらいしか
買えないんじゃない？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-Oz1o) · 2025/11/07(金) 01:56:38.28

オーストラリアは仕様変更最低限での早期調達ってことでぶれなかったのが採用の最大の理由よね
実艦が納期満たして来たら大歓迎される一方でハンター級が迷走して比較される可能性
アメリカはコンステレーション級の迷走見てると仮に繋ぎの繋ぎで緊急にFFM改を選んでも仕様変更で迷走待ったなし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1908-1oLd) · 2025/11/07(金) 03:15:53.53

もがみ型500億、新型FFM1000億ってのは
為替変動の影響が大きいのと当初のもがみ型はVLSなしだったから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/07(金) 06:36:35.27

>>774
アメリカは、タイコンデロガ退役によるVLS減少に悩んでいるから、FFMシリーズに手を出すなら、フルサイズの長尺MK41を32セル積んでる改もがみか、さらにVLSマシマシの艦じゃないの。
コンステレーション遅延の一因は、トマホークが収まらないミドルサイズMK41を長尺に変更したことらしいし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2ea1-ZJ8y) · 2025/11/07(金) 06:42:49.49

>>772
「自衛隊は兵器の改良やアップデートをしないからクソ」
「改良したということは改良前はクソ」

↑
頭清谷

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM8a-N0h7) · 2025/11/07(金) 07:20:18.49

>>759
失敗作ではなくただの予算不足
まぁ誰かが言ってたみたいにNZほか小国にお得品として中古輸出して
代わりに改型を建造していけばいいんじゃね

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM8a-N0h7) · 2025/11/07(金) 07:25:04.41

>>786
船体でかくなってるし、レーダーアレイも1枚増えてるんで
シンプルに機材が高性能化したのが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9901-sjFx) · 2025/11/07(金) 07:29:00.88

>>756
基本的には全然大きさは違うけどSPY-7を載せる為のまや型の拡大発展型であって
13DDXやこんごう型後継の様に1から設計開発を行った物ではないでしょ
ズムウォルト級よりも出力強化したMT30×2でのCODLAGは結構冒険してるけど
コンステレーション級はFREMMから出力強化したLM2500+G4に変えてエンジン制御がいまだに上手くいってない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e9d-rSqk) · 2025/11/07(金) 08:46:46.67

船ってポンコツが目立たないからなぁ

WW2の軍艦がポンコツで、ほぼ性能発揮せず撃沈してしまったが
見た目だけで評価されてるしね

! 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 08:50:59.91

>>789
>失敗作ではなくただの予算不足
>まぁ誰かが言ってたみたいにNZほか小国にお得品として中古輸出して

もがみの初期型ってMk.41搭載してるんだっけ？
7番艦以降は最初から搭載し●全12隻分の
VLSの予算計上も済んでるようだけど
…実装する前に状態の良い未搭載艦２隻分(32セル相当)
をNZに売却するのは中々良い案だと思うなぁ。
あそこは英国開発のSeaCeptorをシースパローの
代わりに採用しててVLSに互換性は無かった筈(ネットで出てこなかった)
それとPhalanx(日本はSeaRAM)搭載で安価に
そこそこ能力のあった省力フリゲートを
入手出来ると思うんだよね>NZ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e8b-Tv1s) · 2025/11/07(金) 09:52:30.13

>>793
防衛省は、日本の役所なので獲得したもがみ型のVLS予算未消化はないと思うが。

! 警備員[Lv.3][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 09:56:51.29

改もがみ型(起工時期は不明)への転用は出来んの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c583-7TX8) · 2025/11/07(金) 10:05:41.71

CAMMがER化して射程100km狙うようになったら
射程据え置きのESSMBlock2が完全に格下になる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 2e03-4VZG) · 2025/11/07(金) 10:11:14.38

>>793

https://i.imgur.com/2ObaWlq.jpeg
公式のPDFデータシートから
Mk41に1セル4発搭載可能

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be86-NvmI) · 2025/11/07(金) 10:23:21.76

>>790
新型FFMじゃなくていっそのこと新型DDと呼んでしまえば良かったのにねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1917-N0h7) · 2025/11/07(金) 11:15:36.83

>>798
新型DDはもっとでっけーやつだから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c2e2-1oLd) · 2025/11/07(金) 11:20:18.94

ニュージーランドの国家予算はオーストラリアの5分の1の規模
なので乱暴に言ってもがみ型でなく新型FFMの方を2隻は導入できるはずなんだよね

! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 11:25:16.48

>>797
貼れるかな？NZのSeaCeptor はこんな感じで20発、Mk.41 16セル分の所を潰して配置したそうな
(↑GWS.35　豪のESSMは、Mk.41 にクワッドパックで8セル分)

://www.seaforces.org/marint/New-Zealand-Navy/F-111_DAT/F111-Te-Mana-31a.jpg
ご指摘の通りMk41に1セル4発搭載可能,なんだけど
このクワッドセルを果たして買えるのかどうか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 11:31:18.12

Mk41から換装したのは専用VLSの方が面積効率&コスト的に良いから
NZ的にはアスロックも使う予定無いし載せ替えて欲しいだろうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ d281-yq47) · 2025/11/07(金) 11:48:04.45

>>781
はれはれゆかい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 19e4-7mls) · 2025/11/07(金) 12:34:12.50

もがみ型ってESSMに対応してないから
輸出するならレーダーまわりの物理的な改修作業が必須だよね?

! 警備員[Lv.7][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 13:03:41.18

このクワッドセル、ね
://www.twz.com/wp-content/uploads/2025/04/exls-modular-payload-adapters.jpg

>>804
ニュージーランドだとシーセプターはタレスUKが関わっていて、
同社はもがみ型に関して対機雷のソナーも開発提供してるから
統合しろと言われれば直ぐにできると思う

どうせなら海自の(

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c18b-ehbq) · 2025/11/07(金) 13:07:43.11

ESSM2のARHじゃないの

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c288-a7CS) · 2025/11/07(金) 13:55:06.95

>>800
>オーストラリアの5分の1の規模
豪は経常収支が赤字基調だが、資源・農産物輸出で外貨を稼ぐ基礎的国力があるので、気を大きくして輸入もできる。NZはもう少し経常収支赤字のGDP比が大きいが・・外貨を稼ぐ産業が牧羊(羊毛)ぐらいでドンドン貧乏になっている。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c573-24ye) · 2025/11/07(金) 17:14:23.96

もがみ型を他国に売るかわりに、改もがみ型を増産するアイデアが、このスレで出て来たけど、
結構、いいアイデアと思う、改改もがみ型として、64セル仕様になったら面白いが、
防衛省が同じ事を検討したりしてｗ
ネックは、予算と、建造ドックの空きが無い事だけど・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be86-NvmI) · 2025/11/07(金) 17:25:54.14

64セルって、あさひ・あきづきよりデカくするつもりか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 17:43:43.28

48セル化して機関をCODLAGにしてコンステレーション級の代わりに売り込もう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 17:45:19.04

>>809
FFMの使い場所しだいじゃね？両用群で輸送艦の護衛とかなら64セル×3隻ならバーク級2隻と同等のセル数だし。
対地ミサイルでDDやDDGのVLSを埋めなくていいって利点はけっこうでかい。
両用群と哨戒防備群の両方で運用するのか？両用群だけにまとめて配備するのか？
水上戦群に手間をかけさせないってことならFFM36隻体制ってのが一番合理的だとは思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6570-ehbq) · 2025/11/07(金) 17:57:30.68

64セルとか36隻はプラモや脳内でよろしく

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 18:02:13.04

>>810
燃えるの確定してるんだからやめとけ(;´･ω･)
米海軍はマジで劣化で沈没する艦艇がでるくらいじゃなとコンステの代替で新型FFMは買わないと思うぞ。

>>808
FFM系に関しては質の向上もそうだけぞ数を増やした方がいいと思う。
可能なら哨戒艦も増やして哨戒防備群は哨戒艦18隻体制にできれば常時12隻稼働できる。
そういや、哨戒艦って今月中に進水じゃなかったけ？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 18:06:47.54

>>812
既存の24隻に追加ならそんな負担にならんと思うけどね。
新型FFMのセル数増やすだけだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6570-ehbq) · 2025/11/07(金) 18:27:47.75

艦橋前に64セルのあたご型は165mあるんだが
こんごう型は後部甲板下に64セルで重心下げてる

FFをどんだけデカくすんの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ be86-NvmI) · 2025/11/07(金) 18:37:44.03

「あめ」から「なみ」になった時に前のセル数増やして、変に出っ張ってたよな
最新ステルスFFMであんな感じになったらカッコ悪いよねw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 18:43:43.46

>>788
清谷はいつもこの調子だ、本人の中で整合性とれてんのかね

>>791
そもそも船は船体技術が既に完成されてしまっている
新機軸の技術なんて電子系と、今なら統合電気くらいのものか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 18:47:53.80

>>808
外に売るなら最低限48セルにしないとトマホーク搭載オプションがしづらいとは思う

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b179-Tv1s) · 2025/11/07(金) 19:30:55.86

>>818
コンステレーション級がMK41を32セル搭載なんだが

! 警備員[Lv.11][新] (ﾜｯﾁｮｲ c520-eWbC) · 2025/11/07(金) 19:49:20.13

そもフル48セル搭載って世界見渡してもアーレイ・バークとその眷属除けば
欧州のPAAMS / APAR / スペインのミニイージス位なもんでしょ
ガチガチの防空主力艦クラスでどの国も気軽に買わないと思うのよね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 19:49:23.31

>>819
米海軍ならフルスペックのイージス艦いっぱいあるので
問題は他の海軍だな、トマホーク売ってもらえる所は限られてるんでほぼ名指しだけど

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/07(金) 19:59:18.86

欧州はアスロック使わないから防空艦以外そもそもstrike-lengthのMk41じゃないからなぁ
その時点で米軍には合わない物だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 20:05:08.05

>>815
FMF-AAWでは80セルくらいのイメージ図あったので前部甲板に64セルは問題ないと思うぞ。
多分、全長は150mくらいになるだろう。このサイズくらいまでは長崎の造船所で2隻同時建造は可能だと思う。
FFM系は烈強度が高くない海域での活動を担うってコンセプトでしょ。サイズで決めてるもんじゃないよ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 20:14:00.00

>>820
逆に考えるんだ、48セル～64セル搭載の多用途フリゲートが10憶ドルを超える程度で買えるんだと。ちゃんと金払えば自国生産もできるんだと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-bIaP) · 2025/11/07(金) 20:29:23.47

>>815
艦底に第三艦橋ぶら下げて重心下げよう

むちゃくちゃ喫水が深くなりそうだが…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-bIaP) · 2025/11/07(金) 20:30:27.99

>>817
キヨの目的は自衛隊サゲだから整合性取れてるだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 468c-zqvS) · 2025/11/07(金) 20:34:38.87

>>826
自分の中だけで整合取れてるものを、外向けの媒体で出すのって恥ずかしくないのかね
まあ彼にとって恥ずかしくはないんだろう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-bIaP) · 2025/11/07(金) 20:37:59.51

キヨの心には棚が無限にあるから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5b7-24ye) · 2025/11/07(金) 21:18:33.18

>>812
64セルをはじめに出したのは三菱だ
文句があるなら三菱に言え！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-Oz1o) · 2025/11/07(金) 21:46:02.28

VLSセル増加のイメージ初めて見たときバウヘビーになりそうで大丈夫かよと心配になったわ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7907-xUmQ) · 2025/11/07(金) 21:54:03.37

その分にストレッチされるから比重が重くなったり重心が高くなったりするわけではないでしょ
ただストレッチされると旋回性能とか機動性が悪化しそうではあるけど、正直そんなに変わるのかなぁという疑問もあるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3152-bIaP) · 2025/11/07(金) 21:58:25.03

奇想艦隊だったかパナマ通すためにくっそ細長いモンタナ級の妄想図があったけど、
そこまで極端なのはともかく、ちょっとくらいブロック挿入しても大して変わらんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/07(金) 22:15:57.74

新型FFMの全幅はあめなみ型よりもまだ小さいからね。それで排水量は変わらないくらいだし、セル数が増えればあめなみ型よりも全幅を広げればそこまで重量バランスに問題がでるとは思えないけど。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-QKpM) · 2025/11/07(金) 22:20:34.53

ユニコーンマストのイージス艦が見たいとです
三菱が言うには2万t級まで適用可能らしいので何卒

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/07(金) 23:51:08.29

2万ｔだと駆逐艦を飛ばして巡洋艦だな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 191b-1oLd) · 2025/11/08(土) 00:16:40.74

もがみ型→新型FFMの艦型拡大を新型FFMに施すと
ちょうどコンステレーション級ぐらいの全長と排水量になる
それでSPY-6レーダーとイージスシステムを載せて主砲を57mmに改めてVLS48セルにすれば真・コンステレーション級の完成さ
これを時期前倒しした13DDXとして米海軍と相乗りならそれでも良い

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/08(土) 00:28:04.13

>>836
みんなが一度は考えるけど、よっぽどな状況じゃないと米海軍が同意しないと思うけどね。
議会が補助艦艇としてもがみ型サイズを押し付けることはできても、コンステの代替となるとどうしてもCECに入れないといけないみたいだから無理やろ。
逆に、新型FFMが簡単にイージス化できた場合それはそれで論争になりそう(;'∀')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 191b-1oLd) · 2025/11/08(土) 00:32:59.45

SPY-6載せてイージス載せたら
当然CECも載せるんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c5fd-24ye) · 2025/11/08(土) 00:48:21.49

米のコンステレーション級は、失敗確定だから
なんだかんだ言って、改もがみ型採用しそう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/08(土) 01:01:03.13

改もがみ型採用の場合、マストの構造強度は大丈夫なんかね？そこが問題ないなら搭載自体はできるんじゃなかとは思うけど。
あと、そもそも設計が高烈強度を前提にしてないので米海軍が何て言うかじゃね。
SSMをNSMに交換して装備数を増やすとかは重量的には全然問題ないし。あえて問題になるとすれば米軍が自前以外の艦船システムの訓練をどうするんだってことかな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b2da-wSZ5) · 2025/11/08(土) 01:04:35.63

もう、メンドイから48セルと64セルモデル、3面AESA化モデル、フルディーゼルモデルを試験艦の名目でつくったらどだろうか？全部やっても5000憶くらいやろ。
建造した分は海外派遣とかで宣伝に使えば良くね？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-QKpM) · 2025/11/08(土) 06:59:27.63

>>840
ユニコーンマストはアンテナの再設計と干渉対策が必要だからそこが1番難しいんじゃない
ASEVはそれだけの設計開発期間を取れなかったのだと思ってる

完成品のまま車に積んで運ぶ位なので強度は高そうで軽く出来そう(とRedditで言われてる)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/08(土) 11:09:50.29

再設計で強度が問題になるのはユニコーンマストではなく、その下のピラミッド状の土台じゃないの
もがみ→もがみ改で、大型化しレーダーが１面当たり１ユニット増え、レーダーの向きも変わった。
SPY-6載せるならピラミッド状土台の再設計とその基部の補強が必要になりそう。

そういえばハンター級も、パイナップル搭載で頭でっかちになったな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 41f0-toz7) · 2025/11/08(土) 11:49:52.64

そもそもコンステレーション級やめるみたいな
ゴールデンフリート構想あったよな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/08(土) 12:50:33.53

ゴールデンフリートは、中核となる大型戦闘艦をどうするかが問題だな。トランプの任期中設計すら完成しないんじゃないの。
艦隊増勢を急ぐのなら、中小艦を緊急建造が戦訓なんだがな。日刊駆逐艦、週刊護衛空母とか。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ c542-24ye) · 2025/11/08(土) 13:09:36.54

トランプがコンステレーションとDDGXについての言及は無いね
まあ、いずれ、吠えるだろうがｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/08(土) 13:26:56.37

コンステレーションはトランプの任期中に方をつけなければならないから、慎重なんじゃないの。議会の動向にもよるが。
DDGXは少し先の話。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 466d-sjFx) · 2025/11/08(土) 13:47:22.83

コンステレーション級の現状を見ると重量・省電力で有利とLMが主張しているSPY-7こそ米軍に必要だった様な気がする
まあ今更言ってもしょうがないが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 192d-Tv1s) · 2025/11/08(土) 14:07:39.09

>>848
＞重量・省電力で有利とLMが主張しているSPY-7

イージスシステム搭載艦：え？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 06e0-NvmI) · 2025/11/08(土) 14:19:51.31

>>804
OPY-2の試作仕様書(その1)を見る限りだとSAM運用に対応するために必要な物理的な改修は
「ミサイルの誘導装置等(空中線を除く)を別途加える」くらいらしい
ESSMに対応させるなら誘導電波の波形を生成してイルミネータに供給する器材(MGU)をアメリカからFMSで買うことになるね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1980-Oz1o) · 2025/11/08(土) 14:30:49.37

>>849
そっちこそ「え?」だな
陸上定置用大型品の艦載化での重量や総電力の大きさの話とモジュール単体やSPY-6同等構成での重量や小電力(LM自称だが)とは矛盾せんだろ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6dbe-Lamc) · 2025/11/08(土) 16:07:09.57

>>851
BMDやれないSPY-7低性能版 (カナダ向け)ならね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 6e6a-R1cd) · 2025/11/08(土) 16:35:08.48

>>848
意味不明

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ b288-wSZ5) · 2025/11/08(土) 18:33:26.73

>>849
一応、レーダー素子というかユニットの重量はSPY-7のが軽かったはず。
処理系を低い場所に置けるので既存のバークでも改修が楽って話じゃなかった。
ASEVはアショア向けを無理矢理搭載してるからちょっと話が違う(;'∀')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 228d-Bl69) · 2025/11/08(土) 20:06:16.11

>>852
BMD=SPY-7構成ではないんだが？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 3193-Lamc) · 2025/11/08(土) 23:38:15.35

>>855
カナダSPY-7　非BMD
スペインSPY-7　スペインアンテナ非BMD
海自SPY-7　地上用転用アンテナBMD対応
米海軍向け提案SPY-7　BMD対応　提案までで詳細設計や実装はまだ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-DUgK) · 2025/11/09(日) 00:41:36.14

哨戒艦の進水は13日みたいだね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-DUgK) · 2025/11/09(日) 00:46:52.68

>>856
そもそも、SPY-7はSPY-1をポン付けで入れ替えれるようになってたはずなんでBMD改修してるイージスシステムなら対応可能でしょ。
カナダとスペインのイージスが対応してないだけかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1) · 2025/11/09(日) 01:08:30.52

>>856
スペイン向けのSPY-7(V)2は衛星追尾試験をやって、ミサイルさえ積めばIAMD対応能力がある
カナダ向けSPY-7(V)3はまだ地上試験が始まった所
https://www.navalnews.com/event-news/sna-2025/2025/01/live-tracking-test-demonstrates-spy-7-capability-and-scalability/

**名無し三等兵** (ｵｯﾍﾟｹ Srf3-XbF3) · 2025/11/09(日) 02:00:39.58

哨戒艦もうちょい建艦スピード上げたいが。
これで領海警備も楽になるか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f88-DUgK) · 2025/11/09(日) 02:42:58.88

哨戒艦はサイズだけなら、あぶくま型くらいあるからね。
2番艦、3番艦と連続建造されてるので進水しだすと早いと思うよ。

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM8f-dgwu) · 2025/11/09(日) 07:36:15.35

スピードよりも時期を十年前ぐらいに建造しておきたかった艦

**名無し三等兵** (ｱｳｱｳｳｰ Sae3-N3Co) · 2025/11/09(日) 07:57:28.80

固定武装は30mm機関砲だけで本当に大丈夫なのか？って思うけどな

護衛艦総合スレ Part.221

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