護衛艦総合スレ　Part.221

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 068c-nntB) · 2025/10/11(土) 19:44:22.86

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前スレ
護衛艦総合スレ　Part.217
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1740730387/
護衛艦総合スレ　Part.218
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1744788017/
護衛艦総合スレ　Part.219
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1746276735/
護衛艦総合スレ　Part.220
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757387963/

関連スレ
護衛艦総合スレ　Part.126 ﾜｯﾁｮｲ/IP/どんぐりあり
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755864777/

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! 警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-uEMt) · 2025/11/10(月) 08:49:09.48

>>895
で、費用に見合った効果上げてんの？定期
熊駆除での自衛隊兵器運用が問題視される様に
(5.56m弾でも下手すりゃ1600m飛ばせる)
民間施設が近接する個所では数百ｍ先の
目標を正確に撃墜する装備から始めるのは
当然と言えば当然する流れ。

>露じゃ1か月に6000機以上使用の実績あり、1か月半でくる数相手に何を安心しているのやら

これは何を使ってどう効果上げてるんだ？
あと、この国に必要なのはどんなSHIELDか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/10(月) 08:55:32.66

>>896
うわ、やっぱりふたまるきゅだったかｗ

近接防護だと言ってる意味がまるで理解できてないな
インフラ防護は他の部隊、他の装備の仕事だって話してんだよ

あとはくちゃくちゃ長文なんでNG、他人に問いかけるならもう少し整理しな、中国人クンｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f93-a7sZ) · 2025/11/10(月) 11:21:52.26

>>896
>これは何を使ってどう効果上げてるんだ？
ロ軍・ウ軍のドローンは、クワッドコプターのFPV型まで含めると、両軍が1日4000-5000機 = 合計1万機。その分、砲撃が減っている (命中率低いため)

! 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-uEMt) · 2025/11/10(月) 12:20:00.04

>>897
>うわ、やっぱりふたまるきゅだったかｗ
やっぱり、他のスレでも暴れてた8c-類かw
あっさりそこでも特定されてNG扱れてて大草原w
>近接防護だと言ってる意味がまるで理解できてないな
>インフラ防護は他の部隊、他の装備の仕事だって話してんだよ
1万機がー改めロシアではー
とか書いた上でそれとは無様だなw
上記飽和攻撃は～まぁ回答しないとは思ってたが～製造地から近い所で大量に撃つ必要があり長距離飛行が
必須となるから飛行性能等で妥協が必要になる。
そのため撃墜自体は容易な的であり(露じゃ1か月に6000機以上使用の実績→あんまり戦果上げてないのよね？)
日本なら遮蔽物のない海を越えなきゃならんから
難易度は更に下がるだけ。

そのため国内の基地はそれこそクワッドコプター類の
短距離飛行ドローン対策が優先でその通りの配備を
進めてるが何が不満なんだろうか

>>898
>ロ軍・ウ軍のドローンは、クワッドコプターのFPV型まで含めると、両軍が1日4000-5000機 = 合計1万機。その分、砲撃が減っている (命中率低いため)
前線で使う分については、今欧米で開発中のラムジェット砲弾が配備されたら様相が一変すると思うけどね。
クワッドコプターに関しては速度が良くて100km/h
普通は72km/hで、流石に上に出した熊(48km/h位)よりは
早いもののスマッシュの類いの火器管制でも安易に
撃墜出来る…数マッハで100km先から飛んでくる
次世代砲弾とは違って。
その場面が来たら、その手の砲弾が作れないロシアは
ワンサイドゲームですり潰されると思いますよ
…これっぽっちも同情しないけどw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi) · 2025/11/10(月) 14:56:59.14

https://x.com/SubBrief/status/1987506023892943009?t=1bOayr0bfJlVv7HkP2MaNA&s=19

5年経ったコンステ級の建造状況だって
……あれかな？進水式は半世紀後かな？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-a7sZ) · 2025/11/10(月) 15:13:15.05

>>899
>その場面が来たら、その手の砲弾が作れないロシアは
う～ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
(ロケット砲では、いわゆる発射衝撃は無いに等しい)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-KAfG) · 2025/11/10(月) 15:14:57.04

ドローンの価値って結局安さと運用の敷居の低さに尽きるからな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-a7sZ) · 2025/11/10(月) 15:15:30.17

>>901
あっここは護衛艦スレでした。水上艦は水平線外の移動目標に延伸誘導砲弾って無意味だな。陸上目標の場合は、延伸砲弾でも地対艦ミサイルに射程で大幅に負けるので・・射的の的に立候補するオバカさんになるだけ

**名無し三等兵** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd9f-0jxb) · 2025/11/10(月) 15:20:52.26

艦砲のメリットは弾のコストが安いってことと無誘導でもわりと計算した近辺に着弾できるって点にあるので
そのために他のあらゆるデメリットを許容して使うものなのに
その数少ないメリットをあえて捨てに行ってどうするのよと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK) · 2025/11/10(月) 15:23:32.75

>>903
OHレーダーの開発は日本もやってるし、現時点でATACMSがS-400をボコボコにしてるところを見ると今後、弾道弾迎撃能力がない艦艇は単独での軍事行動は不可能になると思うよ。
そして、超音速弾道弾は言われてたよりも電波妨害の影響を受けないみたいなんで自衛隊が開発してるEFP架空弾は完全な艦隊キラーになりそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK) · 2025/11/10(月) 15:27:17.00

>>900
まあ、トマホークとかの横やりで画像の部分の強度問題にまで発展してるのでどうしようもないっちゃどうしようもない。
ブロック建造なんだろうから、それぞれのパーツは工場で用意しあれてるだろうし一概にドックにあるモノだけで判断はできんが。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK) · 2025/11/10(月) 15:34:46.12

>>904
対地艦砲は艦艇としてはリスク高い行動なんで数十発撃たないと確実に目標に命中しない通常弾よりも精密誘導弾数発ですませた方が合理的な面もある。
ついでに、ロケット砲はそんな速度出ないので艦対地で使うのはあんまり有効じゃないかと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f24-a7sZ) · 2025/11/10(月) 15:38:37.69

>>907
>ロケット砲はそんな速度出ないので艦対地
すみません・・陸上戦のつもりで書き込んでいました。
ロシア艦隊は、結局は伝統の艦対艦ミサイルの一斉発射になるでしょうね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK) · 2025/11/10(月) 15:53:29.07

>>908
確かに陸上戦だと時間当たりの火力投射は無誘導ロケット砲のが有効な場面は多いかもね。
半面、消耗がかなり激しくなるけど。あと、単純に現代戦だと射程を伸ばさないと榴弾砲の陣地転換の時間が足りんってのはあるのかも。
ロシア海軍はベースが陸軍の火力主義+沿岸海軍なんで先にミサイル打ち尽くして米機動部隊と相打ちになれば本望って運用だしな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-gg+e) · 2025/11/10(月) 16:03:12.17

コンステレーションとハンター、どちらが先に進水するか賭けたら面白いな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK) · 2025/11/10(月) 16:08:05.56

>>910
進水だけなら、さすがにハンター級じゃね('ω')
レーダーは後乗せできるし、豪の造船所は作業進まない艦艇を野ざらしにするような余裕ないやろ。
コンステは船体が完成するか分からんレベルだし。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6a-/Hnv) · 2025/11/10(月) 16:30:07.74

コンステレーションがこんな状況じゃ
DDGXも失敗確定だなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f38-lpb2) · 2025/11/10(月) 16:37:06.80

バーク・フライト４登場かな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f6a-a7sZ) · 2025/11/10(月) 16:38:17.97

>>912
>こんな状況じゃ
要求仕様が契約時点で確定しない・・　そんな馬鹿なプロジェクトを発注する側・受注する側・・　両方おかしい

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f38-lpb2) · 2025/11/10(月) 16:48:11.93

>>914
しかも、その状態で鋼材切断開始

! 警備員[Lv.6][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-uEMt) · 2025/11/10(月) 17:06:24.21

>>901
>う～ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
>(ロケット砲では、いわゆる発射衝撃は無いに等しい

う～ん　…ロシア人さん、多連装ロケット砲に誘導装置付け　られてるの？
現実にはウクライナ側のHIMARSでG-MLRSやATACMS等
散々撃ち込まれて砲兵部隊が何時も(ほぼ毎日)損害出してる
様に見えるわけだけど、何か間違ってる？
安く作って撃ち返せてないでしょ>ロケット砲
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
六万ドルとか、今は十万ドル位のエクスカリバー、安くはないけどそこまで高いとは思わないなぁ。
でラムジェット弾の場合、構造上には初速で音速超えてる必要は
あるだろうけど後は酸化剤抜きで
飛んでいけるからそこまで高くならないと思うけど
…誘導装置付ロケット砲に比べてもね。

>>903
>水平線外の移動目標に延伸誘導砲弾って無意味だな
スポッター機があれば良いでしょ大体今の軍艦はヘリコ
…あ、今はドローン無人機使えば良いんだっけ！

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK) · 2025/11/10(月) 17:06:56.02

とりあえず、トマホーク無しバージョンをバッチ1として6隻建造させればいいのにな。
フリゲートとしてなら十分な仕事できるだろうから、艦艇のローテはかなりましになるはずなのに。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fa8-DUgK) · 2025/11/10(月) 17:15:18.02

>>916
自衛隊もスポッターというか先行突入して情報収集するミサイル弾頭を開発してるよな。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f23-TAJ8) · 2025/11/10(月) 17:17:43.07

V-BAT導入でやっと弾着観測出来る無人機保有したけど
時代としてはもうそんな感じではない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1) · 2025/11/10(月) 17:18:03.81

>>917
そこは議会が一括調達でコストカットしろってバッチ生産を拒否ったはず

! 警備員[Lv.7][新] (ﾜｯﾁｮｲ 9f3a-uEMt) · 2025/11/10(月) 17:21:19.26

>>918
ですよねー

まぁ特攻艇等は水平線の向こうから安価な(誘導)砲弾で削って近接したら
大型機関砲(自分はボフォース40mm推し)で沈めれば良いかな

英国の31型の57mmを127mm, 以上の火砲で代替する感じ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-dVRb) · 2025/11/10(月) 17:28:51.27

>>913
DDG(X)がそれになったらマジヤバい
仮にDDG(X)建造が始まってフライトIII終了後にズムウォルトの再来で遅延してフライトIIIリスタートとかな
バークが将来拡張性を予定通り使い切ったので仕切り直しのプラットフォームが必要なのにセル数だけ見て考えるバカが米議会にいたりすると極めて不味い
最悪バークをバークで置き換えが始まるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-N3Co) · 2025/11/10(月) 19:23:58.99

>>900
この程度の進捗では一回廃艦にしてやり直したほうが早いんじゃ…

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-5yZn) · 2025/11/10(月) 19:41:33.63

コンステレーション級はM10ブッカーみたいになりそうだな
あれもこれも詰め込みすぎなんだよ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6e-mUoJ) · 2025/11/10(月) 19:49:08.29

アメリカの場合は造船能力も落ちてるけどそれ以上にプロジェクト管理能力か落ちてると思う。作り始めてからの仕様変更とか多過ぎる

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-jiyU) · 2025/11/10(月) 19:51:06.72

アメリカも仕様決めたら偉い人が印鑑押したほうがむしろ良いんじゃないかw

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f02-e2/d) · 2025/11/10(月) 20:07:25.96

政治家とかにIT業的思考の人の割合が高くなっていてアジャイル開発手法を
ぶっ込んでしまうのだろうなと。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1) · 2025/11/10(月) 20:15:10.72

アメリカは造船所も問題だし、軍の設計体制も問題だし、無茶ぶりしかしない議会も問題

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f58-jiyU) · 2025/11/10(月) 20:22:07.66

>>907
対地ならJDAM-ERの独壇場だよ
30kmの近距離までリスク負って船を接近させて
たかだか30kgの弾頭なんて何発撃ち込んでも大した効果ない
しかもすぐ発射位置特定されちゃうし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-NWKS) · 2025/11/10(月) 20:23:19.49

何のために既存のFREMMを採用したんだか…
仕様固めてからゼロベースで建造したほうが早かったんで

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f38-lpb2) · 2025/11/10(月) 20:46:09.43

コンステレーションは、フリゲートのサグラダファミリアだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-NWKS) · 2025/11/10(月) 20:52:53.45

コンステレーションのナニがヒドイかって、ズムウォルトやらLCSやらの大失敗をうけて堅実にいくつもりのフネがアレなこと

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-dVRb) · 2025/11/10(月) 21:15:14.70

バークフライトIII以外に他に作られる新艦無くてどうせ作るならボクのキボウをって声が内外問わず多すぎたのかね
船体の耐爆性とかの米軍仕様合致だけじゃ済まないいじり回しっぷり
DDG(X)が高価かつ先過ぎるとはいえペリー全廃済みかつLCSがFFの代わりになれずで数埋めで急場を凌ぐための外部完成品設計の購入意味がまるでないじゃないの
鋼材切り出してしまったのをフライト0とかいってそのまま当初設計に近い形で完成させることも出来なさそうだし

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f93-a7sZ) · 2025/11/10(月) 22:01:10.09

>>916
>う～ん　…ロシア人さん、多連装ロケット砲に誘導装置付け　られてるの？
最近、開発に成功した・・のニュースまで。実戦投入はまだのはず
https://worldtanknews.info/news/russia-unveils-new-300mm-multiple-rocket-launcher-sarma/#google_vignette
今年9月の開発したよ・・のニュース

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1) · 2025/11/10(月) 22:09:32.50

コンステレーション級は議会要求での
「Hybrid Aegis Baseline 10必須化で間接的なSPY-6要求」「全艦同一設計契約でバッチ改良は認めない」「後付けCEC必須化」
これだけでも約束された失敗だった

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fb7-C0cg) · 2025/11/10(月) 22:12:40.25

>>935

鋼材切り出し後にトマホークを入れるためにVLSをストライクモデルに変更の議会要求も追加で

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-lpb2) · 2025/11/10(月) 22:22:14.84

FFM改は、そのストライクモデルMK41を32セル積んでたりする

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1) · 2025/11/10(月) 22:28:06.01

GAOも変更要件の70%は議会による物としてたから全員好き勝手やった結果

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f80-dVRb) · 2025/11/10(月) 22:35:48.10

アスロック系SUMでかいのね
弾頭に短魚雷丸ごと抱えているとなるとそんなものかとも言えるが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/10(月) 23:37:48.15

>>900
なんか昔見た記憶がある画像だなと思ったら

> 件のFFG-62の現在の建造状況とされる画像、初出はSAS2023でのやつっぽいで脊髄反射で引リプする前にまず画像検索する癖をつけましょうねと
https://pbs.twimg.com/media/G5YDmqeboAAh7A_.jpg

騙されるところだった、油断も隙もねえな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7fdf-lS3B) · 2025/11/11(火) 00:27:03.41

>>916
パヨは消えて

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fe7-AIEE) · 2025/11/11(火) 01:06:29.70

連邦議会には馬鹿しかいないのか？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f93-a7sZ) · 2025/11/11(火) 01:35:08.30

>>942
議員の選出州の企業(工場)が、案件に絡むように皆で修正描けまくる
SPY-6のアンテナ部・バックエンド部、SUMの担当、CEC担当
まぁLMとレイセオンがだいたい全部悪いね

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-p/03) · 2025/11/11(火) 01:43:27.75

米国は15年以内に経済も軍事も中国に抜かれると思うわ
その時は日本は中国の一部かもな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f93-a7sZ) · 2025/11/11(火) 01:50:41.28

>>944
>中国に抜かれる
中国も人口ボーナス終了で経済社会に急ブレーキがかかるよ。
むしろ移民入れまくりの米国が貧富格差あれど・・経済はそこそこ生き延びるまである。(普通なら貧民暴動から革命が起きるのですが、米国にはそれが無い)

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/11(火) 02:15:44.86

>>941
アレただの統失中国人だからｗ
発狂癖がついてる、付き合う価値はない

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/11(火) 02:35:37.30

>>944
抜きはするだろうけど、自由も他国との協調性もないからどっかでしぼむ
消費する穀物の供給のかなりを米加豪伯に頼ってる、これで好き勝手はできない

この状況でもめ事起こしたら相当の馬鹿なんだが、輸入先の1つのウクライナ潰しに自分で関わってる中国って
何考えてるんだろうな、何も考えてないのかも

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-akbw) · 2025/11/11(火) 05:35:35.43

>>935
コンステレーション級の遅延はこれが一番の原因だよな
後出しで仕様変更されまくったらまともに作れないしコストがどんどん上がっていく

! 警備員[Lv.17] (ﾜｯﾁｮｲ 1fad-uEMt) · 2025/11/11(火) 06:15:59.66

>>941
>パヨは消えて
…パヨ？
現実にはウクライナ側のHIMARSでG-MLRSやATACMS等
散々撃ち込まれて砲兵部隊が何時も(ほぼ毎日)損害出してる
様に見えるわけだけど、何か間違ってる？
安く作って撃ち返せてないでしょ>ロケット砲
　↑
て意見がパヨクの主張に見える訳か…

>>934
>最近、開発に成功した・・のニュースまで。実戦投入はまだのはず
https://worldtanknews.info/news/russia-unveils-new-300mm-multiple-rocket-launcher-sarma/#google_vignette
>今年9月の開発したよ・・のニュース
と他住民も指摘してるけど、やっとHIMARSに対抗出来る
戦力を開発した、程度の話(実戦はまた別)をどうも見て
>>901
>う～ん、ロシア人は「多連装ロケット砲に誘導装置付けるのは簡単に安く出来た」
>「榴弾砲の発射衝撃に耐える高価な延伸誘導砲弾って、アメリカ人ほか西側は頭が悪い。」
とか噴き上がってる奴に言った方がいーと思うよ。
誘導装置なんて前から榴弾砲弾に組み込めてる西側より
明らかに遅れてるから(ちなみに信管方式なら1.5万ドルで作れますw)
://en.wikipedia.org/wiki/M1156_precision_guidance_kit

>>946
そんな時間にどうしたの？
眠れないのかな

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM8f-dgwu) · 2025/11/11(火) 07:32:11.69

>>937
米「コンステレーションよりコンパクトなのになんでや」

**名無し三等兵** (ｸｽﾏﾃ MM8f-dgwu) · 2025/11/11(火) 07:34:33.50

>>947
ロシアからも輸入してるので痛し痒し

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/11(火) 09:42:48.11

>>951
それがな、年毎の変動幅が大きいのでちょっと言いきりは難しいんだが
中国はだいたいトウモロコシの2割程度をウクライナから買ってる、残りを米や伯から買ってる感じだ
ロシアからも麦などを買ってはいるが、ウクライナよりは量感は少ない

自分が食う穀物の畑を、自分で輸出した兵器で重金属汚染させてるんだからどうしようもねえ
この判断力で覇権国家は無理無理

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f91-jiyU) · 2025/11/11(火) 10:50:41.60

>>950
SPY-6やイージスシステムを載せてないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff6d-V2U1) · 2025/11/11(火) 11:14:51.31

>>950
コンステレーション級よりも出力も高くて30kt出ます

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f8f-dgwu) · 2025/11/11(火) 11:22:12.56

>>952
上
そうなのかー

下
自国もEV他でもりもり汚染して平気なんだから今さら気にしないのでは？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK) · 2025/11/11(火) 16:45:36.09

レールガンの洋上試験の内容が出てきたね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1fdb-xPbh) · 2025/11/11(火) 16:57:00.46

いずもの甲板は残り右舷角だけになったな
今月中には矩形化完了だ

格納庫をどの程度触るか分からんが来秋から公試で来年末にかがと入れ替えかな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/11(火) 18:31:48.38

>>955
要は、自国に不都合な事でも何故かやってしまう、そんな判断力の怪しさが中国にはある
まあ脱線しすぎたすまん

>>950
替わりに艦内構造の冗長色々削ってるかも
アメさんももっと割り切ってもらわんと困るな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK) · 2025/11/11(火) 18:40:25.83

>>958
中国の場合、自分が所属している集団の利益を優先してるだけで、国家はもっともあてにしてない集団だからね。
実際、日清戦争で清国海軍は何で日本に攻撃されたか最初理解してなかった。あっちは、軍という組織も利益共有団体でしかない。
というか、国民国家の軍隊じゃないんだから日本人が考えるような軍隊は存在しないだろ。
イロイロ言われてるが大日本帝国陸海軍は国民国家の軍隊としてはわりとましな部類な軍なんよな。

DD系譜の構造は米軍からみてもかなり頑強というか、そこまでしなくてもってレベルで冗長性を持ってたみたいよ。
FFMは多少そのあたりを削ってはいるみたいだけどそれでも外洋海軍として長期間の派遣に耐えるように設計されてる。
というか、豪はそれでOK出してるってことは海外のフリゲートとしては十分な構造ってことなんだろ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8b-lpb2) · 2025/11/11(火) 18:50:16.05

>>959
FFMとFFM改では、後者の生存性が向上しているという記事を読んだことがある。FFM改は、かなりシビアな戦闘海域にも出る前提で頑丈にしたんじゃないかと思う。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK) · 2025/11/11(火) 18:59:27.79

>>960
一応、今のところFFMの烈強度の対応は変わってないんはずだけど、このあたりは本当のことが出てくるわけないしね。
ただ、軍事関係の展示で新型FFMはあさひ型相当って扱いになってるっぽいので、設計をかなり頑強にした可能性はある。
現実問題、あめなみ型の改修がどうもフルスペックで行われなさそうなので、13DDが揃うまで3水上戦群では新型FFMがあめなみ型の代わりに現場に出るかもしれん。
というか、もがみ型を哨戒防備群に転籍させて新型FFM24隻体制のが安定はしそう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/11(火) 19:06:56.68

>>959
それら踏まえると、習近平が軍の大粛清しているのも、統制強化の意味では理解できるが
逆効果な気しかしてこない

FFMはシフト配置削ったのと、ダメコンを相当割り切ったのが興味深い
あくまでも戦闘艦の支援や、平時の雑用を担当する比率増やす艦なのが如実にわかる
途上国では主力級に、一級の海軍国では第2戦担当、これなら全部盛りよりよほど良いｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/11(火) 19:11:22.97

>>961
予算増えたし、無理にあめなみ改修するより改FFMと13DD量産のほうが
トータルの戦力上がるので個人的には今の状況は歓迎ｗ

どちらにしろ現もがみは比較的烈度の低い任務を行ってくれればいいので、改FFM24隻まではせんでもｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK) · 2025/11/11(火) 20:36:08.47

>>962
軍のエリートは基本的に同じ釜の飯を食った軍人しか信じない、これはどの時代もどの軍隊でもそう。周さんは軍の人間じゃないのでお構いなしに粛清できるって面もあるのかも。

以前一部で言われてたようにひゅうが型が水上戦群から外れて両用群に転籍したので、CVMの増産でひゅうが型2隻は両用戦群旗艦にするかもね。
もがみ型はASEVの対潜護衛で近海に出るなら60人体制になるかもしれん。その場合新型FFMの増産も出来るとは思う。24隻体制までもっていけるならあめなみ型の早期退役も可能かと。
3水上戦群でDDG以外の汎用護衛艦が24隻必要になるので、つきひ型6隻に新型FFM18隻か、つきひなみ型11隻+新型FFM13隻で13DDX就役まで戦力維持ができる。
やっぱ、たかなみ型の改修がどうなるかだね。あと、あんま言われてないが13DDX系を24隻体制にもってく場合DDは4隻増勢になる。
最終的にFFM系はもがみ型12隻、新型FFM12隻、新型FFM改12隻にもっていかないと、また水上戦群のDDが雑用に駆り出されてしまう。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi) · 2025/11/11(火) 20:37:11.83

こうして見たらFFMシリーズの増え方エグくてワロタ
アメリカのミリオタやら評論家から「5年経っても構造に継ぎ足ししてるコンステ級よりFFMで良いんじゃね？」とかいう話が出るのも仕方ないというか
https://i.imgur.com/2B2ZYKT.jpeg

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-lpb2) · 2025/11/11(火) 20:40:08.96

>>965
これにオーストラリア、ニュージーランド分が更に追加されると

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK) · 2025/11/11(火) 20:47:56.00

>>965
こうやって見ると、コンステが起工から就役までにFFM系が13隻就役してるのは何気にエグイな('ω')

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f52-NWKS) · 2025/11/11(火) 20:53:08.68

かつては日刊駆逐艦なんてやってたのになぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK) · 2025/11/11(火) 20:56:05.49

月間正規空母、週刊護衛空母、日刊駆逐艦を同時にやってたな。
まあ、開戦時の駆逐艦は数はあったけど性能はけっこう壊滅的だったけどね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff1-rRus) · 2025/11/11(火) 21:17:15.25

アカヒは書き立てるな！！

殺傷能力ある武器、輸出拡大へ　自維、年内にも与党協議会を設置
https://news.yahoo.co.jp/articles/49ef4de6035cfdac95ca9e724d3a22e270a70d30

日本から輸出できる武器を「救難・輸送・警戒・監視・掃海」の五つの目的に限定する
「5類型」の撤廃に向け、自民、日本維新の会の両党は年内にも与党協議会を設置し、
議論を本格化させる方向で検討に入った。「5類型」撤廃が実現すれば、殺傷能力の
ある武器の輸出が大幅に拡大することになる。政府・与党は来年中の実現を目指す意向だ。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/11(火) 21:20:04.80

>>964
少人化進めると、どうしても個人の負担を考えてしまってな
隻数何処まで増やせるか、教育も考えるとあまり大規模な増え方はしないのではと見ている
その辺も何かしら改革入ったらわからんが、ここまで作るなら地上にもっと進んだ教育訓練施設作ってもいいような気はするんだよな
まあ妄想だ

>>965
冗談みたいなペースで増える

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff5e-lpb2) · 2025/11/11(火) 21:21:14.14

>>967
いつコンステレーションが就役した？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK) · 2025/11/11(火) 21:40:23.06

>>972
2022年起工、2029年就役予定だね。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9f41-/Hnv) · 2025/11/11(火) 22:55:24.66

2029年就役予定・・・。
本当かなｗ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f19-DUgK) · 2025/11/11(火) 23:29:02.35

まあ、進捗状況次第では未完成でお蔵入りってことになるかもしれんがその場合はさすがに代替フリゲートをどうするかって真剣に議論することになるだろうな。
2029年だと新型FFMの最終艦が建造中ってスケジュールになるね。あと、豪の日本建造の3番艦が2034年就役なので起工がは2031～32年くらいじゃないかと。
13DDXが2032年に建造開始なので30年31年で6～8隻建造もできんことはない('ω')あ、NZ向けもあるのか。
新型FFMに関しては長崎と玉野以外にJMUも建造するので建造可能な造船所自体は増えてる。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7ff9-XNuA) · 2025/11/12(水) 11:12:50.57

浦賀ドックを海自がメンテナンス用に再整備するという電波を受信した

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f33-Nkwo) · 2025/11/12(水) 13:51:53.48

舞鶴でも設備的には哨戒艦や護衛艦作れるだろ？
護衛艦の修理だけでは勿体ないだろうに

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f93-a7sZ) · 2025/11/12(水) 13:55:06.00

>>977
>修理だけでは勿体ない
スタッフの配置を元に戻せば・・ですね。
修理だけで無く、建造でもフル稼働するだけの、官民の発注があるかどうか・・

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 7f4b-GWpi) · 2025/11/12(水) 14:28:29.19

>>977
設備はあっても人間がねぇ……
無人で勝手に組み立ててくれるなら万々歳だけど、さすがにそこまでの設備はまだ開発されてないし、今の状態で無理なく回すのが一番かなぁ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f9f-53R5) · 2025/11/12(水) 15:30:37.13

高市政権の国営工廠はまだか

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff1-rRus) · 2025/11/12(水) 19:11:58.85

明日進水
https://pbs.twimg.com/media/G5ifKPaa0AA8-6x?format=jpg&name=large

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffab-xNJc) · 2025/11/12(水) 19:32:17.40

おお、ようやく写真が

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff1-rRus) · 2025/11/12(水) 19:47:06.01

明日は2隻進水する。
次からも2隻ずつ・・・。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f57-jiyU) · 2025/11/12(水) 20:05:07.37

ドックを空けてから30mm付けるんだろうな
砲自体はかなり前に完成してるのXに流れてたが

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-mOqp) · 2025/11/12(水) 20:19:24.29

>>981
このいかにも不格好な感じがいいんだ
写真ありがとう

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff78-N3Co) · 2025/11/12(水) 20:41:28.59

>>984
進水式で武装なんか搭載してるわけないでしょ

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f57-jiyU) · 2025/11/12(水) 20:45:50.44

知らんかった
護衛艦の進水式動画見ても下からのアングルで見えないから

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff0-p/03) · 2025/11/12(水) 20:48:36.30

でレールガン搭載艦はいつ出てくるの？

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff1-rRus) · 2025/11/12(水) 20:56:30.38

おまえら仲が悪いんじゃないのか？ｗ

豪インドネシア、安全保障強化へ　対中念頭、条約締結で合意
https://news.yahoo.co.jp/articles/b00eae97edd6688714d591e76fc809fbdd5e2518

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1f2d-lpb2) · 2025/11/12(水) 20:58:57.13

豪とインドネシア、仮想敵同士で中悪いと思ったが、対中で結束か

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ fff3-jiyU) · 2025/11/12(水) 21:06:39.76

>>981
200トンのはやぶさ型で荒れる日本海をゲロ吐きながら警戒任務に就いてる隊員も
これでようやく労働条件が改善されるんだな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ff8c-5yZn) · 2025/11/12(水) 21:10:37.34

これではやぶさ型を心置きなくフィリピンに送れるな

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 1ff1-rRus) · 2025/11/12(水) 21:53:40.48

ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

＜独自＞政府、自衛隊の階級名変更検討　諸外国の軍隊に準拠、1佐→大佐／1尉→大尉
https://news.yahoo.co.jp/articles/4f9cfd8edf906a7fdf0274dacfd7a4a7639b1025

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ 9fa5-t36S) · 2025/11/12(水) 21:53:46.41

>>978
設備もなくなったし、何より人員の大部分が退職やらで散逸したので無理です。

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ ffab-xNJc) · 2025/11/12(水) 22:12:12.31

まじで命名が復帰するのか

護衛艦総合スレ Part.221

護衛艦総合スレ　Part.221