ウクライナ情勢503 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/10/13(月) 16:25:43.56

※前スレ
ウクライナ情勢502 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760049803

次スレは>>900が立ててください。

＊異常な量の連投コピペはご遠慮下さい

2025/10/18(土) 20:53:36.52

＞＞ＰＬＯの初代議長アフマド・シュケイリは「シオニズムがアジア・アフリカ諸国にいた、移民する必要のないユダヤ人をイスラエルに移送した」と指摘している。
>>878
１９６３年の「国連総会」での演説で彼は次のように主張している。

「彼ら（スファラディ系ユダヤ人）は、シオニズムによってムチ打たれ、移住させられた。
イラク、シリア、エジプト、チュニジア、モロッコなど、アラブ世界のどのようなところでも、ユダヤ人に対する迫害などなかった。だから、彼らは出国する必要などなかったのである！」

イスラエル指導者たちはアラブ世界に激しい偏見を持つのみならず、アラブで染まったスファラディ系ユダヤ人たちを“下等民族”とみなす傾向にある。
＿＿＿

アシュケナジムとスファラディムは、社会的な階級という意味でも対照的な存在であると同時に、宗教的にも２つの異なる勢力を形成している。
もちろん双方ともユダヤ教に変わりはないが、彼らの通うシナゴーグ（ユダヤ教会堂）も２つに分かれている。チーフ・ラビ（ユダヤ教の教師）たちもまた別々に存在している。

鶴木眞氏（東京大学教授）は次のように述べている。
「このように、イスラエルのユダヤ人社会は、２つの異なるユダヤ人集団から形成されているといえよう。
アシュケナジー系の人が、どんなにスファラディ系のシナゴーグ（ユダヤ教会）の近くに住んでいても、
決してそこにお祈りに行くことはないし、またその逆も然りである。聖書の読み方や賛美歌のメロディーなど全くちがう。

＞＞都市にしろ、モシャブにしろ、キブツにしろ、スファラディ系の人々がアジア・アフリカの諸国からイスラエルへ移住したとき、
立地条件がよく安全度の高い地域は、すでにアシュケナジー系の人々に握られていた。
スファラディ系の人々の大部分は、社会的にも地理的にも末梢なところに置かれたのである。」

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 20:54:17.60

>>867
資産の凍結時点で既に世界のほとんどから欧米は信用ならないと思われているのにな

2025/10/18(土) 21:08:23.95

★★　ブッシュ一族のアヘン農園を経営ゼボッテンドルフ　➡➡👉反ユダヤ主義のゲルマン騎士団の委託を受けトゥーレ協会ナチスを創設
★★　アメリカナチ党・KKK・S&BCIA薬物生産デューク・ナチスで商売した薬物アサシン虐殺ギャングブッシュMafia　★★
S&B:スカルボーンズ（ロックフェラー・ロスチャイルド・ブッシュ、等）
歴代CIA長官はS&B・S&Bの頂点はイギリス王室・
>>879
白人のアシュケナージロスチャイルドはイスラエルシオニズムマフィア国の形成に強く関与・ブロンフマンマフィアもマフィア（ロスチャイルド勢力）＝シオニズムを支援
本性はナチスのカトリック、テンプル騎士団の象徴イギリステンプル地区ロンドンシティロスチャイルド！
＿＿＿

KKKは薬物生産デュークが創立者で、アメリカナチ党がKKKに合流している。
＿＿＿

アメリカ・ナチ党　wikipediaより　ニコラスデュークがCIA創設に関与
ジョージ・リンカーン・ロックウェル - 創設者、党首。

マティアス・コール - 副党首、★★　ニュー・オーダー創設者。⇒CIAブッシュマフィアのNWOと共通する用語か？？　★★

ウィリアム・ルーサー・ピアース - 幹部、ナショナル・アライアンス創設者。
フランク・コーリン（英語版） - アメリカ国家社会党創設者。

　⇒　★★　デービッド・デューク - 解散後にKKKに合流　★★
ニコラスデュークがKKK創立者、デービッドとニコラスは肉親（血縁あり）ですか？？確認求む！！

米白人至上主義団体「クー・クラックス・クラン（KKK）」の元最高幹部、デービッド・デューク（David Duke）氏（66）は22日、南部ルイジアナ（Louisiana）州から米上院議員選に出馬すると表明し、

2025/10/18(土) 21:10:49.29

S＆B：プレスコットブッシュ
★★　ブッシュ一族のアヘン農園を経営ゼボッテンドルフ　➡➡👉反ユダヤ主義のゲルマン騎士団の委託を受けトゥーレ協会ナチスを創設　★★
>>881
トルコで、このブッシュ一族のアヘン農園を経営していたのが、
ドイツ人のゼボッテンドルフ（引用注：トゥーレ協会設立者）一族である。

このゼボッテンドルフ一族が、後にドイツでナチスを創立する。
アドルフ・ヒトラーはゼボッテンドルフ一族の「あやつり人形」に過ぎない。
＿＿＿

★　ヒトラーに資金提供の銀行が、ブッシュのハリマン銀行・ユニオン銀行　★

第二次世界大戦中、アウシュビッツの強制収容所で、ユダヤ人に対し残虐な人体実験、
生物・化学兵器の実験を行っていた、「クレイジー・ドクター」の異名を持つ、メンゲレ博士は、
★ 『ヒトラーに資金提供を行っていた銀行がブッシュのハリマン銀行・ユニオン銀行であった』 ★　、関係もあり、バルークと、「懇意」であった

2025/10/18(土) 21:29:15.20

★歴代のCIA長官はブッシュマフィアをはじめとしてスカルボーンズ！！★
>>882
プレスコット・ブッシュはS&Bでハリマン家の息子ローランド・ハリマンと出会い、
銀行家の道を歩み成功する。その後、2人はユニオン銀行の頭取と社長として、
ヒトラーの資金援助者だったドイツの鉄鋼石炭王フリッツ・ティッセンと深い関係を築いていく。

歴代のCIA長官はジョージ・H・W・ブッシュをはじめとして
ボーンズマンが務めてきた。その他、ボーンズマンは金融、石油といった産業界の中枢だけでなく、
国防総省、国務省などの政府機関にも存在している

＿＿＿

アウシュビッツでユダヤ人大量虐殺に使用された毒ガスを製造していたIGファルベン社の経営者であったブッシュ一族は、ファルベン社に資金を融資していたユニオン銀行の経営者でもあった。

ソルトレークはモルモン教の中心地であり、ここでは人類大量虐殺用の生物兵器研究者達が年に複数回「研究集会」を開いている。

FEMAとCIAが人体実験に使用した麻薬LSDはスイスのサンド社が第二次大戦中に開発したものだった。サンドはベネチアのデル・バンコ一族の経営する製薬会社である。

製薬会社イーライリリーであり、この企業は父ブッシュの副大統領ダン・クエール一族の経営する企業である。
　またイスラエルのランベール銀行の創立者メンバーでもあるマイヤー・ランスキーの組織、ザ・モッブが米国内でのLSD販売を仕切ってきたが、
モッブはイスラエル建国時から対立するアラブ人を虐殺してきたテロ組織であり、
モッブが無ければイスラエルは建国出来なかったと言われている。そのモッブの活動資金がこのLSD販売から得られていた。

2025/10/18(土) 21:36:05.08

イスラエルにいるのは、ナチスのカトリックの偽ユダヤ人だよな！
ザガミの国防長官候補であるピート・ヘグセスを見てみよう。ザガミによれば、ヘグセスはエルサレム聖墳墓騎士団のメンバーで、イスラムに対する聖戦に献身しているという。
>>883
＞＞教皇フランシスコは、聖墳墓騎士団の関係者との出会いを持たれた。
教皇フランシスコは、バチカンで11月16日、聖墳墓騎士団の評議会メンバーとお会いになった。

聖墳墓騎士団（The Equestrian Order of the Holy Sepulchre of Jerusalem）は、教皇庁の保護の下に置かれた信徒の組織。
その目的は、会員らのキリスト教生活の実践を高め、主に聖地におけるカトリック教会の事業と組織を支え助けることにある。現在、世界のおよそ40カ国に約3万人の会員を擁している。

・・・・テンプル教会はエルサレムの聖墳墓教会をモデルに、テンプル騎士団によって建てられた教会です。
十字軍の聖地エルサレムの歴史

＞＞➡➡👉本物ユダヤを隔離ゲットー・火あぶり処刑・強制改宗を迫ったカトリックの歴史的な事実
➡➡👉「反ユダヤ主義のゲルマン騎士団」の委託を受け、ナチス創立ゼボッテンドゥルフ（トゥーレ協会）
ナチスの卍マーク＋＋＋キリストの十字架！：騎士鉄十字章のデザイン！
ナチスの４つの卍マーク＋＋＋キリストの十字架！：アドルフ・ヒトラーとナチスの「ドイツ大鷲十字章」

2025/10/18(土) 21:39:19.35

パレスチナ人を隔離ゲットー・大量虐殺・原油窃盗犯罪収益：ジニー社。ロスチャイルド
青い眼をした白人のアシュケナージ偽ユダヤ人ロスチャイルド：本性はテンプル騎士団の象徴、イギリステンプル地区ロンドンシティロスチャイルド
>>884 ＿＿＿

➡➡👉黒い瞳のセム系本物ユダヤが大嫌いの、ナチスカトリックの青い瞳の白人の偽ユダヤ人・・・『ナチスとはカトリックの事である！』

１５５５年教皇となったパウルス４世は、突然マラーノ保護をやめ、アンコーナで取り締まりを再開、
➡➡★ユダヤ教を固守する２５人を火あぶりの刑に処した。
さらに中世のユダヤ人抑圧法を復活させ、ゲットーを設けて隔離し、ユダヤ人に差別バッチを付けることを強要した。
このようなカトリック圏でのユダヤ人迫害は１９世紀中頃まで続いた。＜セーシル＝ロス『上掲書』　p.177-178＞

2025/10/18(土) 21:40:24.40

ヘグセスは、その言動から「キリスト教ナショナリスト」と呼ばれてきた。
右腕にはラテン語で「神がそれを望まれる」を意味するデウス・ウルトのタトゥー（入れ墨）があり、右胸にもエルサレム十字（英語版）の入れ墨が彫られている。
>>885
国防長官候補として臨んだ公聴会では、ヘグセスの過去の親イスラエルの発言から「クリスチャン・シオニスト」と呼んで抗議する者が現れて中断する一幕もあった[25]。公聴会では、トム・コットン（英語版）上院議員からクリスチャン・シオニストであるか問われた際に同盟国イスラエルへの支持を述べ、
➡➡👉「イスラエルがハマスを破壊し、最後のメンバーを一人残らず殺害することを支持する」とも発言した。

自らの著書『アメリカン・クルセイド（英語版）』の中で、➡➡👉イスラエルへの支持をクルセイド（十字軍）になぞらえ、「千年前の我々キリスト教徒の仲間たちのように、我々は戦わなければならない。
私たちにはアメリカの➡➡👉十字軍が必要である」「アメリカを愛するならばイスラエルを愛することも学ぶべき」と主張した

ヘグセスはイスラエル人を「神に選ばれた民」と呼んだ。2018年にエルサレムで開催されたアルーツ・シェバ（英語版）の会議で講演を行い、
「神殿の丘に神殿が再建されるという奇跡が不可能な理由はない」と述べた。

同年、ニューヨーク市で開催された米イスラエル青年評議会の祝賀会では、「シオニズムとアメリカニズムは、今日の我々の世界における西洋文明と自由の最前線である」と述べた。
パレスチナ問題においては二国家解決に反対し、ヨルダン川西岸地区に対するイスラエルの主権を支持した。

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 21:40:38.96

るーぷと昼夜交代で連投荒らしするのやめーや

2025/10/18(土) 21:50:35.73

➡➡👉「反ユダヤ主義のゲルマン騎士団」の委託を受け、ナチス創立ゼボッテンドゥルフ（トゥーレ協会）
トゥーレ協会の紋章・・・➡➡👉『鉤十字（ハーケンクロイツ：ナチ党のシンボルを指す）と剣をシンボルマーク』

ナチスの卍マーク＋＋＋キリストの十字架！：騎士鉄十字章のデザイン！
ナチスの４つの卍マーク＋＋＋キリストの十字架！：アドルフ・ヒトラーとナチスの「ドイツ大鷲十字章」

引用：イエズス会はナチスの生みの親であった2
実質的に、ナチスを用意したのは、イエズス会である。
>>886
イエズス会は、第二次世界大戦を秘密裏に準備していた。ヒトラーの軍隊は、バチカンによって組織され、融資されていた。
世界を征服し、それをローマ・カトリックに明け渡すためである。ヒトラーやムッソリーニ、フランコは、カトリックの信仰の擁護者としての義務を負っていた。
彼らは、世界を征服し、教皇のために千年王国を建設するために立てられた器であった。
その背後において、イエズス会はゲシュタポを支配していた。このすべてが、Chick Publicationsが出したTHE SECRET HISTORY OF THE JESUITSに完全に記載されている。

ヒトラーの死後、スペインの独裁者であるフランコの報道機関が出版した本を読みたまえ。そこにはこう書かれている。
「カトリック教会の息子、アドルフ・ヒトラーは、キリスト教を擁護しつつ死んだ」と。さらに「その遺骸の上には、自身の勝利の道徳的な彫像が立っている。
神は、この殉教者の掌に勝利の月桂樹を握らせ給う。」と記されている。（Jack T. Chick, Smokescreens, Chick Publications）

先入観にとらわれず、まず事実を調べるべきである。2017年11月4日

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:10:09.80

Ｓｕｂｊｅｃｔ6：　アウシュヴィッツ収容所のガス殺についてその１　クレーマー日記
https://horacaust.ho-zuki.com/sofia/sofia_s06.html

　「ようするに、人体実験の存在そのものを否定するヤツはいない。
歴史修正主義者（リビジョニスト）たちが否定しているのは、”科学的根拠を持たない殺戮だけの人体実験”というドイツに対する言いがかりだ。
ニュルンベルグ軍事裁判（ＮＭＴ　Nuernberg Military Tribune））の第一法廷で被告になったドイツ軍の医師のドイツ人弁護団は米国人検察団の訴追に対してこう主張した」

1. 戦争と国家の危機という状況下では、人体実験によって得られる知見によって軍および市民の生存を図ることは必要である。極端な状況は極端な行動を要求するものである。
2. 囚人を被験者として用いることは世界中で行われている。米国の刑務所で行われている人体実験もある。
3. 人体実験に利用された囚人はすでに死刑が宣告されていた。したがって、実験に用いられ処刑を免れたことは囚人の利益になっている。
4. 被験者は軍の指導者または囚人自身によって選ばれているのだから、個々の医師たちは選別の責任を負えない。

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:11:56.64

>>889
5. 戦時には国民は戦争に協力しなければならない。これは軍関係者でも、市民でも、囚人でも同じである。
6. 人体実験を行ったドイツ人医師たちはドイツの法律だけに従う（したがって米国法では裁けない）。
7. 研究の倫理に関する普遍的な基準は存在しない。基準は時と場所によって異なる。倫理的に問題のある人体実験は世界中で行われており、科学の進歩のためという理由で正当化されている。
8. 医師たちは人体実験を行わなければ生命の危険にさらされたり殺されたりしたかもしれない。さらに、彼らが実験を行わなければ、医師以外のずっと技術の劣った者が実験を行って、もっと大きな危害を被験者に加えていたかもしれない。
9. 人体実験が必要だと決定したのは国家であり、医師たちは命令に従っただけである。
10. より大きな善を生み出したり多くの生命を救ったりするためには、少々の悪や誰かを殺すことが、しばしば必要となる。米国や英国はナチスの人体実験の成果を日本に対する戦いにおいて利用しており、実験が有用であったことは明らかである。
11. 囚人たちは人体実験に参加することに暗黙の了解を与えていた。被験者の不同意を記した文書はないのだから、有効な同意があったとみなすべきである。
12. 人体実験なしには、科学と医学の進歩はありえない。
（参考：ttp://www.lit.osaka-cu.ac.jp/~tsuchiya/vuniv99/exp-lec3.html　より）

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:21:50.20

スパイ防止法成立の見通しか立った
狙い撃ちされるのは
北朝鮮ロシア中国になるだろう

おまいら身綺麗にしとかないと連座することになるから覚悟しておけ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:22:34.18

>>797
イモっぽい女性歌手、新人アイドルがデビューして。最初からワーキャー騒ぐファンが居る。今思えばサクラだろうな。ある日いきなり輝き出す時が来る。そういうのを何度かみた。
いきなり魅力的に見えるんだ。
マスメデイアの大宣伝、雰囲気作りにノセられて、
釣られてファンが付いてくると、そのファンの生命エネルギー（気）がアイドルに流れる。そのアイドルのオーラは強くなって光りだす。プチ・神になるんだ。
憧れられたり尊敬されたり、した者の生命エネルギーが、された相手に流れる。
イエスや仏陀なんてハリボテだが。ユダヤ人のインチキ話を世界中の大衆が信じ込んでしまい、神・救世主だと祈りを捧げるので、実態はないが神のような気の大きな塊ができる、

https://i.imgur.com/lTqzZro.png

蛇はクンダリーニの気の流れの象徴。蛇が上がると、気が増えるといつも言っている知性だけでなく生命力も運も上がる。この俵に書いてあるとおりだ。福、幸せ、財産を大きな気は招く。
最悪の敵であるコイツラは沢山の崇拝するファンが付いた。神になった。

https://i.imgur.com/IQyIMje.png

神は人工的に作ることが出来る。

https://i.imgur.com/3dSqTr0.png

空前の数の人に讃えられれば神になる。だからヤハウェは称えよと連呼する。

下品な例えで申し訳ないが、ホモ・ジャニーズ喜多川
ジャニーズ喜多川がホモだとは良く噂される有名な話だが、アイドルには気が沢山集まっている。そのアイドルを服従せざるをえない状態にし尻の穴にチンコを入れる。アイドルは屈辱で気は大きく下がる。彼は暗くなり、その差額のエネルギーは、イジメた喜多川の方に来る。

崇拝と服従と言霊の呪い
https://note.com/zenika/n/n42db813f3f02

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:43:28.67

>>887
シフト制かな？

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:47:23.49

うくちんは一人だから寝たら来ないよな
そしていつもそろそろ寝る

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 22:55:34.83

そして、今度はるーぷがやってくる。

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 23:45:46.95

ウクライナ支援継続らしいな、侵略ロシアざまぁ

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 23:50:39.35

ここのスレ読んどけばロシアは停戦したくはないってのが本音だとわかりそうなんだが

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 23:53:27.90

>>892
＞人類が神の領域に近づくと恐れて滅ぼす
人類が神に近づくのを恐れているんだよ。
＞自分を信じてくれないと、キレてまた滅ぼす。
信じ、信仰されるとヤツのエネルギー・力になる。
祈りは最悪。
ココなんだよ、弱点は。
x.com/stn24073650/status/1722558156038131746

良く分からんヤハウェの正体について真面目に話すとクソ長くなるが。
人類が信仰、祈りをしなければ、萎れるんだ。
ディスると、もっと良い。
だから悪い言葉を使ってはいけません、ポジティブでないとと言う。
悪を褒めるのはポジティブではない、これが一般人は分からない。
x.com/stn24073650/status/1722559665211609595

**名無し三等兵** · 2025/10/18(土) 23:58:13.28

ウクライナとアメリカの会談でウクライナの敵対国のロシアの国旗のネクタイをアメリカの国防長官がしてるってはっきりウクライナが馬鹿にされてるんどけどな
行間が読めないからなうくちんは

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 00:00:03.48

バカは言い過ぎかコケにされてる

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 00:01:41.04

あれ900踏んだ
ついでだけら
連投コピペ消したぞ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 00:37:04.58

ポクロフスク市
ロシア軍が市の中心部でさらに前進しました。
主要な鉄道駅周辺で衝突が報告されています。
https://pbs.twimg.com/media/G3jM_rcWAAAPu4L.jpg
x.com/GeromanAT/status/1979557499742368161

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 00:41:29.03

ポクロフスク市

ユージヌイ小地区における戦闘接触線が更新されました。
https://pbs.twimg.com/media/G3jNiuCWYAAqCmS.jpg
https://pbs.twimg.com/media/G3jNivEXYAAo7Dd.jpg
https://pbs.twimg.com/media/G3jNivFXEAEj-s3.jpg
https://pbs.twimg.com/media/G3jNivhWwAAKOvs.jpg
x.com/GeromanAT/status/1979558047518179459

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 00:47:07.58

>>902
Ураааааааа!!
これで、ウク信はぐうの音も出なくなったな。
奴らがポクロフスクで反転攻勢とか言ってた頃が懐かしいぜｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 02:09:17.89

戦況図の更新がありました。
＞＞ポクロフスク市、ロシア軍が市の中心部でさらに前進しました。
>>902
www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=48.28592811752934%2C37.177850142977&z=14

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 02:10:12.60

今は停戦するべきじゃない
地域の安定と秩序の回復のためのウクライナが完全に軍事的な敗北を喫するまで戦闘は継続するべきだ
少なくともキエフ或いはオデッサのどちらか両方を制圧するまでは

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 02:12:22.68

ポクロウシクは映像もロクに無いままマップだけ進んでるから正直疑ってたわ
まさか中心部でウクライナ兵が降伏する映像まで出てくるとはね
こうなると殆どグレーゾーンにすら入れてないdeepstateは情報統制だか情報工作だかで嘘ついてたわけか

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 02:23:10.61

ちゃんと証拠がないと疑うリテラシーはあるのにディープステートは信じるってちぐはぐやな

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 02:23:58.68

今後の方針　～

Z、アメリカごと西側全部を打倒するのをメインシナリオ想定とするが、

S1、アメリカがある時点で一挙に、グローバリストと全敵対、西側を離脱する可能性がある。

P1、正直に言ってしまえば、ゼレンスキーを出迎えなかったのは、道義的な人間的な理由と考えうる。
内幕を知っているスタッフにそれを出来る者が居無かった、と言う事。

P2、すなわち、口先ではウソを付いてる可能性が高い。だが、さすがに、これはウソも方便だろう。
ある意味、西側とウクナチとグローバリストを罠に嵌めてる可能性は、ある。

だが、それを前提に戦略は建てられ無いし、そうだとしても、それは意図であって結果では、無い。
あくまで未来の結果分布の可能性可変分布で戦略は立てるべきで、
主想定は、アメリカと戦闘して打倒することになる。
が、どこがの時点で、アメリカのグローバリストへのクーデターと反逆は、成功して離脱する可能性は、ある。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 02:25:22.88

>>908
別に無条件で信じてはないよ
証拠が出たら一発でバレるような嘘はそうそうつかないであろうという一般論

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 02:32:59.75

トレツクでは市内のロシア兵をドローンで嬲り殺す映像上げまくってたのにポクロフスクではひっそりウクライナ兵が駆逐されてるあたり戦況を物語ってるね

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 02:36:19.12

ドニエプル渡河？作戦　～
昔、WW2の昔から、ロシア軍＝当時はソ連軍　は、
小さいドニエプル河橋頭堡を確保し、そこに取り付き粘り、そこを囮おとりにして、
違う場所から大突破を掛けるのが得意だった。
それは偶然と言うか、展開に応じそうなっただけだが？
今回は、狙って、そっちがメインシナリオでやってると思う。

どこかぜんぜん違う方向が主突破になると思う。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 02:42:01.82

ウクライナ情勢504 IPなしウク信お断り

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760809204/l50

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 02:42:44.57

トランプ・ゼレ会談の前半公開部分のさわり　～を観た感想

ずいぶん、雰囲気が変わって来てる。プレス側の。
ゼレンスキーは、米国に取って疫病神と考える層が増えてるのが現れてた。
単に、共和民主の内部闘争とは別の質感の変化だ。
やはり、さっさと片づけたい、どちらにせよ、どっちも、となってる。
実際、グローバリストにしても、一部の軍産複合体だけだろう。これで儲けると言っても、
ハナクソみたいなぼったくりポンコツ軍事品を売りさばくだけの話しで、
実は、グローバリストにしても、実にスケールの小さい情けない小悪党の手口だ。
そこまで落ちぶれてる、とも言えるが、もっとスケールのでかい巨悪な連中もおり、ハエの王とか、
いつまでもこんなことをやってられ無いだろう。

そこをジェダイネットワーク側は、逆手に取ることになる。
いつもの手であり、半分は無意識的な決断だが。

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 02:47:48.75

案外に、トランプは、消耗してる。
グローバリストとの闘争、それに安易に組んでしまい世界を征服覇権する誘惑、
だがそれは軍事的物理的に不可能だと言う分析、それを信じられ無い、自分でわからずどっちかを信じると言う不安と苦悩、
それらは実に、フォース無意識場フィールドを通し、彼をむしばみ、バイデンの様にガンにでさえなってしまうかもしれない。

まあ、仕方が無い。
薄々は気づいて居ても、フォースを通じて真実を把握することは出来無い。彼には。
仕方が無いだろう。

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 02:55:40.08

自分が仕掛けた消耗戦を逆手に取られ、そこから抜け出せずに西側は苦しんでいる。
これが実に、グローバリスト＝西欧近代新植民地主義者　に主導権を渡し、それに従うことで生きて来た報い、だろう。
それに対して、ジェダイネットワーク側は、何のこだわりも無い。
ただ単に、打ち倒して差し支え無い巨悪を、いつものように打ち倒すだけの話し。
それは実に、その世界の住民がやってくれる。それをちょこっと支援するだけの話しなのだ。

すなわち、えんえんと消耗戦は続く。形はわからぬが。
その意味では、ウワサはおとぎハナシ。フィクション＝スターウォーズも、リアル＝シッダルタの予測も。既に賞味期限切れ。
見た目は非常に過酷に、時に意地悪に、消耗戦は続く。
ジェダイは、時に、非常に意地悪なのだ。巨悪に対しては。
ウワサと事実は違うよ。そのチカラ＝フォースも。段違い。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 03:12:08.58

>>813
BRICSにもマスコミはあるのを忘れてないか

今こそウクライナの悪辣さを親ロシアの人々に語ってもらい
ウクライナへの軍事援助をやめさせ
無駄な死者を減らすべきときでは

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 03:20:09.13

厳しいようだが、ロシア側は、より寝返って将来の戦士となるべき者を収容すべきで、
そうで無いニンゲン、特にナチス系の戦士に対しては、容赦無く追い出し、負傷させ、
仕方無くば殲滅するしか無いだろう。

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 03:23:37.24

ヤン・ウェンリーが言ってたように、民主主義には、その、責任がある。
自己責任で在って、西ウクライナ・ナチス国に、ナチス人員とグローバリスト犬人員を追い出し、
かの国に閉じ込め、それをえんえんと消耗戦で叩く、
それを持って、世界全体のグローバリスト打倒につなげるしか、現実的な道は無いだろう。
哲学を持って救済するのは完全に不可能、賞味期限切れ、そうシッダルタは断言してる。

俺も同意見だ。

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 03:27:45.23

同様に、既に、対イスラエル戦も始まっており、多大の犠牲を払ってる。
その数十倍数百倍する、未来分布の人間どもの未来を、彼等＝西欧近代植民地主義グローバリスト
は数百年に渡って奪って来ており、実に、そのあるかもしれなかった善良無垢な虐殺と虐待死亡の家畜どもの子孫の人生をも
彼らは奪って来た。

どうしようもあるまい。
復讐でもあるかもしれぬが、ジェダイネットワークに取っては、未来の悲惨なごきぶり這いづり回る人類死滅世界を回避する戦いでも、ある。
妥協はでき無い。
軍事的に打ち破るしか、道は、無い。

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 03:31:01.20

グローバリストの未来とは、ごきぶり這づり回る未来の人類死滅世界。
死滅した人類のがれきのキッチンでごきぶりが這づり回ってる。
それが彼らの運命。
実に、主従関係も同じだと、俺は観える。

それは回避したいと思う。
実際に、覇者になればその世界は制覇できる。たとえ、ごきぶり集団だとしても。

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 04:12:40.29

新型亀タンク重歩兵戦闘車　～

イケてる。
ってーか、洗練されてる。
命知らずな連中の作った感じだが、実際には、
全体の損害を減らしてる。
歩兵降車後、追跡ドローン突入を前提として、煙幕炊きながらドローン誘引してるのもすごい。
わざと、後部ハッチ開けたまんまで、誘引してるように見える。
真の命知らず、だな。

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 04:14:44.40

ついに亀タンク戦技の決定版誕生！ってことだな。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 04:33:07.29

>>913
乙っス

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 04:41:40.48

オデッサは落とせるが、ロシアの選択次第。強襲揚陸作戦とか、現時点ではまったくありえ無い。
まずは、住民の総意次第。それとも並行しての企画になる。
ウ国と西側のモルドバ攻撃次第でもある。
これが早期にあるなら、作戦は色々あるが、段階を踏む。
一般的には、後背を取る。それで東西に切断になる。それとて、段階選択分岐枝選択で、時間は掛かる。
軍事的には早期にもある程度の損害で可能だが、バックに西側が健在な以上、それはあり得無い。物理的には可能。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 04:53:57.43

>>813
BRICSにもマスコミはあるのを忘れてないか

今こそウクライナの悪辣さを親ロシアの人々に語ってもらい
ウクライナへの軍事援助をやめさせ
無駄な死者を減らすべきときでは

それをやらずに死者を増やすのはプーチンの怠慢だよ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 05:23:07.34

>>926
「ドンバスの親露派の声をBRICSのマスコミが取材すれば国際世論を動かせるのに、それをやらないのはプーチンの怠慢」という主張は、一見もっともらしく聞こえるが、実際には前提が崩れている。そもそも、ドンバスに「多数の親露派住民がいる」という確たる証拠が存在しない。2014年や2022年前後の独立調査では、ロシアへの編入を支持したのはせいぜい3～5割程度で、多くは「ウクライナに残りたい」「特別自治を望む」など中間的立場だった。しかも戦争と占領を経た現在、親露的立場を公言する住民はむしろ減っている。つまり「圧倒的に親露的な民意がある」という宣伝そのものが誇張された虚構であり、だからこそロシアは自由取材を避けている。

占領下で住民が自由に発言できる環境は存在しない。外部の報道機関が現地に入るときは、取材対象や発言内容が事前に管理され、異論を述べれば逮捕や報復の恐れがある。そんな条件下で「親露住民の声」を取材しても、国際的には信頼性ゼロだ。むしろ、もし本当に大多数がロシア支持なら、ロシアは喜んで海外メディアに取材させるはずだ。やらない理由は単純で、「自由に取材させれば親露が少ないことが露呈するから」だ。

また「取材しないからロシア兵の死者が増える」という論も因果が逆だ。死者が増えるのは戦争の構造的な問題であり、宣伝を増やしたところで損耗は減らない。兵の質・補給・指揮の欠陥が主因であり、メディア戦略の失敗ではない。現実にはロシアはすでに膨大な宣伝を行っており、ドンバス住民を“解放された”と描く番組を大量に流している。それでも国際社会が納得しないのは、言論統制下の演出でしかないと見抜かれているからだ。

そもそも国際的な「正統性」は、民意の演出では得られない。自由な選挙、法の支配、経済と人権の安定が伴わなければ誰も認めない。ロシアが占領地でやっているのは、支持者を金や仕事で囲い込み、批判者を追放するネズミ講型の支配だ。そんなものをいくら取材で飾っても、国際的には逆効果でしかない。

結局、ロシアがBRICSのメディアを現地に自由に入れないのは、親露派が多数派ではなく、取材すれば真実が露呈するからだ。つまり「取材しないのは怠慢」ではなく、「取材できないのが現実」。国際的な正統性を得られないのは宣伝不足ではなく、現地の支持が実際には存在しないためだ。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 05:48:00.16

なんか今年中にpokrovsk陥落しそうだな
もう少し持つかと思った

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 05:52:37.61

>>906
キエフは何の意味も無い
リヴィウに引くだけ
オデッサが陥落するまでこの戦争は終わらない

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 06:00:55.00

バフムトが完全包囲されて数カ月保ったからポクロフスクも年内ギリギリまでいけるかなと思ってたけど市内突入されたかー
後方陣地の設営時間稼げたので戦略的撤退というふうには見えないので普通に補給途絶で弱ってたのだろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 06:08:15.23

戦争中初めて、ロシア連邦はロゾヴァにロケット推進誘導爆弾を投下した。爆弾は130キロ飛んだ。
://www.rbc.ua/rus/news/rf-vpershe-chas-viyni-vdarila-reaktivnim-1760815371.html

機械翻訳がガバガバすぎてジェットなのかロケットなのかよくわからんが、D-30SNの後継機UMPB-5Rが初使用されたとのこと
D-30SNも理論上Su-34などに搭載可能だけど使用された話は聞いたことないから航空機搭載用に最適化したのだろうか？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 07:38:20.02

>>926
＞BRICSにもマスコミはあるのを忘れてないか

BRICSにもUSAIDとか欧米の世論工作があるのを忘れてないか？
中南米でも「ロシアの侵略」プロパガンダを信じてる奴は多いんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 07:44:29.68

>>928
三面包囲して補給を遮断しているからポクロフスク陥落は早いだろうな。
バフムートが結構粘れたのは地下道から補給や増員ができたことが大きい。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:09:30.09

>>867
絶対がないから信用されてないんだろう。ドンバスで散々嘘つかれたし、ロシア国境までNATOを入れる気満々の動きをしてるから信用されてない。

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 08:17:26.69

いんちきAIによる実地シミュレーション
により、論破でき無い、非西側マスコミの無力さは、証明されたな。

時間を掛けて、むしろ西側のいんちきマスゴミを逆手に取り、
西欧近代新植民地主義＝グローバリスト
を軍事的に打倒し、西側全体を根こそぎ打倒殲滅するしか道は無いことが、実地に証明されたと思う。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:17:58.19

>>932
USAIDやNEDが潰された途端「独立系」メディアが淘汰されたとかいうギャグ
どこが独立だよと

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:24:14.26

🇺🇦🇺🇸 「トマホークなし、金なし、記者会見なし、ここにいる…どっか行け！」

トランプはゼレンスキーをかなり素早く追い出しました、彼はホワイトハウス内で記者会見をすることさえ許しませんでした！

ゼレンスキーはホワイトハウスを背景に外で場所を見つけなければなりませんでした…笑

https://x.com/mylordbebo/status/1979615241634766903

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:24:24.92

>>907
いや、もしかしたらその映像もフェイクかもしれない
何はともあれ静観だな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:25:25.80

ゼレンスキーは小さなテーブルを道の向こうに持って行った 🤣

https://x.com/mylordbebo/status/1979615248677064856

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 08:28:40.07

その件については、タッカー・カールトンが、
「なぜ、それらのことを宣伝し無いのか？」と言った時、プーチンが、
「本気で笑っちゃった。西側に宣伝戦で勝てるとでも？」あっはっはっはっは

今となっては、わかる。
軍事、経済、社会、文明戦で勝てる自信、目算があったんだよ。
それも思ったよりも完勝で。

そのために逆算し、むしろ、余計な宣伝を手控えてる。
たとえば、ドンバスの子供たちを保護したわけだ。虐殺、虐待、拉致、人身売買から。
人身売買とは、子供の強制された娼婦の売買を含む。

それを、メラニアは、子供を返してあげて！とか言ってしまった。

今や、たぶん、それをわかって居て、逆側、
たとえば他国に避難してた父母に子供を戻してあげる労力を提供するとか、
逆に父母をロシアに送ってあげる仲介をするとか、

だが、どうだろう？
そこまで、世界の王の婦人が言ってしまったからには、
たとえば、拉致されている娼婦の子供たちをひとりでもいいから救い出し、ロシアへ逃げて居る父母に返すとかし無いと、
その悪業は、清算でき無いのでは？

誰も、飛行場に、ゼレンスキーを迎えに出無い理由。

神は存在し無い。
だが、神と近似する因果応報のメカニズムこそ、極度に恐れるべきだろう。
俺は、恐ろしい。
これをもって、俺の免責とする。

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 08:30:31.57

最初の会談の時、ゼレンスキーはトランプを飛び越して、西側のマスゴミに、
「ウクライナに連れ去られたドンバスの子供たちを取り戻すべき」
と言った。

実に、ゼレンスキー夫人は、ドンバスの子供たちの人身売買に関係してる。
どーこー言う前に、メラニアよ、お前の罪をつぐなえ。そうしたいのだったら。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:32:04.08

ロシア、契約兵士への給与を減額または廃止 - TsPD

マリ・エル共和国 - 300万ルーブル（3万1600ドル）から80万ルーブル（8万4000ドル）へ。
チュヴァシ共和国 - 250万ルーブル（2万6300ドル）から80万ルーブル（8万4000ドル）へ。
サマラ州 - 360万ルーブル（3万7900ドル）から40万ルーブル（4万2000ドル）へ。

ヤマロ・ネネツ自治管区、ニジニ・ノヴゴロド州、バシコルトスタン共和国でも給与が減額または廃止された。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:32:22.24

⚡🇷🇺⚡ロシア連邦軍の特殊部隊が
クラースヌイ・リマンに進入、
2022年以来ドンバスでの
ウクライナ軍の防衛の
主要都市の一つ⚡🇷🇺⚡

https://x.com/warhunter2222/status/1979623179644760066

**るーぷ** · 2025/10/19(日) 08:32:56.28

ドンバスの収容保護された子供たちは、ロシアの幼稚園で、先生といっしょに、
ロシア兵が生き残るように、ゴムネットの偽装ネットを編んでいる。
西側のマスゴミは、それを、強制された偽善と言っている。

俺は、それは、一種の心理カウンセリングも兼ねた行動だと思ってる。
だが、それは、わから無い。強弁する気も無い。

だが、神を恐れよ。
ただでは済ま無い。それだけは断言する。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:39:30.46

>>931
UMPKは65-70kmに延伸されたが、ターボジェット付きのこれは130kmまでは高度に依らずいけるのか
FAB-250と同等だから炸薬量も100kgあるし無茶苦茶やな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:43:56.69

>>943
これはただのDRGの突入では

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 08:53:00.98

>>932

BRICSに欧米の世論工作と無縁のマスコミもあるのを忘れてないか

今こそウクライナの悪辣さを親ロシアの人々に語ってもらい
ウクライナへの軍事援助をやめさせ
無駄な死者を減らすべきときでは

それをやらずに死者を増やすのはプーチンの怠慢だよ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:04:56.71

リマン始まっまたんか

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:05:28.44

>>927
そうだったのですか。その２０２２年の独立調査というのを具体的に教えてくれませんか？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:11:50.26

>>936
たしかにそうだよな。
「独立メディア」のはずなのに「米国の紐付きだった」というオチだもんな。
しかも、USAID資金がなくなって日本のメディアも淘汰されかかっているというのがなんともｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:12:11.49

>>946
斥候、破壊工作部隊が来るってことは
攻略部隊の到来は間近ってことだし

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:15:47.93

外出の間際に投稿。
誰か直す案があれば教えてほしい。

虚報戦士プロパガンダム

もえあがれ燃え上がれ
燃え上がれウクライナ
嘘を　叫べ
まだ正義に燃える愚民がいるなら
巨大な嘘を書けよ書けよ書けよ
偽りの正義を鵜呑みしろ馬鹿ども
虚報戦士（プロパ）ガンダムガンダム

かちあがれ勝ちあがれ
勝ちあがれウクライナ
嘘を述べろ
また絶望に沈む敗北あるなら
事実を無視して行けよ　行けよ行けよ
ロシアの損失　過去最高　英国防省
虚報戦士（プロパ）ガンダムガンダム

よみがえる甦える
甦えるトランプ
支持を掴め
まだ平和賞もらえるチャンスがあるなら
和平を求めてディールディールディール
イスラエル支持では　平和賞　無理だろ
虚栄戦士ドナルド・トランプ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:29:00.27

なんか、完成してる

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:29:38.79

俺のID今日は草www

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:33:33.20

>>945
不発弾回収して分析されない限りなんとも言えないけどトスボミングでも長距離攻撃可能なのは間違いないだろうね
D-30SNの系譜ならロケット推進だと思うがわからんなぁ

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 09:40:02.60

もう観光客かな
https://i.imgur.com/NBfUVBw.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:15:28.41

路上で記者会見はさすがにかわいそうだろ…

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:20:56.06

>>937
大統領になってまで辻立ちとは頭が下がるね🤭

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:30:58.77

>>949
2022年前後の東部住民意識を調べた独立調査はいくつかある。代表的なのはウクライナの主要世論機関、キエフ国際社会学研究所（KIIS）とレイティング・グループ（Rating Group Ukraine）による全国調査だ。KIISの2022年4月のデータでは、東部・南部住民で「ロシアとの一体化を望む」と答えたのはわずか8～9％にすぎず、「ウクライナとして独立を維持したい」と答えた層が約80％を占めた。侵攻前と比べるとロシア支持は半減し、開戦によって“親露感情”がむしろ急速に冷めたことが分かる。

同時期のRating Group調査でも、2014年以降の傾向として「ロシアへの親近感」は年々低下し、2022年春には過去最低となった。ドンバスを含む東部でも同様で、「ロシアを信頼する」と答えたのは数％台。戦争を経て“民族的親近感”と“政治的支持”が完全に切り離されたことを示している。

海外研究でも同趣旨の結果が出ている。米コロンビア大学ハリマン研究所（Harriman Institute）は、東部ウクライナの長期調査で「2014年当時でもロシア併合を望むのは約3割、残りはウクライナ内での自治を希望」と結論。Washington Post（2022年4月15日）の記事でも「ロシア編入支持は49％未満、“どちらでもない”が最多」と報じた。つまり、「圧倒的親露多数」という主張はどの独立調査にも裏付けがない。

2023～24年の追加調査では、「ロシアは敵」と答えた割合が90％超に達し、かつての文化的親近感はほぼ消えた。もし本当に親露派が多数派なら、ロシアはBRICSや友好国メディアに自由取材を許可するはずだが、実際には厳しく制限している。つまり、自由取材を許せば「親露が少ない」現実が露呈するからだ。

結論として、ドンバスが“親露一色”という説は統計的裏付けを欠き、住民意識は多様で、戦争を経てむしろウクライナ支持が強まっている。ゆえに「親露派の声を国際発信しないのはプーチンの怠慢」という主張自体が、事実認識の誤りに立脚している。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:37:41.58

>>959
それはドンバスでの調査ですか？
まず、どうやって、どういう方法でウクライナ調査機関がドンバスで２０２２年に調査したのですか？
ロシアとの併合はロシア側も否定し抑制して抑制していたことなので、当時の問題は自治権の拡大ですが、自治権の拡大に賛成した人は少ないのですか？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:38:50.34

反露陣営の調査結果をそのまま信じている時点でリテラシーゼロ。何処が独立調査なんだよw
何らかの研究を参照する時は、その研究が何処の紐付きが留意するのは常識。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:43:30.34

いつもの
独立支持が89％
ロシアの編入が4割
https://i.imgur.com/w06cR1T.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:45:00.96

>>960
具体的にはドネツクとルハンスクですね。
調査というものは、誰に(具体的に選んだ人や人数)と具体的な質問内容が大事です。誰にどうやって調査したのでしょうか？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 10:51:23.66

>>940
ドンバス紛争からウクライナ戦争勃で数百万人がロシア側に避難しているから、その混乱の中で孤児もかなり出ているはず。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 11:08:56.44

>>959
ロシアはドンバスへの取材を許可している

ウクライナとドンバス双方の取材も認めておりウクライナで取材した記者が
ドンバスで取材しても罰せられない

一方、ウクライナや西側諸国ではドンバスで取材した記者は罰せられ、
その後ウクライナで取材することはできず、
大手メディアで就職することはできない
長期取材の場合は財産没収の例もある

一方でロシア支配地域においてのテロ活動は最小限であり逮捕者は少なく
そこからの避難者も僅かだが、ウクライナ支配地域では
多くの「ロシア協力者」の逮捕が観察される他、
地域からの避難者も多い
アメリカは反ウクライナ情報を発信する人間に対しての
ウクライナの拷問と処刑は、それがアメリカ国籍を持った国民でさえ
許容している（例えばゴンザロ・リラはSBUに逮捕された後拷問され処刑された）
これはアメリカと、アメリカの経済・政治の影響下にある
すべての国際組織は、反ウクライナ言論の拷問と処刑を
許容するということを示しており、それ以外の組織でなければ
信頼性の担保はない

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 11:18:46.59

>>963
当然、2022年当時にドネツクやルハンスク全域で自由な現地調査を行うのは不可能に近い。だからキエフ国際社会学研究所（KIIS）やRating Groupの調査は、①政府支配下にあったドンバス周辺地域での聞き取り、②電話・通信によるサンプル調査、③過去の長期データとの比較分析を組み合わせている。つまり直接現地に入ったわけではなく、周辺地域の変化と全国的傾向を統計的に推定する方式。これは国際世論調査でも標準的手法で、独立した調査として広く引用されている。

米コロンビア大学ハリマン研究所やWashington Postの記事でも、同じ制約を明記している。どちらも「占領下では自由な調査は不可能」とした上で、電話調査や越境通信を用いて傾向を分析している。もし本当に親露派が多数なら、ロシア自身がBRICSなどの友好国メディアに自由取材を許せばよいはずだ。ところが実際には外部取材は徹底的に制限されている。これは調査精度以前に、自由な発言環境が存在しないことの証拠だ。

「自治権拡大」に関しても、2014～2021年のKIIS・Rating Group一連調査では、ドンバスでも「ウクライナ内での自治」を支持する層が過半だった。完全分離を望む層は少数で、ロシア編入も自治強化も多くは「経済的安定」を理由にした現実的選択に過ぎない。

KIISの標本は全国約1,500～2,000人で、電話とオンラインを併用し、質問内容や対象層も公開されている。方法論的には透明で、むしろロシアの“住民投票”や“インタビュー映像”の方が検証不能で偏向的だ。

要するに、占領下で完全な調査は不可能であり、それを不可能にしているのはロシアの言論統制そのもの。残されたデータでも親露多数説は裏付けられていない。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 11:40:29.96

ロシアに協力的であったらたとえ周囲の状況がそうでも許さない法律作ってるのに
どんな記録されてるかわからない電話調査なんてウクライナ寄りの言動するしかないじゃん

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 11:51:50.51

そもそも電話もオンラインも勝手に主調してるだけだしな

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 11:54:51.47

そうか、ハンガリーでの、会談もアメリカが言ってるだけか

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 11:58:32.27

ヘルソン市、メリトポリ市では最初は、ロシア軍帰れのデモが連日のようにあり、幹線道路で座り込みの抗議行動がありました。
ヘルソン市ではロシア軍が水平に近い威嚇射撃まで実施・・
でも、自由に自家用車で移動できることが判り、ほとんどの抗議派はウクライナ軍のコントロール地域へ移動した。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 12:00:12.19

>>966
◎結局ドネツクやルガンスクで分離を求めていたいわゆるドンバス地域では調査をしていないのですね。
また、電話・通信によるサンプル調査と統計的推定ということは、具体的にはどうですか？◎ドンバス地域で何件ですか？
また、予断ですが、当時の経緯はロシア併合に関してはロシア側は否定しむしろその方向の運動は迷惑でしたからね。だから、当時は現実的には自治権の拡大が一番の議論だったと思います。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 12:03:31.55

>>966
結局、ドネツクとルハンスクで誰にどのような方法でどんな質問を何件したのですか。誰に何件したのですか？

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 12:08:48.42

>>972
選挙や住民投票でもそういう情報が大事です。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 12:29:57.47

>>972
具体的な調査方法については、キエフ国際社会学研究所（KIIS）やRating Groupの報告が公開されている。たとえばKIISは2022年1月、「Public Opinion in the Divided Donbas」調査でドンバス両側（政府支配地域＋非支配地域）約4,000人を対象に電話インタビュー（CATI方式）を実施。質問は「紛争の責任」「地域の最終的な地位」「ロシア侵攻への態度」などで、成人をランダム抽出して行われた。非政府支配地域では通信経由の聞き取りで、アクセス可能な範囲に限定される。

同じくRating Groupは2022年3月、全国1,200人にモバイル無作為抽出で電話調査を実施し、信頼性を担保するため質問票と標本構成を公開している。対象は18歳以上の成人で、クリミアや完全占領地を除くウクライナ全域。抽出方法や誤差率（±2.5％）も記載されており、国際的にも標準的な手法だ。

一方、占領下のドネツクやルハンスク全域で自由な現地調査を行うことは不可能であり、KIIS自身も「完全な代表性は保証できない」と明記している。調査精度を下げている要因は、ロシア側が外部取材を徹底して制限している点にある。もし本当に親露派が多数なら、BRICSなど友好国メディアによる独立取材を許せば済む話だが、それが行われていない。

つまり「誰に何件聞いたか」は公表されており、KIISで約4,000件、Ratingで約1,200件。質問内容も公開済み。一方ロシアの“住民投票”や“街頭インタビュー”は被調査者や質問文が不明で、検証不能。したがって、方法論的に透明なのはウクライナ側の調査であり、完全な代表性がないとしても、少なくともデータの存在と検証可能性があるという点で比較にならない。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 12:42:48.11

>>974
電話やアンケート調査が国際的に広く使われるのは手軽であるのと
交付者による「やらせ」を容易に可能にする手法だからであり、
学術的正しさによるものではない

例えば同様の手法でカマラ・ハリスが優勢だった大統領選挙は
トランプの圧勝という結果になった
大統領選のみならず、情報を交付者が独占的に回収する手法で
ねつ造したデータを用いた例は非常に多くあり、
そのような手法は客観的ではなく、交付者自身の主張の域を出ない

対して全国に投票所を設置し、それによって住民の意思を判断することを
「やらせ」の手法とするテレビ番組や調査は存在しない
これはこの手法の信頼性が明らかに前者より高いということの証明でもある

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 13:32:12.25

https://news.yahoo.co.jp/articles/52ee2adc2ed626d25fad4541b30614369e635ceb
まぁ予想通り停戦条件にドネツクの割譲を要求

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 13:37:13.81

鶴岡路人認証済み38分前
慶應義塾大学総合政策学部教授
解説
ロシアの要求が、今年8月のアラスカでの米露首脳会談のときよりは引き下げられたという解釈もあるが、
自らが占領できていない部分を含めたドネツク全域の要求という意味で本質的な変化はない。
ワシントン・ポスト紙の記事によれば、17日（金）の米・ウクライナ首脳会談で、ゼレンスキーに
（露の要求に沿った）ドネツク州全土割譲を求めたのはウィトコフ特使だったという。トランプのSNS投稿では、
現在の前線での即時停戦を求めており、ブダペストで米露会談が実現する場合に、トランプがこれを
どこまで強く迫るかが注目だ。

ただし、トランプ政権が、即時停戦の要求とロシアによる「紛争の根本原因の除去」への同調の
間で揺れ動くのは初めてではない。これまでも、米国による停戦要求とロシアによる時間稼ぎが繰り返されてきた。

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 13:45:38.47

>>975
電話やアンケート調査が国際的に標準化されているのは「手軽だから」ではなく、統計学的に誤差と偏りを最小化できるからだ。国連、OECD、ピューリサーチセンターなど主要機関はすべてCATI（電話インタビュー）やオンライン調査を採用しており、質問票・抽出方法・誤差率を公開することで再現性を担保している。調査員の主観を排除するため、回答は匿名・記録化され、第三者が検証できる。つまり「やらせ」ではなく、透明性で信頼を得ている手法だ。

一方で、ロシアが実施した“住民投票”はこの逆だ。投票所には武装兵が立ち会い、選挙管理委員会や国際監視団は存在しない。投票箱の開票過程も非公開で、反対票を投じた人が報復を恐れて逃げた事例も報告されている。形式的に「投票」が行われても、自由意思が存在しなければ統計的には無効とされる。これは国連やOSCEが一貫して認めていない理由でもある。

また、アメリカの世論調査と実際の選挙結果のズレは、隠れ支持層や投票制度の違いによる誤差であり、データの捏造ではない。むしろ、どの調査も方法論を公開し、誤差の範囲を明示している。ロシア側の“投票”や“街頭インタビュー”は質問文も母集団も非公開で、検証不能だ。

本質は「形式の違い」ではなく「透明性」と「検証可能性」にある。自由な報道とデータ公開を前提にした世論調査のほうが、武力支配下で監視付きに行われる投票よりも、はるかに科学的で信頼に足る。

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