【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵
垢版 |
2025/10/16(木) 21:27:29.32ID:3oEpdjtY
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/


前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
2名無し三等兵
垢版 |
2025/10/16(木) 21:27:47.12ID:3oEpdjtY
日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
3名無し三等兵
垢版 |
2025/10/16(木) 21:28:09.00ID:3oEpdjtY
パターン4
日本政府が文書の中で良く使う
「日本主導の方針の下」や「日本主導が不可欠」と言う言葉を曲解し
既に日本主導と国際間で合意がされたと嘘をつく

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
4名無し三等兵
垢版 |
2025/10/16(木) 21:28:30.07ID:3oEpdjtY
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
5名無し三等兵
垢版 |
2025/10/16(木) 21:28:47.36ID:3oEpdjtY
念仏は統合失調症

公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす

これは典型的な統合失調症の症状
2025/10/16(木) 21:40:10.95ID:P0K6+F7y
日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
 三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
 次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
 英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
2025/10/16(木) 21:40:26.02ID:P0K6+F7y
ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義
2025/10/16(木) 21:40:44.24ID:P0K6+F7y
ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功
2025/10/16(木) 21:41:00.85ID:P0K6+F7y
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!
10名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 03:21:09.34ID:ThjnaYj5
>998名無し三等兵垢版 | 大砲
>2025/10/17(金) 03:17:15.57ID:DIPY0fPf
>何も難しいことはないが頭の悪い国産厨が無限ループしているだけw
>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
>GCAP試作機:日英伊でこれから共同開発(5月時点では構想設計中 by防衛装備庁)
>GCAP実証エンジン:日英伊で共同開発中(製造中)
>GCAP搭載エンジン(試作機用プロトタイプ含む):日英伊で共同開発中(設計中)

「GCAP実証機」
はい論破www
2025/10/17(金) 03:22:28.34ID:ThjnaYj5
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
はい一言で論破
12名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 04:43:16.65ID:1QgvOKvJ
>>9
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
2025/10/17(金) 04:45:18.43ID:o4X/ULKI
A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
2025/10/17(金) 04:50:45.07ID:ThjnaYj5
>>12
BAE FCAS実証機は2028年まで製造している。奇跡的に実証試験を実施できても
GCAP試作機には遅すぎて開発に資することは
できない。GCAPの機体は三菱重工、エンジンはIHI
15名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 06:47:15.15ID:6ABmCXnc
実証機と試作機の同時並行はあり得ないとか語ってたが
そもそも試作機が始まってるというのが妄想でしょ

GCAPに向けて各パーツの試作やら研究は各国で続いてる
それは試作機に向けた研究だからといって、まだ試作機作ってるという段階でもない

そんなのを試作機だと言い張るなら
BAEがやってる射出装置はまさに試作機と言える
あれは実証機用ではないのは確かだよ

あとレオナルドが作ってるアビオニクスだって実証機用じゃなくGCAP用で
もし製造始まってるなら試作機や本番用だ
16名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 06:50:08.58ID:6ABmCXnc
つまりいくらBAEがやってる実証機をけなしたところで
日本が優位なわけでも何でもない

そんなことをずっと無意味に語ってるのが国産厨
虚しい奴
馬鹿だからずっと気づかないまま魚拓レスばかりw
2025/10/17(金) 06:54:10.42ID:o4X/ULKI
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月時点でイギリス国防省が2035年実用化と方針を明示した以上は
今までやってきたとかは関係ない
2035年実用化前提で間に合う見込みがあるかが判断基準になる

https://www.jwing.net/news/63153

2023年3月時点で当時のイギリス国防相が2030年迄にGCAP初飛行で開発進めるとしている
間に合わない前提の技術実証をアピールしても無駄なのは当たり前
2025/10/17(金) 07:00:31.94ID:o4X/ULKI
https://www.gov.uk/government/news/join-the-future-combat-air-system-programme-at-dstl

FCASとGCAPの核となるもの
プログラマブル要素(PE )、特にソフトウェアは、 FCASとGCAPの中核を成すものです。頻繁かつ迅速にソフトウェアアップデートを実行できることも、運用効率の達成と維持に不可欠な要素です。

MOD PEチームの仕事
国防省 ( MOD ) PEチームは、以下の業務を含む幅広い責任を負っています。

人工知能(AI)とデータ
アプリケーション
オペレーティングシステム
仮想化
複雑な電子ハードウェア
また、業界や国際パートナー政府と連携し、質の高いPEが迅速かつ効果的に提供される環境の構築と促進にも努めています。

イギリス国防省は機体やエンジンの設計・開発には一切ふれず
これがイギリス国防省の答え
19名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 07:31:18.37ID:okrz/DPp
高齢者は寝ないんだな真夜中ノンストップかよ
厨とかデマとか一発で変換しないぞ
2025/10/17(金) 07:40:13.39ID:OsYq/ymY
金が無いはずのイギリスが何故技術検証機とGCAP試作機両方を主導して開発を出来ると思うのか不思議だよ。
イギリスがそれだけやれるなら
 スウェーデンが離脱することも無かっただろうに。
 イタリアが日本を呼び込むこともなかっただろうに。
21名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 07:45:09.45ID:1QgvOKvJ
>>13
お前夜中でも2分後に書き込むんだな
chmateの通知が来たらすぐにコピペするスクランブル体制か?(笑)

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
22名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 07:47:30.24ID:1QgvOKvJ
>>12から>>13まで2分2秒

改めて考えたら
アプリの通知が届いた瞬間から動くんだな
いや本当に統合失調症の強迫観念だな
23名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 07:55:18.23ID:okrz/DPp
いやだからお前に関係ないじゃん
2025/10/17(金) 07:57:09.20ID:cLA+x+UI
お仕事だから複垢自演関係や通知関係は全て完備済みなんだろ
25名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 08:07:53.15ID:1QgvOKvJ
>>23
10分頑張って我慢したね

>>24
単なる統合失調症だろ
24時間体制で僕の国産戦闘機の妄想を守ろうとしているだけ
2025/10/17(金) 09:05:11.62ID:maQ4SYzS
GCAPが日本の純国産になるなんて妄想してる奴はここには居らんやろ、それは藁人形論法やな

そうではなく現在のGCAP設計にどこまで英国が関われる余地があるの? っていう現実的な話ゾ
英国はCFRP等の非金属部材に関する取扱いノウハウに乏しいし、機体主部材として運用してきた経験も無いので物性データや経年劣化データも持ってない
当然ファスナレスに関する研究なんかやってない
この状態でどうやって機体フレーム設計や物性シミュレーションすんのってことだ
2025/10/17(金) 09:06:58.32ID:maQ4SYzS
英国はウェポンベイの実物試作や風洞試験もろくにできてねーしな
この辺も機体フレームの設計に影響する要素ゾ
2025/10/17(金) 09:14:58.78ID:maQ4SYzS
んで、今英国が泥縄式に作ってる実証機はこの辺の部材物性データや運用ノウハウを得るのも目論見の一つなんだろう、ってのは容易に想像がつく話だ罠

今現在んな体たらくで機体フレーム設計なんかできるかっちゅーの
29名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 09:17:37.88ID:1QgvOKvJ
>>26
1時間書き込みを我慢したんだね
よちよち
2025/10/17(金) 09:23:52.13ID:maQ4SYzS
>>29
俺の事実陳列に対してぐうの音も出ないから負け惜しみか?
31名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 10:05:45.93ID:6Y9/YP80
>>30
事実っていつものこのパターンだろ(笑)
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
32名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 10:08:12.57ID:6Y9/YP80
しかしパターンのテンプレまで作られてるのに本当にわかってないんだな
本人は大真面目に事実を書き込んだり議論していると思ってるらしい
毎日テンプレ通りの妄想を書いてるだけなのに

自覚がない辺り病状が悪化しているらしい
2025/10/17(金) 10:20:27.03ID:NQdanDrq
と自分が健常だと思ってる病人がいつもの繰り言を。
周りが自分と違うこと言ってるときの反応その2だなw
2025/10/17(金) 10:21:53.35ID:SPcV2j5s
>>26
実証機は将来の量産体制の検証が最重要目標なら合点が行く。だって複合素材とかファスナレスなどの技術で量産出来るかどうかの確認は極めて重要だからな。
一方で英国側から次期戦闘機のための蓄積した研究の成果などの論拠が見当たらないよな。だから実証機で日本の風洞実験の結果から得た事前検証はするかもしれんが、時間無いし何処まで検証できて何処まで反映出来るかは微妙じゃね?って書き込みが多いのはその辺が理由。スレの住人からは実態は見えないから余計に分からない。
国際開発だからこそ色んな国の技術が入ることがわかってる人は多いのに「英国が全部出来ます。日本カスwww」みたいな人や「全部日本の技術です。英国カスwww」みたいな意見の人が入り混じって書き込んでて、しかもその辺の意見の持ち主はどっちも強硬派。
そりゃ、スレも荒れるね。
2025/10/17(金) 10:24:02.84ID:NQdanDrq
ほとんど一人による自演なんで。
たまに交代してるみたいだがw
2025/10/17(金) 10:25:14.32ID:NQdanDrq
で焦ると切り替えし忘れてボロを出すw
37 警備員[Lv.6][芽]
垢版 |
2025/10/17(金) 11:03:38.10ID:tg2sTr82
基本胡散臭いんだよ。GCAPの動きは、とくにRR。 
なんかXF9のモデルをショーで展示したかも思えば、なんかCGモデルだけ出して情報更新がないし。そのCGも4本パイプとか付いてるキワモノ感まるだし。
エンジン発表するつーから期待したら試作エンジンじゃなくて実証エンジン
いいかげんEJ260だかなんだかが試験運転開始したとか言えばかなり信頼性が増すのに
2025/10/17(金) 11:17:23.24ID:OsYq/ymY
結局はこれよ。
>>20
出来るなら最初からやっているでしょみたいな。

純国産だなんて誰も思ってない。
座席は海外品予定です。
インテグレーションやF-35装備共用関係は英米どちらかが必須です。
2025/10/17(金) 11:29:07.62ID:NQdanDrq
AIM-120のライセンス生産やるけど旧型機向けだろうし
F-35は日本産ミサイルは使えねーし。

F-3(仮)にはAIM-120より高性能な次期中距離空対空誘導弾を
準備してるんで米製ミサイルは要らない。

F-3(仮)に必要なのはインターオペラビリティくらいよ。
マーチンベーカーの射出シートは要るw
40名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 12:19:11.07ID:0SGvLk9J
これが半島人国産厨の火病芸って奴か
半島人丸出し
41名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 12:22:58.31ID:lEAHmraQ
半島人国産厨て何だ?頭おかしいのか何でチョンが国産厨に、なるんだこれおもしろあとおもっているのか?バカかてめーが薄汚いチョンだろうが!!
42名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 12:23:50.67ID:VUtzWEKc
計画とか予定じゃなく成果物で語れよ
43名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 12:25:52.05ID:VUtzWEKc
>>41
クリティカルヒットした批判をオウム返ししてレッテル貼りはチョンの脊髄反射レベルの基本特性だからそんな意味不明な言い方が出る
脊髄反射だから考えてない
44名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 12:32:53.49ID:48cg7C84
BAE主導でもMHI主導でも2028年までに初飛行させないと2035年配備に間に合わない

これがこのスレの総意な
2025/10/17(金) 12:34:08.43ID:cLA+x+UI
他人を批判する言葉は自身が言われて本気で嫌だった言葉や自分自身に投影してその通りと完全に納得した言葉が自然と出てくるもの
自分自身が半島人丸出しの火病持ちと骨の髄まで実感してるんだろうな
46名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 12:41:49.36ID:hW7qX0Bs
下2行の扱いはどうなんの?
2025/10/17(金) 12:42:35.50ID:UStzds9h
>>44
テンペスト厨の不都合な真実
48名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 13:15:44.35ID:PAJB1Rhg
>>44
「総意」って笑わせるなよ
お前の頭の中のキャラクターの総意か?

またこのパターンかよ
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
49名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 13:18:23.75ID:48cg7C84
失礼しました

BAE主導でもMHI主導でも2028年までに初飛行させないと2035年配備に間に合わない

これがこのスレの1人を除く総意な
2025/10/17(金) 13:19:50.33ID:NQdanDrq
異議ナーシw
2025/10/17(金) 13:21:15.41ID:ThjnaYj5
>>48
FCAS実証機も知らないバカが
とか人権無いから員数外だろw
お前だよ
2025/10/17(金) 13:22:33.94ID:UStzds9h
2035年問題
テンペスト厨の不都合な真実
53名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 13:23:05.39ID:iWdxUBBl
>IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた
環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。

試験設備が無いなら作るか借りるかすればいいだけで
射出座席と権利関係以外揃ってる計画を放棄して、英国さん今から開発して13年で実戦配備にもって行ってください 全てお任せします我々の技術が必要な部分は協力します

こんなことをする理由にはならない




——次期戦闘機は、日本はF-2、英・伊はユーロファイターの後継機として2035年の運用開始を目指しています。
この3カ国で共同開発することになった背景を教えてください。

当初日本は、次期戦闘機の国産化を目指していました。「F-3」と呼ばれる計画です。F-3開発に当たっては、
2030年代のF-2退役をにらんで、2010年ころから技術研究開発を進めていました。最大の課題はエンジン開発で、
推進力をつかさどる戦闘機の「命」であるエンジンを国産化できるかどうかがカギでした。
IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた
環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。
その後、日本は米国との共同開発を模索したのですが、米国側の技術開示の姿勢は消極的で、共同開発にもあまり
関心を示しませんでした。F-2の後継機だけだと、100機ぐらいしか生産しないので非常に単価が高くなります。
後述しますが、米国でも独自の次世代戦闘機プログラムが進行していたという事情もあります。
そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という
次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。
2025/10/17(金) 13:24:21.85ID:ThjnaYj5
>>48
BAE FCAS実証機は2028年まで製造
そのころにはGCAP試作機の納品が近くてもうBAE機で実証しても無駄
GCAPの機体は日本の三菱重工以外の選択肢ないしエンジンは日本のIHI
2025/10/17(金) 13:25:50.94ID:ThjnaYj5
>>53
>日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」

明確なうその作り話乙
2025/10/17(金) 13:38:22.09ID:SPcV2j5s
>>53
あなたの創作物は取材内容とは異なるので論拠にならない。
技術開示云々ではなくLMは日本を「ただのお客さん」にしようとした。それは日本の求めるものではない。

自民党の国防族議員は筆者の取材に対し、日本の次期戦闘機開発に「ロッキード・マーティンがそこまで乗り気でなかった」と指摘し、「(アメリカの)F35以降の次期戦闘機開発のタイミングが(日本と)合わなかったのが最大の理由と思われる」と述べた。
中略
開発協力のあり方についても、日本側とロッキード・マーティンの考えには隔たりがあるとされる。例えば、レーダーや電子戦装備品(EW)など次期戦闘機の主要装備品について、アメリカは開発初期段階にはアメリカ製を適用するよう求めた。
https://toyokeizai.net/articles/-/589560?page=2
57名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 13:45:08.96ID:48cg7C84
    初飛行 運用開始
F-35A 2006年12月 2016年8月
F-22 1997年9月(YF-22 1990年9月) 2005年12月
タイフーン 1994年3月 2003年8月
ラファール 1986年7月(M-88エンジン搭載は1990年3月) 2000年12月
58名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 14:02:08.51ID:iWdxUBBl
>>56
だから日本側からお断りしたんだろ
2025/10/17(金) 14:04:10.44ID:maQ4SYzS
高度に応じた試験施設云々のソース元が見つからんのだけど、これってドコが発信源よ?
2025/10/17(金) 14:14:58.94ID:maQ4SYzS
元記事を見つけたけどこれは2010年頃の話で、戦闘機用エンジンの高空模擬施設が当時の日本には無かったので~というのが話の発端だぞ

そして今現在の日本には既に戦闘機用エンジンの模擬施設があるので、この話は全く根拠にならんわ
まあ上記の話があったから施設を建てたんだろうけど
2025/10/17(金) 14:19:51.66ID:SPcV2j5s
>>58
もう少し率直に言ってほしいか?

>>そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです

上記の自分の結論を導くために事実を自分の都合の良いところだけ摘んで自分の感想織り交ぜながら、さも事実のように騙る。そして、丁寧にソース付きで説明するわけでもなく複数回にわたり創作物をコピペするというその手口が実に気に入らんので信用出来ない。
2025/10/17(金) 14:37:10.97ID:ThjnaYj5
高空試験はR6年くらいはやってたな
大型エンジンだからXF9-1だろうな

なんか設備修理してるけどw
2025/10/17(金) 14:57:32.53ID:OsYq/ymY
>>61
それも足りなくないか?
GCAPに入ったけども次期戦闘機関連は継続開発中。
GCAPはエッジウィング等が始まったばかりだが、日英両方とも開発については仕切り直しはしていない。
日は次期戦闘機
英はFCAS技術検証機
64名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 16:22:37.70ID:23+4zx+W
無職は少し調べれは簡単にわかることを無料掲示板で長レスして暇つぶしするのはどうしてなんだろ?

Edgewing

本社所在地 英国
会社トップ(Chair) BAE
開発トップ(CEO) BAE

IHIはあくまで一下請け確定
2025/10/17(金) 16:23:57.37ID:NQdanDrq
まだ活動してないしなw
2025/10/17(金) 16:28:11.28ID:ThjnaYj5
>>64
簡単に判る
嘘乙
2025/10/17(金) 16:37:31.64ID:o4X/ULKI
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/ZG4PA3WIYZOULHGT5DHP77U4NY-2025-10-17/

川崎重工はドイツのタウルス社と技術協力検討
川崎重工のエンジンが評価されてる模様

フランスと訣別したら戦闘機用エンジンでIHIに接近してくるかもな
2025/10/17(金) 16:44:23.20ID:TeFtFAaw
徐々にイタリアが日本の次期戦闘機に乗り換えた影響が出始めている
アホなマスコミと違ってドイツ国防省や防衛産業はGCAPの正体は日本の次期戦闘機という事は知っている
エンジンまで開発できることも当然知っている
アメリカだけでなく、英仏にも頼らない選択肢が出てきた影響が出始めている
2025/10/17(金) 17:03:20.12ID:OE7ZqpsS
直球過ぎて国産厨大発狂だなw

2025.04.25 外交・安全保障
日英伊・次期戦闘機の現在地、米国抜きの枠組みで空の安保は強まるか
元空将・荒木淳一氏に聞く

——次期戦闘機は、日本はF-2、英・伊はユーロファイターの後継機として2035年の運用開始を目指しています。
この3カ国で共同開発することになった背景を教えてください。

当初日本は、次期戦闘機の国産化を目指していました。「F-3」と呼ばれる計画です。F-3開発に当たっては、
2030年代のF-2退役をにらんで、2010年ころから技術研究開発を進めていました。最大の課題はエンジン開発で、
推進力をつかさどる戦闘機の「命」であるエンジンを国産化できるかどうかがカギでした。
IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた
環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。
その後、日本は米国との共同開発を模索したのですが、米国側の技術開示の姿勢は消極的で、共同開発にもあまり
関心を示しませんでした。F-2の後継機だけだと、100機ぐらいしか生産しないので非常に単価が高くなります。
後述しますが、米国でも独自の次世代戦闘機プログラムが進行していたという事情もあります。
そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という
次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。

forum.j-n.co.jp/narrative/8228/
2025/10/17(金) 17:07:07.17ID:UStzds9h
荒木ってアレやらかした荒木だろw
2025/10/17(金) 17:07:17.19ID:OE7ZqpsS
>>68
イタリアはテンペストが日本を入れて拡大したものがGCAPだと説明しているのに何を妄想しているんだ?
imgur.com/m1OmZbd
2025/10/17(金) 17:09:23.29ID:o4X/ULKI
元空将なんて肩書は単なる部外者の一般人
単に自分の意見や持論を言ってる
ぶっちけタケキヨと変わらない立場(笑)
2025/10/17(金) 17:09:56.97ID:OE7ZqpsS
>>70
頭の悪い国産厨が妄想を打ち砕かれた逆恨みで頭の悪い難癖をつけて粘着しているだけで何もやらかしてないが
2025/10/17(金) 17:12:34.54ID:o4X/ULKI
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

だれかの感想より予算と事業計画より確かなもの無し
2025/10/17(金) 17:16:20.62ID:o4X/ULKI
イギリス国防省は機体やエンジン開発に一切触れない現実
イギリス国防相の公式発表すらコレ

イギリス国防省発表>>>>>>>>>>>>>>>一般人の感想

https://www.gov.uk/government/news/join-the-future-combat-air-system-programme-at-dstl

FCASとGCAPの核となるもの
プログラマブル要素(PE )、特にソフトウェアは、 FCASとGCAPの中核を成すものです。頻繁かつ迅速にソフトウェアアップデートを実行できることも、運用効率の達成と維持に不可欠な要素です。

MOD PEチームの仕事
国防省 ( MOD ) PEチームは、以下の業務を含む幅広い責任を負っています。

人工知能(AI)とデータ
アプリケーション
オペレーティングシステム
仮想化
複雑な電子ハードウェア
また、業界や国際パートナー政府と連携し、質の高いPEが迅速かつ効果的に提供される環境の構築と促進にも努めています。

イギリス国防省は機体やエンジンの設計・開発には一切ふれず
これがイギリス国防省の答え
2025/10/17(金) 17:17:11.98ID:UStzds9h
>>73
この言い回しは清谷に似ている
77名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 17:17:58.56ID:PAJB1Rhg
>>54
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
2025/10/17(金) 17:18:55.61ID:OE7ZqpsS
元イーグルドライバー荒木元空将閣下は退役しても国産厨相手にエース級の戦果

F-Xベース妄想 (kill)
F9搭載妄想 (kill)
わーくに主導 (kill)
テンペスト崩壊妄想 (kill)
イタリア離反妄想 (kill)
2025/10/17(金) 17:23:27.41ID:ThjnaYj5
>>77
BAE FCAS実証機は2028年まで製造しているGCAPの試作に
間に合うわけがない
何度言ってもバカなの?

RRは実証エンジンさえ作らせてもらえなかった
GCAPの試作機に資する価値なし


GCAP機体は日本の三菱重工


GCAPエンジンは日本のIHI
2025/10/17(金) 17:26:02.09ID:ThjnaYj5
>>78
>FCAS実証機
>FCAS実証機
>FCAS実証機
とか言う馬鹿なの
2025/10/17(金) 17:26:57.28ID:ThjnaYj5
間違えた
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
だったわwww
82名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 18:11:08.77ID:6ABmCXnc
現場のパイロットが国産を嫌ってんだからなぁ
ポンコツだから当たり前だが
83名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 18:14:31.29ID:90gp0bEq
絵に描いたテンペスト君、今日も発狂してんのかwww
84名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 18:17:23.62ID:90gp0bEq
>>37
だって何も実態が無いんだもの
さも先進の記述を保有してますみたいなことを言い続けて、開発費をどこかの国から引っ張ってくることしか考えてない
85名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 18:21:12.28ID:90gp0bEq
>>67
ミサイル用のエンジンだぞ
86名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 18:23:35.43ID:90gp0bEq
>>71
イタリアも国民をうまく騙しておいた方が都合がいいからね
税金を注ぎ込む以上は
(まさかイギリス スウェーデンとの時代には何の成果もありませんでしたとは口が裂けても言えない)
2025/10/17(金) 18:33:00.67ID:OE7ZqpsS
>>79
3か国で機体やエンジンの設計を実施してきて今後はそれをGIGOの下に一元化して共同設計すると防衛省が公文書に明記しているから国産厨が発狂して否定しても無意味
また英単独事業の実証機はGIGO管理下ではないので英もすでにGCAP実機の機体とエンジンの設計を行っているということ

「2025(令和7)年度より、日英伊が3か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの 設計等の作業をGIGOの下に一元化し、3か国で緊密に連携して実施」
「日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに 拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、 次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために 必要な準備等を実施」

そもそもGCAPは日本が相乗りしたテンペストだから英が実機設計に関与していないわけがないわけだが脳のどの部位を損傷するとそのような妄想が生まれるのだろうな?w
2025/10/17(金) 18:43:27.60ID:OE7ZqpsS
>>86
要求性能が反映され独自改修可能なテンペスト共同開発をわーくに主導()と定義して国民に説明するように?w
2025/10/17(金) 18:50:43.34ID:OsYq/ymY
>>FCAS技術検証機はEJ200。
元々は色々検証するテンペスト実証機だったんじゃないか。
本来のテンペストはEJ200で動かせる程度の大きさだったんじゃないか。
じゃなけりゃエンジンも搭載して実証するよな。
90名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 19:08:02.09ID:0G0dqtny
今日の念仏は皆に遊んでもらって楽しそうだね
もうすぐ100レスだ

試しに夜中に起きたときに書き込んでみると良い
速攻でシュバってくるからw
91名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 19:59:11.87ID:+MfyIOqA
テンペストってな〜に?

英:テンペストつくりまぁーす。
英:あれ、まいったなー。GCAPで大型機作ることになっちゃったなー。
  中型機じゃないとあまり売れないんだよなー。
  テンペストって連呼しちゃえば、テンペストになるかなー。
英:本当はFCASで中型機作る予定だったんだけど、GCAPじゃないと中型機も無理かなー。
  テンペストってつけられればなー。
英:やっぱ英国はステルスハリアーだよなー。決めた!これがテンペストだ!

ピコーン!:英国のメンツが立つ戦闘機がテンペストってこと?

(注)この内容はフィックションであり実在の人物・団体・国等とは一切関係ありません。
92名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 21:19:56.45ID:6ABmCXnc
RRのエンジンに実体がない?
研究コアが常時4コア進んでて、民間用エンジンはアップデートしまくってんのにねぇ
特に2010年から今日までどんだけ性能上がってると思ってんだ?
XF9が足踏みしてる間にさ
93名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 21:28:43.67ID:aCEv1wEU
防衛省 令和8年度概算要求の概要
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2026/yosan_20250829.pdf
p.11
○ 令和2年度から開始した次期戦闘機の開発は、日英伊3か国共同で設立した GIGO(GCAP International Government Organisation)を通じた開発に移行する計画
○ 2025(令和7)年度より、日英伊が3か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの 設計等の作業をGIGOの下に一元化し、3か国で緊密に連携して実施
p.36
○ 次期戦闘機の開発(2,066億円) 日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに 拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、 次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために 必要な準備等を実施
94名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 21:56:50.15ID:aCEv1wEU
2024年度までは、機体及びエンジンの設計等の作業は日英伊が3か国それぞれで実施していたので、日本の予算書に載っていないのは当たり前
2026年度もGCAPの機体とエンジンは設計段階。試作というのは設計を確認・補助するもの
ということがわかる
95名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 22:14:51.60ID:hW7qX0Bs
どうでもいいよ
2025/10/18(土) 01:14:37.69ID:QRZKfwfj
>>94
一緒になるのがわかっているのに2024年まで各国が独自で機体やエンジン開発進めるとか本気で言ってんのか…
イタリアとかエンジン技術なんて無いのに?
2024年まで各国独自開発継続ということは機体規模すら違う可能性もあるのに?
愚かすぎない?
2025/10/18(土) 02:23:19.76ID:bO/0Uiim
いや機体規模当然ちがうだろ
片方はEF200+αサイズで片方はF119/110サイズなんだから
どうせ英伊は実質エンジンに着手してなかった
既存エンジンの適合だけ
逆にBAEはGCAP以前より人員を数千人単位でFCAS割り当て確保すみで
何年も帰休するわけにもいかない
2025/10/18(土) 04:49:35.22ID:ggM9Lkoo
RRのターボファンエンジンはいつ頃完成するんだろう?もう少しか?
2025/10/18(土) 05:04:27.18ID:IT5UDU+A
徐々にイタリアが日本の次期戦闘機に乗り換えた影響が出始めている
欧州内では対米依存を解消する動きもあるが、英仏中心の防衛装備品開発体制への反発も燻っていた
そこにイタリアがテンペストから日本の次期戦闘機に乗り換えて、日本中心のGCAPが成立してしまった
ドイツ国防省がGCAPの実態が日本の次期戦闘機だということを知らないわけがない
イギリスとフランスの共通点は他国の金で技術開発して成果は自国のものと言い出すこと
それに対してドイツ、イタリア、スペイン等は不満をもっていた
辛うじて英仏有利の体制を維持してたとこにイギリス国防省は対日交渉でイタリア国防省が日本側と接触する機会を与えてしまった
日本はガチでエンジンやら実験機等を前もって開発し、更に政府事業として戦闘機開発を開始してた
どうせ主導権が無いなら日本の次期戦闘機の方がイタリアにとっては低リスク・低コストでハイリターン
日本主導を主張するから実際に予算付けて開発している上に可能な限りの国内生産と改修の自由を認めてくれる
開発費の要求ばかりしてくるイギリスとは大違い
100名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 06:34:14.56ID:3t2EPC8/
>>96
EJ200の分担は以下の通り
燃焼器、高圧タービン、エンジン監視装置:イギリス
低圧、高圧圧縮機、デジタルエンジン制御監視装置のシステム設計:ドイツ
低圧タービン、アフターバーナー、ギアボックスと空気/油圧装置:イタリア
外部ノズル、ジェットパイプ、排気ディフューザー、バイパスダクトと外装:スペイン

今回も低圧タービン、アフターバーナーや補器を中心に研究・開発していると考えるのが自然
101名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 08:00:23.77ID:iz76DDku
>>99
これ全部妄想なのがすごい
2025/10/18(土) 08:16:29.02ID:KdCWAtH+
RRとなんて契約してないから事前に開発参加なんてあり得ない
まあ、生産はするだろうけど

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

だれかの感想より予算と事業計画より確かなもの無し
2025/10/18(土) 08:24:33.07ID:g1kFqlu7
テンペスト厨は2035年問題には全く答えてない
答えられるわけがない
いつも論点ずらしでごまかす
だって不都合な真実だもん
2025/10/18(土) 08:34:23.74ID:KdCWAtH+
公式資料で確認できることで嘘ついても無駄

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度もRRやBAEとの取引はない
次期戦闘機用エンジンシステムの詳細設計にRRは関与してない
105名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 09:55:31.38ID:3koJT7M9
>>97
日本は既存計画を全て放棄して補助的な立ち位置でテンペストに相乗りした
遅れ上等で新規開発するんだよ もはや他の選択肢は無い
2025/10/18(土) 10:04:38.39ID:KdCWAtH+
既存計画を破棄はされてないのだがな
破棄されてると主張するなら公的な証拠を提示しろ

https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

ちなみに、次期戦闘機開発事業は2020年度からの継続事業
制度的に勝手に事業内容を勝手に改変したり、予算の流用は不覚
107名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 10:35:35.41ID:wklCF9pd
国産厨って日本の資料しか読めないバカ
2025/10/18(土) 10:48:45.63ID:DI5jXt48
>>107
お前もRAFの予算書とか報告書とか読んだ証拠出さないじゃん
109名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 10:54:37.56ID:QgnaTkTX
国産厨おじいちゃんはEdgewingは英国の企業なのに何で日本語ソースが公式だと思いこんでいるんだろうか?
110名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:06:35.54ID:fBvCIDYW
>>109
33%株も人員も等分なので英国の企業では無い。認識からして間違い

GCAPにはASM-3AやASM-3改も積めるかもしれなが、別のより良い国産のASM搭載を考えていると言う新情報
https://youtu.be/zxluGqCZWmQ?si=H5eu0qvckKgtKjVd&t=608
111名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:13:26.84ID:r61rgsu9
>>110
やっぱり白痴おじいちゃんの妄想だっただけなのか
英国にある事すら知らない無知国産厨
ホントーにバカチョン
112名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:13:36.42ID:+VUKGXFF
Edgewingって実質的な業務をまだ開始してないのになぜ日本は戦闘機の設計作業を続けてるんだろうね、ってのが答えでは?
残り時間的に日本のチームが作った機体フレームの基礎設計を受け取ってそいつを手直しするぐらいの仕事しかできんぞ
113名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:16:19.72ID:wklCF9pd
>>102
試作機でなくただの試作品

バカ丸出し国産厨
114名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:17:50.97ID:+VUKGXFF
試作機製造まであと1~2年しかないのでEdgewingが1から機体設計を始めるのは残り時間的に不可能
なので現実的な選択肢は、Edgewingは日本が作った共通設計を元にして各国の要求仕様を盛り込んでいくパターンしかない
日本チームが7~8割方仕上げた設計を元にするんでしょうよ、どっちにせよ現時点でフレーム設計能力を持ってるのは三菱とかその辺しか居ないし
115名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:22:51.90ID:wklCF9pd
>>114
残念だがEdgeWing技術陣はずっと機体設計を続けて来てる猛者だ
一からやってるのではない

ばか国産厨
116名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:29:23.73ID:/TFwXAjU
Edgewing技術陣などと言うものは存在しない
9月にできたばっかりの会社で役員クラスがある程度決まっただけ
会社作りが始まっただけに過ぎないフェーズでした
日本側のサテライトオフィスすら現在未設置なのでしたー
117名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:32:48.64ID:+VUKGXFF
>>115
発足してまだ4ヶ月も経ってない会社が戦闘機フレームを一から設計? 笑い話にもならんぞw
そもそも今までの各国コンソーシアムで展示された機体フレームの外観設計はどっから出てきたんだよって話じゃ

日本チーム(+幾らかの英伊設計アドバイザー)が作った物以外の設計はこの世に存在しないのだよ
118名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:34:08.80ID:K1R2N0BV
Edgewingで日本人のポスト確定してるのは
三菱の役員が二人だけ

日本人技術者なんておらんよ
2025/10/18(土) 11:35:04.98ID:fBvCIDYW
>>114
試作機は今年製造開始
120名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:35:24.12ID:+VUKGXFF
そも日本の次期戦闘機設計予算はEdgewing相手じゃなくて未だに三菱やらIHIに払われてるしね
Edgewingに予算が行きだしたらその時点から設計主導権があちらさんに移ったってことだろうさ
121名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:36:37.07ID:bO/0Uiim
>EdgeWing技術陣はずっと機体設計を続けて来てる
>EdgeWing技術陣はずっと機体設計を続けて来てる
>EdgeWing技術陣はずっと機体設計を続けて来てる
www
122名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:37:11.46ID:+VUKGXFF
>>119
今年だったっけ? 何度かリスケされてるからその辺がちょいあやふやなんだよな
まあどっちにせよ残り時間なんかほとんど無いよ
123名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:39:08.04ID:meJIVVAi
CEOがBAEなので技術陣主体はBAEなのは確定してるのでした
日本はあくまで部品供給下請けの一つでしかない
124名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:41:50.69ID:74sF651f
>>122
時間が無いと思いこんでるのはお前の脳内だけだ
最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
125名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:45:29.44ID:bO/0Uiim
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
ここ何スレだw
2025/10/18(土) 11:46:53.37ID:8z5bqhd4
イギリス国防省が2035年実用化としてるのに
BAEやRRが勝手にスケジュールを無視したら不採用は当たり前
127名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:48:29.44ID:+VUKGXFF
>>124
2035年はIOC獲得の年であって初飛行の年じゃねーんだよアホ
初飛行は今から2~3年後だ

F-22は初飛行からIOC獲得まで8年、F-35が初飛行からIOC獲得まで15年かかってるから、
GCAPの初飛行からIOCまで7~8年ってのは全く余裕のあるスケジュールじゃない
当の英国側の関係者も野心的なプロジェクトって発言で暗に超タイトってほのめかしてるぐらいだし
2025/10/18(土) 11:48:56.45ID:ZN8HG0KI
EdgeWingは開発のマネージメントをする立場だな
技術に対しての責任も負うから設計のレビューアもやるだろうな
少し前にBAEがSRRやSFRをできる人材を募集してたし
今は来年からのDesign system開始に向けてパートナー選定をしているはず
7月に日本も早急に追加要員を送る旨を中谷が言ってたしそれなりの体制になってるんじゃない?
129名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:49:06.71ID:zMhoCgWW
>>126
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
130名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:49:50.18ID:0R8TKcjy
単に日本の今までの研究で作った部品をイギリスに持ち込んでBAE側がどれだけ使える部品があるか検証してるだけと言う当たり前の話を永遠に理解できない白痴国産厨

技術主体がBAE側にある事すら理解できない
131名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:49:54.69ID:+VUKGXFF
ちなみにIOC獲得が2035年が絶対の期限のケツってのは日本側が再三アナウンスしてる話なんだがこの辺も忘れたのか
2025/10/18(土) 11:51:24.36ID:bO/0Uiim
>>129
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト

バカは消えてください
2025/10/18(土) 11:51:43.20ID:8hyneCz/
>>103
英政府は2018年に発表したテンペストも22年に発表した実証機も35年からの実機配備を前提に開発計画を組んでいる

2018年のCombat Air Strategyにはテンペストの2035年IOCを確実にするために25年までに最終的な投資判断をすると明記されている
b. confirm final investment decisions by 2025 to ensure delivery of an Initial Operating Capability by 2035.
assets.publishing.service.gov.uk/media/5b4c60f8ed915d0927e48963/CombatAirStrategy_Lowres.pdf
また実際にそれに基づき24年には25年から10年で120億ポンド(約2.4兆円)の開発予算試算を公表

2022年の実証機発表でも35年からの実機配備を支援する貴重なデータや教訓を英産業界に提供すると明記している
It will also provide invaluable data and lessons to UK industry to support the introduction of a new FCAS aircraft from 2035.
www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

頭の悪い国産厨が勝手に僕の妄想開発日程と違う間に合わないと発狂無限ループしているだけ
134名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:52:50.38ID:+VUKGXFF
初飛行が2~3年後って事は地上試験機を作らないとスケジュール的には間に合わないタイミングにさしかかってるが、
設計が出来上がってないのに地上試験機を作る事なんてできるわきゃないだろw ってことでEdgeWing云々は笑い話でしかないのさ
135名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:53:38.23ID:RlNG0+iy
>>127
バーカそれは全て必達のスケジュールですらない事すら理解できない馬鹿
2025/10/18(土) 11:53:59.20ID:ZN8HG0KI
防衛省担当者は2030年をめどに初飛行を実施すると言っているな
所内試験の飛行は前年か同年内だろうな
F-2の場合は同年内だったが
137名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:54:56.87ID:wklCF9pd
国産厨が発狂してるw

EdgeWing社の技術陣のことなんだと思ってんだかw
一から採用してきた連中だと思ってんのか?
138名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:56:02.64ID:+VUKGXFF
>>135
日本側が必達のスケジュールって何度も言ってただろ? マジでこんな事も忘れたのかw
F-2の退役が始まるからF-3との入れ替えのために2035年IOC獲得は必須なんだよ

ホントに自分に都合の悪いことは忘れるのな、もしくはあえて無視してるのか
139名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:59:08.48ID:74sF651f
そもそも現在のフェーズは戦闘機の仕様作る所からだから年内は紙の上の作業だけ
実証は日本とかイタリアの部品の検証をやってるだけで製品を作ってる訳では無い

RR側だってIHの部品を実際にどれだけのものか検証しないと使え無い当たり前の話
140名無し三等兵
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2025/10/18(土) 12:01:09.93ID:D4dMWrXR
>>138
そんなものは無い
日本の兵器スケジュールなんてどれも遅れまくりだ、上手くいったものの方が少ない
2025/10/18(土) 12:02:39.79ID:KdCWAtH+
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月時点でイギリス国防省が2035年実用化と方針を明示した以上は
今までやってきたとかは関係ない
2035年実用化前提で間に合う見込みがあるかが判断基準になる

https://www.jwing.net/news/63153

2023年3月時点で当時のイギリス国防相が2030年迄にGCAP初飛行で開発進めるとしている
間に合わない前提の技術実証をアピールしても無駄なのは当たり前
142名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 12:03:53.28ID:83qU4jFs
今頃IHIの送った部品にRR側の担当者が頭抱えてるんじゃ無いの?

なんじゃこの低品質の粗悪品はー
ってさ
2025/10/18(土) 12:04:14.79ID:bO/0Uiim
>>140
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
2025/10/18(土) 12:06:46.33ID:bO/0Uiim
>>142
うそ乙の上に
作り話ご苦労さん
145名無し三等兵
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2025/10/18(土) 12:08:58.72ID:VciMQMp9
それで発狂してる基地外さんはユーロ圏の特にイギリスで最近予定通りに兵器開発ができた兵器が何があるのか知ってるの?

テンペストすら簡単に無くしてスケジュールリセットしたばかりなんだけど
146名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 12:09:47.72ID:+VUKGXFF
>>140
はい

ttps://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/guideline/plan/pdf/plan.pdf

p14の「⑵ 基幹部隊の見直し等」の「イ」
「次期戦闘機について、戦闘機(F-2)の退役が見込まれる 2035 年
度までに、将来にわたって航空優勢を確保・維持することが可能な戦
闘機を配備できるよう~」

防衛省の「防衛力整備計画」でちゃんとアナウンスされてるぞ
2025/10/18(土) 12:12:45.65ID:8hyneCz/
>>141
英政府は35年実機配備と明記し、それを支援するものとして実証機を発表しているんだからこの時点で国産厨の妄想は崩壊しているんだよ
馬鹿だから無限ループしているけどw
148名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 12:14:13.13ID:+VUKGXFF
しかもキッチリ「2035年までに」ってご丁寧に書いてあるな
お役所の公文書って字義通りの厳密な解釈が求められるから、この部分の期限は防衛省や政府の公式見解と見なしてよい

まあここ以外でも関係各所で日本側の関係者が2035年は絶対だよって述べてたしな、なんなら英国議会の公聴会でも言及されてたし
149名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 12:14:33.31ID:ELnuhm4E
ガラクタポンコツエンジンで稼働率チンカスのF-7エンジンは何時になったら予定通り飛べるようになるんですか?
IHIは予定を守って欲しい
150名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 12:16:56.20ID:LrYbDTnw
じゃあなんでキッチリIHIのエンジンは予定通りの稼働率にならないんだよ
予定通りにならない事では有名なIHIは何時になったら予定通りの稼働率になるんですか?
151名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 12:17:50.06ID:bO/0Uiim
>>150
うそ乙
2025/10/18(土) 12:18:35.64ID:8hyneCz/
>>148
いくら無限ループしても無駄

国産厨の妄想:英政府が35年実機配備と言っているのにこれから実証機を作っていては間に合わない
現実:英政府は35年実機配備を支援するためと明記して22年に実証機計画を発表している
2025/10/18(土) 12:19:16.81ID:fBvCIDYW
>>150
稼働率は公表されてない。
予算投入後は稼働率は不明だが、改善し運用に問題は出ていない状態になってる
154名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 12:19:19.18ID:ELnuhm4E
P-1みたいのは予定通りとは言わ無いだろ
国産厨の常識は世界の非常識
155sage
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2025/10/18(土) 12:19:48.00ID:bO/0Uiim
>>150
くまのぷー同志よ
自由チベット
F r e e T i b e t
156名無し三等兵
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2025/10/18(土) 12:21:05.40ID:EztFymfY
スケジュールだけ守っても戦闘機までIHIの粗悪なエンジンで糞稼働率になったら何の意味もない戦闘機だよ
157sage
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2025/10/18(土) 12:22:15.33ID:bO/0Uiim
>>152
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機

寝不足で妄想なな
wwwwwwwww
158sage
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2025/10/18(土) 12:23:02.21ID:bO/0Uiim
>>156
うそ乙
159名無し三等兵
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2025/10/18(土) 12:23:54.20ID:VuAIc5ed
推力プアなF7エンジンですら3割の稼働率なのに
稼働率一割位になっちゃうんじゃ無いの?
2025/10/18(土) 12:24:17.71ID:bO/0Uiim
>>156
習近平同志
臺灣國獨立
2025/10/18(土) 12:24:59.64ID:bO/0Uiim
>>159
作り話乙
162名無し三等兵
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2025/10/18(土) 12:26:08.16ID:bO/0Uiim
>>159
習近平主席
六四天安門万歳
163名無し三等兵
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2025/10/18(土) 12:27:20.11ID:Uld0jVbM
何でIHIのエンジンって粗悪品ばかりの低稼働率エンジンばっかりなんだろ?
2025/10/18(土) 12:28:11.72ID:9IFrCm6/
レアアース規制されたらGCAPとか言ってられなくなるのに
2025/10/18(土) 12:28:58.74ID:bO/0Uiim
>>163
うそ乙
166名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 12:29:43.09ID:bO/0Uiim
>>164
うそ乙
167名無し三等兵
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2025/10/18(土) 12:29:44.04ID:bO/0Uiim
>>164
うそ乙
168名無し三等兵
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2025/10/18(土) 12:33:49.15ID:meJIVVAi
つまりオンスケ重視なら粗悪品で最もスケジュールが読めなくなるIリスクの塊であるHIの部品を全部外すしか無い
2025/10/18(土) 12:35:15.60ID:bO/0Uiim
>>168
適当量産嘘乙
2025/10/18(土) 12:36:16.53ID:bO/0Uiim
>>168
臭近平先生
自由西蔵!
171名無し三等兵
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2025/10/18(土) 12:38:30.82ID:526IBswt
そうだな予定重視なら日本メーカーの製品全外しだろ
最もスケジュールが読めない実績の無い会社だらけだ
2025/10/18(土) 12:39:04.39ID:bO/0Uiim
習近平
↑訂正
臭金平
2025/10/18(土) 12:40:07.22ID:bO/0Uiim
>>171
適当作り話乙
2025/10/18(土) 12:42:02.32ID:KdCWAtH+
https://www.gov.uk/government/news/join-the-future-combat-air-system-programme-at-dstl

FCASとGCAPの核となるもの
プログラマブル要素(PE )、特にソフトウェアは、 FCASとGCAPの中核を成すものです。頻繁かつ迅速にソフトウェアアップデートを実行できることも、運用効率の達成と維持に不可欠な要素です。

MOD PEチームの仕事
国防省 ( MOD ) PEチームは、以下の業務を含む幅広い責任を負っています。

人工知能(AI)とデータ
アプリケーション
オペレーティングシステム
仮想化
複雑な電子ハードウェア
また、業界や国際パートナー政府と連携し、質の高いPEが迅速かつ効果的に提供される環境の構築と促進にも努めています。

イギリス国防省は機体やエンジンの設計・開発には一切ふれず
これがイギリス国防省の答え
175名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 12:43:11.07ID:ZzC4ztd7
なおテンペストは2018年当時、初飛行2025年予定でしたwww
176名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 12:43:24.15ID:+VUKGXFF
ソース付きで完膚なきまでに論破されて発狂か

このパターンも飽きた
2025/10/18(土) 12:48:48.05ID:KdCWAtH+
イギリス国防省が>>174のように予算を付け開発する事項を明示してる
日本は機体やエンジンの設計・開発を予算を付けて行っている
公式見解を部外者が否定してもしょうがない
178名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 13:19:53.02ID:ZH9QJ4Xh
テンペストの頃からスケジュールグダグダなのにここの痴呆老人は何を言ってるのやら
2025/10/18(土) 13:23:56.31ID:bO/0Uiim
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
バカ再発見www
2025/10/18(土) 13:25:37.96ID:8hyneCz/
>>174
国防省ソフトウェアチームの担当領域がソフトウェア関連なのは当然でむしろ機体やエンジンの設計をしているはずがない
馬鹿だから無限ループしているけどw
181名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 14:11:32.24ID:CG3Hqrbh
ktest
182名無し三等兵
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2025/10/18(土) 14:40:41.56ID:F0zWi21Q
RRとBAEは数kcalで出来る言葉遊びと数十万円で作れる模型とCG以外に成果物ないの?
2025/10/18(土) 15:10:17.04ID:DI5jXt48
公には何かあるわけではない。
現状、一般人には英国の成果物がよくわからないまま、国際共同開発という言葉だけが一人歩きして英国信仰が発展してる。英国信仰も成果物の話はダンマリで定期的にCGをペタペタ貼ったものを証拠としていて、それ以外は無い。後はひたすら言葉遊び。
やってる事を公表できないのか
やってないから発表がないのか
どっちかすらわからない。ハッキリ言って英国側は得体の知れない謎プロジェクト。不安しかないよね。
2025/10/18(土) 15:12:01.31ID:8hyneCz/
GCAP実証エンジンとGCAPの開発・製造リスクを低減する実証機つまりGCAP実証機の進捗の発表があったばかりだけどまた国産厨が選択的忘却症候群を発症しているのかな?
185名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 15:16:35.84ID:dCAC+6uU
高市総理おめでとう🎉
186名無し三等兵
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2025/10/18(土) 15:16:57.33ID:bO/0Uiim
>>184
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機

>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機

>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機

>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機

妄想垂れ流しバカ
キャッチwwww
2025/10/18(土) 15:17:52.53ID:bO/0Uiim
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
おめでとう
(頭の中が)
2025/10/18(土) 15:20:03.50ID:bO/0Uiim
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト

>GCAP実証機

それはいくら妄想でも無理ゲーwww
2025/10/18(土) 15:22:49.80ID:8hyneCz/
国産厨はGCAPの模型やCGに発狂するがテンペスト相乗り前の日本のF-Xはポンチ絵2枚()だけで音信不通になりそれこそ完全に謎という
190名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 15:29:32.39ID:+VUKGXFF
>>189
日本側の次期戦闘機に関する研究や開発成果はそれこそ山のように報告が出てるじゃろ、お前のその目の前の箱で検索してみい

対するイギリスの成果はどこに報告が上がってるのよ、ほとんどなんも出てこんぞ
2025/10/18(土) 15:30:31.83ID:bO/0Uiim
>>189
妄想乙

>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
192名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 15:35:39.05ID:+VUKGXFF
とりあえずこのブログの記事で日本の研究成果がまとめられてるからよく読め

ttps://hitomaru10.livedoor.blog/archives/17762739.html

しかもこの辺の研究って既に5年以上も前に終わってるし
193名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 15:38:22.43ID:K1R2N0BV
ソースがブログwww
池沼のソースはブログwww
まとまってるのではなく単なる妄想
194名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 15:41:27.62ID:+VUKGXFF
>>193
ブログにまとめられてるのは全部ALTA等の報告書からの引用だぞ
つーか図も写真も大量に掲載されとるじゃろ

後はイギリス側で同様の研究成果発表があるかッツーは無しだな
195名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 15:43:57.89ID:+VUKGXFF
反論無しか、まあこんなもんだろうな
196名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 15:47:54.35ID:+VUKGXFF
少なくとも英国側でこれと同レベルのケーススタディや研究開発が行われてて、その報告が出てるっていうなら英国主導の研究開発って戯言を認めてやらんでもない

でなきゃ根拠のない妄言でしかないな
197名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 15:55:10.81ID:jVWlO97Q
文字小さくなっちゃたんでもう一度。

テンペストってな〜に?

英:テンペストつくりまぁーす。
英:あれ、まいったなー。GCAPで大型機作ることになっちゃったなー。
  中型機じゃないとあまり売れないんだよなー。
  テンペストって連呼しちゃえば、テンペストになるかなー。
英:本当はFCASで中型機作る予定だったんだけど、GCAPじゃないと中型機も無理かなー。
  テンペストってつけられればなー。
英:やっぱ英国はステルスハリアーだよなー。決めた!これがテンペストだ!

ピコーン!:英国のメンツが立つ戦闘機がテンペストってこと?

(注)この内容はフィックションであり実在の人物・団体・国等とは一切関係ありません。
☆ 文字が小さく表示さるれ場合は、ブラウザの詳細設定などで最少フォントサイズを
 大きめ(16くらい?)にすると良いようです。これぐらいしか対処法がないかも。
198名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 16:03:58.32ID:zMhoCgWW
スレが異常に伸びて意味不明な書き込みが多いが
念仏が発狂して書き散らかしてるのか?
2025/10/18(土) 16:07:21.04ID:KdCWAtH+
戦闘機開発は政府事業
だから政府が事業計画と予算付けないことには何もできない

https://www.gov.uk/government/news/join-the-future-combat-air-system-programme-at-dstl

FCASとGCAPの核となるもの
プログラマブル要素(PE )、特にソフトウェアは、 FCASとGCAPの中核を成すものです。頻繁かつ迅速にソフトウェアアップデートを実行できることも、運用効率の達成と維持に不可欠な要素です。

MOD PEチームの仕事
国防省 ( MOD ) PEチームは、以下の業務を含む幅広い責任を負っています。

人工知能(AI)とデータ
アプリケーション
オペレーティングシステム
仮想化
複雑な電子ハードウェア
また、業界や国際パートナー政府と連携し、質の高いPEが迅速かつ効果的に提供される環境の構築と促進にも努めています。

イギリス国防省は機体やエンジンの設計・開発には一切ふれず
これがイギリス国防省の答え
2025/10/18(土) 16:08:01.30ID:8hyneCz/
日本が公開していたのはあくまで将来戦闘機研究の成果であって次期戦闘機やGCAPの実開発のそれではない
しかもその研究開発成果を実装するはずだったMHIの「次期戦闘機(当社構想)」の模型は今のGCAPと全く違う26DMU系機体で、ファスナレス構造供試体も同様
あとは非公開のVVとポンチ絵2枚()から国産厨が勝手に妄想しているだけw
2025/10/18(土) 16:09:41.95ID:KdCWAtH+
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

機体とエンジンの制作とその契約まで決まっている現実
2025/10/18(土) 16:10:32.86ID:g1kFqlu7
>>133
だからそれで2035年配備が実現するのかということ
いまだに機体もエンジンも実証機とか騒いでるじゃないか
2025/10/18(土) 16:11:42.21ID:bO/0Uiim
>>200
>妄想
自ら妄想乙

>GCAP実証機
>テンペスト試験機

www
204名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 16:11:45.40ID:3koJT7M9
>>202
2035年配備を目指すだけ
やってみて無理ならそれまで
サブプランなどない
2025/10/18(土) 16:13:22.10ID:g1kFqlu7
>>204
日本は騙されて丸め込まれたのか
これは納税者として騒がなくちゃならないな
206名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 16:15:27.84ID:+VUKGXFF
>>200
将来戦闘機=次期戦闘機=GCAP(F-3)やぞ

そもそも最初は単独で次期戦闘機を作るつもりだったんだから、それに必要な要素技術を網羅して研究してたのは当然の話よ
んで当然GCAP(F-3)にはその研究成果が使われる、というか使わない理由ってなんなの? んな事があり得るか?
207名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 16:16:24.55ID:3koJT7M9
2035年に間に合う前提で日本が後から合流しテンペスト計画は進んでいる

間に合うなら日本の計画より先進的に見える

直前に間に合いそうもなくなってからやっぱり日本案に変えますなんてやってもやっぱり間に合わないからその選択肢はない

完成が後ろに伸びるだけ
2025/10/18(土) 16:17:14.71ID:8D8JE3tN
>>196
お疲れさん。
>>200に書いてあるみたいに
自分の答えられる事に反応するだけで後は言葉遊びのレベル。
まともに付き合うだけ無駄よ。
209名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 16:19:36.27ID:+VUKGXFF
自前で全部賄えるように研究開発してたから使える技術が揃ってるのは当然のごとく当たり前の話
そしてGCAPでは電子戦の雄であるレオナルドの支援が得られるから若干不安のあった電子戦関連でも盤石の態勢になった訳

そして英国側には日本と同レベルの研究開発をしていた形跡や結果が見当たらない、なのでイタリアからすらも技術開示がないと疑義を呈されてる始末だし
2025/10/18(土) 16:20:02.14ID:KdCWAtH+
日本の次期戦闘機は2020年度からの継続事業だから
他計画への合流は現計画を破棄しないと合流できない
それをやってたら防衛省は政府と国民に対して重大な背信行為をしたことになる

アンチは防衛省が重大な背信行為をしてると主張するのですか?
211名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 16:21:54.16ID:3koJT7M9
>>210
はい
212名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 16:21:56.89ID:+VUKGXFF
>>208
まあ俺はコイツ自身だけに言ってるわけじゃなくて周囲の人らに事実を提示してるんだけどね
こんだけ物的証拠を示しても現実を頑なに認めないのはある意味尊敬するわ

ありがとうとは言わせてもらうよ
213名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 16:23:10.58ID:3koJT7M9
破棄という形にすると角が立つから合流名目でなし崩し的に消滅させる形だな
214名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 16:24:12.98ID:P2ecpGsO
>>174
イギリスの貢献する分野がちゃんと公表されてるじゃん
OSにAIにEO-DASみたいな各種センサー情報の統合処理したり電子戦のデータ融合とか…まあ色々あるんだろう
全面的イギリス主導厨さんはショックが大きいだろうけど英国政府が公表したならしょうがないね
日本は機体やエンジンで貢献できるしソフトウェア関係でも共同開発で貢献できたら言うことなしやな
英国全面主導厨さんは発狂してもしょうがないよ
215名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 16:25:24.99ID:3koJT7M9
経験豊富で実績ある英国企業主導で新規開発される先進的なテンペストに全ベットした当時の政府がとんでもない馬鹿でしたという、それだけ話
216名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 16:28:04.79ID:3koJT7M9
開発状況を国会で問い正したりしない日本では
国民に実態が把握されないまま英国主導が発覚し計画遅延が決定的になるまで表沙汰にはならない
2025/10/18(土) 16:34:13.55ID:KdCWAtH+
>>216

予算という形でキッチリ審査されてるよ

https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

しかも毎年進捗が報告されてる
そして今年度には機体もエンジンも制作開始
2025/10/18(土) 16:34:34.76ID:bO/0Uiim
>>216
>英国主導が発覚し
>英国主導が発覚し
>英国主導が発覚し

www
219名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 16:37:40.08ID:+VUKGXFF
後、三菱やIHIへ支払われてる予算が少ないってここに書かれてたけど、必要な要素技術は大半が事前開発が終わってる状態だからそら直近の予算は少なくて済む罠
共同開発で浮いた分もあるし
欧米の兵器開発費用って要素技術の開発費も含んだ額だし、日本のは要素開発費が前もって小出しにされてるので最終的に開発費用の総合計をとってみたらまあまあ金がかかってると思われる
機体の最終価格にはその辺の要素開発費も加味されることになるんだろう
2025/10/18(土) 16:43:45.52ID:8hyneCz/
>>206
直球過ぎて国産厨大発狂だけどしょうがないなw

2025.04.25 外交・安全保障
日英伊・次期戦闘機の現在地、米国抜きの枠組みで空の安保は強まるか
元空将・荒木淳一氏に聞く

——次期戦闘機は、日本はF-2、英・伊はユーロファイターの後継機として2035年の運用開始を目指しています。
この3カ国で共同開発することになった背景を教えてください。

当初日本は、次期戦闘機の国産化を目指していました。「F-3」と呼ばれる計画です。F-3開発に当たっては、
2030年代のF-2退役をにらんで、2010年ころから技術研究開発を進めていました。最大の課題はエンジン開発で、
推進力をつかさどる戦闘機の「命」であるエンジンを国産化できるかどうかがカギでした。
IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた
環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。
その後、日本は米国との共同開発を模索したのですが、米国側の技術開示の姿勢は消極的で、共同開発にもあまり
関心を示しませんでした。F-2の後継機だけだと、100機ぐらいしか生産しないので非常に単価が高くなります。
後述しますが、米国でも独自の次世代戦闘機プログラムが進行していたという事情もあります。
そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という
次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。

forum.j-n.co.jp/narrative/8228/
2025/10/18(土) 16:47:38.08ID:bO/0Uiim
>>220
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機>FCAS試作機
222名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 16:57:29.44ID:zMhoCgWW
今の念仏君は
荒らしキャラのID:bO/0Uiimと
「じゃろ」キャラのID:+VUKGXFFでお送りしております

でも結局2つの人格ともに言ってることはいつものパターン

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である

パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である

パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
2025/10/18(土) 17:00:06.79ID:bO/0Uiim
>GCAP実証機
>FCAS試作機
2025/10/18(土) 17:00:57.24ID:bO/0Uiim
>>222
>GCAP実証機
>FCAS試作機
225名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 17:03:31.47ID:+VUKGXFF
>>222
残念だが俺は自演なんかしてないんだよなあ
自分が自演してないとそんな発想は出てこないと思うぞ
226名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 17:12:19.47ID:VUM17i8q
なおRRはEJ200のメンテ設備投資等、稼働率を上げる事に資源集中しており
新型エンジンは全然急いでいないのでした

2035にできて無くても全然問題なし
2025/10/18(土) 17:33:07.84ID:ymhxEGY8
適当
作り話乙
2025/10/18(土) 17:45:20.80ID:8hyneCz/
国産厨がホルホルしている日本の研究内容の大部分は英伊がすでに平素の製品開発でやってきていることでしかない
先進統合センサにしてもタイフーンのアビオはすでにレーダー、IRST、ESM、DL情報を統合するセンサーフュージョンを行っているし発展型ECRS Mk2開発がそのままGCAPの基礎になると英側は公表している
ECMやDASSのような電子戦分野の開発・製造実績も日本よりはるかにある
ミッションシステムインテグレーションも日本が英に支援要請のRFIを出す程の経験があるしGCAPで採用されているPYRAMIDアーキテクチャは2013年から開発開始し英米共同実証もすでに実施済み

また電動化や熱輸送・熱管理(RRエンジンのメインテーマ)、ペイロードベイの研究も普通に英は進めていたし機体コンセプトスタディも日本より多様なコンセプトを検討した上で今のテンペストになっている
日本しかやっていないと言えるのは新素材でF119を模した飛べない地上実証エンジンとファスナレス構造位のものだが、結局新たな地上実証エンジンを共同開発しているからエンジンも日本の独占ではなく実質的にファスナレス一本足打法w
だから発狂した国産厨がドンガラ(の接着)は日本とかいう念仏を四六時中貼り続けている
2025/10/18(土) 17:49:31.28ID:ymhxEGY8
>>228
長文かいても説得力ないよ
2025/10/18(土) 17:51:44.87ID:ymhxEGY8
こんな妄想たれ流してるから

>GCAP実証機      >GCAP実証機>     >GCAP実証機>     >GCAP実証機>
      >FCAS試作機      >FCAS試作機      >FCAS試作機       >FCAS試作機>
>GCAP実証機      >GCAP実証機>     >GCAP実証機>     >GCAP実証機>
      >FCAS試作機      >FCAS試作機      >FCAS試作機       >FCAS試作機>
>GCAP実証機      >GCAP実証機>     >GCAP実証機>     >GCAP実証機>
      >FCAS試作機      >FCAS試作機      >FCAS試作機       >FCAS試作機>
231 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/10/18(土) 17:54:39.63ID:iQ61TuVC
基本、発狂、発狂いってる方が発狂してるようにしか見えんな
2025/10/18(土) 17:54:43.59ID:nJ0lGfpm
>>228
国産厨は典型的な井の中の蛙ネトウヨだな
233名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 17:57:15.28ID:+VUKGXFF
なんつーのか追い込まれすぎて壊れたレコードと化してるな
面白いからもうちょい放置しとこw
2025/10/18(土) 18:10:13.00ID:8hyneCz/
>>232
あの頭の悪さはまさにそれだよw
>>233もそのまま普段まともな住民に言われている事のオウム返しだしねw
235名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 18:10:42.90ID:zMhoCgWW
念仏君は統合失調症の急性期だね
皆でからかって発狂させてあげると更に病状が悪化していく
良いおもちゃかも

どうせ毎日同じパターンの妄想しか書かないからスレも念仏のせいで機能していないし
2025/10/18(土) 19:16:58.38ID:ymhxEGY8
>>235
>GCAP実証機
>FCAS試作機

ww
237名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 19:23:38.82ID:3t2EPC8/
来年度はいよいよ3カ国が緊密に連携しての設計。
試作も「試作品」と書いてある以上、機体やエンジンの試作ではなく、
部品を試作してみて設計を確かめるための試作

防衛省 令和8年度概算要求の概要
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2026/yosan_20250829.pdf
p.11
○ 令和2年度から開始した次期戦闘機の開発は、日英伊3か国共同で設立した GIGO(GCAP International Government Organisation)を通じた開発に移行する計画
○ 2025(令和7)年度より、日英伊が3か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの 設計等の作業をGIGOの下に一元化し、3か国で緊密に連携して実施
p.36
○ 次期戦闘機の開発(2,066億円) 日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに 拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、 次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために 必要な準備等を実施
238名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 20:14:02.03ID:wklCF9pd
国産厨よ
恨むなら自国を恨めよ
せっかくX-2作ったんならそれを試験機としてあらゆるパーツを試していけばよかったのだ

というより日本には量産機製造には合わない
毎回ワンオフの試作機だらけの運用でいい
2025/10/18(土) 20:16:15.19ID:KdCWAtH+
納品というのは全てたしかめてから防衛省に納品する
それから防衛省での性能確認試験する
部品組立して何も試験せずに防衛省に引き渡すわけないだろ
2025/10/18(土) 20:19:40.82ID:ymhxEGY8
そもそも
>>238
>EdgeWing技術陣はずっと機体設計を続けて来てる
>EdgeWing技術陣はずっと機体設計を続けて来てる
>EdgeWing技術陣はずっと機体設計を続けて来てる

www
241名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 20:38:50.82ID:meJIVVAi
ところでその何でも書いてて、何でもお見通しらしいその公式ソースとやらだと
F7のチンカス稼働率は何時改善される事になってるんですか?
2025/10/18(土) 20:42:01.95ID:ymhxEGY8
>>241
噓乙
2025/10/18(土) 20:44:31.19ID:ymhxEGY8
>>241
習近平同志!
四六天安門万歳
244名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 21:11:32.34ID:wklCF9pd
EdgeWing社は機体設計の会社なんだがw
エンジンはRRに発注
245名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 21:14:46.88ID:zMhoCgWW
>>243
チョン人形相手にシャドーボクシングが定番だったけど
シナ人形も作り始めたか?

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
2025/10/18(土) 21:20:51.67ID:ymhxEGY8
>>245

>GCAP実証機
>FCAS試作機
www
2025/10/18(土) 21:36:19.94ID:DI5jXt48
>>244
違うな。
設計自体をする会社ではないな。
各社の設計を取りまとめる合弁会社だから、どちらかというとPMのレイヤーだな。
Edgewing is the lead company on the Global Combat Air Programme, responsible for the design, development of the next generation combat aircraft. The company will remain the design authority for the aircraft through-out its life.
248名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 21:49:57.74ID:3t2EPC8/
防衛大臣が訪問したのはBAE社のウォートンの工場
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2025/0115a_r.html
「ウォートンでは、日英伊3か国のエンジニアが共同で設計作業を進めている現場を視察をしまして、
現場のエンジニアの皆さんとも直接意見交換をしてまいりました。日本から来られた方もいらっしゃいましたけれども、
いずれの方も極めて士気が高く、熱意に溢れて、高く意識を持ってですね、職務に当たっておりまして、私自身非常に強く感じました。」

設計の中心はイギリスということ
2025/10/18(土) 21:54:11.56ID:ymhxEGY8
>>248
BAEは2028年までFCAS実証機を製造している
バカなの?

そんな実証機は
GCAPの試作に間に合わない
250名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 21:58:00.38ID:iz76DDku
念仏のレスが少なくなったけど消耗期に入ったのかな

統合失調症の場合
発狂して暴れる急性期と
どっと疲れる消耗期が交互に現れる
251名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 22:38:50.14ID:3t2EPC8/
「日英伊3か国のエンジニアが共同で設計作業を進めている現場」
日本とイタリアはCombat air demonstratorに係っていないので、BAEにはGCAPを設計しているチームがいるということ。
たぶんCombat air demonstratorの設計は終わって、その設計に当たった大部分の技術者がGCAPの設計に移っているんだよ
2025/10/18(土) 22:42:36.70ID:ymhxEGY8
GCAP試作機はもう製造するのにBAEの技術陣が日本に来たか?
253名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 22:53:51.40ID:+VUKGXFF
>>250
自己紹介乙

お前じゃあるまいしスレに四六時中張り付いてるわけねーだろw
書くべき事はおおよそ書いたのもあるしな
2025/10/18(土) 23:03:32.65ID:8hyneCz/
インドの業界誌Vayu Aerospace and Defence Review 25年10月号の第6世代戦闘機特集記事のGCAP部分(90-91ページ)
www.vayuaerospace.in/Issue/202510061256518079.pdf

2015年、英国は既存のユーロファイター・タイフーン戦闘機を2035年までにステルス戦闘プラットフォームに置き換えることを目的とした「テンペスト」計画を開始した。
初期段階ではBAEシステムズ、ロールスロイス、レオナルド、MBDAが主導した。2018年、英国国防省は有人・無人協働による将来の脅威への対応を目指す「未来戦闘航空システム(FCAS)」計画を発表した。(仏独西共同の第六世代戦闘機計画「Système de Combat Aérien du Futur(SCAF)」とは別物。)
テンペストは同システムの核となり、遠隔操作プラットフォームと連携することで、英国の戦略的能力を維持する。
当初は英国の利益のみを目的として始まったプロジェクトだったが、次第に新たな参加国が加わり始めた。イタリアは2019年に、日本も2022年に参加を発表した。同年、共同戦闘機プログラムは「グローバル・コンバット・エア・プログラム(GCAP)」と改称された。英国は2018年から2023年にかけて26億ポンド以上(約35億ドル)を支出。
2024年12月、BAEシステムズ(英国)、レオナルド(イタリア)、日本航空機産業振興株式会社(JAIEC)は新会社「GCAP国際政府機構(GIGO)」設立に合意した。
3社は新合弁会社に対し各33.3%の出資比率を有する。総投資額は約400億ユーロ(約450億ドル)と見積もられ、各パートナーが支出の3分の1を負担する。6月20日、BAEシステムズ、レオナルド、JAIECは新合弁会社「エッジウィング」を設立し、設計主体としてGCAPの納入を主導する。
日本は最先端技術の活用と自国のF-X計画のコスト削減を目指しプログラムに参加した。三菱が技術実証機「X-2 心神」を開発する一方、2019年に日本は英国と新型戦闘機の共同開発実現可能性に関する共同研究実施で合意。これが最終的に日本のプログラム参加につながった。日本は正式名称として「F3 烈風」を検討中である。
これは第二次世界大戦期の日本海軍の同名艦上戦闘機に由来する名称だ。三菱は海軍機「零戦」の後継機として開発を進めていたが、戦争終結とともに計画は中止された。(1/2)
2025/10/18(土) 23:04:21.89ID:8hyneCz/
GCAPプログラムは6つの主要技術に焦点を当てている。
一:インテリジェント兵器システム:攻撃システムの性能を最大化するため、人工知能と機械学習を統合する。
二:先進デジタルコックピット:パイロットはジェスチャーで操作可能となる。重要情報は拡張現実(AR)および仮想現実(VR)システムを通じてパイロットに提供される。
三:次世代レーダー:現行技術を陳腐化させるものの開発を目指す。電磁(EM)妨害対策にも耐性を有する。
四:効率的動力:電動スタータージェネレーターにより、ステルス性維持に不可欠な空間管理を実現しつつ高性能を実現。
五:プラットフォームの将来的な能力を維持するためのソフトウェアの迅速な更新を可能にするオープンシステムアーキテクチャ(PYRAMID)
六:新世代統合システムによるシームレスなデータ共有。
必要な技術の多くは既に一次試験段階にあるが、ISNAKE(統合センサー・非運動エネルギー効果)及びICS(統合通信システム)の開発が進められている。技術検証のため、「エクスカリバー」の愛称を持つボーイング757がFTA(飛行試験機)に改造され、第一段階の飛行試験を実施済みである。

ロールスロイス、アヴィオ・アエロ、およびIHI株式会社が共同で次世代エンジンの開発を進めている。2013年には、将来の要求に応えるため、ロールスロイスがE2SG(内蔵式始動発電機)実証プログラムを開発した。
その目的は、大電力の要求を損ねることなくステルスプラットフォーム向けパワーパックソリューションを提供することである。この将来エンジンは、効率的な燃料消費のために電動化が向上した推進システム、インテリジェントな熱管理システムを備え強化されたパワーアウトプット、スマートな電力分配、および自動故障診断機能を備える。

最近公開された写真では、実証機プラットフォームが英国ランカシャー州ワートンの生産ラインで製造中であることが確認できる。初飛行は2027年、実用化は2035年を予定している。主要3パートナーによる導入数は少なくとも300機を見込み、友好国への輸出計画も存在する。(2/2)
2025/10/18(土) 23:05:34.68ID:8hyneCz/
Vayu Aerospace and Defence Reviewについて

ニューデリー発の隔月刊航空・防衛雑誌「Vayu Aerospace and Defence Review」は創刊50周年を迎え、インド最古の業界誌です。Vayuは、インド国内外の航空・防衛業界において、国内外で非常に高い評価を得ています。防衛分野のあらゆる分野から集まった専門家、アナリスト、そして編集チームが、定期的に記事を寄稿しています。また、世界各地で開催される主要な航空・防衛展示会にも定期的に参加しています。航空宇宙関連書籍の出版などに加え、航空・防衛産業に関するセミナーや会議を毎年多数開催しています。

また、Show Directory's and Show Dailiesの発行・配布も行っており、インドでの最初の3回の航空ショー(1993年のAvia India、バンガロールで開催された97年と99年のAero India)では公式に配布しました。また、最初の数回のショーでは、HALとSIATIのショー・デイリーに加え、当社のショー・デイリーも配布しました。2002年に始まったDefexpoから今日まで、そして1993年以降のAero Indiaでは、最も広く読まれ、配布されているショー・デイリーを途切れることなく発行し続けています。

VAYU は、英国王立航空協会主催の「航空ジャーナリストおよび年間最優秀出版物賞」(ロンドンとパリで交互に開催)に合計 19 回(11 年連続)ノミネートされ、数々の賞を受賞しています。この地域およびアジアで継続的にノミネートされ、受賞している唯一の雑誌です。

さらに、2019年から2023年にかけて、Vayuは、パリとファーンバラの航空ショーで、インド(これもアジアから唯一の受賞)から「最優秀航空宇宙および防衛出版物」、「最優秀若手ジャーナリスト」、「最優秀航空写真家」、および「生涯功労賞」を含む、(新たに設立された航空宇宙メディアディナーアワードによる)さまざまなカテゴリーの賞にノミネート(そして再び受賞!)されました!

私たちは社内のチームと貢献者を非常に誇りに思っています!!
2025/10/18(土) 23:32:59.74ID:KdCWAtH+
どっかの記事になにが書いてあっても意味がない
事業計画と予算ほど確かな情報はない

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

機体とエンジンの制作とその契約まで決まっている現実
258名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 00:10:33.03ID:QTq0nHQb
普通に考えて、国産厨の言う通り、もし日本に主導権があるならGCAP本部はイギリスでも開発は日本でやるよね
にも関わらず事務所も開発も全部イギリスでやってるんだからこれは日本主導と呼ぶには無理がある
日本はイギリスに配慮してるだけみたいな陰謀じみた解釈はどこから出てくるのか本当に不思議である
配慮されてるのは日本
あたかも日英伊が対等であるかのように振る舞ってくれてるイギリス様に感謝しないとな
259名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 00:16:54.05ID:QTq0nHQb
GCAP開発がイギリスで行われている時点でイギリス主導なのは明確である
政治力の低い日本はイタリアを説得して日本国内開発にすることに失敗した
イギリスに奪われたのである
2025/10/19(日) 00:17:47.43ID:Z4AuQ4CL
GIGOで設計やる訳ないじゃん
こいつアホか
261名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 00:20:05.32ID:QTq0nHQb
次期戦闘機は日本主導での開発を掲げていたのにGCAPは国内開発ではない
その矛盾を誤魔化すために「イギリスやイタリアは日本の次期戦闘機の計画に乗ることにした」とかいう有りもしないファンタジーを作らざるを得なくなったのであーる
2025/10/19(日) 00:23:48.67ID:Z4AuQ4CL
だからGIGOで設計やる訳ないじゃん
こいつ頭おかしい
263名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 00:27:04.10ID:QTq0nHQb
>>262
おかしいのは君のほう
設計の話しなんてひとこともしていない
日本はイギリスに主導権を奪われたんだよ
開発本部がイギリスにあるのが何よりの証拠だ
日本製部品の搭載が許されるのは日本国内向けのみだろう
264名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 00:29:39.53ID:QTq0nHQb
GIGOの出資比率は日英伊それぞれ33%ずつだ
つまり英伊だけで66%の議決権を持つことになり本部はどう考えてもヨーロッパに置かれる
議決権比率から見ても日本主導と見るのは不可能である
2025/10/19(日) 00:29:39.73ID:Z4AuQ4CL
GIGOで設計するのが
行政の仕事か
ほんとこいつ頭おかしい
2025/10/19(日) 00:32:49.76ID:V6M1JntA
GCAPという枠組みでは無理なんだよ
イギリス政府が2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」に合意したのだから
イギリス主導にするにはGCAPから離脱するしかない
GCAPに留まる限りはイギリスは合意を反故にはできない
それが国際条約
2025/10/19(日) 00:33:04.62ID:V6M1JntA
GCAPという枠組みでは無理なんだよ
イギリス政府が2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」に合意したのだから
イギリス主導にするにはGCAPから離脱するしかない
GCAPに留まる限りはイギリスは合意を反故にはできない
それが国際条約
268名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 00:34:21.96ID:QTq0nHQb
GCAPは残念ながらイギリス主導になっている
それを隠すためにイタリアが日本にすり寄ってきた結果イギリスも日本になびくしなかった、などというありもしないストーリーを作り上げた
日本の国産厨は喜ぶだろう
だが国内を納得させるにはそれで十分なのだ
2025/10/19(日) 00:35:10.35ID:Z4AuQ4CL
これから設計はGIGOでするとでも思ってるのか
何も考えてないか頭が狂ってる
2025/10/19(日) 00:36:27.07ID:V6M1JntA
ちなみに仏独西FCASは実証機制作の約束までしかやってない
だから本開発の合意前だから仏独でバトルしてる
決裂となればFCASは解消される
正式合意後に内容を勝手に変えたいと仏独で主張してるわけではない
2025/10/19(日) 00:37:38.63ID:V6M1JntA
>>268

お前の願望はどうでもいい

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公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

機体とエンジンの制作とその契約まで決まっている現実
272名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 00:44:47.67ID:QTq0nHQb
ここの国産厨は日本がイギリスに主導権を奪われたという残念な事実から目を背け続けている
日本主導が適用されるのは日本国内向けの数十機のみだろう
輸出型モデルなどはおそらくイギリス中心になる
GIGOもEdgewingも本部事務所は全てイギリスにある
機体全体の開発はBAEで行われており、日本はカスタム可能な部分を現在予算をつけて開発している
2025/10/19(日) 00:47:12.27ID:Z4AuQ4CL
つまりGIGOが設計機関とおもってるのか

頭いかれてる
274名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 00:51:15.96ID:QTq0nHQb
やはり政治力の低い日本が主導権を取るのは無理であった
英伊の2カ国で議決権の66%を握られている以上は重要な決定事項はどうしてもヨーロッパ寄りにならざるを得ない
FCASでは既にその弊害が出てきておりドイツは離脱寸前
日本はイギリスに主導権を譲る形で折れたから上手くいっているだけ
2025/10/19(日) 00:53:18.35ID:Z4AuQ4CL
何を言い出してるんだ?
GIGOで設計すると断言できないのに設計してると主張するのか
頭いかれてるんか
276名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 00:59:44.35ID:QTq0nHQb
もし日本がフランスのように強硬に主導権を主張していたらFCAS同様にGCAPも崩壊していただろう
そうならずに踏みとどまっているのは日本がヨーロッパに主導権を譲ったからである
イギリスにGIGOとEdgewingの本部があり、Edgewingの経営陣はBAEとレオナルドであり、イギリスとイタリアに議決権の66%を握られているのが何よりの証拠
日本主導となるのはおそらく日本国内向けの数十機のみ
輸出仕様やヨーロッパ仕様の戦闘機にはイギリス基準が適用される可能性が高い
つまりGCAPそのものは全くもって日本主導ではない
2025/10/19(日) 01:00:09.97ID:Z4AuQ4CL
だから最初から何いってるんだって話
GIGOは設計してるとで思ってるのか
アホのか
278名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 01:04:51.34ID:QTq0nHQb
>>277
アホはお前
設計の話しなんかしていない
仮に設計は日本がやったとしてもイギリスやイタリアはそれを利用するだけ
GCAPの戦闘機全てが日本になるとかでは全くない
GCAPは広範なカスタマイズを認めているため、日本に設計をやらせてイギリスやイタリア
279名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 01:05:07.49ID:xAQt89Z6
F-2とタイフーンでは退役時期が違うし、用途も完全に別
タイフーンの退役はまだまだ後なので
英国主導だとF-2退役には完全には間に合わない
2035年はまず無理

タイフーンは元々制空用途なので高高度性能と高速性重視でその後対地ミッションだけ急いで実装、後回しの対艦ミサイルは未だ未実装で対艦ミッションの需要自体が無い

一方のF-2は低空対艦ミッションメインの燃費重視長距離ミッション要求なので要求仕様が完全に真逆

用途も要求性能も全然合ってないので、エンジンも機体特性も完全に逆

エンジン以前に仕様の擦り合わせの段階でかなりの開きがある
2025/10/19(日) 01:05:33.50ID:Z4AuQ4CL
だからGIGOの話
GIGOで設計してると思ってるか
あたまアホなの
281名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 01:06:24.24ID:QTq0nHQb
(続き)
日本に設計をやらせてイギリスやイタリアはそれをカスタマイズするだけ
そのためにイギリスは予算をつけて実証機を作っている
日本が関与出来るのは日本国内向けのみ
GCAPの主導権はあくまでイギリスにある
2025/10/19(日) 01:08:07.83ID:Z4AuQ4CL
何の話してるんだ
まだGIGOが設計してるつもりになってるのか
バカか頭おかしいか
283名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 01:09:19.19ID:QTq0nHQb
>>279
その通り
だからイギリスは日本の要求仕様を丸ごと受け入れた
設計は日本が勝手にやってくれるからイギリスとイタリアはそれに乗っかればいい
開発費の節約になる
あとはカスタマイズして自国製を搭載するだけ
その為の実証機である
284名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 01:09:45.63ID:GCznauFd
イタリアにしろイギリスにしろ
F-2みたいな対艦能力前線緊急で必要として無いからなぁ
そして勿論長距離航続もいらん、短足で構わない

なんせ周りに敵ほとんどいないからたいして必要としてないのよ

二対一だと日本側の要求仕様はほとんど通らないと見たほうがいいな
エンジンとか以前の問題
285名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 01:10:56.64ID:Z4AuQ4CL
>>283
だから
GIGOが設計してるのか
だけあほか
286名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 01:12:48.47ID:xAQt89Z6
イギリスとイタリア側に仕様寄せられて、高高度能力重視の短足制空戦闘機になるだけだろうな
日本の要求の対艦能力と長距離能力は形ばかりのオマケ性能で終わり
2025/10/19(日) 01:12:57.25ID:4OndXVmP
>>258
国産厨が妄想物語を展開できるのはイギリスが日本に配慮して作った新設定(GCAPという新プロジェクト名やBAE実証機の位置付けなど)のおかげ
288名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 01:16:11.79ID:QTq0nHQb
日本が設計の主導したとしても、広範なカスタマイズを認められているのがGCAPの精神
イギリスやイタリアは日本が莫大な費用を出して設計した戦闘機をあとは自国の都合の良いように利用するだけ
2025/10/19(日) 01:18:30.95ID:Z4AuQ4CL
どうでもいいし
GIGOが設計してると思ってるかだけ
あほか頭おかしい
290名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 01:21:06.72ID:QTq0nHQb
イギリスは主導権を手離してなどいない
日本の技術が欲しいだけ
日本に設計させてX-2やXF9のノウハウを吸収する
そしてイギリスは自国の都合の良いようにそれをカスタマイズするだけ
開発本体はBAEにあるので日本はイギリスの呪縛からは逃れられない
2025/10/19(日) 01:22:28.01ID:Z4AuQ4CL
何の話してるんだって話
GIGOが設計してますって話
さもなくばバカ
292名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 01:32:59.90ID:7z2NiaYM
設計主導は役員人事で既に要職はBAEだらけで覆るわけじゃがない
イギリスとイタリアの要求が近いので
多数決で日本側の仕様要求が通る事はまずない
形ばかりの対艦能力の制空短足戦闘機押し付けられて終わり
2025/10/19(日) 01:33:59.23ID:n21FnLN1
ぐーるぐーる。
日本の次期戦闘機の目的を理解しようとしない奴とか取り敢えず否定するAIとかしかおらんの。かき混ぜるだけと。
2025/10/19(日) 01:34:46.11ID:Z4AuQ4CL
もうそんなのいいですから
GIGOが設計してますかって話ですよ
馬鹿の上にアホが着きますよ
2025/10/19(日) 01:50:58.82ID:V6M1JntA
事業計画も予算もないのに主導権もクソもない
イギリス政府がイギリス主導を放棄したのだから
BAEやRRはGCAPの枠組みで仕事するならイギリス政府の方針に従うしかない
それが政府事業
2025/10/19(日) 02:46:15.11ID:frRgiKTl
>>254-256
もうやめてください
発狂している国産厨もいるんですよ!
2025/10/19(日) 02:49:04.52ID:Z4AuQ4CL
馬鹿は良い
GIGOが設計してるのかってだけ
あたまわるい
2025/10/19(日) 03:13:59.56ID:hsjeeNhj
GIGOは行政組織だから全体の調整と契約業務だろ
開発実務全般の中心はEdgewingで
機体システム開発の中心はBAEウォートン(実証機もここで製造)
エンジン開発の中心はRRブリストル(実証エンジン製造中)
アビオニクス開発の中心はレオナルドUKエディンバラ (レーダー、EO/IRシステム等幅広く開発中)だな
2025/10/19(日) 03:43:57.23ID:Dmzjt1/0
イタリアが来週GCAPの予算100億ユーロを"green light"するみたいね
日本は円安のせいで拠出金額が相対的に減ってそう
2025/10/19(日) 04:42:18.89ID:eWXQAA2N
エンジンについてはRRの方がIHIよりも先進的な設計案を出してきたってこと?
301名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 06:46:50.87ID:o/aAkzk9
>>300
要素技術は日本の方が優れているところもあるけど、
コンセプトがスーパークルーズに力を入れた5.5世代戦闘機のものだった
発電、排熱、赤外線シグネチャーの低減がもっと重要だった。
もちろん考えてないなかったわけではないが、かなり不足していたということ
302名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 07:12:35.06ID:o/aAkzk9
>>298
機体のドンガラは日本が中心で設計している
GCAPはファスナレスで実証機はファスナレスでなさそうだし
2025/10/19(日) 07:32:21.10ID:n21FnLN1
>>298
イギリスの実証機は機体規模とエンジンが違うので実証機の実証が終わってから検証を行っていますその後に試作機になるはずでそれ何年に飛ぶの状態なんだが。それで間に合っと思ってんの?
同時にGCAP試作機作るとか実証の意味ないし、ほぼ2機種同時開発のようなものでそんな資金あるなら最初から単独で開発するんじゃないの?
304名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 08:52:47.99ID:WEzq6F3b
>>300
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
305名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 08:53:25.23ID:WEzq6F3b
>>302
>>303
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
2025/10/19(日) 09:55:02.87ID:/ZEmeIgp
イギリス厨も高市総理間近で後がないな
307名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 09:56:42.01ID:WEzq6F3b
>>306
高市だから日本主導になる!って全く意味不明
2025/10/19(日) 10:03:44.09ID:Z4AuQ4CL
>>304 >>305
FCAS実証機は2028年まで製造していてるFCAS実証はGCAP試作機にまにあわない
あたま悪い何度聞いても覚えられない全く意味不明
試作機GCAP機体は三菱重工GCASP試作機エンジンIHI
2025/10/19(日) 10:05:00.69ID:47hRAe5z
>>307
どうかな
2025/10/19(日) 10:32:59.52ID:Z4AuQ4CL
日本では軍靴の音するらしいが
対して
イギリスの財政破綻+スタグ不レーションのダブルパンチの方が大きいだろう
軍予算では宇の援助経費と復興、豪州原潜が負担
311名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 10:50:28.26ID:eChH0Dt1
なんだ
鳥頭国産厨は、今度はGIGOが設計してるとストローマン始めたのかwww


設計はEdgeWing社の仕事だぞ
馬鹿が
2025/10/19(日) 10:52:03.90ID:Z4AuQ4CL
EdgeWingは早くて2026年
アフォなの?間抜けなの?
313名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 10:59:06.30ID:eChH0Dt1
2026年が何か?
スタッフは2026年に頭真っ白からスタートすると思ってんのか?
314名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 11:00:28.66ID:eChH0Dt1
毎日毎日頭が空っぽになるお前の考えではそうなんだろうなwww
2025/10/19(日) 11:02:31.25ID:Z4AuQ4CL
EdgeWingは早くて2026年
アフォなの?間抜けなの?
2025/10/19(日) 11:04:23.57ID:qSZqcH7k
>>305
試作機を作っている時点で試作機の設計は完了済み
試作機設計中に新たに設計とかはあり得ないから
実証機と試作機が重なった時点で別物と断定出来る
これはかもしれないの話では無くて断定の話な
2025/10/19(日) 11:09:44.17ID:qSZqcH7k
試作機設計中じゃない試作機製造中だった

設計完了済みで製造に着手している物に新たな設計なんてもう入る余地は無いんだ
これはかも知れないそうだろうとは別次元の断定される事柄だから
2025/10/19(日) 11:13:32.01ID:Q+vvn2Xm
イギリスってそんな財政ヤバいの?
日本は借金1300兆とか言われてるのに
319名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 11:15:39.98ID:EepUnpz8
>>316
流石に完了済みは無い
試作機も本番もだが、制作と設計はある程度被る
あと2〜3年は詳細設計がある

>>311
エッジウイングは設計そのものはしない。契約の取りまとめと設計製造の管理と割り振りが仕事。
2025/10/19(日) 11:18:24.25ID:V5LGQRoQ
何も難しいことはなく頭の悪い国産厨が無限ループしているだけ

GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
GCAP試作機:日英伊でこれから共同開発(5月時点では日英伊で構想設計中 by防衛装備庁)
GCAP地上実証エンジン:日英伊で共同開発(製造中)
GCAP搭載用(試作機用含む)エンジン:地上実証エンジンを基盤に日英伊で共同開発(設計中)

本来は上のような細分化も不要
なぜなら開発プロセスがどうあれ結局出来るものはこのテンペストだからw
imgur.com/1Alr40Q
2025/10/19(日) 11:18:31.77ID:Z4AuQ4CL
>>318
ヤバい以前にうつ手がない
スタグフレーションが目前なので
国債を積み増しできない
減税できない
財政を均衡縮小するとか政治的に悪手しかのこってない

日本はGDPギャップ(スタグのインフレ圧)がマイナスなので
財政出動できる、財源次第だが
2025/10/19(日) 11:19:41.67ID:Z4AuQ4CL
>GCAP実証機:BAEが独自に開発
>GCAP実証機:BAEが独自に開発
>GCAP実証機:BAEが独自に開発
馬鹿が
2025/10/19(日) 11:21:03.27ID:EepUnpz8
>>314
日本は基本内需で回ってる国なのにドル建てGDP比な上に資産や運用益を除外して見るからヤバく見えるだけで、実際はヤバくない。
イギリスはIMF入り一歩手前。フランスも
324名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 11:22:32.62ID:WEzq6F3b
>>316
お前は統合失調症だから脳内の妄想を現実だと思い込むが
これは日本の防衛省の公式発表だから

>>302
>>303
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
2025/10/19(日) 11:23:47.95ID:Z4AuQ4CL
>実証機は2027年まで
馬鹿が
326名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 11:24:46.39ID:WEzq6F3b
そもそも日本なんかGCAP実証機は作っていない
小さい要素技術の実証機と
DMUなんていうCG(笑)しか作っていない
実際の設計はBAEだし
日本の防衛大臣が訪問したと
防衛省が発表してしまった
2025/10/19(日) 11:25:49.33ID:Z4AuQ4CL
>>324
FCAS実証機は2028年まで製造
仮にしても性能の実証実施しても防衛省のGCAP試作には意味はない
GCAP試作機体は三菱重工、GCAPエンジンはIHI
328名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 11:27:33.72ID:eChH0Dt1
EdgeWing社が関与してない製造物はGCAPではない

国産厨はブーメランで自爆
2025/10/19(日) 11:27:42.41ID:eWXQAA2N
4〜6月の需給ギャップ、プラス0.3% 2兆円の需要超過
2025/10/19(日) 11:30:02.41ID:Z4AuQ4CL
>>326
試作機発注スミ
現実
2025/10/19(日) 11:31:19.57ID:Z4AuQ4CL
>>328
EW社は2026年
馬鹿が
332名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 11:32:57.59ID:eChH0Dt1
GCAPは、2035年の就役を目指す次世代ステルス戦闘機開発計画で、2021年から2025年までのコンセプト策定と評価段階を経て、2025年から2035年までが共同設計・開発期間、2035年から2060年以降が生産段階となる。2035年以降も継続的な開発が予定されている。
2025/10/19(日) 11:34:49.05ID:Z4AuQ4CL
何いってるんだか
EW社は2026年だと
2025/10/19(日) 11:35:24.11ID:yoIVQWfy
>>318
>イギリスってそんな財政ヤバいの?
日本以外の西側は、
経常収支赤字、財政赤字。
英国経常収支赤字(2025推定) 1400億ドル(21兆円)、GDP比3.5% 
(日本は2024年は30兆円の黒字)

英国財政赤字(2024年4月-2025年3月) 1500億ポンド=約30兆円
日本は25兆円ぐらいの財政赤字を、国債で自転車操業している
2025/10/19(日) 11:38:42.71ID:Z4AuQ4CL
金融的にはトラス首相の失敗で信用失った面もあるしな
フランスが今それだが
336名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 11:40:13.51ID:eChH0Dt1
EdgewingはGCAPにおいて、航空機の設計と開発を行い、航空機の製造と最終組立の下請けをBAEシステムズ、レオナルド、三菱重工業および広範なサプライチェーンと結びます

設計はEdgeWing
2025/10/19(日) 11:43:53.09ID:Z4AuQ4CL
EW早くて2026って話だが
してないのか
2025/10/19(日) 12:00:35.17ID:V5LGQRoQ
>>318
政府債務GDP比は日本が240%、英が95%だから英の方が健全だよ
日本は内債だから破綻しないとして財政ファイナンスし続けた結果機動的に金利を上げられなくなり円が暴落しているように必ずどこかで歪みが出る
まあ英財政崩壊からテンペスト・英主導崩壊という国産厨の願望は中韓経済崩壊論と同じ他力本願起死回生願望だよ
2025/10/19(日) 12:04:29.69ID:Z4AuQ4CL
日本は有価証券収入おおいだろ
たぶん均衡に近い

そもそも大概純資産がバカみたいあるから
直接影響なくても安定する
340名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 12:07:51.41ID:1nWsf1w0
日本経済悲観論を財務省が唱えているのに、その財務省が400兆円もの特別会計の内訳をひた隠しにしているからなぁ……
2025/10/19(日) 12:15:12.85ID:EepUnpz8
>>338
日本は債務より資産の方が200兆円近く多く、資産は年に150兆円位のペースで増えている。
イギリスは金融資産を計算に入れてその債務
全然違う計算をしてるものを比較しても意味はない
2025/10/19(日) 13:00:27.53ID:V6M1JntA
アンチが納得しないと言っても
イギリス政府の決定がコレ

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月時点でイギリス国防省が2035年実用化と方針を明示した以上は
今までやってきたとかは関係ない
2035年実用化前提で間に合う見込みがあるかが判断基準になる

https://www.jwing.net/news/63153

2023年3月時点で当時のイギリス国防相が2030年迄にGCAP初飛行で開発進めるとしている
間に合わない前提の技術実証をアピールしても無駄なのは当たり前
2025/10/19(日) 13:07:59.68ID:Z4AuQ4CL
国債償還費のネタ話

大本営発表の2024償還費34・9兆円
(うち減債引き当て18・0兆円)

現在の外国には減債引き当てないので
実質16・9兆円

半分以下www
政府債権あるし
イギリスとは天と地ほどちがう
2025/10/19(日) 13:31:14.00ID:Dmzjt1/0
EdgeWing社は現在、各パートナーと年内契約のためレビュー及びパートナー選定の準備をしていないとならない。
7月時点で日本も追加要員を早急に送ると言っているのでそれなりの体制になっているはず。
2025/10/19(日) 13:35:12.09ID:Z4AuQ4CL
いきなり何の話だしてる
EW早くて2026年って話だよ
2025/10/19(日) 13:37:45.53ID:Dmzjt1/0
予算はドルベースでの拠出になるのかな
日本は全面安だからここ5年の傾向が続くと予算の追加が必要になるだろうね
2025/10/19(日) 13:38:53.48ID:Dmzjt1/0
EdgeWing社は発足済みだが
2025/10/19(日) 13:40:51.77ID:Z4AuQ4CL
EWは今年発足だよ
早くても2026のはなしなんだが
349名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 14:33:22.55ID:RoACtjDO
客「エンジンまだ届いてないんだけど?」
蕎麦屋RR庵 「エンジンなら、今工場から出ました」
2025/10/19(日) 14:51:46.39ID:/xQctpTS
今頃実証機作っていて2035年に間に合うのかよ
あっそうか、実証機って試作機のことなんだな
351名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 14:59:21.69ID:lu5aAIZe
盗難車の「ランドクルーザー」保管疑いでアフガニスタン人の男3人逮捕
2025/10/18
https://www.fnn.jp/articles/-/947612
ダードモハマド・アリアクバル容疑者ら3人は18日、何者かが盗んできたランドクルーザーを、盗難車であると知りながら保管した疑いで現行犯逮捕されました。
352名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 15:02:45.15ID:nniABu9D
日本はイギリスに主導権を譲り33%の出資比率でGCAPに参加することになった
GIGOもEdgewingも本部はイギリス、実務を担うEdgewingの経営陣はBAEとレオナルド
つまりGCAPの主導権はイギリス
しかしイギリス主導だと日本の次期戦闘機開発計画と合わない
これを隠そうとして国産厨はイタリアが日本に寝返ってイギリスが仕方なく日本に付くというありもしないファンタジーを作るしかなくなった
日本は国内向け以外には主導権がないと考えていい
353名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 15:12:52.83ID:CXJdDjBn
>>342
ブリカスの実用化なんてスケジュール守った事なんてないから
池沼はそんな事すら理解できない
354名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 15:15:02.76ID:Rd5Emde/
イギリス兵器で最近予定通りのスケジュールでできたものって最近なんかあるの?
2025/10/19(日) 15:15:46.79ID:V6M1JntA
だからイギリス政府に見捨てられたのだろ(笑)
356名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 15:18:02.37ID:7z2NiaYM
イギリスもイタリアも戦闘機はそんなに切迫してないから
寧ろ予定と予算伸ばす候補の最筆頭
357名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 15:24:16.41ID:nA3okit9
タイフーンがまだまともな対艦ミサイル運用能力無いのはスケジュール通り何ですか?
2025/10/19(日) 15:24:23.69ID:Z4AuQ4CL
L85(笑)って85年に納入してジャムたんじゃなかったか?(笑)
かの有名なSASは長くて重いM16愛用したとか
2025/10/19(日) 15:27:08.14ID:/xQctpTS
>>353
次はイギリス抜きでやろうw
360名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 15:30:25.05ID:V9M62X+o
イギリスは日本に主導権を譲って(技術的に主要な部分は日本におんぶにだっこ状態)、33%の出資と製造分担の権利を確保して、どうにか国内の戦闘機に関わる産業の保護をする道筋を守った

イタリアは金だけだして、製造分担確保してホクホクしてる
2025/10/19(日) 16:15:58.30ID:V6M1JntA
80年代前半の欧州統合戦闘機構想における英仏間の搭載エンジンの争いは
ドイツやイタリア、スペインには悪夢でしかなかった
英仏間で争ってのが、どっちもポンチ絵しかないエンジンで争ってたこと
争っていたエンジンは90年代半ばでもどっちも実用化してない体たらく
結局は英仏共にろくに開発してないのに争っていたという呆れた現実
この教訓があるからドイツ、イタリア、スペイン、スウェーデンは簡単に英仏を信用しない
イギリスが日本とエンジン共同実証とか言い出した前後からイタリアは日本に直接接近してきた
自国の技術開発の為の金策がミエミエなイギリスよりガチで技術開発と戦闘機開発をやってる日本の次期戦闘機に乗り換えの方が低リスク・低コストでリターンも大きいから
ドイツもイタリアの動きを横目で見ながらフランスへの態度を硬化させていった
ろくに技術開発してないのはフランスも同じだから
2025/10/19(日) 16:38:08.23ID:V6M1JntA
イギリスのEAPやフランスのラファールAとかは何の為の実証機がわからない
アメリカのYF-16&YF-17やYF-22&YF-23は実質的には競争試作機
より優れたコンセプトに実機開発に移行させる競争試作
日本のX-2は純粋な技術的成果を実機によって検証する実証機
予め実証するテーマが決まっている

EAPやラファールAは何の為の実証機が全くわからない
競争試作ではないし、何か技術的テーマがあっての実証でもない
それにより実機開発のリスクが軽減したということもない
そして英仏はまた用途不明の実証機制作をやると言い出し、更にパートナーにプログラムの一環だといって出資を求める
イギリスはGCAPの初飛行が2030年迄に初飛行するのに2028年迄に飛ばす実証機を飛ばす予定
フランスはすでに2~3年遅延が確定してる実証機を飛ばすと主張している

そりゃあパートナー国が呆れるのはしょうがない
何を実証するのか全く意味不明だからだ
2025/10/19(日) 17:11:01.17ID:TDT46VkF
>>360
イタリアは電子戦関連のノウハウが抜きん出てるのでまだ仕事はある
イギリスはエンジンではまだ辛うじて仕事があるけど、その他の部分では日本よりかなり遅れてるので全く出番が無いのよね
2025/10/19(日) 17:23:17.24ID:tNs7RMp+
>>254, 255
ただの改称テンペストということか
6つの主要技術も全部テンペストの宣伝通り
365名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 17:30:30.07ID:eChH0Dt1
X-2が時代遅れなのも知らない国産厨
2025/10/19(日) 17:40:17.57ID:5HC5nOLl
FCASテンペスト実証機
2028年(苦笑
質量100%で完成(苦笑
2025/10/19(日) 17:41:48.66ID:5HC5nOLl
時代遅れどころか
GCAPプロジェクト自体に間に合わないw
2025/10/19(日) 17:47:01.83ID:yWVGabMT
BAe EAP → Eurofighter/Typhoon
Rafale A → Rafale
BAE Combat Air Demonstrator → Tempest/GCAP
X-2 → DMUお絵描きで終了 実機はTempest/GCAP参加へ

国産厨さぁ、流石にこれで欧州勢のネガキャンは恥ずかしいだろ
2025/10/19(日) 17:50:28.46ID:5HC5nOLl
FCASテンペスト実証機2028年(苦笑質量100%で完成(苦笑
FCAS(フランス)エンジンコンポ実証(詳細未公開)(苦笑
370名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 18:31:26.47ID:WEzq6F3b
ずーっとブツブツこの念仏を唱えているようです

パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
371名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 18:41:45.76ID:KiLNVA/Z
>>370
お前は公的な物証を提示せず、どっかのインタビューやら又聞きのニュースソースしか根拠として出せてないじゃん
英国政府公式の研究開発成果をここに提示しろや、でなきゃ英国主導なんて話は一切信用できん、現物が無いんだからな
2025/10/19(日) 19:09:25.41ID:Ab8frQXP
>>368
別にいいけど英国のシンクタンクも英国にはX-2のような実証機もないし、XF-9のような実証エンジンはないと評価していて実態が無いことを懸念している。
公式の成果物があるなら示してほしいね。
2025/10/19(日) 19:15:18.37ID:5HC5nOLl
>>370
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
www
374名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 19:25:57.81ID:eChH0Dt1
>>372
そんなの関係ないねぇ
2035年から配備する機体にとって
X-2もXF9も時代遅れで何の役にも立たないけど
2025/10/19(日) 19:33:23.59ID:5HC5nOLl
>>374
FCAS実証機
2028年(苦笑)
質量(苦笑)
100%で完成(苦笑

CGと模型エンジン(苦笑
2025/10/19(日) 19:34:56.61ID:5HC5nOLl
>>374
しかも
根拠なしwww
2025/10/19(日) 19:44:06.76ID:Ab8frQXP
>>374
その反論はイカンでしょ…(汗
378名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 19:44:49.76ID:nniABu9D
成果物とか関係ない
成果物があっても主導権は取れない
日本は昔から研究は盛んなのに結局肝心の最後の所を他所に持っていかれる
技術だけで支配できるなら日本はとっくに世界を牛耳ってる
なぜ技術はあっても日本主導にならないのか
なぜならGCAPの仕組みがそうなっていないからである
GIGOもEdgewingも本部はイギリス
そして実務を担うEdgewingの経営陣に日本は含まれていない
イギリスとイタリアでGIGOの議決権66%保有している
イギリス単独でGCAP用の実証機制作開始
これらだけでも日本主導を否定するには十分
379名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 19:46:08.66ID:WEzq6F3b
>>371
お前の言ってるのはいつものこれだろ

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
2025/10/19(日) 19:48:04.96ID:5HC5nOLl
>>379
BAEは2028年までFCAS実証機を製作しており以降にならないと実証試験ができないが
GCAPの試作機はすでに始まってる
GCAP日本の三菱、エンジンはIHI
381名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 19:52:24.24ID:KiLNVA/Z
>>379
「日本政府の予算のみ」ってのは明らかなミスリーディングだな
俺はそんな事言ってないし、読解力に問題があるのか?

現時点で日本の次期戦闘機関連予算の大半は日本企業に流れてるんだから、日本企業が設計作業やってるのは自明の理なんだよ
もしEdgeWingが設計作業やってるなら資金の拠出先はそっちになるだろ

んで英国は現時点の設計作業で出せる実証済み技術でめぼしい物が無いから設計作業に主体的には関われない、ここも自明の理
何しろ今現在実証機を作ってて自前の技術を実証しようとしてる最中だし
382名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 19:53:28.52ID:KiLNVA/Z
つーか今現在の英国政府のGCAPに対しての予算執行ってどうなってんだろ、ちゃんと資金が拠出されてるのか?
2025/10/19(日) 20:06:08.24ID:Ab8frQXP
>>378
議決権の等分配に関してはイギリスですら同じ状況だではないかい?
この枠組みは一部の声がデカすぎず、一部の声が欠落することを回避する仕組みとして作られてる。
だからイタリアが何でもイギリスの意見にイエスであるという保証は無いわけですよ。
国際開発でタイフーンのように互いの利権や要求の衝突、一極集中などなどでトラブルがあり、遅延を招いた経験があったのでわざわざGIGOやEdgewing設立したという背景がある。だからすでに戦闘機の技術開発に巨額投資をしてきてすでに持ち寄れる成果のある日本をパートナーの一人として選んだ。
そして一番重要なのは2035年という目標。これはイギリス国内でも「マジで出来る?余計な混乱おきない?」って真剣に議論に上がってる。
2025/10/19(日) 20:07:56.06ID:qSZqcH7k
>>324
設計チームが2つ存在している時点で別機体な
実証機は完成して終わりではない
数年かけて実証試験を経て更にそのデータを検証しないと終わりではないからよ
その言い回しは試験中の実証機と完成済みの試作機は全く別物と言ってる様なものだ

あと悪口は他人から言われて1番心に刺さった言葉が自然と出るもの
よっぽど統合失調症と言われ続けてる事が心に来てるんだね
それはあなたが統合失調症だと言う証拠でも有るからちゃんと受け止めるんだぞ
2025/10/19(日) 20:57:09.77ID:V6M1JntA
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

イギリス政府が2035年実用化前提で
財政的・技術的貢献に応じた作業分担で合意したのだから
GCAPではイギリス政府はそれを無視した行動はできない
議決権以前に予算と技術的成果を提示しない限りはワークシェアの発言権はない

他ならるイギリス政府が合意した(笑)
2025/10/19(日) 21:05:13.82ID:Dmzjt1/0
GCAPは次の情報は年明けになるな
なぜなら英国がそう言っているから
来月の技術シンポは出ても令和5年のテスト結果くらいか
改善点は4つで性能への影響はそれほどでもないが
 ・ファンブレードのシミュレーション結果適用
 ・燃料供給弁の3Dプリンタ製造と燃焼器接続部分のR化
 ・低燃圧燃料ポンプ、統合潤滑油システムの小型化
2025/10/19(日) 21:16:49.62ID:5HC5nOLl
イタリア企業=3Dプリンタて弁の事かな?
388名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 22:42:04.50ID:o/aAkzk9
>>385
GCAPの話は別にして、二枚舌、三枚舌のイギリスが約束を守ると考えるのはやめよう
条約に2035年ロールアウトが明記されているわけでもないし
389名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 22:48:25.56ID:fzS+l44O
これでほぼ日本製みたいなの出来たらイギリス人ショックだな。イギリスがほとんど作ってるって疑ってないだろ
390名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 22:52:12.13ID:KiLNVA/Z
>>389
ガワだけ見てもどこの技術を使ってるかは一見しては分からんだろうから、その辺はどうとでも誤魔化すんじゃないの
後で暴露本とか関係者インタビュー記事が出て大騒ぎになるパターンやな
391名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 23:15:26.21ID:o/aAkzk9
滑稽すぎて苦笑しか出ない
2025/10/19(日) 23:23:40.13ID:V6M1JntA
イギリスの技術や製品に全く頼ってない現実
2025/10/19(日) 23:28:17.10ID:Ab8frQXP
>>389
英国議会の資料や議事録読んでるんだけど、まあ頑張ってるみたいだね。「実体ないし、よくわかんないけど、どう?」って質問に「みんな継続的にやってます。2027の実証機を頑張ってます。でもこれ、GCAPのプロトタイプではなくてGCAPにつなげる実証としてやってます。もうすぐで結果出るから待っててね。」って感じ。向こうでも結果がなかなか見えなくて困ってる様子。
でも予算に関しては「継続的にお金くれないとイタリアや日本がいなくなっちゃうから金は本当に出して頂戴。でないとつづけらんない」とお願いしてる。
やってる事は分かってるんだけど、もう少し分かりやすく紹介してくんないかなぁ。
394名無し三等兵
垢版 |
2025/10/19(日) 23:47:08.33ID:KiLNVA/Z
英国ももうちょい小出しに報告を出せばいいのになぜやらないんだろうか
研究開発が実際に進んでるんなら一定の区切りなり要素毎なりに報告書を作って外に出せばいいのさ
日本はそうしてるし
2025/10/19(日) 23:58:46.79ID:V6M1JntA
イギリスの技術開発は海外からの出資ありきだから
イギリス単独の予算で開発することは想定してない
サウジやインドとかの出資話が立ち消えになると最後まで実証事業ができるかもわからない
だから実現性が低いとの判定が出る
396名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 00:22:09.66ID:d7LFDg93
ここのスレ民は勘違いしているがGCAPの2035年予定はイギリスにとってはマストではない
問題なのはF-2引退が決まっている日本
そもそもテンペスト構想の段階では2040年完成予定だった
イギリスは2035年に間に合わせる気はたぶんない

戦闘機開発は遅延が付き物だしイギリスが3カ国で合意した2035年に間に合わないからと言って主導権を放棄したわけではない
GCAPはイギリス主導である
GIGOもEdgewingも本部はイギリス
実務を担当するEdgewingの経営陣はBAEとレオナルドのみ
日本は出資比率が33%しかなく、GCAPそのものはヨーロッパ主導の戦闘機プログラムになっている
日本が主導権を持てるのは国内向けの数十機のみ
397名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 00:42:45.75ID:nTGeO7RD
やはり日本の要求を全部蹴って、イギリス伝統の短足制空戦闘機に仕上がるな
イギリスもイタリアも長距離も対艦能力も全然必要としてない
2025/10/20(月) 00:48:34.54ID:3W68fbdi
イギリス=財政難
日本=右寄り政権(長期かも)

イギリスはFCAS取ってGCAP側の設計権を実質放棄したが
このままではイギリスは主目的の製造権も確保難しい
2025/10/20(月) 00:51:20.72ID:0N5StQKE
何処まで信じるかは個人の勝手だが2018年時点で2035年に作戦能力の獲得と宣言してる。
2040年の公式文書は見当たらないな。
「The aim is then for a next generation platform to have operational capability by 2035.」
www.gov.uk/government/news/britain-to-take-leading-role-in-next-generation-air-power-as-defence-secretary-launches-combat-air-strategy
そして何を信じるかは個人の勝手だが短足制空戦闘機を要求しているという文書も存在しない。
2025/10/20(月) 00:57:35.73ID:3W68fbdi
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
とか妄想垂れ流ししてるやつじゃないの?

おそらく問うても2035以降のソース絶対拒否するだろ
401名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 01:02:00.10ID:r+kwuL0M
各国1/3ずつの権利しか無いから民主主義的決定で
イタリアとイギリスの要求仕様が通るという事
両国とも対艦攻撃なんてまだトーネードで済ましてて何の問題も無い国同士
必要としてるのは日本だけなのでまず要求は通らない
402名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 01:16:55.90ID:3W68fbdi
防衛装備庁 次期戦闘機の開発
>次期戦闘機は、攻撃をできるかぎり洋上・遠方で阻止することができる
2025/10/20(月) 01:24:00.01ID:vaBnEfPr
和訳してみな。
21m超えの巨大機でF-35の2倍のペイロードで一度の補給で大西洋横断飛行かも
と言ってる。
対艦能力の言及はないがこの機体サイズなら実現可能。

www.fw-mag.com/shownews/515/lofty-requirements-the-ambitions-of-gcap-in-terms-of-range-and-payload

Payload and range, finally, are both key requirements and here we had, for the first time, some rough metrics offered: payload was described as “twice that of an F-35A”, with range described as “maybe” enough to cross the Atlantic on one internal fuel load, whereas TYPHOON needs 3-4 “plugs” to an air tanker to make it.
We already knew GCAP was a large aircraft intended to have long “legs” but these are very interesting metrics. From the work ongoing in the UK to build a first demonstrator jet, we already knew that the stealth air ducts are circa 10 meters long, to which the length of the EJ200s (the TYPHOON engines will initially be used) must be added. This means that the demonstrator will be, from air intakes to engine nozzles, already as big or indeed longer than an entire TYPHOON. Assuming this translates directly to the models, the estimated length of GCAP could be as great as 21 meters versus circa 16 for a TYPHOO
404名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 01:46:44.35ID:NDazzmeH
タイフーンのエンジンは高速巡航用に特化してて
糞燃費が悪いんだなー
あの航続距離は燃費のいい高高度前提

燃費の悪い海面スレスレなんか飛んだら、距離半分も飛ばない
405名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 01:51:15.47ID:d7LFDg93
>>399
tps://newsphere.jp/world-report/20190714-1/
もともとテンペストは2040年予定だった
これは確実
その他にも日経新聞へのインタビューでもBAEのトップがそう答えている
2025/10/20(月) 01:52:00.63ID:a2sCOBcS
日本は2035年が守られないなら脱退するだけじゃ。英伊が量産できるだけ金がたまるのが2045年とかになるだけじゃ。
407名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 01:55:31.20ID:Xrv4L2wX
2035は日本も別に困らない
退役迎えるのは初期ロット位だし、最悪F-35追加で乗り切れる
408名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 01:58:25.01ID:d7LFDg93
イギリスは元々2040年予定だったテンペストを日本の要求に合わせてGCAPとして2035年に前倒しにした
イギリスは自国仕様の戦闘機に関しては2035年に無理やり合わせる必要はない
2035年期限はF-2退役が始まる日本にとって必須な条件であり、イギリスではない
ヨーロッパ仕様の戦闘機に関してはイギリスに主導権があり、日本は向こうの要求に合わせて部品を提供する下請けに過ぎない
GCAP合意での2035年期限はあくまで日本の都合
広範なカスタマイズが認められているGCAPにおいて全ての国が2035年期限を厳守しないといけないわけではない
日本は国内戦闘機のみでしか主導権は持てない
それはGIGOやEdgewingの体制を見ても明らかである
2025/10/20(月) 01:59:07.84ID:3W68fbdi
不測の事態と計画は別次元

英伊が撤退しても
防衛装備庁の開発費用が消える訳じゃないし
生産設備投資が軽減するだけでなくなる訳ないしな

実質国内開発だからほぼ試作型を全部国内で粛々と作るだけのこと
電子装備も調達できる
2025/10/20(月) 02:00:24.22ID:EAnVXo/p
>>407
F-35追加だとその分GCAPが減らされる
2025/10/20(月) 02:05:15.75ID:anRnGtWd
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

イギリス国防省が正式に2035年実用化と公式発表したからには
元々どうとかは関係ない

そのスケジュールでの実現性が問われる
2025/10/20(月) 02:06:07.78ID:3W68fbdi
>>408
そもそもEWは早くても2026年
設計開発ほぼ無関係
413名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 02:10:08.04ID:d7LFDg93
>>409
そこが問題
全部国内でやるとなると数量足りなくても価格がとてつもなく高くなり、その結果調達機数が減ることになる
だから日本がGCAPで主導権を持てなかったのは国内調達する上でも大きな問題となる
つまりGCAPで主導権を33%しか持てず開発本部を全てイギリス持っていかれたことは日本の事実上の敗北を意味する
全部国内開発でやるとなるとGCAPに加わった意味がなくなる
2025/10/20(月) 02:10:18.01ID:3W68fbdi
2040年とか言ってるのは・・・


>GCAP実証機
>テンペスト試作機
とか妄想垂れ流してる人物同一と思われる
2025/10/20(月) 02:12:01.55ID:3W68fbdi
>>413
根拠もない
そもそも
アンチが考える問題でない
2025/10/20(月) 02:13:25.24ID:3W68fbdi
2040年とか垂れ流しててるのは・・・

>GCAP実証機
>テンペスト試作機
妄想垂れ流してるのと同一人物と思われる
417名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 02:13:30.40ID:d7LFDg93
>>411
何回も言うが2035年期限にイギリスが間に合わないからと言ってイギリスが主導権を放棄したわけではない
過去の戦闘機開発を見ても期限に間に合わないからと言って主導権が他国に移った例は一つもない
戦闘機の開発遅延するのを分かった上で2035年と言っている
2025/10/20(月) 02:15:43.71ID:3W68fbdi
>>417
>イギリスが主導権を放棄したわけではない
>イギリスが主導権を放棄したわけではない
>イギリスが主導権を放棄したわけではない

前提がおかし
419名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 02:16:16.56ID:d7LFDg93
日本はGCAPでの主導権争いに敗れた
莫大なお金をかけて要素技術をコツコツやってきたにも関わらず開発拠点を全てイギリスに持っていかれた
日本が貰えたのはGIGOのトップという3年経てばこうたいの
2025/10/20(月) 02:17:19.50ID:3W68fbdi
そもそも
2035年にイギリスが間に合わない
といってるのは

>GCAP実証機
>テンペスト試作機
妄想を垂れ流してる同一人物
421名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 02:17:28.11ID:d7LFDg93
日本はGCAPでの主導権争いに敗れた
莫大なお金をかけて要素技術をコツコツやってきたにも関わらず開発拠点を全てイギリスに持っていかれた
日本は国内仕様の戦闘機しか主導権を持てない
日本が貰えたのはGIGOトップという3年経てば交代のお飾りポストだけ
2025/10/20(月) 02:18:58.21ID:3W68fbdi
>>421
10年も遅延前提で
組織トップとかおかしい

はい矛盾
2025/10/20(月) 02:20:00.41ID:3W68fbdi
2040年唱えてるが

>GCAP実証機
>テンペスト試作機
妄想を垂れ流してる同一人物
424名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 02:21:00.83ID:a/wJYLtc
主導権って1/3しか権利無いんだから
イギリスとイタリアが同じ意見になったら終わりな事すら理解できないガイジ
425名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 02:24:59.16ID:d7LFDg93
日本がGCAPで主導権を取れないのは仕方ない
ヨーロッパに議決権の66%を握られており兵器販売網もイギリスBAEに比べてはるかに弱小である
それに巨大なヨーロッパの兵器需要を考えるとヨーロッパの国々が日本主導を許すはずがない
2025/10/20(月) 02:26:33.53ID:3W68fbdi
>>425
>イギリスが主導権を放棄したわけではない

はい論破
2025/10/20(月) 02:27:03.12ID:3W68fbdi
※2040年唱えてるが

>GCAP実証機
>テンペスト試作機
カッコいい厨二妄想全開やつ
2025/10/20(月) 02:30:38.72ID:vaBnEfPr
>>419
2035年から2040年に移行期間があって、この発表は2018年なの。ファーンボローで発表したものなので2040年を目標にしたという発表はないの。
Even though the Tempest is envisaged as an eventual replacement for the Typhoon, which is scheduled to retire in 2040, they are due to fly alongside each other after 2035.
theaviationgeekclub.com/u-k-unveils-new-tempest-sixth-generation-fighter-jet-to-replace-typhoon/amp/

タイフーンの退役日程はこんな感じ
In response on retirement timelines, Eagle stated that “the planned out-of-service dates for the RAF’s fleet of Typhoon aircraft are given below: Tranche 1, 2027; Tranche 2, 2040; Tranche 3, 2040.
ukdefencejournal.org.uk/mod-sets-out-retirement-and-fleet-numbers-for-typhoon/

因みにイギリスは2040年を目処に有人戦闘機から無人機への移行を考えている。多分、その辺りとゴッチャになってるんじゃないかな。
429名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 02:31:18.67ID:d7LFDg93
国産厨には可哀想だが日本は現実を受け入れるしかない
日本は海外との兵器の共同開発経験がなさ過ぎた
技術はあるのだから本当に主導権を持ちたいなら、FCASのフランスのように強硬に主張するしかなかった
それが出来ないなら主導権は持てない
しかし、もし日本がフランスのようにしたらFCAS同様にGCAPは崩壊していただろう
GCAPで日本の主導権争いでの敗北を認め、主導権をイギリスに明け渡すのは悪い選択肢ではない
その結果GCAPは進み続けているのだから
2025/10/20(月) 02:34:02.23ID:LynlFme9
5年も開きがあって主導権て何の話だ
組立後の評価試験くらいしかイギリスの合弁会社ではやらんだろ
2025/10/20(月) 02:34:10.00ID:EAnVXo/p
>>429
次はイギリス抜きでやろう
432名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 02:34:11.45ID:r+kwuL0M
>>428
トランシェ4作ってる事すら知らない無知
そして未だに対艦ミサイルもすら実装されてない開発途上の機体である事すら知らないガイジ

生産終わってないどころかまだまだ生産するのでしたー
2025/10/20(月) 02:37:30.85ID:vIKMM8Ih
イギリスが開発の主導権握ってるなら
もっと小型で単発の空母艦載機になってたよ
2040年の配備でね
434名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 02:39:20.12ID:oFKLi7ue
タイフーンは生産設備閉じてないから
まだまだ営業かけてて注文すれば作ってくるる
2025だけでも結構発注貰ってるんだなー

生産閉じたF-2とは立場は全然違う
2025/10/20(月) 02:41:15.16ID:3W68fbdi
>>429
>GCAPで日本の主導権争いでの敗北を認め、主導権をイギリスに明け渡すのは悪い選択肢ではない

次期戦闘機試作機しらんあほなの?
2025/10/20(月) 02:42:12.06ID:3W68fbdi
>>434
なごやFACO
2025/10/20(月) 02:44:53.72ID:y34Zd4kB
合弁会社の議決権なんか実開発に何も影響しねぇよ
それも試作機の試験するだけの名ばかり会社に
2025/10/20(月) 02:45:24.05ID:3W68fbdi
>タイフーン
2045年まで生産して
4.5世代2080年ころまで現役

もうすぐ宇宙戦艦ヤマトw
439名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 02:50:22.45ID:y5OF26BM
イギリスもイタリアも遅れたら最悪手持ちのタイフーンアップグレードして延命すればええだけやからな

スペアパーツはまだまだ手に入るので運用コストもたいしてかからん
2025/10/20(月) 02:56:17.41ID:LYDaXGbp
>>401
GCAPはもちろん英主導でテンペストベースだけど英も早期配備開始を望む立場だから多少の遅延はあってもそう酷いことにはならないと思うよ

あと現行デザインからもわかるように今一番航続距離とペイロードに拘っているのはむしろ英側
その辺はチームテンペストのポッドキャストや以下のようなものからもわかる
www.japcc.org/articles/global-combat-air-programme/
敵A2/ADの射程向上にも対応するエフェクタリーチ、容量、柔軟性、生存性を持たせることがGCAPのペイロード関連システム設計の中核であることは対艦分野にも資する
ただスタンドオフミサイル整備が進み対艦攻撃手段が多様化していることや今後のセンサー・シューター分離などを考えると日本側要求でも対艦特化能力のプライオリティはそこまで高くないような気もするけどな
2025/10/20(月) 02:57:42.93ID:3W68fbdi
>>440
>GCAPはもちろん英主導でテンペストベース
前提がおかしい
間違え

ハイ論破
2025/10/20(月) 02:59:56.31ID:3W68fbdi
2040年とか言ってるのは

>GCAP実証機
>テンペスト試作機
>GCAPはもちろん英主導
このように
妄想と現実と区別ついてない
2025/10/20(月) 03:01:15.56ID:vaBnEfPr
>>432
ラインは動くかもね。でもイギリスが買う予定はないね。イギリスのユーロファイターの購入計画をTR4以降でソースを提示してくださいな。
2025/10/20(月) 03:05:34.64ID:LYDaXGbp
>>441, 442
また頭の悪い国産厨が発狂無限ループしてるのかw

2025.04.25 外交・安全保障
日英伊・次期戦闘機の現在地、米国抜きの枠組みで空の安保は強まるか
元空将・荒木淳一氏に聞く

——次期戦闘機は、日本はF-2、英・伊はユーロファイターの後継機として2035年の運用開始を目指しています。
この3カ国で共同開発することになった背景を教えてください。

当初日本は、次期戦闘機の国産化を目指していました。「F-3」と呼ばれる計画です。F-3開発に当たっては、
2030年代のF-2退役をにらんで、2010年ころから技術研究開発を進めていました。最大の課題はエンジン開発で、
推進力をつかさどる戦闘機の「命」であるエンジンを国産化できるかどうかがカギでした。
IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた
環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。
その後、日本は米国との共同開発を模索したのですが、米国側の技術開示の姿勢は消極的で、共同開発にもあまり
関心を示しませんでした。F-2の後継機だけだと、100機ぐらいしか生産しないので非常に単価が高くなります。
後述しますが、米国でも独自の次世代戦闘機プログラムが進行していたという事情もあります。
そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という
次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。

forum.j-n.co.jp/narrative/8228/
2025/10/20(月) 03:07:47.51ID:3W68fbdi
>>444
次期戦闘機試作機しらんかった?
FCAS実証機と区別ついてない
wwww

ハイ論破
2025/10/20(月) 03:08:40.08ID:3W68fbdi
2040年説を盛んに主張してるのは

>GCAP実証機
>テンペスト試作機
>GCAPはもちろん英主導
現実と妄想の区別ついてない
2025/10/20(月) 03:12:01.37ID:LYDaXGbp
GCAP=テンペストなんだから妄想してもしょうがない

日本は現在のF2戦闘機が10年後をめどに退役するため、後継機が必要となっていた。
しかし新しい戦闘機を開発するには、ばく大なコストがかかる。それに対するアイデアが他国との共同開発だ。
コストやリスクを減らせるし、同じ装備品を使用することで、協力強化にもつながる。
すでに開発計画を進めていたイギリス・イタリアに加わる形で、3か国による共同開発を行うことになった。(NHK)

12月9日付の「イルソーレ24オーレ」紙によると、3カ国は、NATO加盟国が共同開発した現行の戦闘機
「ユーロファイター タイフーン」の後継に当たる戦闘機「テンペスト」を共同開発する。
日本は次期主力戦闘機導入計画(F-X)において後継機の開発計画を進めており、英国とイタリアの
「テンペスト」プロジェクトに加わるかたちとなった。(JETRO)

GCAPは、ベースとなる英国の第6世代戦闘機「テンペスト」が2018年から開発がスタート。
英独伊西の欧州4カ国が共同開発した戦闘機「ユーロファイター」の後継機で、日本は航空自衛隊が運用している
F-2戦闘機の後継としてGCAPに参画している。(Aviation Wire)

日英伊3カ国による共同開発は、2022年12月9日に発表。英国とイタリアが、英独伊西の欧州4カ国が共同開発した
戦闘機「ユーロファイター」の後継機として、2035年の就役を目指す次世代戦闘機「テンペスト」の開発を進めて
きたものがGCAPに引き継がれた。(Aviation Wire)

GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています。
2018年以来 BAE Systems、Leonardo UK、MBDA UK、Rolls-Royce、そして英国防省がパートナーシップを組み
「チーム テンペスト」として、次世代戦闘航空システムの調査、評価、開発を実施してきました。
GCAPでは、英国のチームに日本のIHI、三菱電機、三菱重工、イタリアのAvio Aero、Elettronica、Leonardoの
各社が加わり、共同で開発にあたります。(BAE)

本プログラムは、2018年よりBAEシステムズ、レオナルドUK、MBDA UK、ロールス・ロイス、英国防省がチーム・テンペスト
として行ってきた、次世代戦闘航空システム能力の研究、評価、開発を土台とします。(RR)
2025/10/20(月) 03:15:13.72ID:3W68fbdi
>>447
次期戦闘機試作機と
FCAS実証機と区別ついてないことを
自分から立証してどうするwwww
2025/10/20(月) 03:24:54.85ID:LYDaXGbp
何も難しいことはないが頭の悪い国産厨が延々と発狂無限ループしているだけ

GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
GCAP試作機:日英伊でこれから共同開発(5月時点では日英伊で構想設計中 by防衛装備庁)
GCAP地上実証エンジン:日英伊で共同開発(製造中、ブリストルのBAEでインテグレーション)
GCAP搭載用(試作機用含む)エンジン:地上実証エンジンを基盤に日英伊で共同開発(設計中)

日本の次期戦闘機はGCAPで、そのGCAP公式が発表したものはこのテンペストだから無限ループしても無意味
imgur.com/1Alr40Q
2025/10/20(月) 03:27:09.45ID:3W68fbdi
>>449
はいコピペ

ハイ論破

もう2040は論破されたと認めるんだな
2025/10/20(月) 03:28:06.13ID:3W68fbdi
>GCAP実証機
>テンペスト試作機

2035年ではこんなもの存在しないから困るんだよな
2040年でないと困るんだよな
wwwwwwwww
2025/10/20(月) 03:29:58.70ID:LYDaXGbp
>>450
コピペで論破され続ける己の頭の悪さを嘆けよw
そもそも2040年と言ってるのは俺じゃないしなw
2025/10/20(月) 03:32:28.49ID:3W68fbdi
>>452
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
2035年じゃ存在しえない

2045年くらいでないと困るろwwwww

はい論破
2025/10/20(月) 03:34:01.48ID:LYDaXGbp
反論にすらなっていない頭の悪さw
2025/10/20(月) 03:36:10.25ID:3W68fbdi
>>454
>GCAP実証機
>テンペスト試作機

反論もなにも
つまり
2035年で2つのスケジュール成り立たないって
認めるということだな
2025/10/20(月) 03:38:18.72ID:LYDaXGbp
ほんとにコピペだけで瞬殺w

国産厨の妄想:英政府が35年実機配備と言っているのにこれから実証機を作っていては間に合わない
現実:英政府は35年実機配備を支援するためと明記して22年に実証機計画を発表している
2025/10/20(月) 03:41:03.54ID:3W68fbdi
>>456
つまり
2035年では
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
とかないし

だから2040年ですって主張を認めたようなものだな
2025/10/20(月) 03:43:59.19ID:LYDaXGbp
また発狂して意味不明レスw
2025/10/20(月) 03:44:33.59ID:3W68fbdi
反論しないということは

「2040年説を主張してるのはコイツです理由は
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
ですwww」

で良いんだな
2025/10/20(月) 03:51:27.62ID:LYDaXGbp
また無限ループw

英政府は2022年の実証機発表時に実機の2035年配備を支援するための貴重なデータと教訓を提供すると明記している
It will also provide invaluable data and lessons to UK industry to support the introduction of a new FCAS aircraft from 2035.
実証機は実機の2035年配備を支援するために企画されたもので、そのスケジュールに反するものではない
つまり国産厨の妄想は最初の前提からすでに崩壊しているわけだが頭が悪すぎてどうしても理解できず無限ループを続けている
2025/10/20(月) 03:53:10.84ID:3W68fbdi
つまり反論なしか
「2040年説、遅延説を主張してるのはコイツです理由は
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
ですwww」
で良い?

あと
>GCAPはもちろん英主導
も追加な
2025/10/20(月) 03:55:26.55ID:LYDaXGbp
国産厨の妄想:英政府が35年実機配備と言っているのにこれから実証機を作っていては間に合わない
現実:英政府は35年実機配備を支援するためと明記して22年に実証機計画を発表している >>460
2025/10/20(月) 03:59:48.50ID:3W68fbdi
新コピペかw
つまり自分からワザワザ遅延説拡散を認めてる訳だな


2040年説、遅延説を主張してるのはコノ厨↑です
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
とか恥ずかしい用語の創作者
さらに
>GCAPはもちろん英主導
などと主張
2025/10/20(月) 04:00:16.29ID:3W68fbdi
>>462
あて
2025/10/20(月) 04:02:57.71ID:LYDaXGbp
また無限ループw

国産厨の妄想:英政府が35年実機配備と言っているのにこれから実証機を作っていては間に合わない
現実:英政府は35年実機配備を支援するためと明記して22年に実証機計画を発表している >>460
466名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 04:07:51.26ID:3W68fbdi
>>465
え?
炎々コピぺして無限とはアホか
トンマか?

>GCAP実証機
>テンペスト試作機
厨二妄想実現するには
2040なんだよな
>GCAPはもちろん英主導
だし(ちゅうに論拠)
2025/10/20(月) 04:15:33.09ID:LYDaXGbp
馬鹿の無限ループにはコピペで十分w

国産厨の妄想:英政府が35年実機配備と言っているのにこれから実証機を作っていては間に合わない
現実:英政府は35年実機配備を支援するためと明記して22年に実証機計画を発表している >>460

またいくら国産厨が発狂してもBAEの実証機はdemonstrator for GCAPなのでGCAP実証機

BAE Systems reveals demonstrator design for GCAP future fighter, on track to fly in 2027
BAEシステムズ、次世代戦闘機GCAPの実証機デザインを公開、2027年の初飛行に向け順調に進展
www.janes.com/osint-insights/defence-news/air/bae-systems-reveals-demonstrator-design-for-gcap-future-fighter-on-track-to-fly-in-2027
2025/10/20(月) 04:18:23.14ID:3W68fbdi
>>467
ループでもない反論ないということは認めたと言うことになる


2040年と主張してる>>467
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
の厨二設定が理由www
2025/10/20(月) 04:27:32.74ID:LYDaXGbp
無限ループしかできないから終わりだなw

今日のポイント
・BAEの実証機は実機の35年配備を支援と明記して英政府が22年に発表したものなので、実機開発に間に合わないとする国産厨の妄想は最初から崩壊している
・Janesもdemonstrator for GCAPとしているようにGCAPの実証機である
2025/10/20(月) 04:30:14.91ID:3W68fbdi
>>469
コピへしてるのは
大半がリンクも貼れない古い情報だから

反論ないので「確定」な

>GCAP実証機
>テンペスト試作機
厨二設定を実現するには
2040年です
>GCAPはもちろん英主導
だし(厨二論拠)
2025/10/20(月) 04:30:39.42ID:EAnVXo/p
でも不都合な真実への回答はまだ
2025/10/20(月) 04:42:53.02ID:LYDaXGbp
まあ国産厨は隔離スレに帰ったほうがいいよまじでw
2025/10/20(月) 04:46:23.80ID:3W68fbdi
>>472
つまり>>472は反論ないし、>>472は認めるんだな
まとめ

コヒぺしてるのは
大半がリンクも貼れない古い情報だから



2040年説を捏造してるのは
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
などと厨二妄想に必要だから
>GCAPはもちろん英主導
も捏造


本人がこれを認めた
2025/10/20(月) 04:50:05.52ID:LYDaXGbp
実証機が実機の35年配備を支援するためのものだと言われているのに2040年説を唱えていると考えてしまう辺りも本当に頭の悪い国産厨だということがわかるわw
2025/10/20(月) 04:51:57.24ID:3W68fbdi
つまり2040年説を唱えたこと自体は
認めるんだな
理由はいいよ

2040年とかは捏造の戯言
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
などの妄想設定に必須となるから
さらに
>GCAPはもちろん英主導
などと設定

本人がこれらを認めた
2025/10/20(月) 04:52:49.48ID:3W68fbdi
>>474あて
2025/10/20(月) 05:05:58.09ID:3W68fbdi
2035年→
2040年へ計画変更したとの主張

+++++++++++++++++++++
+++++++++++++++++++++
このスレで2040年説、遅延説を異常に強要
されることがあるが
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
という在りもしない妄想の実現するには
2040年が必要らしい
なので注意
+++++++++++++++++++++
2025/10/20(月) 05:07:53.82ID:LYDaXGbp
2040年説を唱えているのは別人だと言われ実際に実証機は35年実機配備のためだとこれだけ繰り返されても妄想が止まらないのは本当に異常なレベルの頭の悪さだなw
まあ未だに国産厨を続けられているのはこの頭の悪さあってこそだろうがw

国産厨の妄想:英政府が35年実機配備と言っているのにこれから実証機を作っていては間に合わない
現実:英政府は35年実機配備を支援するためと明記して22年に実証機計画を発表している >>460
2025/10/20(月) 05:12:50.19ID:3W68fbdi
>>478
はいコピペ頂き
はい本人がみとめました〜〜〜w

2040年とかは捏造の戯言
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
などの妄想設定に必須となるから
さらに
>GCAPはもちろん英主導
などと設定

本人がこれらを認めた
2025/10/20(月) 05:15:13.91ID:LYDaXGbp
また無限ループ&よほどこのコピペが嫌らしいなw
まあ簡潔に国産厨の妄想を論破しちゃってるからなw

国産厨の妄想:英政府が35年実機配備と言っているのにこれから実証機を作っていては間に合わない
現実:英政府は35年実機配備を支援するためと明記して22年に実証機計画を発表している >>460
2025/10/20(月) 05:19:26.08ID:LYDaXGbp
国産厨がいくら発狂しても英国防省がGCAPの開発リスク低減のための実証機だと明言し、Janesのような一流業界誌もdemonstrator for GCAPと報じている>>467からしょうがない
BAE実証機はGCAPの実証機だ
2025/10/20(月) 05:19:50.84ID:3W68fbdi
つまり2040年捏造を認めるということだな

2040年説を捏造してるのは
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
などと厨二妄想に必要だから
>GCAPはもちろん英主導
も捏造
2025/10/20(月) 05:20:27.83ID:3W68fbdi

>>481
あて
2025/10/20(月) 05:20:30.45ID:3W68fbdi

>>481
あて
2025/10/20(月) 05:24:21.98ID:LYDaXGbp
いくら無限ループしても無意味

2040年説を唱えているのは別人だし、

国産厨の妄想:英政府が35年実機配備と言っているのにこれから実証機を作っていては間に合わない
現実:英政府は35年実機配備を支援するためと明記して22年に実証機計画を発表している >>460

また英国防省がGCAPの開発リスク低減のための実証機だと明言し、Janesのような一流業界誌もdemonstrator for GCAPと報じている>>467ようにBAE実証機はGCAPの実証機だ
2025/10/20(月) 05:27:33.09ID:3W68fbdi
コピヘが無限ループ言うwwwアフォ
>>485が認めました
これで確定したかな

2040年計画変更説を捏造している理由
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
などの妄想設定に必要らしい

>GCAPはもちろん英主導
捏造

www
2025/10/20(月) 05:35:03.69ID:LYDaXGbp
また無限ループw

国産厨の妄想:英政府が35年実機配備と言っているのにこれから実証機を作っていては間に合わない
現実:英政府は35年実機配備を支援するためと明記して22年に実証機計画を発表している >>460

また英国防省がGCAPの開発リスク低減のための実証機だと明言し、Janesのような一流業界誌もdemonstrator for GCAPと報じている>>467ようにBAE実証機はGCAPの実証機
2025/10/20(月) 05:38:30.92ID:anRnGtWd
https://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

イギリス政府は2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」に3カ国合意した
イギリスはGCAPの枠組みの中では合意通りにするしかない
嫌ならGCAPから離脱せるしかない
自国政府がした合意を企業が勝手に無視することはできない
嫌ならGCAP事業に参加できないだけ
2025/10/20(月) 05:39:59.59ID:3W68fbdi
>>487
そもそも2035年配備なのに
FCAS実証機2028年まで作っても意味がない
>GCAPはもちろん英主導
試作機は2029年には初飛行

バーk
2025/10/20(月) 05:47:10.99ID:LYDaXGbp
だから英政府が35年実機配備を支援するための実証機だと明言しているのに
頭の悪い国産厨が英政府より僕のほうが開発スケジュールを理解しているんだーと発狂して無限ループしても無意味

国産厨の妄想:英政府が35年実機配備と言っているのにこれから実証機を作っていては間に合わない
現実:英政府は35年実機配備を支援するためと明記して22年に実証機計画を発表している >>460

また英国防省がGCAPの開発リスク低減のための実証機だと明言し、Janesのような一流業界誌もdemonstrator for GCAPと報じている>>467ようにBAE実証機はGCAPの実証機
2025/10/20(月) 05:50:01.64ID:3W68fbdi
>>490
>35年実機配備
ほら自分で言ってるじゃん

そもそも2035年配備なのに
FCAS実証機2028年まで作っても意味がない
>GCAPはもちろん英主導
試作機は2029年には初飛行

バーか
492名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 05:51:48.35ID:SAoU/A/j
>>401
>イタリアとイギリスの要求仕様が通るという事

その手の事は、2022年の夏頃に決着が付いた。英主導だったら今頃FCAS(仏独西)の二の舞
だっただろう。FCAS(仏独西)の開発コストは400〜600億ユーロ(7〜10.5兆円)と見積もられ
ていて、しかもステルス性能ではF-35にも劣るとされて居た。実際にはテンペストの実現
性はFCAS(仏独西)よりも更に低いと見られていた。
2025/10/20(月) 05:53:00.71ID:LYDaXGbp
また無限ループw

国産厨の妄想:英政府が35年実機配備と言っているのにこれから実証機を作っていては間に合わない
現実:英政府は35年実機配備を支援するためと明記して22年に実証機計画を発表している >>460

また英国防省がGCAPの開発リスク低減のための実証機だと明言し、Janesのような一流業界誌もdemonstrator for GCAPと報じている>>467ようにBAE実証機はGCAPの実証機
2025/10/20(月) 05:56:00.59ID:3W68fbdi
>GCAP実証機
>>493
はい自白〜〜〜
2040年君確定

2040年計画変更説を捏造している理由
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
などの妄想設定に必要らしい

>GCAPはもちろん英主導
捏造

納得の理由だ
2025/10/20(月) 05:58:43.45ID:LYDaXGbp
また無限ループw

国産厨の妄想:英政府が35年実機配備と言っているのにこれから実証機を作っていては間に合わない
現実:英政府は35年実機配備を支援するためと明記して22年に実証機計画を発表している >>460

また英国防省がGCAPの開発リスク低減のための実証機だと明言し、Janesのような一流業界誌もdemonstrator for GCAPと報じている>>467ようにBAE実証機はGCAPの実証機

GCAPはイタリアも言うようにテンペストが日本を入れて拡大したものだからGIGO、Edgewing、G2Eのような中枢が全て英にありテンペストベースの機体、エンジン、アビオニクスを共同開発している>>449
2025/10/20(月) 06:01:34.12ID:3W68fbdi
>>495

2035年配備だから
FCAS実証機2028年まで作っても意味なし

>GCAPはもちろん英主導

装備庁試作機は2029年頃には初飛行だ
少しは調べろ
アフォ
2025/10/20(月) 06:03:32.96ID:anRnGtWd
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月時点でイギリス国防省が2035年実用化と方針を明示した以上は
今までやってきたとかは関係ない
2035年実用化前提で間に合う見込みがあるかが判断基準になる

https://www.jwing.net/news/63153

2023年3月時点で当時のイギリス国防相が2030年迄にGCAP初飛行で開発進めるとしている
間に合わない前提の技術実証をアピールしても無駄なのは当たり前
2025/10/20(月) 06:04:16.03ID:LYDaXGbp
また無限ループw
何一つ>>495に反論できていないw
2025/10/20(月) 06:07:47.06ID:anRnGtWd
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月時点でイギリス国防省が2035年実用化と方針を明示した以上は
今までやってきたとかは関係ない
2035年実用化前提で間に合う見込みがあるかが判断基準になる

https://www.jwing.net/news/63153

2023年3月時点で当時のイギリス国防相が2030年迄にGCAP初飛行で開発進めるとしている
間に合わない前提の技術実証をアピールしても無駄なのは当たり前
2025/10/20(月) 06:08:17.55ID:anRnGtWd
https://www.gov.uk/government/news/join-the-future-combat-air-system-programme-at-dstl

FCASとGCAPの核となるもの
プログラマブル要素(PE )、特にソフトウェアは、 FCASとGCAPの中核を成すものです。頻繁かつ迅速にソフトウェアアップデートを実行できることも、運用効率の達成と維持に不可欠な要素です。

MOD PEチームの仕事
国防省 ( MOD ) PEチームは、以下の業務を含む幅広い責任を負っています。

人工知能(AI)とデータ
アプリケーション
オペレーティングシステム
仮想化
複雑な電子ハードウェア
また、業界や国際パートナー政府と連携し、質の高いPEが迅速かつ効果的に提供される環境の構築と促進にも努めています。

イギリス国防省は機体やエンジンの設計・開発には一切ふれず
これがイギリス国防省の答え
2025/10/20(月) 06:09:21.05ID:3W68fbdi
そそも反論しないのは>>498の履歴見ろww

つまり認めるんだな

>GCAP実証機
>テンペスト試作機
厨二妄想実現するには
2040なんだよな
>GCAPはもちろん英主導
だし(妄想論拠)
2025/10/20(月) 06:10:23.33ID:anRnGtWd
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

だれかの感想より予算と事業計画より確かなもの無し
2025/10/20(月) 06:15:37.38ID:LYDaXGbp
英政府は35年実機配備を支援するための実証機だと公文書に明記しているのに外野の国産厨が発狂して間に合わないと無限ループしている状態だから話にならないな

また「プログラマブル要素チーム」の仕事内容がソフトと電子ハードウェア中心になるのは当たり前ということがどうしても理解できない>>500も無限ループ
2025/10/20(月) 06:17:36.34ID:LYDaXGbp
まあ結局次期戦闘機は国産と強弁していた馬鹿がテンペスト相乗りになって発狂してゴールポストを動かし続けているだけだからなw
2025/10/20(月) 06:18:27.56ID:EAnVXo/p
>>502
単位は円ですか?
なんか少ない気もします
2025/10/20(月) 06:20:22.18ID:3W68fbdi
>>504
>テンペスト相乗り
認めましたね
これで確定したかな

2035から
計画が後ろ倒しですww
理由は
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
設定に必要(妄想ベース)
>GCAPはもちろん英主導
必要だ

やっと本人が認めたな
507名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 06:20:50.95ID:fkN4RsfS
2026年度からいよいよ3カ国が緊密に連携しての設計。(公式文書に書いてあるので間違いない。)
試作に関しては「試作品」と書いてある以上、部品を試作してみて設計を確かめるためのもの
試作機を作ったり試作エンジンを製作するものではない


防衛省 令和8年度概算要求の概要
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2026/yosan_20250829.pdf
p.11
○ 令和2年度から開始した次期戦闘機の開発は、日英伊3か国共同で設立した GIGO(GCAP International Government Organisation)を通じた開発に移行する計画
○ 2025(令和7)年度より、日英伊が3か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの 設計等の作業をGIGOの下に一元化し、3か国で緊密に連携して実施
p.36
○ 次期戦闘機の開発(2,066億円) 日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに 拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、 次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために 必要な準備等を実施
2025/10/20(月) 06:31:53.95ID:3W68fbdi
2035年→
2040年へ計画変更したとの主張
++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++
このスレで2040年説、遅延説を異常に強要
されることがあるが
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
という在りもしない妄想の実現するには
2040年が必要との事らしいい
注意な
++++++++++++++++++++
2025/10/20(月) 06:39:58.64ID:LYDaXGbp
また発狂無限ループするもまた>>495で終わりというw
2025/10/20(月) 06:42:21.10ID:LYDaXGbp
行政レビューにもこれから統合契約を締結し3か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの設計を一元化し開発作業が本格化するとあるように、国産厨の妄想試作機なんて存在しないw

令和7年度から、日英伊が3か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの設計等の作業をGIGOの元に一元化し、一層本格化するため。
令和7年度中にGIGOとJVの間で最初の統合契約が締結され、開発作業が本格化する見通しである。
2025/10/20(月) 06:43:36.35ID:3W68fbdi
>>509
もう発狂とか悪口しか出てこないか
つまり認める訳だな

2040年計画変更説はコノ厨↑です
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
とか恥ずかしい用語の創作者
さらに
>GCAPはもちろん英主導
などと主張
2025/10/20(月) 06:53:38.18ID:LYDaXGbp
また発狂無限ループするもまた>>495で終わりというw
なぜ2035年配備に間に合わせるための実証機という話が2040年説だと思えるのか?w
本当に論理が破綻している池沼だということはわかる
まあだから国産厨なんだけどw
2025/10/20(月) 06:56:51.13ID:3W68fbdi
>>512
悪口雑言で
つまり反論なしか
もう自ら認めたようなものだな

「2040年説、遅延説を主張してる理由
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
だから
>GCAPはもちろん英主導
だから
2025/10/20(月) 06:57:29.55ID:anRnGtWd
>>510

一元化は今年度末予定なんだがな
年度初めから一元化してるわけではない
2025/10/20(月) 06:58:33.50ID:LYDaXGbp
まじでやばいレベルの池沼だなw
>>495が本当に理解できないというw
516名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 06:59:51.31ID:3W68fbdi
>>515
池沼とかネット雑言w
もう負けを認めたな

2040年計画変更説を捏造している理由

>GCAP実証機
>テンペスト試作機
などの妄想設定に必要らしい

>GCAPはもちろん英主導
もち捏造
2025/10/20(月) 07:07:07.33ID:LYDaXGbp
35年に間に合わせるためという話が40年説に聞こえる「脳」w
このレベルの池沼じゃないと国産厨は務まらんということだな
まあ相変わらず>>495で終了なんだがw
2025/10/20(月) 07:11:39.74ID:3W68fbdi
>>517
逃げても無駄
池沼とかネット雑言
論破認めたんだな?

「2040年説、遅延説を主張してる理由
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
だから
>GCAPはもちろん英主導
だから
2025/10/20(月) 07:25:44.76ID:LYDaXGbp
また無限ループし>>495で終了w

JanesのGCAP実証機評価もここのまともな住民のそれと同じだなw
「BAEシステムズが公開した実証機の一枚の画像からは、以前公表された単座コックピット、傾斜した双尾翼、双発エンジン構成が確認できるが、低可視性(LO)特性を実現するため、より大型のクロップドデルタ翼とチャイン形状胴体を採用している。これらの点において、実証機のアウトラインは、それがリスクを低減するGCAP機体公開図と概ね形状が類似しているように見えた。ただし実証機のクロップドデルタ翼は、GCAPの真のデルタ翼ほど大きくないようだ。」
2025/10/20(月) 07:27:48.95ID:3W68fbdi
>>519
つまりBAE FCAS実証機認めるんだな

そもそも2035年配備なのに
BAEの実証機を2028年まで作っても意味なし
>GCAPはもちろん英主導
試作機は2029年には初飛行する

はい論破
2025/10/20(月) 07:31:21.76ID:LYDaXGbp
BAEの実証機はGCAPと「概ね形状が類似」しているGCAP実証機
試作機ではないのでこれで十分だろう
あとの国産厨の発狂無限ループは>>495で終了
522名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 07:34:50.15ID:Z5MeEO9q
面白いぐらい発狂しとるな、事実の羅列がそんなに辛かったか?
現実と違うことを延々叫び続けるのは流石に病気だなこりゃ
2025/10/20(月) 07:35:48.51ID:3W68fbdi
>>521
それ自体が無限ループだろ
無限ループで泣き言www

つまりGCAP実証機認めるんだな


「2040年説、遅延説を主張してる理由
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
だから
>GCAPはもちろん英主導
だから
2025/10/20(月) 07:38:56.35ID:LYDaXGbp
また無限ループし>>495で終了w
2025/10/20(月) 07:42:31.87ID:3W68fbdi
>>524
え?2040認めてるよな

2040年説、遅延説を主張してる理由
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
などの妄想設定に必要らしい

>GCAPはもちろん英主導
捏造
2025/10/20(月) 07:50:16.55ID:LYDaXGbp
また無限ループし>>495で終了w
2035年配備を支援するということは2040年に遅延するという意味にはならない
そう聞こえるのは脳の異常w
527名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 07:50:50.56ID:ul57oMtb
すげー
一晩で150ぐらいレスが伸びてる
ざっと見たところいつものこのパターンだな
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
2025/10/20(月) 07:53:31.80ID:3W68fbdi
>>527
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機

www

>テンペスト試作機>テンペスト試作機>テンペスト試作機>テンペスト試作機
>テンペスト試作機>テンペスト試作機>テンペスト試作機>テンペスト試作機

www
2025/10/20(月) 07:55:23.95ID:3W68fbdi
>>526
つまり
2040認めるだな

2040年説、遅延説を主張してる理由
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
設定に必要
>GCAPはもちろん英主導
だから

www
2025/10/20(月) 07:55:41.02ID:anRnGtWd
BAEの工場への表敬訪問に何の意味がある?(笑)
英伊の使節団も三菱重工の工場にも来ている
だからどうしたの?(笑)
2025/10/20(月) 08:00:29.77ID:LYDaXGbp
ウォートンには実証機チームとGCAP設計チームもある
中心地だな
532sage
垢版 |
2025/10/20(月) 08:03:12.54ID:3W68fbdi
>>531
やはりBAE FCAS実証機認めるんだな

>テンペスト試作機
の計画なんか存在しません

そもそも2035年配備なのに
BAEの実証機を2028年まで作っても意味なし
>GCAPはもちろん英主導

はい論破〜〜〜
試作機は2029年には初飛行する

はい論破論破
2025/10/20(月) 08:05:40.46ID:LYDaXGbp
また発狂無限ループで>>495行きw
2025/10/20(月) 08:08:58.82ID:3W68fbdi
>>533
無限ループに逃げたなwww
つまりこういう事だな(確定)

2040年説、遅延説を主張してる理由
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
などの妄想設定に必要

>GCAPはもちろん英主導
という捏造
2025/10/20(月) 08:13:14.09ID:LYDaXGbp
また発狂無限ループで>>495行きw
コピペすら不要、アンカー1つで終了というw
2025/10/20(月) 08:15:16.13ID:3W68fbdi
>>535
また無限ループに逃げたな
はい2040確定


2040年説、遅延説を主張してる理由
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
設定に必要
>GCAPはもちろん英主導
だから
2025/10/20(月) 08:18:27.43ID:LYDaXGbp
無限ループで>>495行きw
2025/10/20(月) 08:21:09.21ID:3W68fbdi
>>537
さらに無限ループに逃げたな
はい2040確定確定


2040年説、遅延説を主張してる理由
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
設定に必要
>GCAPはもちろん英主導
だから
2025/10/20(月) 08:25:13.52ID:LYDaXGbp
無限ループで>>495行きw

GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
GCAP試作機:日英伊でこれから共同開発(5月時点では日英伊で構想設計中 by防衛装備庁)
GCAP地上実証エンジン:日英伊で共同開発(製造中、ブリストルでインテグレーションし初運転及び試験)
GCAP搭載用(試作機用含む)エンジン:地上実証エンジンを基盤に日英伊で共同開発(設計中)
2025/10/20(月) 08:29:10.93ID:3W68fbdi
>>539
>GCAP試作機
はい証拠確保〜〜
>てんp試作機抜けてるなwwww


2040年計画説を主張してる理由
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
などの妄想設定に必要

>GCAPはもちろん英主導
捏造だな
2025/10/20(月) 08:35:08.98ID:3W68fbdi
>>539
>GCAP試作機:日英伊でこれから共同開発(5月時点では日英伊で構想設計中 by防衛装備庁)
妄想乙
wwwwwwwwwwwww
2025/10/20(月) 08:36:02.51ID:LYDaXGbp
無限ループで>>495行きw

イタリアも言うようにGCAPは日本を入れて拡大したテンペストだからGCAPの試作機は日本も入れたテンペストの試作機
または日本が相乗りしたテンペストの試作機
確かにその通りだw
imgur.com/1Alr40Q
2025/10/20(月) 08:36:14.46ID:3W68fbdi
>GCAP地上実証エンジン:日英伊で共同開発(製造中、ブリストルでインテグレーションし初運転及び試験
妄想乙wwwww

ゴミ妄想乙wwwww
2025/10/20(月) 08:37:51.22ID:3W68fbdi
>GCAP搭載用(試作機用含む)エンジン:地上実証エンジンを基盤に日英伊で共同開発(設計中)
IHIの共同実証エンジンな

>試作機用含む
妄想乙
2025/10/20(月) 08:38:51.91ID:3W68fbdi
>>542
ゴミ妄想乙
GCAP地上実証エンジン:日英伊で共同開発(製造中、ブリストルでインテグレーションし初運転及び試験)
2025/10/20(月) 08:40:12.61ID:3W68fbdi
>>542
2040年説の主張の証拠だな

2040年説、遅延説を主張してる理由
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
設定に必要
>GCAPはもちろん英主導
だから
547名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 08:42:46.63ID:kbPc8pXF
成果物がないのは開発してるとは言わんのよ
2025/10/20(月) 08:48:44.02ID:LYDaXGbp
まあ全くソースの無い国産厨の妄想とは違うよなw

日本の防衛装備庁はロイターの取材に対し「2035年の初号機配備というスケジュールに変わりない」と回答。「3カ国で機体の構想設計を進めており、形状や重量、それとエンジン推力とのトレードオフの検討などをしている」とした。(25/05/30)
(jp.reuters.com/world/security/GURDEKDP7RPF3A3D5PJFJDBOKQ-2025-05-30/

三菱重工業の担当者は今は「構想設計」の段階にあり、その後、「基本設計」「詳細設計」へと進むと語った。(25/05/21)
news.yahoo.co.jp/expert/articles/c7ba36975e49bd0b338af4d9244162022320f153

Initial tests of the engine will take place in the UK, he said
www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/dsei-japan-2023-ihi-rolls-royce-progress-gcap-fighter-engine
2025/10/20(月) 08:51:13.64ID:a2sCOBcS
2機種同時開発できる資金があるなら英単独で行けるよな?何でGCAPなんて枠組み作った?
2025/10/20(月) 08:51:57.73ID:3W68fbdi
>>548
つまり
BAE FCAS実証機
認めるんだな
2035年配備
認めるんだなw

そもそも2035年配備なのに
BAEの実証機を2028年まで作っても意味なし
>GCAPはもちろん英主導
次期戦闘機の試作機は2029年頃には初飛行す
2025/10/20(月) 08:53:41.21ID:LYDaXGbp
また無限ループで>>495行きw
本物の池沼だなw
2025/10/20(月) 08:56:01.73ID:3W68fbdi
>>539
>ブリストルでインテグレーションし初運転及び試験
もうそう乙
そんなものは現存しない

実証試験終わってから家
2025/10/20(月) 08:57:21.81ID:3W68fbdi
>>539
>GCAP実証機:BAEが独自に開発 ・・・ by英国防省
クソ妄想乙wwww
2025/10/20(月) 08:59:19.61ID:3W68fbdi
>>539
>GCAP搭載用(試作機用含む)エンジン:地上実証エンジンを基盤に日英伊で共同開発(設計中)
そんな物は存在しない
2025/10/20(月) 09:00:57.62ID:3W68fbdi
>>551
また逃げたねwww

2040証拠確定な


2040年説の主張した証拠な

2040年説、遅延説を主張してる理由
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
設定に必要
>GCAPはもちろん英主導
だから
2025/10/20(月) 09:02:00.34ID:LYDaXGbp
完全に発狂だなw
無限ループで>>495行き
2025/10/20(月) 09:02:18.21ID:3W68fbdi
>>539
GCAP実証機:BAEが独自に開発

そもそも用語が矛盾してるぞ
wwwww
2025/10/20(月) 09:04:54.68ID:3W68fbdi
>>556
ゴミ大量に拡散したから
収集つかなくて
もう反論もできないだろー
wwww

2040確定な

+ + + + + + + + + +
2035年→
2040年へ計画変更したとの主張
+ + + + + + + + + +
++++++++++++++++++++
このスレで2040年説、遅延説を異常に強要
されることがあるが
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
という在りもしない妄想の実現するには
2040年が必要との事らしいい
注意な
++++++++++++++++++++
2025/10/20(月) 09:06:06.29ID:3W68fbdi
>>539
>GCAP試作機:日英伊でこれから共同開発(5月時点では日英伊で構想設計中 by防衛装備庁)
妄想乙
発注済だ
2025/10/20(月) 09:09:46.70ID:3W68fbdi
>>556
>GCAP搭載用(試作機用含む)エンジン:地上実証エンジンを基盤に日英伊で共同開発(設計中)
そんなものは存在しない

適当につくるな
キメラかwwww

試作用エンジンと共同実証エンジンはほゞ同時だ
覚えておいたらいいよ
2025/10/20(月) 09:11:54.49ID:3W68fbdi
>>556
>GCAP地上実証エンジン:日英伊で共同開発(製造中、ブリストルでインテグレーションし初運転及び試験)
そもそも共同実証エンジンはIHIだ

イギリスに実証エンジンとかw
2025/10/20(月) 09:14:14.99ID:LYDaXGbp
GCAP実証エンジンはブリストルで作られて運転される
So, we are building a full-scale engine demonstrator that will run in Bristol in the next few years and provide us with a lot of learnings to be able to take into the design of the product that will eventually power GCAP. (チームテンペストポッドキャスト 17:00~)
teamtempest.podbean.com/e/looking-back-on-farnborough-air-show-2024/

あとはまた>>548>>495行きで終了w
2025/10/20(月) 09:16:52.42ID:3W68fbdi
>>562
BAE実証機はエンジンなしかwww

2035年→
2040年へ計画変更したとの主張
++++++++++++++++++++
++++++++++++++++++++
このスレで2040年説、遅延説を異常に強要
されることがあるが
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
という在りもしない妄想の実現するには
2040年が必要との事らしいい
注意な
++++++++++++++++++++
2025/10/20(月) 09:18:38.46ID:3W68fbdi
>>562
>GCAP地上実証エンジン:日英伊で共同開発(製造中、ブリストルでインテグレーションし初運転及び試験)

共同実証エンジンはIHIだ
IHIがブリストルでやるのか?
2025/10/20(月) 09:19:27.14ID:LYDaXGbp
また無限ループで>>495行きw
GCAP実証機のほうはEJ200を使うので実証エンジンは関係無い
これはタイフーン実証機のEAPがXG-40やEJ200の試作エンジンではなくRB199を使ったのと同じ
2025/10/20(月) 09:21:16.69ID:LYDaXGbp
ここまで国産厨のソース皆無w
全て妄想w
2025/10/20(月) 09:22:42.55ID:3W68fbdi
>>565
キメラで
混ざってるやろwww

共同実証エンジンは装備庁(IHI)だ
RB199は共同実証エンジン、試作エンジンとサイズに互換性あるんか?
2025/10/20(月) 09:25:57.93ID:3W68fbdi
>566
>LYDaXGbp
>ここまで国産厨のソース皆無w
>全て妄想w
********************
スレのみなさん
例のアンチ彼がソース提供してくれるそうですよ
********************
2025/10/20(月) 09:26:30.35ID:LYDaXGbp
GCAP=テンペストだからエンジンもRR中心に開発しているのは当たり前w
GCAPのプロトタイプエンジンもまずブリストルで試験されるとIHI側責任者の佐藤氏がJanes>>548に回答している(Initial tests of the engine will take place in the UK, he said.)
570名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 09:27:10.32ID:6yUh9WfN
夕べから180レス+

そのうち基地外が80レス以上かよw
いくらレスを積み重ねても日本主導は無い
2025/10/20(月) 09:28:38.64ID:3W68fbdi
>>569
そのRB199は
だからBAEテンペストサイズのエンジンやろ
2025/10/20(月) 09:31:11.93ID:3W68fbdi
>>570

>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機

これはひどいwww

>テンペスト試作機>テンペスト試作機>テンペスト試作機>テンペスト試作機
>テンペスト試作機>テンペスト試作機>テンペスト試作機>テンペスト試作機

www
2025/10/20(月) 09:33:33.29ID:LYDaXGbp
GCAPのエンジンはテンペストのエンジンだからRR中心の共同開発という散々既出の話だなw
imgur.com/wwnOIpz
2025/10/20(月) 09:35:15.12ID:3W68fbdi
>>573
それはね
BAE実証機サイズの実証エンジンをブリストルで回すってだけの話な
2025/10/20(月) 09:37:29.63ID:3W68fbdi
さすがに予算がつきるだろ・・・
2025/10/20(月) 09:37:40.61ID:LYDaXGbp
あの展示でエンジンが搭載されているのはGCAP実機のほうだからそれも国産厨の妄想w
2025/10/20(月) 09:39:26.15ID:3W68fbdi
>>576
それは装備庁共同実証エンジン
装備庁は110サイズだからブリストルと違うよ
2025/10/20(月) 09:40:41.51ID:3W68fbdi
まぁブリストルは企画倒れなるやろうけど
2025/10/20(月) 09:46:34.68ID:3W68fbdi
>GCAP地上実証エンジン:日英伊で共同開発(製造中、ブリストルでインテグレーションし初運転及び試験

FCAS実証機用の地上実証エンジン英(伊)で開発
(製造中?、ブリストルでインテグレーションし「数年後」に運転及び試験する予定

厳密でないがやや近いかな
2025/10/20(月) 09:47:52.02ID:LYDaXGbp
>>573はGCAP搭載用エンジンのデモだから妄想してもしょうがない
そのままテンペストのエンジン
2025/10/20(月) 09:49:53.75ID:LYDaXGbp
実証機搭載用のEJ200はとっくに準備済みだから妄想しても無駄w
2025/10/20(月) 09:50:08.58ID:3W68fbdi
>>580
BAE実証機とGCAPはエンジン径サイズがちがう
両用の機体とかありえない
2025/10/20(月) 09:51:03.34ID:3W68fbdi
>>581
EJ200は本機と互換性ゼロ
2025/10/20(月) 09:53:37.31ID:3W68fbdi
>GCAP試作機:日英伊でこれから共同開発(5月時点では日英伊で構想設計中 by防衛装備庁)
表現微妙にキメラ

次期戦闘機の基本設計は終わってるので武器とか機器配置とか構想中
2025/10/20(月) 09:55:20.24ID:LYDaXGbp
実証機はEJ200の径に合わせて作られているからGCAPのエンジンで飛ぶ計画はない
2025/10/20(月) 10:00:25.43ID:3W68fbdi
>581
>GCAP搭載用(試作機用含む)エンジン:地上実証エンジンを基盤に日英伊で共同開発(設計中)

いろいろ混ざってるwww

装備庁の共同実証エンジンと試作機エンジンは別
2項目にすべきと思う
(基本設計の一部は共通だろう互換性あるかもだが話の担保なし)
2025/10/20(月) 10:03:19.74ID:LYDaXGbp
国産厨がどれだけ発狂してもGCAP公式が示している搭載エンジンは>>573だからしょうがない
今やってる開発は>>573を作るための開発
2025/10/20(月) 10:04:58.03ID:3W68fbdi
>>585
共同実証でGCAP機体サイズのエンジン(F110サイズ)
ブリストルと装備貯(IHI)

2系統つくると言ってるか?w
2025/10/20(月) 10:06:35.74ID:3W68fbdi
>>587

量産エンジンは試作エンジン+共同実証エンジンパーツ

試作エンジンと共同実証エンジンは互換性ある(模様)
590名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 10:06:57.49ID:Ji4mdbgM
EJ200でテストした時点で短足制空戦闘機方向確定だな
長距離対艦能力無し
591名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 10:07:51.86ID:3W68fbdi
>GCAP搭載用(試作機用含む)エンジン:地上実証エンジンを基盤に日英伊で共同開発(設計中)

そもそも試作機は来年制作開始だ
2025/10/20(月) 10:08:33.59ID:LYDaXGbp
発狂して意味不明な妄想をしてもしょうがない
今やっているエンジン実証と搭載エンジン開発は>>573を作るためのもの
2025/10/20(月) 10:10:01.63ID:3W68fbdi
>>592
ブリストルではF110サイズのエンジン
以前から計画してたのか
数年ではできないぞ
2025/10/20(月) 10:16:42.13ID:LYDaXGbp
「エンジンは小さく作るほうが難しい」 by ATLAエンジン研究開発部長
2025/10/20(月) 10:19:15.62ID:3W68fbdi
>>594
装備庁の計画聞いていない
RRの話だ

>GCAP地上実証エンジン:日英伊で共同開発(製造中、ブリストルでインテグレーションし初運転及び試験)

この表現なら共同実証エンジンを何基
IHIから「ブリストル」に供給することなるけどOK
2025/10/20(月) 10:25:11.18ID:LYDaXGbp
RRにコンポーネントを送ってエンジンが出来るのはいつもIHIがやってることだよな
2025/10/20(月) 10:27:35.82ID:6QyppnuJ
2019年のテンペスト時代の記事では英国は当所2040年実戦配備のつもりだったって話やなー
んで、日本が入ったら日本に合わせて2035年に前倒しになったもんで英国は何の準備も出来てなかったと

外部要因によるリスケで何もかにもが間に合わなくなるという、まあよくある話
英国もF-35に2015年頃まで掛かりきりで手が空いてなかったという事情もあったとは思うけどね
2025/10/20(月) 10:29:50.44ID:3W68fbdi
>>596
装備庁共同実証エンジンと英国が同じ型なら
>ブリストルでインテグレーション
ではないよ
2025/10/20(月) 10:30:34.84ID:LYDaXGbp
英政府は2018年から35年IOCと公文書>>133に明記している
600名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 10:30:53.22ID:Ji4mdbgM
単にIHIの部品性能がどれくらいかRR側が検証してるレベルで
どの部品を使うかわかってない状態なだけでした

現在単に部品選定フェーズなだけ
2025/10/20(月) 10:34:10.08ID:LYDaXGbp
IHIの幹部が試験はまず英でやるといっている>>548
国内で作っているならわざわざ英でやる必要はない
2025/10/20(月) 10:36:19.49ID:EAnVXo/p
>>598
100おめでとう
603名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 10:37:43.16ID:3W68fbdi
>>601
部品試験なら
全然話がちがう
GCAP地上実証エンジン:日英伊で共同開発(製造中、ブリストルでインテグレーションし初運転及び試験)

装備庁支給品が
ブリストルインテグレおかしい
2025/10/20(月) 10:39:43.51ID:LYDaXGbp
部品ではなくエンジンの試験をまず英でやると言っている
2025/10/20(月) 10:40:03.69ID:3W68fbdi
>>599
FCAS実証機が2028年まで製造してるのに
2035年とか可笑しい
試作に何年かけるつもりだ
2025/10/20(月) 10:41:33.15ID:3W68fbdi
>>604
製造中、ブリストルでインテグレーションし初運転及び試験

装備庁の共同実証エンジンがブリストルでインテグレされるのか
表現訂正求む
607名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 10:43:58.99ID:B89GlP8j
IHIの今までの開発したエンジン部品を持って行って組み立てテスト
単にそれだけ、誰も即採用なんて言ってない

単なる採用面接試験みたいなもの
2025/10/20(月) 10:45:46.22ID:LYDaXGbp
エンジンがまず日本で試験されるというソースは現時点ではない
2025/10/20(月) 10:45:52.77ID:3W68fbdi
>>604
>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)

BAEが独自に開発してるのにGCAP間違え、日本は金だしてないということになり論理的に破綻
表現修正求
2025/10/20(月) 10:48:11.64ID:3W68fbdi
>>608
装備庁発注の試験は2026年以降だからどこ国でも可

ブリストル装備庁の共同実証エンジンをインテグレートしない
2025/10/20(月) 10:50:34.64ID:bD85naJg
試験とその準備も設計作業だからね
2025/10/20(月) 10:52:32.50ID:3W68fbdi
>608
>GCAP搭載用(試作機用含む)エンジン:地上実証エンジンを基盤に日英伊で共同開発(設計中)

試作機と共同実証エンジン(搭載型)は別
試作機削除か項目わける

そもそも候補であってGCAP量産と同一でない(どちらも)
2025/10/20(月) 10:58:55.98ID:6QyppnuJ
文章がおかしいぞ
不都合な事実が連続して出てきてついに壊れたか?
2025/10/20(月) 11:09:40.07ID:LYDaXGbp
実証機は英独自事業だからしょうがない
それがGCAPのためのものと英国防省が明言している
2025/10/20(月) 11:15:01.47ID:3W68fbdi
>>614
2028年にFCAS実証機が完成しても
機体技術的な意味はない
2029-2030年ころには装備庁のGCAP試作機が飛行する
2025/10/20(月) 11:15:18.94ID:DqCB5EUc
>>608
>エンジンがまず日本で試験されるというソースは
官(装備庁)が日本国内で日本国政府(装備庁)として試験することは、無さそう
IHIが官へ納入(出荷)前の社内試験は、お仕事の常識としてある。
2025/10/20(月) 11:21:40.31ID:LYDaXGbp
また無限ループで>>495行きw
結局GCAPは日本がテンペストに相乗りしたものだからテンペストがベースという単純な話w
2025/10/20(月) 11:26:07.37ID:3W68fbdi
>>617
そもそも論
テンペストFCASのエンジンはそもそも径がちがうから対象外
試作機も共同実証の基本設計は国際共同ではない

2028年に実証機完成しても2035年は間に合わない
2040年もだが
2025/10/20(月) 11:28:42.79ID:3W68fbdi
>>617
>GCAP地上実証エンジン:日英伊で共同開発(製造中、ブリストルでインテグレーションし初運転及び試験)

ブリストルはない
装備庁の共同実証エンジンをブリストルでインテグレートしない
2025/10/20(月) 11:30:12.01ID:3W68fbdi
>>617
>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)

BAE独自開発なもの日本は金ださない

つまりGCAPではない
破綻してる
2025/10/20(月) 11:32:11.49ID:LYDaXGbp
また無限ループで>>495行きw
もともと実機エンジンや機体の規模はコンセプトフェーズで決める計画
2025/10/20(月) 11:36:51.70ID:3W68fbdi
>>621

つまり機体コンセプトが
答えられないだろうwwww

>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)

BAE独自開発なもの日本は金ださない

つまりGCAPではない
破綻してる
2025/10/20(月) 11:39:03.73ID:3W68fbdi
つまり
BAEの実証機は単なる実証機製造のプロジェクト

GCAPに対して意味はない
2025/10/20(月) 11:54:47.94ID:6QyppnuJ
でもエンジンの試験って試験施設が無いとできないでしょ?
日本にはあるけど英国には無いでしょ
どうやって試験するの?
2025/10/20(月) 12:04:47.28ID:LYDaXGbp
誰も日本に英実証機の金出せと言ってないしそもそも英が他国の金で実証しようと目論んでいるという話自体が国産厨の妄想w

テンペストは英FCAS TI(実証機含む)の技術と機体・エンジン・アビオニクスのコンセプト
imgur.com/1Alr40Q
をベースに実機側(FCAS AP)のコンセプトフェーズでパートナーの要求も入れて最終的に共同開発する機体とエンジンの仕様を決める計画
そのAP側の国際パートナーシップがGCAPなので日本はTI事業には関わる必要はないが、ベースがテンペストだから必然的にその実証機がGCAP実証機になるというだけ
2025/10/20(月) 12:30:58.50ID:3W68fbdi
>>625

>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)

GCAPでないな
2025/10/20(月) 12:32:29.32ID:3W68fbdi
>>625

>GCAP搭載用(試作機用含む)エンジン:地上実証エンジンを基盤に日英伊で共同開発(設計中)

試作機と共同実証エンジン(搭載型)は別
2025/10/20(月) 13:08:17.94ID:7w+E0pps
アジフライみたいな形なのか。
629名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 13:36:59.66ID:SwQb9h8o
日本はGCAPにおける主導権をイギリスに明け渡した
GCAPの開発拠点はイギリス
GIGOもEdgewingも本部は全てイギリス
実務を担うEdgewingの経営陣はBAEとレオナルド出身しかいない
BAEは独自に実証機の開発を開始して日本製部品のイギリス製への置き換えを狙っている
日本主導を唱えて始まった次期戦闘機開発事業だが主導権は確実にイギリスへ移りつつある
日本主導なのはおそらく国内向けの数十機のみであろう
日本はGCAPの主導権争いに敗れた
2025/10/20(月) 13:43:57.53ID:3W68fbdi
>>629
>日本はGCAPにおける主導権をイギリスに明け渡した
え?
試作機は防衛装備庁が発注だがw
とりあえず試作機体とエンジンは日本

イギリスはなにを主導するんだ
2025/10/20(月) 13:44:47.96ID:OyFc8M5i
所長や役員は3カ国持ち回りだとさ
2025/10/20(月) 13:45:09.71ID:3W68fbdi
>Edgewing
早くても26年稼働
今頃ww
2025/10/20(月) 13:46:47.31ID:H3T+1asI
開発拠点がイギリスにしかないとでも
634名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 13:50:24.18ID:6yUh9WfN
シャフト屋は下請けしか出来ないよ
なに夢見てんだか
635名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 13:51:35.52ID:6yUh9WfN
>>630
ばーか
試作機じゃなく試作品な

次期戦闘機試作機なんて項目は一つも無い
2025/10/20(月) 13:55:45.32ID:3W68fbdi
>次期戦闘機試作機
という日本語がおかしい
637名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 14:01:58.83ID:JRw79H1G
>>629
自分の言ってることが矛盾してない?
日本が主導権失ったってことは元々は日本が技術的アドバンテージを持ってたって前提でしょ?
頭冷やして一旦状況整理してから書き込んだら?
2025/10/20(月) 14:16:08.86ID:a2sCOBcS
何を言っても日本を貶める言葉をAIに書かせているだけだから相手するだけ無駄。
わかっててもイラッとはするけどね。
2025/10/20(月) 14:18:01.95ID:OLL/svtS
>>629
事務処理上の「主導権」かな
2025/10/20(月) 14:40:42.35ID:0N5StQKE
色々調べた。
2018年のイギリス議会の議論で第5世代の知識を持ってる国を欧州のみならず探してたという記述があった。でもドイツ、フランスはその知識がないと言ってた。そしてアメリカ以外がいいとも言及があった。
当時、西側諸国で欧州以外に第5世代関連の技術に触れてたのって日本しか無い。FACOの設備投資が2011年で2016年に初号機の生産だから。後は他の技術開発の成果もあるので、FCAS当初から日本との協業を示唆している事になる。
ほんで、具体的な長距離、大きなペイロードなどの目標が初めて出てきたのって2025年。これは以前から日本が目指していたものと合致してる。それ以前にFCASでこんな明確な機体規模を示唆する表現は今までにイギリス公文書にはどこにもなかった。
主導権って後出しジャンケンで語れるものだとおれは初めて知ったよ。
641名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 15:18:40.87ID:HCeSNfrB
>>640
示唆していることになる
示唆する表現

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
642名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 15:49:08.10ID:6yUh9WfN
>>636
どうした?
トドメ刺されてレスが止まったな
2025/10/20(月) 16:25:12.79ID:3W68fbdi
2025/10/20(月) 16:28:51.57ID:LYDaXGbp
>>640
>FCAS当初から日本との協業を示唆している事になる。
日英は2017年から将来戦闘機協力スタディを実施して英は2018年のテンペスト発表時にはすでに日本に参加を打診していたから当たり前
その年の中期防で国際協力を視野に我が国主導の開発に早期着手という方針が出てきたから
次期戦闘機は形態はどうあれ最初からテンペスト相乗りも視野に入れて着手している

またコンセプトに関してもGCAPはテンペストのそれをそのまま継承している
>>255, 542, 573のような物含めて明らかにされている要素の多くがテンペストのものと名称や説明文まで全く同じ
機体規模に関しても日本の将来戦闘機研究では26DMUで機体規模を抑制したが防空シミュレーションでは航続距離・ペイロード重視が有利だったという話が独り歩きしているだけで実機着手後はF-35よりミサイル搭載数が多いものという程度の話しかなく日本側の機体規模要件は不明
日本の要求が優先されて今の大型機になっているというのは国産厨の負け惜しみでしかなく日英の構想や要求は似ていたというのが日英当局の説明
2025/10/20(月) 16:31:24.62ID:zdL+oWo7
イギリスは実証用にビジネスジェットのエンジンしか用意出来なかった時点で
何も出来てない事が分かる
2025/10/20(月) 16:34:30.47ID:71SHvIrh
知識がない。
技術的基盤もない。
経験が足りない。

ないない尽くしの国が主導とか笑える。
そんなだから模型とCGなんて揶揄されるんだよ。
バカジャネーノw
2025/10/20(月) 16:35:02.52ID:0N5StQKE
>>644
>>日英は2017年から将来戦闘機協力スタディを実施して英は2018年のテンペスト発表時にはすでに日本に参加を打診していたから当たり前
初耳だな。
どちらで?
2025/10/20(月) 16:35:16.56ID:anRnGtWd
イギリスが何を構想しようが大事なのは事業計画と予算
2035年実用化前提の「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」という3カ国合意
そして機体やエンジン名は三菱重工やIHIの手により制作開始される

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

だれかの感想より予算と事業計画より確かなもの無し
2025/10/20(月) 16:35:23.69ID:71SHvIrh
ついでにもう一つ。金もないw
2025/10/20(月) 16:37:46.86ID:71SHvIrh
GCAPが稼ぐつもりならできる限りのスビートで
ライセンス生産を確立して国内雇用を喚起し
売り先見つけて営業するこったなw
2025/10/20(月) 16:39:18.06ID:71SHvIrh
国家の威信とか国威発揚より金のが大事だろw
2025/10/20(月) 16:42:33.24ID:3W68fbdi
>>621 >>644
>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)

妄想乙
BAE単独
そんな物は存在しない
2025/10/20(月) 16:44:21.45ID:oJItwUAs
イギリスはEUを離脱してしまったから政治的にフランスとドイツとは共同開発するわけにはいかなくなった
というよりEUを牽引してるフランスやドイツと組むと酷薄な待遇になるのは目に見えていた
だからフランスとドイツ以外の大国と組むしか無かったのが実情
イタリアがイギリスの構想に乗ってきたと思ったが、これがテンペスト構想を破綻させる元凶となった
何とイタリアは日本の次期戦闘機に乗ると言い出した
これでイギリスは日本の次期戦闘機を受け入れない限りは戦闘機生産からも撤退する状況に追い込まれた
フランスとドイツは決してイギリスに対して甘い対応は取らないからだ
2025/10/20(月) 16:48:10.83ID:LYDaXGbp
>>647
将来戦闘機における英国との協力の可能性に係る日英共同スタディに関 する取決めの締結について
本日、防衛装備庁と英国国防省は、将来戦闘機における英国との協力の可能性 に係る日英共同スタディに関する取決めを締結いたしました。
本取決めの締結により、日英がそれぞれ検討を進める将来戦闘機と将来戦闘 航空システム(FCAS)に関する情報交換を行い、将来の協同事業の可能性に ついて意見交換することとしており、中期防衛力整備計画(平成26年度~平成 30年度)に基づく将来戦闘機の検討に資するものです。
また、将来戦闘機に係る国際共同開発の可能性については、米国をはじめとす る諸外国との間においても意見交換を継続してまいります。
www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup290316.pdf

【ファンボロー=時事】英政府は17日までに、次世代戦闘機「テンペスト」の開発計画を発表した。2035年ごろまでの配備を目指す。現行の「ユーロファイター・タイフーン」の後継機に当たり、日本などにも水面下で協力を打診しているという。
www.nikkan.co.jp/articles/view/481606
2025/10/20(月) 16:51:42.75ID:3W68fbdi
>>654

>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)

BAE単独そんな物は存在しない

そもそも
BAE実証機は2028年なのでGCAPの試作機に間に合わない
2025/10/20(月) 16:56:06.44ID:LYDaXGbp
常に内外の幅広いソースを当たるまともな住民に対し国産厨は全てが妄想
だから22年12月から連敗記録が止まらないw
2025/10/20(月) 16:57:38.31ID:0N5StQKE
>>654
それがどうして26DMUと無関係と言えるので?日本の要求それら調査があったから方針が定まったわけであるし
FCAS時点で機体規模に関する方針は皆無なのだがコンセプトが似ていたという言及だけで断じられる自信が分からないな。
それに当時はアメリカともやってたわけで飛躍してないかい?
2025/10/20(月) 17:01:28.18ID:3W68fbdi
>>656
もう悪口しかでてこない
認めるんだな


>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)

BAE FCAS実証機2028年まで製造しており
2029ころのGCAPの初飛行に間に合わない

BAE 実証機はGCAPの役に立たない
659名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 17:06:24.72ID:S+uaJi6M
それで推力プアで稼働率チンカスの前時代的な欠陥品F7しか作れないIHIはまともなエンジンが作れるようになるの?
2025/10/20(月) 17:08:49.05ID:71SHvIrh
XF9-1 実機提出済
RR 模型とCG
2025/10/20(月) 17:09:39.45ID:X5+pqTpL
>>659
嘘おつ
2025/10/20(月) 17:10:11.84ID:LYDaXGbp
>>657
当時の日本の要求が英に引っ張られたものとは誰も言ってないがな
今のGCAPの機体規模は日本の要求が英のそれを抑えて「主導」した結果という妄想には根拠が無いと言っているだけ
2025/10/20(月) 17:11:20.11ID:X5+pqTpL
>>659
習近平老師
臺灣獨立万歳
2025/10/20(月) 17:11:34.28ID:71SHvIrh
TIT1800℃ F119より14%燃費向上 推力同等以上サイズF110並み
ハイパワースリムエンジン達成、耐久性能防衛装備庁お墨付き
なおプロトタイプ。

RR 模型とCGw
2025/10/20(月) 17:13:16.07ID:X5+pqTpL
>>662
OKってことかな>?

BAE FCAS実証機2028年まで製造しており
2035年導入のGCAP機体に全く間に合わない

>GCAP地上実証エンジン:日英伊で共同開発(製造中、ブリストルでインテグレーションし初運転及び試験)
ブリストルでインテグレートしない
そもそも共同実証システムはIHIだ
2025/10/20(月) 17:15:26.45ID:oJItwUAs
ps://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-yearst

2022年7月にFCASとは別案を検討してるとイギリス国防省が明らかにしている
イギリスだって正式決定までは複数案を検討するのは当たり前
FCASとは別案で将来戦闘機開発となったGCAPであり、日本の次期戦闘機を受け入れた
2025/10/20(月) 17:15:58.83ID:LYDaXGbp
GCAPのコンセプトは完全にテンペストの継承 >>255, 542, 573
機体規模要件はGCAP以前の日英とも明らかにしておらず、日英当局は日英の要求は似ていたとしている
要するにテンペスト構想をベースに日英(伊)の要求と技術を入れて形にするものがGCAPだとここでも証明されてしまっているんだなw
2025/10/20(月) 17:17:37.35ID:71SHvIrh
木原元防衛相が国会答弁でわが国主導で開発を進めることに
自信を持っていると答弁してる。
つべに動画公開されてていつでも見れる。
2025/10/20(月) 17:24:31.23ID:X5+pqTpL
>>667
都合がわるいとだんまりかな
BAEの
テンペストはGCAPに間に合わない

>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
2025/10/20(月) 17:24:35.64ID:LYDaXGbp
防衛省の言う「わが国主導」は、要求性能、改修の自由、国内生産・技術基盤の3点を確保という定義
もともとテンペスト参加も視野に入れた上で考えられた方針だから、要求性能を満たし、改修の自由があり、国内生産できるテンペスト共同開発でも成立するように定義されているw

○政府参考人(土本英樹君) お答え申し上げます。
委員御指摘の我が国主導の開発とは、御指摘の防衛力整備計画に明記しているとおり、次期戦闘機の共同開発に当たりまして、
まず第一点目としまして我が国が求める主要な要求性能を全て満たすこと、
第二点目といたしまして将来にわたって適時適切な改修の自由を確保できること、
第三点目といたしまして高い即応性を実現する国内生産、技術基盤を確保することを実現するものでございます。
2025/10/20(月) 17:25:15.86ID:anRnGtWd
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240725093.pdf

国会にもこういう資料が提出されてる
国会の審議まで通ってる話を嘘だと主張するのは知能の問題
2025/10/20(月) 17:27:31.39ID:71SHvIrh
そんなとろい発言は知らんなあ。
防衛大臣はもっとはっきりと言ってたぞw
「自信を持っている」がついてたしなー。
2025/10/20(月) 17:28:09.17ID:anRnGtWd
>>671
GIGOの本部と主導権は関係ないど断言されてる
主導権は日本にあると断言してるのだから
これ以上の証拠はない
国会で審議で説明されている
2025/10/20(月) 17:28:54.67ID:X5+pqTpL
>>670
そもそも
主導もなにもBAEではGCAPに間に合わない
2035年配備、テンペストの実証が2028以降と遅すぎる

>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
2025/10/20(月) 17:28:55.68ID:X5+pqTpL
>>670
そもそも
主導もなにもBAEではGCAPに間に合わない
2035年配備、テンペストの実証が2028以降と遅すぎる

>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
2025/10/20(月) 17:29:11.78ID:LYDaXGbp
政府が次期戦闘機で「我が国主導」できるという場合は、要求性能、改修の自由、国内生産が実現可能という意味でしかないw
2025/10/20(月) 17:29:27.50ID:71SHvIrh
手持ちの技術ほとんど日本なのに譲歩する必要がどこにあるかね。
必要などないw
2025/10/20(月) 17:34:37.05ID:fvMLDzQR
>>676
踊らされて梯子を外された国産厨は可哀想だねぇ
2025/10/20(月) 17:36:42.80ID:0N5StQKE
>>662
だって相乗りしてるんでしょ?
2019年の記事の段階ですら大きな戦闘機を模索している。アメリカはこれを知っている。つまり、日本はそういうものを望んでいる。当初F-22的な外観から徐々に26DMUになったのだが、どうしてその経緯から一人歩きした妄想という結論が出せるか分からないな。

www.asianmilitaryreview.com/2019/05/aspiring-to-fifth-generation-fighters/

The information gained from the ATD-X’s test flights will be fed into the Future Fighter project, tentatively designed the F-3, which will be a heavy single seat aircraft very similar in design to the F-22, and powered by two 33,000 lb thrust Ishikawajima-Harima Heavy Industries (IHI) XF9-1 afterburning turbofan engines.
2025/10/20(月) 17:37:49.18ID:X5+pqTpL
>>676
主導もなにも

FCAS、テンペストはGCAPに間に合わない
実証2028以降で配備2035とか不可能

>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
2025/10/20(月) 17:42:11.86ID:oJItwUAs
日本の次期戦闘機は既に事業としてスタートしている
テンペスは単なる技術開発段階で正式スタートは検討中だった
そして日本の次期戦闘機開発事業は継続事業
これは日本の次期戦闘機にイギリスとイタリアが乗ったことになる
継続事業の場合は日本は事業内容を別事業にしてしまうことができないから
2025/10/20(月) 17:50:36.64ID:oJItwUAs
勘違いしてる人がいるが、日本の次期戦闘機は2020年度に事業スタートした時点の要求のままだよ
あくまでも英伊が日本の次期戦闘機ベースで英伊両国の要求を満たせるかどうかの検討をしたただけ
どうにも英伊の要求に合致しなければ単にテンペストが頓挫しただけで終わりになった
どうにも要求に合わないスウェーデンはGCAPには参加しなかった
2025/10/20(月) 17:53:24.41ID:X5+pqTpL
このテンペスト君
>>676名無し三等兵 2025/10/20(月) 17:29:11.78ID:LYDaXGbp

2035年→
2040年へ計画変更したとの主張疑惑
++++++++++++++++++++
このスレで2040年説、遅延説を異常に強要
されることがあるが
>GCAP実証機
>テンペスト試作機
という在りもしない妄想の実現するには
2040年が必要との事らしいい
注意な
++++++++++++++++++++
684名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 17:56:31.18ID:oFKLi7ue
IHIの現実
1550度のF7ですら糞稼働率www
2025/10/20(月) 17:59:48.49ID:X5+pqTpL
>>684
明らかな嘘おつ
2025/10/20(月) 18:01:04.04ID:X5+pqTpL
>>684
くまのぷーさん
六四天安門事件万歳
2025/10/20(月) 18:01:07.21ID:0N5StQKE
>>682
ここの文章のことだよね?
Separately, the UK is now conducting joint concept analysis with close partners Japan and Italy to understand areas of shared interest and to explore potential Future Combat Air partnership options and continues to explore wider partnerships.
688名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 18:10:02.78ID:tK9b4fag
https://x.com/CiroNappi6/status/1979592287953801638
イタリアの35年まで?の予算は100億ユーロ(1兆7千500億円)らしい
2025/10/20(月) 18:11:36.92ID:LYDaXGbp
>>679
F-22に近いものを望んでいた程度では日本の構想がテンペストより大型機だったという根拠にはならない
なぜならテンペストはサイズを明確にしていなかった2018年時点でもF-35より大きな機体とされていたから

The Tempest concepts also all feature a longer, wider fuselage than the F-35, which would improve the internal fuel load and allow more space for weapons bays and other internal sensor and/or combat payloads that might include the capacitors and coolant required for laser weaponry.
www.rusi.org/explore-our-research/publications/rusi-defence-systems/enter-tempest

当時の「中型」コンセプトですらタイフーンやF-35よりF-22に近いサイズと評されていたので日英で違いがあっても微々たるものということになり、結局要求が似ていたという日英当局の説明通り
2025/10/20(月) 18:14:23.95ID:oJItwUAs
>>687

現実問題として日本の次期戦闘機は2022年度予算でエンジンは詳細設計
機体は基本設計着手の段階だったから大きな設計変更は無理な段階になっていた
だから日本の次期戦闘機をベースとして英伊の要求を満たす案か元のテンペストを強行するかの二択になっていた
イタリアが日本の次期戦闘機に乗り換える構えだったから元のテンペスト強行は無理になった
2025/10/20(月) 18:14:52.59ID:0N5StQKE
>>689
何で自分の説明や解釈の違いは省略して微々たるものと合理化できるの?
人に意見は妄想なのに?
2025/10/20(月) 18:17:15.08ID:X5+pqTpL
>>689
i3ファイターのコンセプト知らんのか・・・
ほんとリンクも示さんね

今防衛省の説明も2010年ころからぶれてない

やらかしテンペスト(FCAS)はGCAPに間に合わない
実証が2028年以降で配備2035年は有り得ない

>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
2025/10/20(月) 18:19:53.90ID:X5+pqTpL
********************
スレのみなさん
>>689のテンペスト君の彼がソース提供してくれるそうですよ
********************

>566
>LYDaXGbp
>ここまで国産厨のソース皆無w
>全て妄想w
2025/10/20(月) 18:32:19.73ID:LYDaXGbp
>>691
日英当局が似ていたと説明し、実際に日本はF-22に近いものを求め、英側も当初からF-35やタイフーンよりF-22に近いサイズをベースラインにしていた
BAEの実証機の全長がタイフーンの約1.3倍と推定されていることもそれを裏付ける
そして実際に合意できたのは妥協できる程度の違いだったということ
2025/10/20(月) 18:34:45.10ID:LYDaXGbp
i3なんてそれこそ機体規模には全く触れてないから全く根拠にならんな
2025/10/20(月) 18:35:04.35ID:X5+pqTpL
>>694
i3ファイター知らんのだな
2025/10/20(月) 18:37:14.18ID:X5+pqTpL
>>694
そもそも
やらかしテンペストBAE実証機ははGCAPに間に合わない
実証が2028年以降で配備2035年は有り得ない

>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
698名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 18:48:47.94ID:otLrhDjd
何故IHIは欠陥エンジンF7のようなガラクタエンジンしか作れないのか?
2025/10/20(月) 18:51:58.87ID:X5+pqTpL
>>698
創作嘘おつ
700名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 18:52:31.48ID:Z5MeEO9q
GCAPの機体規模が巨大化して航続距離重視になったのもわが国での空戦シミュレーションで示された結果そのままだしねー

航続距離(滞空時間)が彼我のキルレシオに最も強く影響するという事前研究の結果をそのまま反映しただけ
2025/10/20(月) 19:00:38.30ID:0N5StQKE
>>694
>>英側も当初からF-35やタイフーンよりF-22に近いサイズをベースラインにしていた
根拠は?
FCASの頃の機体規模の目標コンセプトを示してくれない?
CG以外でお願いする。

F-22→19.5m
EF2000→15.9m
EF2000x1.3→20.7m
https://www.fw-mag.com/shownews/515/lofty-requirements-the-ambitions-of-gcap-in-terms-of-range-and-payload
この記事出てきたのは2025年
結果論で正しかったを言うには過去の根拠を見つけないと分からない。
2025/10/20(月) 19:02:14.37ID:0N5StQKE
>>701
F-22→19.5m→18.9mが正しい
2025/10/20(月) 19:06:30.27ID:oJItwUAs
テンペストには決まった構想はない
それはメンバー国の構成により要求性能が異なるから
スウェーデンが入ってた時点では小型機に寄せるしかなかった
何か勘違いしてる人がいるが、もともとイギリスは単独開発するなんて予定はない
だからイギリスの願望がどうであれ、英伊瑞の組合わせだと小型機に寄せるしかなかった
2025/10/20(月) 19:30:31.04ID:X5+pqTpL
>>642
トドメ刺され
止まった?
2025/10/20(月) 19:58:43.14ID:7b5jI1Eu
結局の所、日本に戦闘機を設計開発することは許されず、欧米人の言いなりで終わるんだね。
と言うことは防衛省が盛んと発言していた近代化改修の自由度も無く、国産の武器も積めない…

この政策進める意味あるの?
2025/10/20(月) 20:00:44.23ID:X5+pqTpL
>>705
適当な作り話乙w
707名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 20:03:54.29ID:Z5MeEO9q
>>705
逆に英国のFCAS/Tempestを日本の次期戦闘機事業が事実上乗っ取った形だから別にいいんちゃう?
GCAPのスペック要件ってわが国の要求仕様をそのまま丸呑み状態だし
708名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 20:32:58.57ID:ul57oMtb
>>697
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
2025/10/20(月) 20:38:14.06ID:X5+pqTpL
>>708
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機

www
710名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 21:23:49.74ID:6yUh9WfN
国産厨はスレが出来てからずっと負け続け
100レス馬鹿に至ってはもう30000レス必死な念仏書いてきたわけだ
笑える
2025/10/20(月) 21:30:50.76ID:X5+pqTpL
>>710
嘘おつかれ
2025/10/20(月) 21:32:14.85ID:hd85w6xo
ここでイギリス野郎が自慢してるの事務仕事ばっかで笑える
713名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 21:35:52.80ID:F5MulJbo
>>705
支那人?朝鮮人?本音がただ漏れじゃん
日本が自由に改修可能な世界最強レベルの戦闘機を手に入れることが
悔しくて堪らないんだなー
714名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 21:48:22.74ID:SwQb9h8o
残念ながらGCAPはヨーロッパ主導になりつつある
日本は素材分野など高い技術レベルにあるが、それと実際のワークシェアは異なる
ワークシェアは技術力ではなく政治力で決まる
ここのスレ民は技術さえあれば主導権を握れると考えているようだが現実はそんなに甘くない
日本はGIGOやEdgewingの本部をイギリスに作ることを許してしまっただけでなく、実働部隊であるEdgewingの経営陣をBAEとレオナルドに握られてしまい日本人を送り込む事が出来なかった
Edgewingはワークシェアを実際に各国に割り振る重要な役割を持っており、お飾りのGIGOトップと違ってここのトップを取られることは実務面で多大な影響が出てくる
出資比率は3カ国がそれぞれ33%ずつで均等なのに実際の稼働を見てみるとイギリス主導であることが明確に見えてくる
GCAPは広範なカスタマイズを認めておりイギリスは実証機を通じて自国のさらなる主導権確保に動いている
イギリスは日本が考えているよりはるかに賢く狡猾である
日本は自国の要素技術を過信するあまりGCAPのイギリス主導を許してしまった
出資比率が対等であるにも関わらずだ
日本が主導権を持てるのは日本国内向けの数十機のみであろう
そしてイギリスは多少性能が落ちても自国製を使用するだろう
日本がもし高い技術力があるならGCAPにおける主導権をもっと主張すべきだった
2025/10/20(月) 21:55:18.43ID:LYDaXGbp
>>701
だから>>689のリンク先にも書いてあるだろ
テンペストは2018年の時点からコンセプトレベルですでに航続力とペイロード重視(容量とフレキシビリティ/適応性の両方、後者はさらに>>440のリンク先にある今のGCAPのペイロード関連システム設計コンセプトが継承)の大型双発機
あとはそのコンセプトをベースに実機をどの程度まで大きくするかという話に過ぎず、日英のどちらがより大型化を望んでいたかは不明だし瑣末事

「テンペスト構想は全て、F-35よりも長く広い胴体を特徴としており、これにより内部燃料搭載量が向上し、武器ベイやその他の内部センサー/戦闘用ペイロード(レーザー兵器に必要なキャパシタや冷却剤を含む可能性あり)のためのスペースが拡大される。また、DSIを備えた双発エンジンも採用されており、F-35の単発設計と比較して、特に高高度での性能向上が期待される。
これらの設計特徴は、低コストや簡素化よりも航続力と無給油航続距離を優先していることを示唆している。同時に、将来のモジュラー式ペイロードを内部に収容可能な十分な内部空間と可搬重量を確保する意図も窺える。
また、設計が明らかに短距離離陸・垂直着陸(STOVL)能力と互換性がないことから、新型クイーン・エリザベス級空母での運用を想定した新型戦闘機の開発意図がないことも示唆している。英国の新型テンペスト初期コンセプトと、中国新型ステルス戦闘機J-20Aを製造する成都航空機公司の設計選択との間には、おそらく意外なほど設計アプローチの類似性が見られる。
いずれも大型の双発戦闘機で、小型の傾斜垂直尾翼を備え、鼻部とコックピット周辺に顕著なアメリカF-22ラプターからの強い設計影響が認められる。これらはシグネチャ低減において極めて重要な要素である。」
716名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 21:58:16.01ID:Z5MeEO9q
壊れたレコードだなw
2025/10/20(月) 21:59:59.86ID:LYDaXGbp
>>716
いつも通り国産厨がなw
まあこれもいつも言われている事のオウム返しだよなw
2025/10/20(月) 22:00:33.45ID:0N5StQKE
>>715
だとしてもだ
日本は
>>F-22に近いものを望んでいた程度
イギリスは
>>なぜならテンペストはサイズを明確にしていなかった

日本の方が具体的な要望があるのにイギリスの明確でない目標が説得力あるという根拠になる理由が分からない。理屈の尺度が不公平じゃない?
2025/10/20(月) 22:01:05.60ID:X5+pqTpL
>>715
そもそも

やらかしテンペスト(FCAS)はGCAPに間に合わない
実証が2028年以降で配備2035年は有り得ない

>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
www
720名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 22:02:45.06ID:Z5MeEO9q
>>717
おめーは物的証拠を何一つ示さず、どっかの提灯記事やら誰それの発言しか書き込まないじゃんよ
公式ソースや行政報告のような確固たるエビデンスが無いじゃん
んでそれを指摘されると話を逸らすか黙るだろ?
そんなんでお前の言うことを信用しろとかどだい無理な話でしょ
2025/10/20(月) 22:08:02.32ID:X5+pqTpL
********************
スレのみなさん
テンペスト君の彼がソース提供してくれるそうですよ
********************

>>566
>LYDaXGbp
>ここまで国産厨のソース皆無w
>全て妄想w
2025/10/20(月) 22:08:04.63ID:LYDaXGbp
>>718
テンペストがmediumではなく「大型のステルス双発機」という評の時点ですでにF-22に近いということになる
むしろF-22は大型ステルス双発機としてはコンパクトにまとまっているほうだからな
双発機で内部燃料とペイロードベイ容量まで重視すると必然的にあの位にはなってしまう
2025/10/20(月) 22:11:51.32ID:LYDaXGbp
>>720
GCAP公式ソースを発狂して否定してるのはいつも国産厨だろw
imgur.com/1Alr40Q
imgur.com/wwnOIpz
2025/10/20(月) 22:12:21.32ID:X5+pqTpL
>>722
そもそもテンペストがどんなサイズでも
テンペスト(FCAS)はGCAPに間に合わない

実証が2028年以降で配備2035年はない

>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
www
2025/10/20(月) 22:17:19.83ID:0N5StQKE
>>722
それは自分の理解を自分で納得するための自己弁護だ。
自分の説明不足は些末なことで人の説明不足を糾弾しているだけだね。よく勉強しているようだが情報の分析が不公平で傲慢だ。
必然的にあの位になる理由は君では提示不可能だから。
726名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 22:22:17.43ID:ul57oMtb
100以上レスを伸ばしているけど
ずーっとこの念仏を唱えているだけ
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
2025/10/20(月) 22:30:59.51ID:X5+pqTpL
>>726
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機

www
2025/10/20(月) 22:45:50.53ID:LYDaXGbp
>>725
物理法則は日英で同じだから日英当局の言う通り要求性能が似ていたなら似たような規模に収斂する
それから繰り返すが何も機体規模だけの話だけではなく>>255, 542, 573のように他も全部テンペストベースでHQも全てイギリスなんだから機体規模の要求はどちらがより近かったかなんてもはやどうでもいいレベルの話w
傲慢で独善的なのはこの実態でも未だに日本機がベースで機体とエンジンは英伊をほぼ関与させずに日本が設計しているとかいう妄想でスレを荒らしている国産厨な
まぁただの池沼だがw
2025/10/20(月) 22:51:46.65ID:X5+pqTpL
>>728
試作1号機は装備庁確定ている
イギリス何号機(予定あればな)

そもそもテンペストがどんなサイズでも
テンペスト(FCAS)はGCAPに間に合わない

実証が2028年以降で配備2035年はない

>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
>GCAP実証機:BAEが独自に開発(GCAPの製造プロセス開発とリスク低減に不可欠 by英国防省)
www
730名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 22:55:05.87ID:tK9b4fag
>>728
お前イギリス政府関係の根拠資料一回たりとも出したこと無いやん。
2025/10/20(月) 23:18:16.69ID:LYDaXGbp
>>730
だからいつもGCAP公式も英公文書も発狂して無視しているのは国産厨な

7. 2018年、政府は戦闘航空戦略を発表し、ユーロファイター・タイフーンの後継機開発を目指す方針を明らかにした。タイフーンは多用途戦闘機であり、現行戦闘航空部隊の中核を成している。2030年代半ばに退役を開始し、2040年代前半から半ばにかけて完全に退役する見込みである。

8. タイフーンと同様に、英国は国際パートナーと連携して新型機(英国では現在「テンペスト」として知られる)の設計・調達を行う構想であった。日本とイタリアは英国との連携に関心を示し、そのスケジュールは両国の次世代戦闘機導入計画(イタリアはタイフーン、日本は三菱F-2の後継機)と見事に合致した。2019年9月、イタリアは英国と意向表明書に署名し、2022年12月には日本が加わり、3カ国首脳による合意書が締結され、グローバル戦闘航空計画(GCAP)が発足した

publications.parliament.uk/pa/cm5901/cmselect/cmdfence/598/report.html#
2025/10/20(月) 23:20:46.44ID:X5+pqTpL
********************
スレのみなさん
テンペスト君の彼がソース提供してくれるそうですよ
********************

>>566
>LYDaXGbp
>ここまで国産厨のソース皆無w
>全て妄想w
733名無し三等兵
垢版 |
2025/10/20(月) 23:42:39.17ID:kXQzlbRV
国産厨がF7のように壊れてしまった!
2025/10/20(月) 23:47:16.06ID:X5+pqTpL
>>733
適当あおり乙
2025/10/20(月) 23:49:03.18ID:X5+pqTpL
>>733
習近平先生!
台湾国独立万歳
736名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 00:10:12.77ID:N1eWVJUB
日本は技術があればGCAPで主導権を握れるとイギリスを甘く見ていた
兵器共同開発の経験が無い日本にイギリスのしたたかな戦略を見抜くのは不可能であった
結果はどうだろうか
GIGOもEdgewingも本部はイギリス
Edgewing設立では経営陣に日本人を送り込むことに失敗した
イギリスは現在の設計をベースとして独自に実証機を作りGCAP全体を統括しようとしている
イギリスが作っている実証機は日本のX-2のような単なる実験機の位置付けではない
設計もある程度までは模倣して量産化まで睨んだものである
つまり搭載機器の英国製への置き換えを狙ったもの
実証機である程度の性能を確認出来れば日本製より多少性能が劣っていてもイギリスは搭載を強行するだろう
戦闘機開発において多少の性能差や技術差は政治力の前では無力である
イタリアとしても開発拠点が日本ではなくイギリスにあることは地理的にも大賛成である
日本を対等なパートナーとして招き入れるふりをして実は主導権はイギリスが握りつつある
2025/10/21(火) 00:17:41.84ID:Jed6mHui
仮にイギリスに主導権握られてるならGCAP抜けてしまえばいい
738名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 00:20:47.40ID:LNpLJV4a
時々話題に上がるF7ってどう言うエンジンなの?
2025/10/21(火) 00:28:54.30ID:GcBSKpvk
>>738
P1哨戒機のエンジン。X-2用のXF5-1エンジンとコア部が共通で大型ファンを付けた。民間機用の認証は・・全く考えられていないが、燃費的にはMRJ用に想定していたのより完全に上の新世代エンジン。
ただし財務省/会計検査院?から交換部品の予算制限がかかったためか、海面超低空飛行→塩害→エンジン劣化が問題になっている。純水洗浄と早めの部品交換が必須。
2025/10/21(火) 00:59:28.55ID:Gmmk6AIr
>>736
********************
スレのみなさん
テンペスト君の>>736がソース提供してくれるそうですよ
********************

>>566
>LYDaXGbp
>ここまで国産厨のソース皆無w
>全て妄想w
741名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 01:20:46.01ID:I+myWV/r
なるほどなぁ、つまりF7も国産厨もポンコツと言う事ですね
2025/10/21(火) 01:23:06.37ID:Gmmk6AIr
>>741
適当つくり話乙
2025/10/21(火) 01:25:40.14ID:Gmmk6AIr
>>741
習近平  Winnie the Pooh  
自由西蔵 FREE TIBET
2025/10/21(火) 04:08:49.81ID:pqsb0fGE
>>741
悔しいがその通りだ。F7エンジンの塩害の件もそうだし、それを見越した部品発注できてないのもそうだし、部品の生産能力が低いのもそうだし。

一度事業を立ち止まって、現状の日本の能力を総点検するのがいいと思う。
2025/10/21(火) 04:42:46.87ID:W7Za0eBK
https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

イギリス国防省自体がどうするかを2024年は

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月時点で別案検討してると明記されてる
2025/10/21(火) 05:06:31.07ID:UiQ3qRJj
>>731

アンチはバカだなあ
2024年迄はFCASは技術開発期間で戦闘機開発事業の段階じゃないのだよ
2022年12月にイギリスの将来戦闘機は日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPになったという意味だよ
2022年7月の時点で従来FCAS構想とは違う別案検討してると公式に国防省が発表している
そして2022年12月に別案である日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPとなったということ
かつて日本のFSXがF-16ベースのF-2になったようなもんだよ

2022年12月まではイギリスの将来戦闘機をどうするか決める検討期間に過ぎない
技術開発をしたから戦闘機開発事業がスタートしたではない
日本だってX-2やXF9-1の開発をしたから次期戦闘機開発事業がスタートしたのではなかったのと同じ
FCASは2024年迄は技術開発期間で戦闘機という製品の開発段階ではない
もっともイギリスの技術開発はいまだに飛んでない実証機と開発スケジュールも公表できない実証エンジンとかしかないけどね
2025/10/21(火) 06:16:10.16ID:W7Za0eBK
https://www.gov.uk/government/news/250-million-contract-for-next-phase-for-future-combat-air-system

アンチが大好きなFCAS TIだっけ?
そいつは技術開発であっで正式な戦闘機開発ではない
戦闘機開発ではFCASという事業はイギリスには存在しない
日本でいえば将来戦闘機研究でしかない
将来戦闘機の研究をしてれば戦闘機開発事業がスタートすると考えるのはアホ
2024年迄は技術開発だとイギリス国防省が発表してるだろ

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

正式配備を前提とした戦闘機開発事業は別に決める必要がある
日本にとっては次期戦闘機開発事業
イギリスは戦闘機開発事業をどうするかを2022年12月迄に決めることを2022年7月にアナウンスした
しかも別案検討が公式にされた
イギリスの将来戦闘機開発が無くなったわけじゃないが、日本の次期戦闘機をベースにした開発になったというだけ(笑)
2025/10/21(火) 06:25:28.66ID:W7Za0eBK
GCAPというのは3カ国共通機体とされた
3カ国共通機体はFCASは担当じゃない
だからBAEは実証機はGCAP/GIGOの事業ではないと認めている
つまり、イギリスには3カ国共通機体を開発する事業が存在していない
しかし、日本の次期戦闘機開発事業には機体やエンジンを開発する事業計画と予算が存在している
そして機体とエンジンの試作品制作開始は次期戦闘機開発事業だ

これ以上の答えはない
749名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 06:32:59.76ID:Y5YDfkEC
2020年から構想設計を始めてもう5年も経っているのに構想設計が終わらないというのは
一度振り出しに戻っていると考えるべき
https://www.mhi.com/jp/news/221209.html
「2020(令和2)年10月末には防衛省と次期戦闘機開発に係る契約を締結し、構想設計等開発作業を推進してきました。」
「今般の日英伊政府発表を受けて、今後の開発作業は日英伊3ヵ国により進められることになります。」
2025/10/21(火) 06:37:51.25ID:W7Za0eBK
アンチは現実の事業の報告見よう

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
751名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 08:01:52.26ID:iy3RugBB
ずーっとこのパターン
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
752名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 08:54:53.85ID:4G0gvBjA
>>739
国産厨ってRRの開発のことを、ビジネスエンジン弄ったって貶すけど
肝心のIHIがやってることだって、戦闘機用も哨戒機用も同じコアってことをわかってないわな

エンジンコアは用途関係なく、動力を産む機関だ
それを噴射に使うか軸で取り出してファンで使うかプロペラで使うかの違いはエンジンの使い方次第だってのにねぇ

で、RRには小径サイズの研究コアが何種類もあって、全部XF9のコアより出力が大きいのだ
2025/10/21(火) 09:46:53.78ID:W7Za0eBK
間に合わない話を言われてもしょうがない
イギリス政府すらGCAPは2030年迄初飛行としてる
エンジンはもっと前にできてなければ意味はない

メーカーの都合でゴールポストは動かせない(笑)
2025/10/21(火) 10:14:29.87ID:Gmmk6AIr
使えないコアばかりだから
共同実証エンジンまでIHIもってかれた

日本政府の専攻予算潤沢もあるが
755名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 10:16:37.43ID:hWmJeI5Y
主導権と書いている人は、主導権とは何なのか具体的に書いて欲しいな。
「コレコレをやったから主導権を取れたのだ」
「コレコレをやったら主導権を取れたことになる」
どっちでもいいよ
2025/10/21(火) 10:29:38.51ID:F5xjQTRA
>>745-748
また無限ループしてるのかw

imgur.com/7T5GSVf
FCAS TIは大部分をイギリス単独で実施するテンペストの技術開発と実証で、実証機もTIの事業
FCAS APがテンペスト実機の国際共同開発と取得でGCAPはFCAS AP側の国際パートナーシップ
だからTI実証機の発表では、後にGCAPになるFCAS国際パートナーシップ案は別(separately)に(AP側で)日伊と検討中として言及した
GCAPはAP側なので日本はTI側と直接契約することはない(GCAP前のいくつかの日英共同研究の中で間接的に関わってはいる)がAPにはTIの成果が完全に組み込まれる(fully embedded)と英国防相が答弁している通りGCAPでは否が応でもTIの成果に相乗りすることになる
つまりFCAS TI実証機=GCAP実証機がここでも証明されている形w
どれだけ妄想してもGCAP=テンペストからは逃れられないから諦めろw

「例えば、レベルアップ白書自体にも記載されている通り、産業界や中小企業と連携した研究開発プログラムであるFCAS TIは、既に英国全土で10億ポンドの研究開発投資を実施しており、今後数年間でさらに10億ポンドを投資する予定です。
動力・推進システム、機体構造、センサー、オープンミッションシステム、通信、兵器統合など、多くの技術分野で目覚ましい進展が見られています。これらの重要な技術領域を活用する中で、現在、事業の成果はFCAS APに完全に組み込まれています。」
questions-statements.parliament.uk/written-statements/detail/2022-07-19/hcws228
757名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 10:35:00.59ID:4G0gvBjA
>>754
実用化してますが何か
2025/10/21(火) 10:53:03.39ID:fugjzrJi
F7の話を聞くとちょっとIHIでは不安だよな
過酷条件でもないファンが突然飛散とか怖い
可動率低い上に中国機と戦う前に自機のファンに撃墜される恐れまである戦闘機は困るよ
2025/10/21(火) 11:03:43.23ID:Gmmk6AIr
>>548
FCAS実証機は2028まで製造している
2030年代に実証試験しても2035配備する機体が間に合わない

アフォなの?
2025/10/21(火) 11:04:22.70ID:Gmmk6AIr
>>758
嘘乙
2025/10/21(火) 11:05:12.48ID:Gmmk6AIr
>>758
クマのプーさん(習近平)は頭元気か?
762名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 11:05:53.38ID:dIIBhDNS
デマ太郎は荒らしが雑なんよ
パタンパタンうるさいし
2025/10/21(火) 11:06:58.38ID:mcyGuf/e
>>752
>全部XF9のコアより出力が大きい
民間機向けのファン+コアは、このスレに無関係。
764名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 11:17:26.95ID:I+myWV/r
F7と国産厨は毎日壊れてばかりのポンコツ
2025/10/21(火) 11:18:31.18ID:Dp23V0EV
>>758
GCAPはRR主導だから大丈夫だろう
766名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 11:22:03.98ID:7bLovmRy
ポンコツマンに変身
767名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 11:31:00.52ID:Gmmk6AIr
>>764
嘘乙
768名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 11:31:26.27ID:Gmmk6AIr
>>765
嘘乙
2025/10/21(火) 12:28:52.89ID:T2lHM1aS
>>758
まー、中国籍の戦闘機みたいに航続距離5000mとか出撃毎にエンジン交換とかしてないからなー。いやー、中国さんはメンテ手厚くて羨ましいわ。
770 警備員[Lv.4][芽]
垢版 |
2025/10/21(火) 13:08:47.55ID:9L/iMczp
仮にGCAPのエンジンかXF9ベースになったとしてもテンペスト推しはIHIは自社技術をRRに乗っ取られたとか差し出したとかいいだしそう。
2025/10/21(火) 13:28:37.20ID:ATIne74u
>>758
やばすぎだろそれ
2025/10/21(火) 13:35:14.00ID:Id4DEs6S
>>771
嘘乙
2025/10/21(火) 13:36:05.21ID:Id4DEs6S
>>771
頭おかしいクマのプーさん(習近平)
2025/10/21(火) 13:40:38.58ID:3h1zPT89
イギリス政府が機体とエンジン開発の事業計画と予算が無い以上は
BAEとRRは何もできない
戦闘機開発は政府事業だから政府が事業計画を立て予算を付けない以上は実現しようがない
そんなに日本主導が気に入らないならイギリス政府に抗議をした方がいいな
責任はイギリス政府にある
2025/10/21(火) 13:53:43.89ID:3h1zPT89
ps://www.mod.go.jp/j/press/book/one_sheet/pdf/qa_52.pdf

防衛省は「何故、次期戦闘機の開発が必要か?」という問いに対して
開発理由の説明と我が国主導の開発が必要不可欠と回答しています
776名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 14:36:24.57ID:g6tHQDLQ
>>774
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
777名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 14:37:22.11ID:g6tHQDLQ
ほんとに念仏は同じ妄想をひたすら書き続けているだけ
てんぷれになってても気付かずに同じことを書いてしまう
2025/10/21(火) 14:41:30.97ID:Id4DEs6S
>>726
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
妄想恥ずかしいのう

あ、恥が理解できない民族さんでしたか
2025/10/21(火) 15:30:35.00ID:Ba3+Fti/
国産厨は国会や防衛省前デモ活動とかに注力したほうがいいんじゃないか
いくらここを荒らしても日本主導をトリモロスことはできず日々テンペストが完成に近づくだけで不毛だ
2025/10/21(火) 15:38:21.65ID:Id4DEs6S
>>779
適当すぎる
煽乙
781名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 15:48:27.28ID:M6TmgOb+
国産厨は日本に住んでない半島人なので日本のデモに参加する事はできない
2025/10/21(火) 15:49:54.84ID:egQICyKi
いつ来てもループとループの衝突スレだなここ
そんなみなさんに人材募集広告
https://careers.geaerospace.com/global/en/job/R5020535/GCAP-Engine-Accessories-Externals-Industrial-Leader

Job Description Summary
At Avio Aero, a GE Aerospace company,

The GCAP Engine Delivery & Assembly Processes Industrial Leader will join the GCAP Industrial Management team that coordinates the industrial activities of the new strategic military program, for which the Industrial Management team is the Supply Chain primary interface.
You will provide technical and management leadership during the Program launch and the execution of the development phases.

必要なもの

Master’s degree in Engineering

Italian and Fluent English language, oral and written

Work Visa, according to local regulation, is required
2025/10/21(火) 15:54:45.17ID:egQICyKi
なおIHI

https://www.openwork.jp/a0910000000FrTh/recruit?j=d206155bc29d17c0

英語は大事だけど、ニホンゴ上手なこと
という要件はない
2025/10/21(火) 15:55:38.15ID:Id4DEs6S
>>782
GEなんて無理だよ
H1Bビザはトランプ特価で1500万円w
2025/10/21(火) 15:59:39.12ID:egQICyKi
>>784
働くのはイタリアだよ
イタリア語求められてるんだから

レオナルドUK
https://careers.uk.leonardo.com/gb/en/job/R0021746/Project-Engineering-Lead-Global-Combat-Air-Programme-GCAP
2025/10/21(火) 16:11:39.36ID:RX2lDeXI
>>783
それが?
2025/10/21(火) 16:40:38.59ID:QZelLshh
>>783
本番エンジン開発のほうはまだコンソーシアムやプロジェクトの立ち上げ段階なのか


>2025年9月には、ロールス・ロイス社(英国)、アヴィオ・エアロ社(イタリア)とともに、GCAP向けの次世代エンジンシステム開発を加速するためのコンソーシアムに関する協力協定を締結しており、当部門は各国のエンジン担当企業と、次世代戦闘機に搭載されるジェットエンジン開発に向けたコンソーシアムやプロジェクトの立ち上げにおける各種契約交渉、立案した事業スキームに最適と考える組織および契約に向けた企画・組成等の事業開発に関わる役割を担っています。
>次期戦闘機プロジェクトのエンジン開発事業立ち上げおよび推進に向けた、各種組織の組成・企画・運営
2025/10/21(火) 16:42:03.13ID:3h1zPT89
ps://www.mod.go.jp/j/policy/agenda/meeting/drastic-reinforcement/pdf/siryo02_03.pdf

2024年8月に防衛省が出した資料に開発スケジュールと我が国主導の開発が掲載されてる
2030年早々に飛行試験開始と言うことは、それ以前に初飛行をしないといけないという意味
三菱重工で初飛行させて、その後に防衛省に引き渡してから飛行試験となる
少なくともエンジンは地上試験前には絶対完成が必須となる
2025/10/21(火) 16:55:49.76ID:egQICyKi
イタリアのアビオエアロとIHIが
似たような人材募集してるところから
エンジン開発の開発段階なんとなくわかるかな
というお話

ところでeurodroneもフランスのダッソーと
ドイツのエアバスが組んで10年になるけど

>フランス紙ラ・トリビューンは、フランスが撤退を検討していると報じました。

空母要求とか関係なしに
こいつら共同作業できない性格なのでは疑惑
巻き込まれたイタリアのレオナルドは
泣いてもいいのでは
2025/10/21(火) 17:14:19.61ID:RX2lDeXI
>>789
普通にさ

共通言語を英語にしただけだろ?
2025/10/21(火) 18:47:34.38ID:OAlWsgHg
高市首相誕生でアンチの絶望感が凄いな
2025/10/21(火) 19:02:30.80ID:+cFZ6c3A
GCAPは日本主導が守られてるのか一度再検証して欲しい
793名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 19:06:41.57ID:iy3RugBB
>>788
という意味
となる
必須となる

またまたいつものパターン

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
2025/10/21(火) 19:10:34.97ID:Id4DEs6S
>>793

>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機

ゆかいな妄想www
795名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 19:31:18.58ID:N6TlUAQs
パタンパタン
いつものパタン
2025/10/21(火) 19:34:36.26ID:DCe3Syhk
いつもパタンパタンばかりじゃAIの反応の方が遥かにマシだな
そんな事じゃあと数年でAIに仕事を奪われて無職になっちまうぞ
797名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 19:42:14.11ID:iy3RugBB
>>794
はいはい

パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
798名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 19:43:31.17ID:iy3RugBB
>>796
いつも同じパターンの妄想を毎日書いてるのはお前だって本当に気付いていないんだな
毎日新しいことを真剣に書こうとして同じ内容になってしまうところが統合失調症なんだけどね
2025/10/21(火) 19:45:10.70ID:Id4DEs6S
>>797
>>798
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
妄想恥ずかしいのう
800名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 19:47:22.93ID:iy3RugBB
>>799
防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したという防衛省の公式発表すら妄想だと?
さすが統合失調症だね
防衛省の公式発表より自分の妄想を優先する
801名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 19:48:45.64ID:iy3RugBB
それとGCAP 実証機を作ったと妄想してるのがすごい
要素技術の実証機を作っただけ
2025/10/21(火) 19:49:37.96ID:Id4DEs6S
>>800
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
妄想恥
妄想恥
妄想恥
2025/10/21(火) 19:50:24.42ID:Id4DEs6S
>>801
妄想恥
2025/10/21(火) 19:59:37.31ID:7vHO8WSt
このスレやばい
2025/10/21(火) 20:59:38.73ID:PKwMp2o9
隔離スレだから
ヤバい連中のすくつ(巣窟)
806名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 21:26:01.66ID:rsSJAkku
GCAP実証機 ってのを3行繰り返してるのって
なんか精神勝利だと思ってレスしてんのかねぇ?

脳みそが鳥って考えてることがわからんわw
807名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 21:31:24.27ID:Id4DEs6S
>>806
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
妄想恥
妄想恥
妄想恥
2025/10/21(火) 21:33:44.87ID:Id4DEs6S
>>806
適当嘘乙
ひとかな?
809名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 21:38:16.74ID:rsSJAkku
EdgewingはGCAPにおいて、航空機の設計と開発を行い、航空機の製造と最終組立の下請けをBAEシステムズ、レオナルド、三菱重工業および広範なサプライチェーンと結びます

設計はEdgeWing
2025/10/21(火) 21:40:16.22ID:Id4DEs6S
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機>GCAP実証機
妄想恥

EW早くても26年
811名無し三等兵
垢版 |
2025/10/21(火) 22:04:28.42ID:sHJBvbwb
>>809
アホか
エッジウイングは設計管理と契約取りまとめが仕事
2025/10/21(火) 22:11:41.18ID:Id4DEs6S
「設計」業務と「設計管理」業務が一般人には理解できないうえに
アチラさんが恣意的情報ながしてるからトラップだな
CATIAとENOVIA
2025/10/22(水) 00:02:11.14ID:k57WukDE
実際の設計のための手作業をする人々こそが設計をしているというのか、作業する人々のための環境を整えて、きちんと出来上がるように管理し、正しく出来上がったかレビューすることを設計しているというのかの考え方だな
2025/10/22(水) 00:09:34.07ID:As7Zr07y
共同開発はこりごり
2025/10/22(水) 05:05:58.35ID:z6KIAClC
合意したら即協業が開始できると考えるバカが多すぎ
合意しても2〜3年以上は協業を始める為の準備や条件のすり合わせが必要
だから日本としては2〜3年は単独で開発をするしかなかったのが実情
検証なんてしなくても機体やエンジンは日本単独開発でしかやりようがない
協業を始める為の準備しか三カ国ではできないのだから

何でこれが理解できない人が多いかというと、日本の防衛省とBAEがインテグレーション支援契約を結んでると勘違いしてる人が多いから
実際にはBAEとは契約を結んでいないので、日本の次期戦闘機開発にはBAEは合弁会社が動き出すまで関与できない
交渉してるが合意してる、既に協業してるまで話を脳内で進めるバカが多い
現実は一つ一つクリアしていかないといけないので2〜3年の時間を必要とする
だから機体やエンジンの試作機制作開始は三菱重工やIHIの手で始める以外にない
準備が整う為に開発を中断してしまうわけにはいかないから
機体やエンジンを単独で開発を進められている時点で日本主導が成立してしまっている
816名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 07:49:00.64ID:3trw8hVI
成果物無いプロジェクトを信奉できるのは才能だよね
ロシアの人工津波兵器とか信じてそう
817名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 07:54:26.49ID:OKkcx0ad
まあ、2021年までは確かサブシステム(エンジン等)の共同開発と言う話だった。
其の時に英国側の開発状況を検証した処、要素研究や実証機も未だ出来ていない
って事が分かった。日本側は其の時点で離脱するべきだったな。其れに欧州の
インフレに対する認識が甘い。開発に数兆円も掛けたら第三国に輸出処の話では
無く成るよ。 ↓ スペアエンジン等込とは言え 329億円/機

ドイツ ユーロファイター20機の調達
://www.hartpunkt.de/bundestag-gibt-gruenes-licht-fuer-14-beschaffungsvorhaben-im-wert-von-7-milliarden-euro/
>最初の機体は2031年、最後の機体は2034年に納入される予定だ
>ユーロファイター20機の購入を発表した エンジン52基と各種スペアパーツも含まれている
>ユーロファイター・トランシェ5の調達契約額は、37億5000万ユーロ(6581億円)に上る
818名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 07:56:10.19ID:0dc751Fn
発狂してんのは高市が総理になったからか
2025/10/22(水) 08:44:04.17ID:t3Ei/DnE
すんずろー防衛相だぞw
2025/10/22(水) 08:50:18.76ID:0V39vSiH
>>819
カンニングペーパー読むだけならできる。
2025/10/22(水) 08:52:32.51ID:khZiED/u
防衛大臣ってどういう権限があるんだろう
2025/10/22(水) 09:05:37.51ID:t3Ei/DnE
自衛隊統括指令権は総理が握ってるから実質お飾りだな。
幕僚からこんな感じでお願いしますとカンペもらって
マネキン答弁する役。

装備や開発に介入できるとは思えんな。
石破の時はF-2調達数減らしたと聞くが本当だろうか。
2025/10/22(水) 09:11:25.78ID:0V39vSiH
>>821
>防衛大臣ってどういう権限があるんだろう
平時のみ。有事の指揮は総理大臣。
2025/10/22(水) 09:13:53.21ID:zQ6ZXhWB
>>819
記者会見で清谷から攻撃されるのか
かわいそう
2025/10/22(水) 09:14:58.06ID:lBqY2LD6
>>822
本人に政治力があれば意見を通す事もできるだろう
あるいは自身が軍関係者で実務経験があるとか

どっちにせよ進次郎には実質的に何の権限もない、知識も素人に毛が生えた程度しかないし
826名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 09:54:18.61ID:2dnpVfhw
EdgewingはGCAPにおいて、航空機の設計と開発を行い、航空機の製造と最終組立の下請けをBAEシステムズ、レオナルド、三菱重工業および広範なサプライチェーンと結びます

設計はEdgeWing

この文章が、GCAP参加の日本航空産業jaiecの発信だからね
国産厨は諦めろ
2025/10/22(水) 10:02:48.43ID:ajnf4kcW
>>826
作り話おつ

EWは稼働してない、ずっと先
設計はやらない
GCAPとBAEの機体実証は無関係
2025/10/22(水) 10:50:47.75ID:dIrSPDtJ
アンチは現実の事業の報告見よう

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
2025/10/22(水) 11:56:23.77ID:/JCc+95A
>>822
F2は自衛隊側が減らしたがった
F22がまだ買えると思ってたからな
2025/10/22(水) 12:22:03.84ID:oIUkPl4l
実際に使う空自や英伊空軍の兵隊共は日本が戦闘機設計したら嫌がるでしょ?
2025/10/22(水) 12:25:36.17ID:ajnf4kcW
>>830
適当作り話乙
2025/10/22(水) 12:46:32.50ID:oIUkPl4l
確かに空自の人に聞いたわけじゃないから完全に俺のお気持ちでしかないんだけどね…

まぁ後数年で俺の心配が杞憂だったって証明できるからもう少し待ってみるよ。

一応言っとくけど俺は同じようなものなら国産を買ってる層だよ。
でも兵器ってその考えを当てはめていいものなのかな?
知らんけど。
2025/10/22(水) 12:59:37.30ID:z6KIAClC
次期戦闘機の乗り換えを表明したのはイタリア国防省だからな
2025/10/22(水) 13:05:29.83ID:oIUkPl4l
でもさ、配備時期の縛りさえなかったらイギリスのほうがいい戦闘機作りそうじゃない?
お気持ちかな?
2025/10/22(水) 13:10:37.08ID:z6KIAClC
イギリスは間に合わない技術しかないからイタリアに見限られた
アンチは現実をみような

2030年迄にGCAP初飛行するのに対して、2028年迄に飛行する実証機とか
開発スケジュールすら公開できない実証エンジンしかない現実
結局は他国の出資で自国の技術開発しようとしてた事がバレてサウジにもインドにも見限られた
836名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 13:14:19.01ID:ACtT08Yy
>>834
10年遅れで良い機体が作れないほど技術がないのか
2025/10/22(水) 13:17:16.61ID:t3Ei/DnE
日本は有人ステルス実証機X-2を飛ばしてデータを取得し、
F-22搭載エンジンF119をベンチマークにして
同等以上の性能を持つプロトタイプエンジンを
ものにした。
次期戦闘機計画は現在も続いており機体設計は基本設計まで
量産型エンジンは詳細設計まで済んでいる。
台湾有事に間に合わせるつもりで2030年には初号機が飛ぶ。

英国は2027-2028年予定で有人ステルス実証機を日本から11年遅れで
飛ばす予定で、目的は現地雇用者の散逸防止と技術継承が目的。

エンジンは実証機にほど遠いものが作られてるがまだ形になってない。
英国を待ってたら2040年でも形になってないだろうな。
とてもじゃないが間に合いませんw
2025/10/22(水) 13:22:04.89ID:ajnf4kcW
>>834
EF2000より
結局ラファールの方が成功
仏はアップデート計画が遅延しない分好感

EF配備機がいまだに首振りPESA・・・F15C/Dかよ
2025/10/22(水) 13:23:36.50ID:lBqY2LD6
>>830
日本の工業製品の品質に関する海外での評判は折り紙付きだぞ
むしろ日本が技術供与するから海外関係者の間では期待値が爆増してるんじゃねえの?
2025/10/22(水) 13:30:08.80ID:z6KIAClC
欧州統合戦闘機構想はトラウマ
英仏で搭載エンジンをどうするかでもめていたけど
結局はプロトタイプすらできてないエンジン同士の争いで実用化が大いに遅れた
だからイタリアはイギリスえのエンジン開発が遅れてるのを見てすぐに行動に出た
既にプロトタイプエンジンを完成させて実用型の開発に移行してる日本の次期戦闘機に乗り換えした
その実用型も日本政府が開発費負担してるからイタリアは開発費負担しないでよい
日本主導を掲げているから開発費まで日本主導で出すからイタリアの負担がない
イギリスはろくに開発もしてないくせいに開発費負担の話ばかりしてくる
ユーロファイターの二の舞はしたくないからイタリアは日本の次期戦闘機に乗り換えた
2025/10/22(水) 13:35:24.76ID:yEbbGBh0
>>834
日本は配備時期縛りがあってもテンペストに相乗りすることにしたからそういうこと
2025/10/22(水) 13:36:38.08ID:t3Ei/DnE
などと意味不明の供述繰り返しておりww
2025/10/22(水) 13:40:07.35ID:t3Ei/DnE
技術のない国になんで技術持ってる国が従う必要があるかね。
おまけに英国は金欠ボンビーで日本は防衛費爆増中

それと日本のGCAP参入目的は開発資金の低減で技術にはことさら用はない。
2025/10/22(水) 13:40:13.66ID:ajnf4kcW
>>841
適当なお話に
更に被せて
嘘乙
2025/10/22(水) 13:41:58.10ID:z6KIAClC
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/ZG4PA3WIYZOULHGT5DHP77U4NY-2025-10-17/

実現するかはどうか別にして、日本がエンジン開発能力を持ったことはドイツにも影響している
ドイツのタウラス社が川崎重工製のエンジンに関心をもっている
米英仏に頼らないという選択肢ができてしまったのは欧州の航空機開発体制に大きな影響を与えた
イタリアの日本の次期戦闘機への乗換は英中心の開発体制への明確な拒絶
ドイツもイタリアの動きを横目で見ながら動いているのは間違いない
ドイツ国防省もGCAPが日本中心で開発してることは確実に掴んでいる
ドイツの対仏姿勢が硬化していってる背景にはイタリアの行動とイギリスが戦闘機開発の中心から転落した事も大いに影響を与えている
2025/10/22(水) 13:49:36.88ID:K2ohQJkJ
>>841
これだもんなぁ
imgur.com/1Alr40Q
imgur.com/wwnOIpz

2025.04.25 外交・安全保障
日英伊・次期戦闘機の現在地、米国抜きの枠組みで空の安保は強まるか
元空将・荒木淳一氏に聞く

——次期戦闘機は、日本はF-2、英・伊はユーロファイターの後継機として2035年の運用開始を目指しています。
この3カ国で共同開発することになった背景を教えてください。

当初日本は、次期戦闘機の国産化を目指していました。「F-3」と呼ばれる計画です。F-3開発に当たっては、
2030年代のF-2退役をにらんで、2010年ころから技術研究開発を進めていました。最大の課題はエンジン開発で、
推進力をつかさどる戦闘機の「命」であるエンジンを国産化できるかどうかがカギでした。
IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた
環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。
その後、日本は米国との共同開発を模索したのですが、米国側の技術開示の姿勢は消極的で、共同開発にもあまり
関心を示しませんでした。F-2の後継機だけだと、100機ぐらいしか生産しないので非常に単価が高くなります。
後述しますが、米国でも独自の次世代戦闘機プログラムが進行していたという事情もあります。
そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という
次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。

forum.j-n.co.jp/narrative/8228/
2025/10/22(水) 13:50:56.63ID:Mu5FCAKz
>>843
イギリス様はFCAS技術実証機とGCAP試作機を同時開発して技術フィードバックも出来るほど超絶した技術と資金を持っていてしかも絶対に失敗して遅延しないらしいよ。
失敗したF-35エンジンよりも超絶凄いのを既に開発済、試作検証済でアメリカに隠しているんじゃね。
アメリカがアダプティブエンジン開発失敗したのをニヤニヤしながら見守り提供せずにGCAP用に準備しながらアメリカが土下座してくるのを待っているらしい。
イギリス様万歳の方々の発言を総合するとこうなった。
848名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 13:52:19.29ID:tf+DUHMH
イタリアが対日接近したという報道はあるがそれでイギリスを見限ったというエピソードはどこにも存在しない
それを唱えてるのはこのスレの住人だけ
日本主導に見せるために都合の良いように解釈した憶測に過ぎない
GCAPはイギリス主導になりつつある
イギリスは設計を模倣し実用化、量産化を見据えた実証機を制作中
日本のX-2は単なる実験機であり実用化を見据えたものではない
同じ実証機でも意味合いが全然違う
これでイギリスが量産出来るとなったらイギリス主導になる
2025/10/22(水) 13:54:29.29ID:ajnf4kcW
>>846
「BAE システムズ・テンペスト」は2028年まで実証機製造
2030年代に実証結果でても試作製造終わったGCAPの機体に何の影響もない
2025/10/22(水) 13:55:28.15ID:ajnf4kcW
>>848
適当作り話乙
2025/10/22(水) 14:02:16.46ID:t3Ei/DnE
日本が一抜けしたら20年遅れる計画を主導だとは片腹痛いw
2025/10/22(水) 14:04:27.78ID:t3Ei/DnE
台湾有事があるんで計画遅延の要因は排除される。
ごねても無駄だし効果はないw
853名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 14:05:00.31ID:tf+DUHMH
このスレの住人は欧州との国際共同開発のことを全く理解していない
技術があっても主導権は握れない
多少の技術差程度、政治力で簡単に覆る
なぜならこれは国家事業であって民間ではないからである
間に合う間に合わないとか関係ない
期限なぞいくらでも延ばせる
開発本部を全てイギリスに握られている現状、日本が主導権を持っているとは誰も思わない
イギリスが主導権を持って導入する見込みがあるからこそ現在、実証機を作っている
2025/10/22(水) 14:07:47.66ID:ajnf4kcW
>>853
後半作り話乙
FCAS実証機の機体実証には意味がない
2025/10/22(水) 14:13:06.86ID:t3Ei/DnE
ステルス機体を作るのに必要なデータはX-2で取り終わってて
それをもとに設計してる次期戦闘機には「新たなデータなど
必要ない」。英国が自前で「次の」戦闘機を設計するときは
役に立つだろう。

GCAPが退役するか、輸出向けの外貨獲得目的としての新型機を
英国が自作するタイミングが来ただろう。
今すぐではない。20年くらい先かのーw
2025/10/22(水) 14:18:12.26ID:t3Ei/DnE
開発期限が伸びたら台湾有事に間に合わないから日本は抜けるけど
それでよかったらいつでもどうぞどうぞw
2025/10/22(水) 14:21:05.83ID:t3Ei/DnE
金欠英国は国内雇用喚起の必要に迫られている。

GCAPライセンス生産はその大きな足掛かりになるのは
間違いなく、その遅延を望むなどありえんな。
2025/10/22(水) 14:22:43.94ID:t3Ei/DnE
ライセンス生産が可能になったら余剰機体を外販して
外貨獲得することも可能だしな。待ったなしw
2025/10/22(水) 14:27:51.42ID:t3Ei/DnE
すぐメシのタネになりそうな機体と
いつ出来上がるのかも全く読めない機体

賢い英国政府はどっちを選ぶでしょうかw
860名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 14:52:26.45ID:0Wbpo3T9
稼働率ウンコのIHIエンジンをイギリスとイタリアが選ぶ理由って何かあるの?
2025/10/22(水) 14:54:50.35ID:ajnf4kcW
>>860
適当な嘘乙
2025/10/22(水) 14:55:31.33ID:zywg8z2c
>>860
IHIがエンジン開発元に選ばれて悔しいね
2025/10/22(水) 14:56:32.11ID:ajnf4kcW
>>860
小熊老師(習近平)
46天安門万歳
2025/10/22(水) 15:25:16.73ID:z6KIAClC
>>853

その政治が2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」で合意した
BAEとRRはイギリス政府から見放された現実を知ろう

そう政治がそう決めたのだ
2025/10/22(水) 15:25:30.66ID:K2ohQJkJ
>>848
イタリアは対日接近というより日英伊で協議中の話題が日伊防衛相会談で出ただけだな
21年12月作成の次期戦闘機用エンジンシステムその1の試作仕様書に英国企業とイタリア企業が登場するから、22年4月の日伊会談時にはすでに日英伊の共同開発に向けて動いていたことがわかる
その前から正式なパートナーとして日本のテンペスト参加可能性も含め協議中と報じられていた通りの動き
www.overtdefense.com/wp-content/uploads/2021/09/team-tempest-dsei-2021-mockup-1024x768.jpg
有りもしない英伊内紛劇を国産厨がでっち上げているのはそうしないと自分の妄想と整合性が取れないからというのはその通りだけどね
866名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 15:34:41.30ID:zoNlC+mN
>>865
事実は日伊で会談をしたってだけなんだよな
それをイタリアがイギリスを捨てて日本に乗り換えただの妄想を膨らませて現実とごちゃ混ぜにするのが
統合失調症の念仏くんなんだよね

念仏は統合失調症

公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす

これは典型的な統合失調症の症状
2025/10/22(水) 15:34:58.08ID:z6KIAClC
https://www.mod.go.jp/j/press/kisha/2022/0412a_r.html

防衛省の公式の記者会見を見てごらん
ハッキリとイタリアの国防相が日本の次期戦闘機開発に関心を示したとある
テンペスト参加を求めたのではない
しかも、この時点ではイタリアは日本と直接的な協力の約束をしていない
あくまでもイギリス傘下で接触があっただけ
日本が協力関係を結んでいたのも日英の二国間の話であってイタリアは含まれていない

つまり、イタリアはイギリスの頭越しに日本の次期戦闘機開発参加を打診したということ
2025/10/22(水) 15:39:21.08ID:z6KIAClC
イタリア国防相の発言はレオナルドの幹部とかが発言するのとは意味が違う
イタリア国防相の発言は国家事業として日本の次期戦闘機開発への参加を打診したという意味になる
しかも、それを日本の防衛大臣が認めたということは、もうテンペスト構想が破綻してたから対英配慮も必要無いと判断された
防衛省が淡々と説明してるが実際にはかなりの大きな動きだといってよい
イタリアがイギリスの頭越しに日本に接触してきたことを日本の防衛大臣が認めたのだ
この時点でイギリスは別案を選択をしないと戦闘機生産自体からの撤退が視野に入る程追い詰められた
2025/10/22(水) 15:43:34.90ID:z6KIAClC
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf

これが日本とイギリスと交わした協力関係の公的文書
これは日英間の協力であってイタリアとは直接交渉したものではない
しかも内容からして次期戦闘機とテンペストは別計画前提での協力の約束だ
それが2022年4月12日にイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発に関心があると表明したことが明らかになる
明らかにイタリアはイギリスの頭越しに日本へ対したての次期戦闘機開発参加への打診表明
870 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/10/22(水) 15:45:06.98ID:uMPzcNlk
正直BAE,RRに主体を持たせたいならゴールをずらすしかなかろう。
871名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 15:49:39.88ID:zoNlC+mN
>>867
つまり
ということ
>>868
という意味になる
と言ってよい


そういうところだぞ(笑)
念仏は統合失調症

公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす

これは典型的な統合失調症の症状
2025/10/22(水) 15:54:36.40ID:z6KIAClC
あくまでも将来戦闘機での協力は日英間の協力の約束で合ってイタリアとではない
公文書が示すのはそういうことだ
そこにイタリア国防相直々に日本の次期戦闘機開発に関心があると言い出した
言い出したことを日本の防衛相も認めた

これってかなり重大なことに決まってるだろ
重大さが理解できないのは知能の問題
パートナーが浮気してても理解できないと言ってるようなもの
2025/10/22(水) 16:01:05.80ID:z6KIAClC
2022年4月12日の時点でイギリス政府はテンペストの頓挫を認めるか
日本の次期戦闘機を受け入れて共同開発体裁で面目を保って戦闘機生産の維持をするかの二択になった
もともとテンペストはイギリス単独で開発することは想定されてないから
この時点でイギリス主導のテンペストが実現できる可能性はゼロとなった
874名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 16:05:19.92ID:tf+DUHMH
イタリアが日本と接近したのは今後の3カ国での共同開発を見据えてまずは日伊間である程度の大枠合意が必要だと考えたからである
いきなり3カ国で協定を結ぶよりまず先に2国間協議が必要となるのが外交の基本である
TPPを例にとってもまずは2カ国で話しをある程度詰めてから全体合意に持っていく
イタリアが日本と協定を結んだのはイギリスをないがしろにした訳ではない
むしろ多国間で協定を結ぶ前にまずは2カ国合意というごく当たり前の手順を踏んだに過ぎない
2025/10/22(水) 16:08:03.64ID:K2ohQJkJ
>>866
そう
あとあの日伊会談でイタリア側のアジェンダはテンペストだったことがわかっているから、実際に「離反」は完全に妄想だからね
それを日本側表現で言うと次期戦闘機の共同開発となる

However, Defence Minister Lorenzo Guerini recently visited his counterpart in Japan where – in addition to global political issues – military cooperation, technological advancement and Tempest itself were prominent on the Italian delegation’s agenda.
「同国がテンペスト計画において自国の中核的役割を想定する中、日本がテンペストの正式なパートナーとなる可能性が高まるにつれ、イタリアが取り残される懸念が増大する可能性がある。
しかしロレンツォ・ゲリーニ国防相は最近、日本の防衛相を訪問し、国際政治問題に加え、軍事協力、技術開発、そしてテンペスト自体がイタリア代表団の議題の主要項目となった。
この訪問は、2019年に開始されたものの新型コロナウイルスのパンデミックにより停滞していた日伊技術・装備導入プロジェクトに新たな推進力を与える機会となった。
したがってイタリアには既に日本との接点があり、日本のテンペスト参加の可能性は既存の連携を強化し産業シナジーを高める機会と捉えるべきである。」
www.rusi.org/explore-our-research/publications/commentary/italy-tempest-equal-or-equitable-partner
2025/10/22(水) 16:08:17.18ID:z6KIAClC
イタリア国防相はテンペスト参加を日本に促したのではなく
日本の次期戦闘機開発への関心を示した
完全にテンペストへの不支持表明以外のなにものでもない
アンチ君は日本語の理解できてる?
877名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 16:11:03.77ID:0GRh9n/0
マジで一ヶ月くらい同じ話してる
2025/10/22(水) 16:12:40.56ID:z6KIAClC
A:共同訓練もその一つだと思いますけども、それとともに、装備品、これについての共同開発についても言及がありました。

Q:共同開発も、なんらかの装備品に関して進めていきたいということですかね。

A:具体的には、F−X次期戦闘機についての共同開発についての関心を示されたところであります。

Q:次期戦闘機は、すでにイギリスとも米国とも協力しておりますけども、何か念頭にある部位とかあるでしょうか。

A:具体的なことは、今、お話することは差し控えさせて頂きたいと思います。


2021年12月に日英間で次期戦闘機とテンペストの別計画前提の協力を決めたばかりなのに
突如としてイタリア国防相が日本の次期戦闘機開発に関心があると言いだし、それを日本の防衛相も認めた
日英間の協定は僅か4ヶ月前に結ばれたばかり
どう考えてもイタリアの行動はイギリスを頭越しにした日本接近接近
879名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 16:16:43.70ID:Fy9eQkVf
タイフーンは自称F-22に次ぐ世界2位の戦闘機だけど
旧植民地のインドでラファールに負け採用されなかった
DACTでSu-30にボロ負けしたらしいがイギリス側はインドが地上から情報を送っていたに違いないとか言い訳してたが実際に採用されなかったのは実力不足なんだろう
F/A-18EF>ラファール>タイフーン
2025/10/22(水) 16:21:11.65ID:K2ohQJkJ
>>877
国産厨が22年12月以来無限ループしてるだけだよw
結局テンペスト相乗り共同開発になったのに引っ込みがつかず「実質的には国産機」という嘘を押し通そうと無駄な努力を続けているw
881名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 16:23:13.09ID:tf+DUHMH
多国間協定を結ぶときにいきなり多国間で協議する国ははい
まずは2カ国で話しをしっかり詰めてから全体合意をする
日英で合意した直後に日伊で合意するということは何ら不思議な動きではない
法律的に必要な手順がしっかり踏んでいるだけ
イタリアがイギリスから日本に乗り換えたなどという報道はどこにも存在しないし仮にそんな事をしたら今後の多国間協定に影響が出るからそのような露骨なことはしない
イタリアがイギリスの頭ごなしで対日接近したというのはこのスレ住人の妄想
合意の順番が日英→日伊→日英伊という手順には何の不思議もない
むしろ時系列から考えたら正しい
2025/10/22(水) 16:24:48.74ID:ajnf4kcW
>>880
テンペスト実証機は2028年まで製造している

2030年代に機体実証しても意味はない

テンペスト
  ↓
GCAPの機体とは関係ないない
883名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 16:25:54.33ID:Fy9eQkVf
イギリスがイタリアの頭越しに日本に接近した
遅れてイタリアが日英共同開発に参加した
2025/10/22(水) 16:26:41.12ID:zQ6ZXhWB
>>879
第4次F-Xでタイフーンが採用されていたら、とんでもないことになってたな
885名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 16:28:14.32ID:Fy9eQkVf
日英共同開発のころはテンペストとF-3の2機種開発だった
イタリアが参加してGCAPになった
886 警備員[Lv.3][新芽]
垢版 |
2025/10/22(水) 16:57:15.95ID:uMPzcNlk
国産厨と称される発言者がスレの大部分の書き込みを行っており、アンチと称される側の発言者がほぼ一人なのはアンチ側の発言に説得力や魅力が乏しく、いつまで経ってもアンチ側の陣営が劣勢な原因
2025/10/22(水) 17:01:25.95ID:dIrSPDtJ
アンチは公的証拠でがん詰めされてるからな(笑)
2025/10/22(水) 17:08:01.37ID:K2ohQJkJ
国産厨隔離スレは8月に立ったスレが未だに埋まらないほど閑古鳥なのを見ても
もう日本主導と妄想しているのは極少数のハードコア国産厨だけということがわかるなw
それが必死にここを荒らしているw
2025/10/22(水) 17:12:42.03ID:t3Ei/DnE
すでに確定してる日本主導に対して議論する余地もないんで
適当な話題でお茶濁してるだけだが。

ここじゃ数人の狂人が毎度かき乱してるだけw
2025/10/22(水) 17:12:45.96ID:ajnf4kcW
>>888
そんな物は何の根拠にもならない

FCAS実証機は2028年まで機体製造している
2030年代に実証した機体に意味はない

BAE FCAS実証はGCAPの機体とは関係ないない
2025/10/22(水) 17:18:18.02ID:xt7NHzSh
>>888
さすがにこれで日本主導はお花畑過ぎて普通はついていけない。
892名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 17:20:19.71ID:2dnpVfhw
スレタイが恥ずかしいだろうからねぇw
2025/10/22(水) 17:39:18.16ID:K2ohQJkJ
>>891, 892
GCAPの内容を見たらそうなるわな
894 警備員[Lv.4][新芽]
垢版 |
2025/10/22(水) 17:41:13.06ID:uMPzcNlk
ただいじって楽しいのがアンチなのは確か
2025/10/22(水) 17:43:45.25ID:ajnf4kcW
GCAPの内容見たら2035年
FCASテンペストは機体と無関係となる
2025/10/22(水) 18:21:07.33ID:GobAEFqO
>>888
日本主導信者はここで発狂するより隔離スレを自演で伸ばしたほうが布教になるのね
897名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 18:24:01.33ID:tf+DUHMH
GCAPは別に日本主導ではない
合意文書にそんな記載はないし世界のどこを見てもそのような報道はない
むしろGIGOもEdgewingも本部がイギリスにあることを考えるとイギリス主導だと考えた方が合点がいく
現在イギリスが実証機を作っているがこれに日本が関われていないことの方が問題
下手したらイギリスに全部持っていかれる
2025/10/22(水) 18:27:21.04ID:VxBYzeLb
英国政府の公式ページでGCAPにおいて英国が責任持つ分野に機体もエンジンも含まれてなかったのは笑った
英国主導信者さんが梯子を外されて発狂するのも無理はない
2025/10/22(水) 18:36:17.67ID:K2ohQJkJ
>>898
それは英国防省のPE(プログラマブル要素)チームの担当分野な
防衛省にも梯子を外されもはやこういう嘘の壊レコで荒らすしかない国産厨w
2025/10/22(水) 18:48:50.25ID:ajnf4kcW
そもそも
GCAP2035年だから
FCAS(テンペスト)機体と無関係
2025/10/22(水) 19:15:35.53ID:EAEGDqX/
まだ共通機体と共通戦闘機の違いが理解できないのかよ(笑)
2025/10/22(水) 20:09:24.17ID:Mu5FCAKz
>>897
イギリスの実証機はエンジンが中古EJ200なんで日本が参加するならその瞬間に終わるプロジェクトなんですが?EJ200みたいな小さなエンジンで何できんだよ。
903名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 20:56:59.48ID:Hhm9V9AC
>>902
仮にEJ200なりの機体だとしても、根本的に発電能力が足りんわな
2025/10/22(水) 21:11:14.11ID:A3f3alAm
イギリス政府が事業計画を立て予算を付けなければ何も実現しない
905名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 21:41:14.59ID:2dnpVfhw
実証機を何だと思ってんだか・・・
ならしょぼいF5搭載のX-2は何の役にも立ってないってことだな
2025/10/22(水) 21:44:36.94ID:ajnf4kcW
>>905
RR実証はクチだけ嘘乙
2025/10/22(水) 21:45:05.62ID:A3f3alAm
もう実証機をやってる段階ではないのが問題
908 警備員[Lv.6][新芽]
垢版 |
2025/10/22(水) 22:07:38.39ID:gcxarGk0
>>905
今頃作ってるなら意味ないな。X-2もFCAS実証機も。今頃作ってるならな
2025/10/22(水) 22:25:33.91ID:0riJ0MCn
また頭の悪い国産厨が無限ループしているのか

国産厨の妄想:英政府が35年実機配備と言っているのにこれから実証機を作っていては間に合わない
現実:英政府は35年実機配備を支援するためと明記して22年に実証機計画を発表している

It will also provide invaluable data and lessons to UK industry to support the introduction of a new FCAS aircraft from 2035.
www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
910名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 22:28:40.92ID:AleQhUC8
次スレ
念仏が発狂するとスレが1週間持たないらしい

【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
2025/10/22(水) 22:39:16.72ID:ajnf4kcW
>>909
嘘乙
FCAS実証機が2030年代にどんな実証飛行しても
2035年のGCAPの機体に間に合わない
912名無し三等兵
垢版 |
2025/10/22(水) 23:03:51.28ID:sRbsXDFT
高市、韓国のり、韓国コスメ大好きアピール

これはGCAPキャンセルで
空自の次世代機はKF21決定だな
2025/10/22(水) 23:23:09.43ID:A3f3alAm
2035年という線を引いたのはイギリス政府
実現性の評価も2035年実用化前提での評価
2035年実用化前提で「財政的・技術的な貢献に応じた作業分担」に合意したのもイギリス政府
イギリス政府の方針がこうである以上はBAEやRRの為にゴールポストを動かすことはしない
2025/10/23(木) 01:04:29.01ID:Jis6jwQl
>>909
試作機ってのはGCAPそのもの
GCAPが完成している中で実証機を作って何になるの?

そして実戦配備するのは量産機
もしかしてあなたの言う実証機の目的って量産機を作る為の工場の実証試験って事なのか?
2025/10/23(木) 02:06:50.08ID:04mZuNz0
実証機はすでに23年から試作品の地上試験の成果を実機開発に活かしていることが報じられているし、仕事が山場を越えた設計部門の人員はそのまま今後Edgewingが仕切るプロトタイプ開発のほうにスライドするんだろうね
同じウォートンだし
2025/10/23(木) 02:12:44.48ID:moTI3llu
>>915
相変わらずソースなしw

28年まで製造してるBAE実証は
実証飛行しても
GCAPに何の意味がない
917名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 02:42:01.55ID:07OqUqaD
制作中の実証機が完成したらそれこそイギリス主導になる
ただでさえGIGOもEdgewingもイギリスにあるのだからそこに日本が入り込む余地は大幅に少なくなるだろう
GCAPはカスマイズを認めているから部品をイギリス製に置き換えていくだけ
2025/10/23(木) 02:50:09.37ID:moTI3llu
>>917
ソースなし

BAE FCAS 実証機は2030年代に
仮に実証飛行することがあっても
2035年のGCAPに間に合わない

試作機製造と実証機製造が同時期で全く意味はない
919名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 02:52:43.19ID:07OqUqaD
試作機と実証機が全く同時期でも問題ない
後でイギリス製に置き換えれば済む話し
そんなものは政治力でいくらでも覆せる
2025/10/23(木) 02:59:01.19ID:moTI3llu
>>919
実証機と試作機とが何かわかってないのがなにを言っても仕方ない

2035年のGCAP配備であるのに30年代実証飛行しても
全く間に合わない

そもそも実証スケジュール事業化されていない飛行もない
921名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 03:03:42.52ID:07OqUqaD
日本はイギリスが独自に実証機を作り始めてしまったため相当焦っていると思われる
実証機が機能した場合、イギリス製部品を搭載する口実になってしまうからだ
そしてこれはX-2と違って量産化を見据えた実証機であるため、主導権は完全にイギリスのものとなる
せっかく作った試作機がイギリス製に置き換えられてしまうという事態が起こり得る
922名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 03:08:28.66ID:moTI3llu
>>921
妄想騙りw

2028年に実証機製造している事実
2035年のGCAP機体に意味はない
2025/10/23(木) 03:09:28.62ID:moTI3llu
>日本はイギリスが独自に実証機を作り始めてしまったため相当焦っていると思われる
>日本はイギリスが独自に実証機を作り始めてしまったため相当焦っていると思われる

大草原不可避
2025/10/23(木) 03:11:28.27ID:moTI3llu
>>921
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機

妄想不可避
925名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 03:35:20.02ID:07OqUqaD
この連投が焦りの表れであろう
BAEの実証機は日本も関与して日本製部品の搭載を推し進めるべきだった
しかし、日本はGCAPで試作機を作っているにも関わらずイギリスに実証機を作ることを許してしまった
次期戦闘機にイギリス製部品を搭載する口実を与えてしまった
GIGOもEdgewingも本部をイギリスに明け渡してしまった今となってはもはや抗うことは無理であろう
2025/10/23(木) 03:39:11.43ID:moTI3llu
>>925
5chねらーがドンだけ焦っったところで
事実が覆ることありません

ネット適正に接しましょうね
www
2025/10/23(木) 03:39:41.50ID:moTI3llu
>>925
>>921
>GCAP実証機
2025/10/23(木) 03:40:22.91ID:moTI3llu
>>921
>>925
>GCAP実証機
929名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 03:40:36.17ID:moTI3llu
>>921
>>925
>GCAP実証機
930 警備員[Lv.8][新]
垢版 |
2025/10/23(木) 06:20:01.18ID:ROpvQzb9
>>915

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

自分が使うときは問題無しするのはダブルスタンダード
931 警備員[Lv.8][新]
垢版 |
2025/10/23(木) 06:21:38.76ID:ROpvQzb9
>>921
これもパターン3
932 警備員[Lv.8][新]
垢版 |
2025/10/23(木) 06:22:37.25ID:ROpvQzb9
>>925
これもパターン3
2025/10/23(木) 06:23:05.60ID:Jis6jwQl
>>919
試作機はGCAP機そのもの
GCAP機(試作機)を作って問題が無いか確認してから試作機を量産する
工場で量産しやすいようにしたり試験の時に使う無駄な物を排除したりと少しいじるかもしれないが基本的に試作機と量産機は同じ物
GCAP機が完成してる中での実証試験って工場をどう効率良く作るかの実証試験なの?
2025/10/23(木) 06:31:28.52ID:Jis6jwQl
GCAP機開発能力どころか生産能力が無いから
GCAP機生産能力を実証する為に実証機を作るって事で良いのかな?
生産能力=工場の実証試験がアンチの主張なんだろう
2025/10/23(木) 06:48:26.02ID:TCMvSSwH
現実問題として国内生産比率を上げる為には
日本企業並に複合材加工技術が無いと国内生産できない
設計図を渡せば生産できるほど甘い話ではない
複合材加工技術は技術移転の対象じゃない可能性が高い
日本がF-15のライセンス生産した時も素材の生産方法は独自に開発するしかなかった
イギリスはそういう加工技術を実際に機体を制作してみて生産ノウハウを確立しないといけない
936名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 06:57:23.65ID:er386dpx
いきなり米減産に切り替えた高市政権

半年持たないだろうな
937名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 07:35:12.27ID:itXZz7bf
>>934
+ユーロファイター生産停止からの繋ぎ仕事の確保って面が強いかな

日本側が用意してる検証済み要素技術だけで機体本体は作れるので英国側の実証は今さら必要ない
ぶっちゃけ蛇足だが英国がこっちの技術に付いてこれるようにする分には口を出さないスタンスやな
2025/10/23(木) 08:53:18.99ID:9YUYJOif
高市総理にはGCAPの中身もう一度精査して欲しいわ
イギリスに乗っ取られてるなら抜けるべき
2025/10/23(木) 09:02:30.34ID:TCMvSSwH
事業計画も予算もなく、設計に参加してないのに乗っ取りようがない(笑)
2025/10/23(木) 09:10:27.60ID:Bqs5hTou
エッジウイングとやらに設計丸投げするんだろ?
白紙撤回すべきだろこんなの
941名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 09:14:13.07ID:9gLK7+W9
戦闘機開発計画を瓦解させたいのであって、高市だの乗っ取りだの云々は適当に持ってきた話やろ笑
2025/10/23(木) 09:26:55.80ID:nIuGETPm
日本がコツコツと積み重ねてきた次期戦闘機(F-3?)に関する技術がそのまま投入される保証も無く、英伊側から「こんな技術があって、こんな風にするともっと良くなるんですが…」というお伺いもあるでしょう。
F-2退役時期との兼ね合いもございますから計画の先送りに難色を示す諸兄姉の意見も理解いたします。しかしながら飛行時間を調整して幾ばくかの猶予を作る事も可能なのでは無いでしょうか?

特に機体の性能の全てを下支えするエンジンに関しまして、妥協は許されないのであります。
2025/10/23(木) 09:37:57.99ID:9idNIoek
もう終わりだね
英国製戦闘機なんで屈辱的なもの買わざる得なくなるのか我が国は
2025/10/23(木) 09:41:19.60ID:nIuGETPm
>>943
そんな事はありませんよ。戦闘機市場に一流の戦闘機を供給し続けてきたイギリスの戦闘機を購入できるチャンスが今なのです。最初は整備や運用で戸惑うこともあるかも知れませんが、少しずつ慣れていけばいいのです。
2025/10/23(木) 10:06:15.64ID:MsIAVOW7
そもそもGCAPは英国製じゃねえし
ユーロファイターを英国製戦闘機と呼べるか? ってのと同じ話
2025/10/23(木) 10:08:05.35ID:nYKBCM8+
F-X選定時にヤバ臭に気づいてタイフーン導入を回避した日本に死角はなかったw

模型とCGと広報に英国企業が血道をあげてる一方、日本は要素技術を積み上げ
実証機を飛ばしプロトタイプエンジンを納品し、実機設計に移行し時は過ぎた。

日本は次期戦闘機を確実に開発し続けている。
2025/10/23(木) 11:19:13.37ID:vDNzG9So
F-2の後継選定に同世代機を選ぶ馬鹿がいますか?
2025/10/23(木) 11:39:09.10ID:nYKBCM8+
F-22販売拒否されてるのに気づいたんで英国から売り込みに来た。
確か改修内容はあちらに全公開が条件だったな。
日本のAESA技術が欲しかったんだろうよ。
949名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 13:42:28.37ID:er386dpx
AESA素材が欲しかっただけ
SPY-6や7見りゃわかるでしょ
量産には日本製使ってない
2025/10/23(木) 13:49:53.35ID:9NHemzrw
SPY7量産いうほどか
SPY-6米製だga三菱電機合弁製
2025/10/23(木) 14:34:57.64ID:lh5KA/vn
三菱電機株式会社は、RTX Corporation(アールティーエックス コーポレーション、本社:米国バージニア州アーリントン、CEO:Christopher T. Calio)の事業部であるレイセオンと米海軍向け艦艇搭載レーダーSPY-6(V)構成品の供給契約を締結しましたのでお知らせします。

 SPY-6(V)はレイセオンが現在製造する最新鋭レーダーで、多様な脅威に対処するために、今後10年間で米海軍が所有する65隻の艦艇に搭載される予定です。

※部品というのはレーダー素子ことか
2025/10/23(木) 14:44:07.87ID:+5RMejS3
>>951
レーダー素子用の電源回路部という記事もあったはず。
素子(モジュール)としますと: SPY-6(V)は、バーク級フライトIII用のSバンドなので、日米でそんなに素子性能差は無いはずですが・・差があるのかなぁ? ダイヤモンド冷却板の差かな?その場合は冷却板だけ販売で良いはず
2025/10/23(木) 14:51:55.42ID:D23XGQFv
GAN含めたレーダモジュール基板製造だろうな・・・
米国の工業力では合弁しないと電源も作れんのか?って話になる
(最近だとあながちそうかもしれんがw)

SPY-7ミニイージスはともかくは
大型脳筋出力のミニイージス搭載艦は富士通製だね
954名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 14:53:07.37ID:D3IVDZGc
>>952
仕様書りの素子を作ってるので性能差はないが、不良品率が段違いで低いとRTXの人は説明していた
955名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 17:48:43.71ID:6y+i25T8
>>933
GCAPの試作機や実証機なんて日本にもイギリスにもない
お前の中では小さい要素技術の実証機X-2が実証機だと思い込んでるんだろうが
2025/10/23(木) 17:52:45.02ID:D23XGQFv
>>955
次期戦闘機の試作機は発注済
妄想乙
2025/10/23(木) 18:22:13.58ID:fq/ChCwx
素子の出力調整するバックエンドの基盤か
そりゃ大層だな
2025/10/23(木) 21:07:01.45ID:wpyzEPca
いずれイギリス国内で実証事業は何の為にやるんだという問題は噴出する
今はマスコミが事情がよくわかってないから追求しないけどな
2025/10/23(木) 21:13:34.50ID:Jis6jwQl
>>955
実証機は新たに開発された技術が本当に機能するか検証する為の物である
既に保有しいる技術を実証する必要は無く
持っていない技術を検証する為のもの
故に実証機をこれから作ると言う事は現時点で技術を持っていないと言う宣言でもある
そしてもう一度言うが既に持っている技術は実証する必要が無い
2025/10/23(木) 21:37:29.48ID:Jis6jwQl
既に持っている技術を使いGCAPの為に開発されたいろいろな機器はGCAPの試作機で検証される
今現時点で持っていない開発中の技術は実証機で検証したあとにその技術を用いて新たに開発される
2025/10/23(木) 21:40:00.43ID:MsIAVOW7
つーかなぜ実証機を作るかってーと、実証機を作って飛ばさないと試験できない技術を試験したり、得られないデータを得るためだわな

日本はX-2で次期戦闘機技術について試験と実証が既に終わってるので今更実証機は必要ないのよね
次には実機の試作機を製作してインテグレートやらなんやらをやる段階よ
2025/10/23(木) 21:56:15.83ID:pEEzqKlj
本来テンペストだったものがFCAS実証機で
日本の参加でお払い箱になってしまった物の残予算の消化だろう
2025/10/23(木) 22:11:09.12ID:XWMnY9AN
今宵も国産厨がよく発狂しておるわ

今回の技術実証機は、ステルス性やリアルタイムの情報共有能力など幅広い新技術をテストするのが目的で、
日英伊の3か国で共同開発する次世代戦闘機開発計画「グローバル戦闘航空プログラム」、いわゆる「GCAP」に
関しても、開発・製造リスクを低減するために肝要なものであると、イギリス国防省では説明しています。
https://trafficnews.jp/post/567602
2025/10/23(木) 22:16:06.98ID:D23XGQFv
>>963
2035年配備だから実証機無理

テンペストFCAS実証機は2028年まで製造
2030年代に入ってどんだけ実証試験しても
GCAPの機体にフィードバックすることは不可
2025/10/23(木) 22:21:19.81ID:Sm+apoFq
>>963
日本がテンペストに相乗りしたものがGCAPということを考えれば当然そうなるよなぁ
2025/10/23(木) 22:24:57.29ID:D23XGQFv
>>965
>日本がテンペストに相乗りがGCAP

毎回嘘乙
2025/10/23(木) 22:29:59.14ID:XWMnY9AN
>>964
イギリス国防省の説明だから国産厨の独自解釈というかお気持ち表明されても困る
2025/10/23(木) 22:32:48.94ID:D23XGQFv
>>967
つまり
国防省はFCAS実証機の事実を知らないんいと
主張するんだなwwwww
2025/10/23(木) 22:35:01.53ID:D23XGQFv
>>965
過去お気持ちとの矛盾ww
>イギリスが独自に実証機を作り始めてしまったため

>イギリスが独自に実証機を作り始めてしまったため

>イギリスが独自に実証機を作り始めてしまったため

>イギリスが独自に実証機を作り始めてしまったため

>イギリスが独自に実証機を作り始めてしまったため
2025/10/23(木) 22:35:28.61ID:XWMnY9AN
>>968
イギリス国防省がGCAPの開発・製造リスク低減のために肝要な実証機と言うならその通りとしか言いようがない
2025/10/23(木) 22:37:40.03ID:Z7h6K754
>>963
GCAPの開発・製造リスクを低減するために肝要な実証機って要はGCAP実証機やん
むしろこの機体を他にどう呼べばいいのか問題
2025/10/23(木) 22:40:13.90ID:XWMnY9AN
>>971
イギリスが日本に気を遣ってくれているのはわかるが苦しいよなw
973名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 22:44:55.58ID:itXZz7bf
BAE自身がこの実証機はGCAPとは何の関係もありませんよってアナウンスしてたでしょ
公式の説明を無視すんのはさすがに無い
2025/10/23(木) 23:07:36.62ID:XWMnY9AN
>>973
いや普通にBAEもコアプラットフォーム開発のリスクを低減するためと明言しているし
https://x.com/BAESystemsAir/status/1882730313131917367
そもそも発注元のイギリス国防省がそう言っているんだからしょうがない
975名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 23:17:11.83ID:itXZz7bf
>>974
「ステルス対応機能の統合を含む幅広い新技術をテストするために設計された戦闘航空飛行実証機は 、英国、イタリア、日本とのグローバル戦闘航空プログラムを通じて提供される次世代戦闘機の製造プロセスを開発し、リスクを軽減する作業の重要な部分です。」

製造プロセスを開発し、リスクを軽減する作業ってモロに書いてあるじゃん
GCAP自体を設計するための新技術を実証するための実証機じゃねーじゃん、英国自身の航空機製造技術を訓練するためって記事でゲロってるぞ
976名無し三等兵
垢版 |
2025/10/23(木) 23:20:24.10ID:yFuoYnmz
だいたい、BAEがやる実証のことを日本はやれもしないくせにねぇ
格が違うんだよ
2025/10/23(木) 23:23:10.32ID:D23XGQFv
>>976
でまかせ嘘乙
2025/10/23(木) 23:33:08.60ID:XWMnY9AN
>>975
製造プロセス開発とリスク低減な

すでにこの実証機の地上リグ試験の成果がGCAP開発のために活かされている事例が報じられているから
まさにGCAPの開発リスクを低減していると言える

This research also has allowed Rolls to validate a toolset that will be essential in the development of the
Tempest fighter’s intake and distortion-tolerant fan. They will be a feature of the next-generation GCAP
engine under development.
「この研究によりロールスロイスは、テンペスト戦闘機のインテークとディストーション耐性ファン開発に不可欠な
ツールセットの有効性を確認できた。これらは開発中の次世代GCAPエンジンの主要構成要素となる。」
https://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/uk-advances-tempest-demonstrator-toward-2027-first-flight
2025/10/24(金) 00:06:30.65ID:bnsz0QsG
>>978
RRは実証しない
つまり製造過程を検証せしめてリスクを低減と書いてあるとおり
980名無し三等兵
垢版 |
2025/10/24(金) 00:23:54.75ID:lv7ZU+fJ
韓国はサクッとKF-21作っちゃうし
FA50も輸出順調、なんでこんなに差がついちゃったんだろ?
2025/10/24(金) 00:27:03.75ID:Q1dNqKSJ
>>980
適当作り話乙
2025/10/24(金) 00:32:47.24ID:2GtsFGb8
>>978
RRのツールセットでGCAPエンジンのファンが設計されるならF7のように過酷条件でもないのに突然飛散する心配は無さそうだな
2025/10/24(金) 00:34:47.96ID:Q1dNqKSJ
>>982
嘘乙
984名無し三等兵
垢版 |
2025/10/24(金) 00:41:51.46ID:ZG21hk1o
>>974
>コアプラットフォーム開発のリスクを低減するためと明言しているし
>イギリス国防省がそう言っているんだからしょうがない

実質的に9割方日本の技術だとしても、英国としてはそう言わざるを得ない
だろう。技術的及び財政的貢献に応じてっ言う文言が有るんだから
985名無し三等兵
垢版 |
2025/10/24(金) 00:48:04.85ID:ups9dSHe
FA50結構いろんな国に売ってるな
F-2となーんでこんなに差がついちゃったんだろ?
2025/10/24(金) 00:50:58.83ID:Q1dNqKSJ
>>985
作り話
嘘乙
987名無し三等兵
垢版 |
2025/10/24(金) 01:01:26.68ID:XVFw+J6y
英国としてはフランスにアレは日本主導とか言ってディスられたくはないだろうから、事実は分からんがどうであれ英国主導感は出すしかないんじゃないかな。
2025/10/24(金) 01:13:52.72ID:NXv1QJGm
イージス艦売って貰えなかった韓国
2025/10/24(金) 05:49:08.10ID:+FrMORzT
そんなイメージ戦略は無駄だよ
ドイツ当局だってGCAPの実態は把握してる
英仏に頼らなくても戦闘機開発が出来るという事実が背景にあるから
イタリアが日本の次期戦闘機への乗り換えが起きた
それを横目で見てのドイツのフランスへの反発が起きている
今まで英仏に頭を抑えられたイタリアやドイツの不満は長年溜まっていた
マスコミの理解が追いついてないだけで、もう国防当局ではイギリスが中心でないことはしっかり把握されている
990名無し三等兵
垢版 |
2025/10/24(金) 06:23:36.01ID:bKWCpLIn
いっそドイツもGCAPに参加して、日本の技術が先行しているからGCAPが後乗りしたとバラしてくれればいい
まぁ2029年に試作機完成すれば成果物としてどこの技術で作られたか一目瞭然だろうがね
2025/10/24(金) 06:45:36.42ID:+FrMORzT
日本では官民一体が当たり前のように思い込んでいるが欧州ではそうではない
フランスなんかでは政府は比較的ドイツとの協調路線だがダッソ-がとにかく言うことを聞かない
軍当局はダッソ-とは色々と怪しい繋がりがあるから政府とも微妙に立場が違う
イギリスも同じようなもので、イギリス政府はGCAPという枠組みでは2035年実用化前提で「財政的・技術的貢献」に応じた作業分担で決着している
それに対して俺たちの言う通りにしろと実証事業をアピールしてるのがBAEやRRという構図になっている
しかし、イギリス政府はエンジン共同実証を日本との政府共同事業にしてない
だからRRは実証事業がどういうスケジュールで行われるかを一切公開できないのは政府事業として行われていないから
そしてイギリス国防省はグダグダで、公的に掲げた実用化時期に整合性が無い実証事業を実行したりと一貫性が全くないことをしている
それが理由でイタリアとスウェーデンの離反を招くという外交的失態を演じている
イギリス国防省に軍需産業の好き勝手な構想を抑えて一貫性がある計画にする企画能力が大いに欠けていた
これに関しては次期戦闘機開発を事業化した日本の防衛省の方が数段優秀だ
992名無し三等兵
垢版 |
2025/10/24(金) 06:59:22.88ID:ZG21hk1o
テンペスト(英伊瑞)もFCAS(仏独西)もステルス性能ではF-35にさえ
一歩劣ると言われて居たからね。そんな物に莫大な金を掛けて如何
するんだってドイツも今更ながら気付いたんだろう。しかも2050年。
993名無し三等兵
垢版 |
2025/10/24(金) 07:52:11.93ID:f58hu7DT
>>989

これもテンプレにした方がいいか?

(事実)またまた日伊が次官級協議をした
(妄想)イタリアはイギリスを見捨てて日本に乗り換えた

パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
2025/10/24(金) 08:34:05.34ID:tS+ulgD7
なんか荒れてるなと思ったらアメリカからCECを売ってもらえなかった韓国人が発狂してんのか
2025/10/24(金) 09:22:45.04ID:L5ITWQRz
いつものループだな。
いつになったらこのスレはシュタインズ・ゲートを
突破できるのかw
996名無し三等兵
垢版 |
2025/10/24(金) 09:36:23.68ID:O5dsMr71
>>994

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
パターン2
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!」
997名無し三等兵
垢版 |
2025/10/24(金) 09:38:13.76ID:O5dsMr71
>>995
念仏は統合失調症だから仕方がない
テンプレにされても同じことを繰り返す
念仏の病状が悪化して書き込み不可になるまでは何年もこのまま
2025/10/24(金) 10:08:17.28ID:ac3gNXy6
またパターン連呼の馬鹿が暴れてるのか
お笑い実証機(サイズ違いの機体でどうコストカット検証するの)
の実態、パターンに当てはまらんから認識出来てない様だがw
2025/10/24(金) 10:48:30.22ID:9QeXMcPv
糖質とか無意味なレッテル貼りは無駄だぞ
そもそも論点がズレてるし
日本の保有技術が三国の中で圧倒的だから、日本がGCAPの設計でも主導的な役割を担うだろうって単純な事実があるだけだ
2025/10/24(金) 10:52:35.08ID:rrjgmXGM
お笑い実証機とはX-2のことかな?
GCAPと全然違うし、小さくて武装も無く煙吹いて飛んでた(笑)
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