【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】

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1名無し三等兵
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2025/10/16(木) 21:27:29.32ID:3oEpdjtY
共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/


前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
42名無し三等兵
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2025/10/17(金) 12:23:50.67ID:VUtzWEKc
計画とか予定じゃなく成果物で語れよ
43名無し三等兵
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2025/10/17(金) 12:25:52.05ID:VUtzWEKc
>>41
クリティカルヒットした批判をオウム返ししてレッテル貼りはチョンの脊髄反射レベルの基本特性だからそんな意味不明な言い方が出る
脊髄反射だから考えてない
44名無し三等兵
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2025/10/17(金) 12:32:53.49ID:48cg7C84
BAE主導でもMHI主導でも2028年までに初飛行させないと2035年配備に間に合わない

これがこのスレの総意な
2025/10/17(金) 12:34:08.43ID:cLA+x+UI
他人を批判する言葉は自身が言われて本気で嫌だった言葉や自分自身に投影してその通りと完全に納得した言葉が自然と出てくるもの
自分自身が半島人丸出しの火病持ちと骨の髄まで実感してるんだろうな
46名無し三等兵
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2025/10/17(金) 12:41:49.36ID:hW7qX0Bs
下2行の扱いはどうなんの?
2025/10/17(金) 12:42:35.50ID:UStzds9h
>>44
テンペスト厨の不都合な真実
48名無し三等兵
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2025/10/17(金) 13:15:44.35ID:PAJB1Rhg
>>44
「総意」って笑わせるなよ
お前の頭の中のキャラクターの総意か?

またこのパターンかよ
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
49名無し三等兵
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2025/10/17(金) 13:18:23.75ID:48cg7C84
失礼しました

BAE主導でもMHI主導でも2028年までに初飛行させないと2035年配備に間に合わない

これがこのスレの1人を除く総意な
2025/10/17(金) 13:19:50.33ID:NQdanDrq
異議ナーシw
2025/10/17(金) 13:21:15.41ID:ThjnaYj5
>>48
FCAS実証機も知らないバカが
とか人権無いから員数外だろw
お前だよ
2025/10/17(金) 13:22:33.94ID:UStzds9h
2035年問題
テンペスト厨の不都合な真実
53名無し三等兵
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2025/10/17(金) 13:23:05.39ID:iWdxUBBl
>IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた
環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。

試験設備が無いなら作るか借りるかすればいいだけで
射出座席と権利関係以外揃ってる計画を放棄して、英国さん今から開発して13年で実戦配備にもって行ってください 全てお任せします我々の技術が必要な部分は協力します

こんなことをする理由にはならない




——次期戦闘機は、日本はF-2、英・伊はユーロファイターの後継機として2035年の運用開始を目指しています。
この3カ国で共同開発することになった背景を教えてください。

当初日本は、次期戦闘機の国産化を目指していました。「F-3」と呼ばれる計画です。F-3開発に当たっては、
2030年代のF-2退役をにらんで、2010年ころから技術研究開発を進めていました。最大の課題はエンジン開発で、
推進力をつかさどる戦闘機の「命」であるエンジンを国産化できるかどうかがカギでした。
IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた
環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。
その後、日本は米国との共同開発を模索したのですが、米国側の技術開示の姿勢は消極的で、共同開発にもあまり
関心を示しませんでした。F-2の後継機だけだと、100機ぐらいしか生産しないので非常に単価が高くなります。
後述しますが、米国でも独自の次世代戦闘機プログラムが進行していたという事情もあります。
そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という
次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。
2025/10/17(金) 13:24:21.85ID:ThjnaYj5
>>48
BAE FCAS実証機は2028年まで製造
そのころにはGCAP試作機の納品が近くてもうBAE機で実証しても無駄
GCAPの機体は日本の三菱重工以外の選択肢ないしエンジンは日本のIHI
2025/10/17(金) 13:25:50.94ID:ThjnaYj5
>>53
>日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」

明確なうその作り話乙
2025/10/17(金) 13:38:22.09ID:SPcV2j5s
>>53
あなたの創作物は取材内容とは異なるので論拠にならない。
技術開示云々ではなくLMは日本を「ただのお客さん」にしようとした。それは日本の求めるものではない。

自民党の国防族議員は筆者の取材に対し、日本の次期戦闘機開発に「ロッキード・マーティンがそこまで乗り気でなかった」と指摘し、「(アメリカの)F35以降の次期戦闘機開発のタイミングが(日本と)合わなかったのが最大の理由と思われる」と述べた。
中略
開発協力のあり方についても、日本側とロッキード・マーティンの考えには隔たりがあるとされる。例えば、レーダーや電子戦装備品(EW)など次期戦闘機の主要装備品について、アメリカは開発初期段階にはアメリカ製を適用するよう求めた。
https://toyokeizai.net/articles/-/589560?page=2
57名無し三等兵
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2025/10/17(金) 13:45:08.96ID:48cg7C84
    初飛行 運用開始
F-35A 2006年12月 2016年8月
F-22 1997年9月(YF-22 1990年9月) 2005年12月
タイフーン 1994年3月 2003年8月
ラファール 1986年7月(M-88エンジン搭載は1990年3月) 2000年12月
58名無し三等兵
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2025/10/17(金) 14:02:08.51ID:iWdxUBBl
>>56
だから日本側からお断りしたんだろ
2025/10/17(金) 14:04:10.44ID:maQ4SYzS
高度に応じた試験施設云々のソース元が見つからんのだけど、これってドコが発信源よ?
2025/10/17(金) 14:14:58.94ID:maQ4SYzS
元記事を見つけたけどこれは2010年頃の話で、戦闘機用エンジンの高空模擬施設が当時の日本には無かったので~というのが話の発端だぞ

そして今現在の日本には既に戦闘機用エンジンの模擬施設があるので、この話は全く根拠にならんわ
まあ上記の話があったから施設を建てたんだろうけど
2025/10/17(金) 14:19:51.66ID:SPcV2j5s
>>58
もう少し率直に言ってほしいか?

>>そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです

上記の自分の結論を導くために事実を自分の都合の良いところだけ摘んで自分の感想織り交ぜながら、さも事実のように騙る。そして、丁寧にソース付きで説明するわけでもなく複数回にわたり創作物をコピペするというその手口が実に気に入らんので信用出来ない。
2025/10/17(金) 14:37:10.97ID:ThjnaYj5
高空試験はR6年くらいはやってたな
大型エンジンだからXF9-1だろうな

なんか設備修理してるけどw
2025/10/17(金) 14:57:32.53ID:OsYq/ymY
>>61
それも足りなくないか?
GCAPに入ったけども次期戦闘機関連は継続開発中。
GCAPはエッジウィング等が始まったばかりだが、日英両方とも開発については仕切り直しはしていない。
日は次期戦闘機
英はFCAS技術検証機
64名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 16:22:37.70ID:23+4zx+W
無職は少し調べれは簡単にわかることを無料掲示板で長レスして暇つぶしするのはどうしてなんだろ?

Edgewing

本社所在地 英国
会社トップ(Chair) BAE
開発トップ(CEO) BAE

IHIはあくまで一下請け確定
2025/10/17(金) 16:23:57.37ID:NQdanDrq
まだ活動してないしなw
2025/10/17(金) 16:28:11.28ID:ThjnaYj5
>>64
簡単に判る
嘘乙
2025/10/17(金) 16:37:31.64ID:o4X/ULKI
https://jp.reuters.com/markets/global-markets/ZG4PA3WIYZOULHGT5DHP77U4NY-2025-10-17/

川崎重工はドイツのタウルス社と技術協力検討
川崎重工のエンジンが評価されてる模様

フランスと訣別したら戦闘機用エンジンでIHIに接近してくるかもな
2025/10/17(金) 16:44:23.20ID:TeFtFAaw
徐々にイタリアが日本の次期戦闘機に乗り換えた影響が出始めている
アホなマスコミと違ってドイツ国防省や防衛産業はGCAPの正体は日本の次期戦闘機という事は知っている
エンジンまで開発できることも当然知っている
アメリカだけでなく、英仏にも頼らない選択肢が出てきた影響が出始めている
2025/10/17(金) 17:03:20.12ID:OE7ZqpsS
直球過ぎて国産厨大発狂だなw

2025.04.25 外交・安全保障
日英伊・次期戦闘機の現在地、米国抜きの枠組みで空の安保は強まるか
元空将・荒木淳一氏に聞く

——次期戦闘機は、日本はF-2、英・伊はユーロファイターの後継機として2035年の運用開始を目指しています。
この3カ国で共同開発することになった背景を教えてください。

当初日本は、次期戦闘機の国産化を目指していました。「F-3」と呼ばれる計画です。F-3開発に当たっては、
2030年代のF-2退役をにらんで、2010年ころから技術研究開発を進めていました。最大の課題はエンジン開発で、
推進力をつかさどる戦闘機の「命」であるエンジンを国産化できるかどうかがカギでした。
IHIと防衛装備庁で研究開発して試作までこぎつけていたのですが、戦闘機に搭載した状態を模擬して高度に応じた
環境で試験する場所がないなど信頼性を高めることが難しく、生産できるかどうか疑問符が付いたのです。
その後、日本は米国との共同開発を模索したのですが、米国側の技術開示の姿勢は消極的で、共同開発にもあまり
関心を示しませんでした。F-2の後継機だけだと、100機ぐらいしか生産しないので非常に単価が高くなります。
後述しますが、米国でも独自の次世代戦闘機プログラムが進行していたという事情もあります。
そこで日本は、当時2035年の運用開始を目指して進んでいた英伊の「BAE システムズ・テンペスト」という
次期戦闘機プログラムに相乗りし、最終的にGCAPの枠組みに落ち着いたのです。

forum.j-n.co.jp/narrative/8228/
2025/10/17(金) 17:07:07.17ID:UStzds9h
荒木ってアレやらかした荒木だろw
2025/10/17(金) 17:07:17.19ID:OE7ZqpsS
>>68
イタリアはテンペストが日本を入れて拡大したものがGCAPだと説明しているのに何を妄想しているんだ?
imgur.com/m1OmZbd
2025/10/17(金) 17:09:23.29ID:o4X/ULKI
元空将なんて肩書は単なる部外者の一般人
単に自分の意見や持論を言ってる
ぶっちけタケキヨと変わらない立場(笑)
2025/10/17(金) 17:09:56.97ID:OE7ZqpsS
>>70
頭の悪い国産厨が妄想を打ち砕かれた逆恨みで頭の悪い難癖をつけて粘着しているだけで何もやらかしてないが
2025/10/17(金) 17:12:34.54ID:o4X/ULKI
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

だれかの感想より予算と事業計画より確かなもの無し
2025/10/17(金) 17:16:20.62ID:o4X/ULKI
イギリス国防省は機体やエンジン開発に一切触れない現実
イギリス国防相の公式発表すらコレ

イギリス国防省発表>>>>>>>>>>>>>>>一般人の感想

https://www.gov.uk/government/news/join-the-future-combat-air-system-programme-at-dstl

FCASとGCAPの核となるもの
プログラマブル要素(PE )、特にソフトウェアは、 FCASとGCAPの中核を成すものです。頻繁かつ迅速にソフトウェアアップデートを実行できることも、運用効率の達成と維持に不可欠な要素です。

MOD PEチームの仕事
国防省 ( MOD ) PEチームは、以下の業務を含む幅広い責任を負っています。

人工知能(AI)とデータ
アプリケーション
オペレーティングシステム
仮想化
複雑な電子ハードウェア
また、業界や国際パートナー政府と連携し、質の高いPEが迅速かつ効果的に提供される環境の構築と促進にも努めています。

イギリス国防省は機体やエンジンの設計・開発には一切ふれず
これがイギリス国防省の答え
2025/10/17(金) 17:17:11.98ID:UStzds9h
>>73
この言い回しは清谷に似ている
77名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 17:17:58.56ID:PAJB1Rhg
>>54
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
2025/10/17(金) 17:18:55.61ID:OE7ZqpsS
元イーグルドライバー荒木元空将閣下は退役しても国産厨相手にエース級の戦果

F-Xベース妄想 (kill)
F9搭載妄想 (kill)
わーくに主導 (kill)
テンペスト崩壊妄想 (kill)
イタリア離反妄想 (kill)
2025/10/17(金) 17:23:27.41ID:ThjnaYj5
>>77
BAE FCAS実証機は2028年まで製造しているGCAPの試作に
間に合うわけがない
何度言ってもバカなの?

RRは実証エンジンさえ作らせてもらえなかった
GCAPの試作機に資する価値なし


GCAP機体は日本の三菱重工


GCAPエンジンは日本のIHI
2025/10/17(金) 17:26:02.09ID:ThjnaYj5
>>78
>FCAS実証機
>FCAS実証機
>FCAS実証機
とか言う馬鹿なの
2025/10/17(金) 17:26:57.28ID:ThjnaYj5
間違えた
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
だったわwww
82名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 18:11:08.77ID:6ABmCXnc
現場のパイロットが国産を嫌ってんだからなぁ
ポンコツだから当たり前だが
83名無し三等兵
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2025/10/17(金) 18:14:31.29ID:90gp0bEq
絵に描いたテンペスト君、今日も発狂してんのかwww
84名無し三等兵
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2025/10/17(金) 18:17:23.62ID:90gp0bEq
>>37
だって何も実態が無いんだもの
さも先進の記述を保有してますみたいなことを言い続けて、開発費をどこかの国から引っ張ってくることしか考えてない
85名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 18:21:12.28ID:90gp0bEq
>>67
ミサイル用のエンジンだぞ
86名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 18:23:35.43ID:90gp0bEq
>>71
イタリアも国民をうまく騙しておいた方が都合がいいからね
税金を注ぎ込む以上は
(まさかイギリス スウェーデンとの時代には何の成果もありませんでしたとは口が裂けても言えない)
2025/10/17(金) 18:33:00.67ID:OE7ZqpsS
>>79
3か国で機体やエンジンの設計を実施してきて今後はそれをGIGOの下に一元化して共同設計すると防衛省が公文書に明記しているから国産厨が発狂して否定しても無意味
また英単独事業の実証機はGIGO管理下ではないので英もすでにGCAP実機の機体とエンジンの設計を行っているということ

「2025(令和7)年度より、日英伊が3か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの 設計等の作業をGIGOの下に一元化し、3か国で緊密に連携して実施」
「日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに 拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、 次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために 必要な準備等を実施」

そもそもGCAPは日本が相乗りしたテンペストだから英が実機設計に関与していないわけがないわけだが脳のどの部位を損傷するとそのような妄想が生まれるのだろうな?w
2025/10/17(金) 18:43:27.60ID:OE7ZqpsS
>>86
要求性能が反映され独自改修可能なテンペスト共同開発をわーくに主導()と定義して国民に説明するように?w
2025/10/17(金) 18:50:43.34ID:OsYq/ymY
>>FCAS技術検証機はEJ200。
元々は色々検証するテンペスト実証機だったんじゃないか。
本来のテンペストはEJ200で動かせる程度の大きさだったんじゃないか。
じゃなけりゃエンジンも搭載して実証するよな。
90名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 19:08:02.09ID:0G0dqtny
今日の念仏は皆に遊んでもらって楽しそうだね
もうすぐ100レスだ

試しに夜中に起きたときに書き込んでみると良い
速攻でシュバってくるからw
91名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 19:59:11.87ID:+MfyIOqA
テンペストってな〜に?

英:テンペストつくりまぁーす。
英:あれ、まいったなー。GCAPで大型機作ることになっちゃったなー。
  中型機じゃないとあまり売れないんだよなー。
  テンペストって連呼しちゃえば、テンペストになるかなー。
英:本当はFCASで中型機作る予定だったんだけど、GCAPじゃないと中型機も無理かなー。
  テンペストってつけられればなー。
英:やっぱ英国はステルスハリアーだよなー。決めた!これがテンペストだ!

ピコーン!:英国のメンツが立つ戦闘機がテンペストってこと?

(注)この内容はフィックションであり実在の人物・団体・国等とは一切関係ありません。
92名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 21:19:56.45ID:6ABmCXnc
RRのエンジンに実体がない?
研究コアが常時4コア進んでて、民間用エンジンはアップデートしまくってんのにねぇ
特に2010年から今日までどんだけ性能上がってると思ってんだ?
XF9が足踏みしてる間にさ
93名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 21:28:43.67ID:aCEv1wEU
防衛省 令和8年度概算要求の概要
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2026/yosan_20250829.pdf
p.11
○ 令和2年度から開始した次期戦闘機の開発は、日英伊3か国共同で設立した GIGO(GCAP International Government Organisation)を通じた開発に移行する計画
○ 2025(令和7)年度より、日英伊が3か国それぞれで実施していた機体及びエンジンの 設計等の作業をGIGOの下に一元化し、3か国で緊密に連携して実施
p.36
○ 次期戦闘機の開発(2,066億円) 日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに 拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。また、 次期戦闘機の開発に必要な各種の性能確認試験を行うために 必要な準備等を実施
94名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 21:56:50.15ID:aCEv1wEU
2024年度までは、機体及びエンジンの設計等の作業は日英伊が3か国それぞれで実施していたので、日本の予算書に載っていないのは当たり前
2026年度もGCAPの機体とエンジンは設計段階。試作というのは設計を確認・補助するもの
ということがわかる
95名無し三等兵
垢版 |
2025/10/17(金) 22:14:51.60ID:hW7qX0Bs
どうでもいいよ
2025/10/18(土) 01:14:37.69ID:QRZKfwfj
>>94
一緒になるのがわかっているのに2024年まで各国が独自で機体やエンジン開発進めるとか本気で言ってんのか…
イタリアとかエンジン技術なんて無いのに?
2024年まで各国独自開発継続ということは機体規模すら違う可能性もあるのに?
愚かすぎない?
2025/10/18(土) 02:23:19.76ID:bO/0Uiim
いや機体規模当然ちがうだろ
片方はEF200+αサイズで片方はF119/110サイズなんだから
どうせ英伊は実質エンジンに着手してなかった
既存エンジンの適合だけ
逆にBAEはGCAP以前より人員を数千人単位でFCAS割り当て確保すみで
何年も帰休するわけにもいかない
2025/10/18(土) 04:49:35.22ID:ggM9Lkoo
RRのターボファンエンジンはいつ頃完成するんだろう?もう少しか?
2025/10/18(土) 05:04:27.18ID:IT5UDU+A
徐々にイタリアが日本の次期戦闘機に乗り換えた影響が出始めている
欧州内では対米依存を解消する動きもあるが、英仏中心の防衛装備品開発体制への反発も燻っていた
そこにイタリアがテンペストから日本の次期戦闘機に乗り換えて、日本中心のGCAPが成立してしまった
ドイツ国防省がGCAPの実態が日本の次期戦闘機だということを知らないわけがない
イギリスとフランスの共通点は他国の金で技術開発して成果は自国のものと言い出すこと
それに対してドイツ、イタリア、スペイン等は不満をもっていた
辛うじて英仏有利の体制を維持してたとこにイギリス国防省は対日交渉でイタリア国防省が日本側と接触する機会を与えてしまった
日本はガチでエンジンやら実験機等を前もって開発し、更に政府事業として戦闘機開発を開始してた
どうせ主導権が無いなら日本の次期戦闘機の方がイタリアにとっては低リスク・低コストでハイリターン
日本主導を主張するから実際に予算付けて開発している上に可能な限りの国内生産と改修の自由を認めてくれる
開発費の要求ばかりしてくるイギリスとは大違い
100名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 06:34:14.56ID:3t2EPC8/
>>96
EJ200の分担は以下の通り
燃焼器、高圧タービン、エンジン監視装置:イギリス
低圧、高圧圧縮機、デジタルエンジン制御監視装置のシステム設計:ドイツ
低圧タービン、アフターバーナー、ギアボックスと空気/油圧装置:イタリア
外部ノズル、ジェットパイプ、排気ディフューザー、バイパスダクトと外装:スペイン

今回も低圧タービン、アフターバーナーや補器を中心に研究・開発していると考えるのが自然
101名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 08:00:23.77ID:iz76DDku
>>99
これ全部妄想なのがすごい
2025/10/18(土) 08:16:29.02ID:KdCWAtH+
RRとなんて契約してないから事前に開発参加なんてあり得ない
まあ、生産はするだろうけど

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!

A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

だれかの感想より予算と事業計画より確かなもの無し
2025/10/18(土) 08:24:33.07ID:g1kFqlu7
テンペスト厨は2035年問題には全く答えてない
答えられるわけがない
いつも論点ずらしでごまかす
だって不都合な真実だもん
2025/10/18(土) 08:34:23.74ID:KdCWAtH+
公式資料で確認できることで嘘ついても無駄

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度もRRやBAEとの取引はない
次期戦闘機用エンジンシステムの詳細設計にRRは関与してない
105名無し三等兵
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2025/10/18(土) 09:55:31.38ID:3koJT7M9
>>97
日本は既存計画を全て放棄して補助的な立ち位置でテンペストに相乗りした
遅れ上等で新規開発するんだよ もはや他の選択肢は無い
2025/10/18(土) 10:04:38.39ID:KdCWAtH+
既存計画を破棄はされてないのだがな
破棄されてると主張するなら公的な証拠を提示しろ

https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

ちなみに、次期戦闘機開発事業は2020年度からの継続事業
制度的に勝手に事業内容を勝手に改変したり、予算の流用は不覚
107名無し三等兵
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2025/10/18(土) 10:35:35.41ID:wklCF9pd
国産厨って日本の資料しか読めないバカ
2025/10/18(土) 10:48:45.63ID:DI5jXt48
>>107
お前もRAFの予算書とか報告書とか読んだ証拠出さないじゃん
109名無し三等兵
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2025/10/18(土) 10:54:37.56ID:QgnaTkTX
国産厨おじいちゃんはEdgewingは英国の企業なのに何で日本語ソースが公式だと思いこんでいるんだろうか?
110名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:06:35.54ID:fBvCIDYW
>>109
33%株も人員も等分なので英国の企業では無い。認識からして間違い

GCAPにはASM-3AやASM-3改も積めるかもしれなが、別のより良い国産のASM搭載を考えていると言う新情報
https://youtu.be/zxluGqCZWmQ?si=H5eu0qvckKgtKjVd&t=608
111名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:13:26.84ID:r61rgsu9
>>110
やっぱり白痴おじいちゃんの妄想だっただけなのか
英国にある事すら知らない無知国産厨
ホントーにバカチョン
112名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:13:36.42ID:+VUKGXFF
Edgewingって実質的な業務をまだ開始してないのになぜ日本は戦闘機の設計作業を続けてるんだろうね、ってのが答えでは?
残り時間的に日本のチームが作った機体フレームの基礎設計を受け取ってそいつを手直しするぐらいの仕事しかできんぞ
113名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:16:19.72ID:wklCF9pd
>>102
試作機でなくただの試作品

バカ丸出し国産厨
114名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:17:50.97ID:+VUKGXFF
試作機製造まであと1~2年しかないのでEdgewingが1から機体設計を始めるのは残り時間的に不可能
なので現実的な選択肢は、Edgewingは日本が作った共通設計を元にして各国の要求仕様を盛り込んでいくパターンしかない
日本チームが7~8割方仕上げた設計を元にするんでしょうよ、どっちにせよ現時点でフレーム設計能力を持ってるのは三菱とかその辺しか居ないし
115名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:22:51.90ID:wklCF9pd
>>114
残念だがEdgeWing技術陣はずっと機体設計を続けて来てる猛者だ
一からやってるのではない

ばか国産厨
116名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:29:23.73ID:/TFwXAjU
Edgewing技術陣などと言うものは存在しない
9月にできたばっかりの会社で役員クラスがある程度決まっただけ
会社作りが始まっただけに過ぎないフェーズでした
日本側のサテライトオフィスすら現在未設置なのでしたー
117名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:32:48.64ID:+VUKGXFF
>>115
発足してまだ4ヶ月も経ってない会社が戦闘機フレームを一から設計? 笑い話にもならんぞw
そもそも今までの各国コンソーシアムで展示された機体フレームの外観設計はどっから出てきたんだよって話じゃ

日本チーム(+幾らかの英伊設計アドバイザー)が作った物以外の設計はこの世に存在しないのだよ
118名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:34:08.80ID:K1R2N0BV
Edgewingで日本人のポスト確定してるのは
三菱の役員が二人だけ

日本人技術者なんておらんよ
2025/10/18(土) 11:35:04.98ID:fBvCIDYW
>>114
試作機は今年製造開始
120名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:35:24.12ID:+VUKGXFF
そも日本の次期戦闘機設計予算はEdgewing相手じゃなくて未だに三菱やらIHIに払われてるしね
Edgewingに予算が行きだしたらその時点から設計主導権があちらさんに移ったってことだろうさ
121名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:36:37.07ID:bO/0Uiim
>EdgeWing技術陣はずっと機体設計を続けて来てる
>EdgeWing技術陣はずっと機体設計を続けて来てる
>EdgeWing技術陣はずっと機体設計を続けて来てる
www
122名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:37:11.46ID:+VUKGXFF
>>119
今年だったっけ? 何度かリスケされてるからその辺がちょいあやふやなんだよな
まあどっちにせよ残り時間なんかほとんど無いよ
123名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:39:08.04ID:meJIVVAi
CEOがBAEなので技術陣主体はBAEなのは確定してるのでした
日本はあくまで部品供給下請けの一つでしかない
124名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:41:50.69ID:74sF651f
>>122
時間が無いと思いこんでるのはお前の脳内だけだ
最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
125名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:45:29.44ID:bO/0Uiim
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
ここ何スレだw
2025/10/18(土) 11:46:53.37ID:8z5bqhd4
イギリス国防省が2035年実用化としてるのに
BAEやRRが勝手にスケジュールを無視したら不採用は当たり前
127名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:48:29.44ID:+VUKGXFF
>>124
2035年はIOC獲得の年であって初飛行の年じゃねーんだよアホ
初飛行は今から2~3年後だ

F-22は初飛行からIOC獲得まで8年、F-35が初飛行からIOC獲得まで15年かかってるから、
GCAPの初飛行からIOCまで7~8年ってのは全く余裕のあるスケジュールじゃない
当の英国側の関係者も野心的なプロジェクトって発言で暗に超タイトってほのめかしてるぐらいだし
2025/10/18(土) 11:48:56.45ID:ZN8HG0KI
EdgeWingは開発のマネージメントをする立場だな
技術に対しての責任も負うから設計のレビューアもやるだろうな
少し前にBAEがSRRやSFRをできる人材を募集してたし
今は来年からのDesign system開始に向けてパートナー選定をしているはず
7月に日本も早急に追加要員を送る旨を中谷が言ってたしそれなりの体制になってるんじゃない?
129名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:49:06.71ID:zMhoCgWW
>>126
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
130名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:49:50.18ID:0R8TKcjy
単に日本の今までの研究で作った部品をイギリスに持ち込んでBAE側がどれだけ使える部品があるか検証してるだけと言う当たり前の話を永遠に理解できない白痴国産厨

技術主体がBAE側にある事すら理解できない
131名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:49:54.69ID:+VUKGXFF
ちなみにIOC獲得が2035年が絶対の期限のケツってのは日本側が再三アナウンスしてる話なんだがこの辺も忘れたのか
2025/10/18(土) 11:51:24.36ID:bO/0Uiim
>>129
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト
>最短で2035でそれより伸びても問題ないプロジェクト

バカは消えてください
2025/10/18(土) 11:51:43.20ID:8hyneCz/
>>103
英政府は2018年に発表したテンペストも22年に発表した実証機も35年からの実機配備を前提に開発計画を組んでいる

2018年のCombat Air Strategyにはテンペストの2035年IOCを確実にするために25年までに最終的な投資判断をすると明記されている
b. confirm final investment decisions by 2025 to ensure delivery of an Initial Operating Capability by 2035.
assets.publishing.service.gov.uk/media/5b4c60f8ed915d0927e48963/CombatAirStrategy_Lowres.pdf
また実際にそれに基づき24年には25年から10年で120億ポンド(約2.4兆円)の開発予算試算を公表

2022年の実証機発表でも35年からの実機配備を支援する貴重なデータや教訓を英産業界に提供すると明記している
It will also provide invaluable data and lessons to UK industry to support the introduction of a new FCAS aircraft from 2035.
www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

頭の悪い国産厨が勝手に僕の妄想開発日程と違う間に合わないと発狂無限ループしているだけ
134名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:52:50.38ID:+VUKGXFF
初飛行が2~3年後って事は地上試験機を作らないとスケジュール的には間に合わないタイミングにさしかかってるが、
設計が出来上がってないのに地上試験機を作る事なんてできるわきゃないだろw ってことでEdgeWing云々は笑い話でしかないのさ
135名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:53:38.23ID:RlNG0+iy
>>127
バーカそれは全て必達のスケジュールですらない事すら理解できない馬鹿
2025/10/18(土) 11:53:59.20ID:ZN8HG0KI
防衛省担当者は2030年をめどに初飛行を実施すると言っているな
所内試験の飛行は前年か同年内だろうな
F-2の場合は同年内だったが
137名無し三等兵
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2025/10/18(土) 11:54:56.87ID:wklCF9pd
国産厨が発狂してるw

EdgeWing社の技術陣のことなんだと思ってんだかw
一から採用してきた連中だと思ってんのか?
138名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:56:02.64ID:+VUKGXFF
>>135
日本側が必達のスケジュールって何度も言ってただろ? マジでこんな事も忘れたのかw
F-2の退役が始まるからF-3との入れ替えのために2035年IOC獲得は必須なんだよ

ホントに自分に都合の悪いことは忘れるのな、もしくはあえて無視してるのか
139名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 11:59:08.48ID:74sF651f
そもそも現在のフェーズは戦闘機の仕様作る所からだから年内は紙の上の作業だけ
実証は日本とかイタリアの部品の検証をやってるだけで製品を作ってる訳では無い

RR側だってIHの部品を実際にどれだけのものか検証しないと使え無い当たり前の話
140名無し三等兵
垢版 |
2025/10/18(土) 12:01:09.93ID:D4dMWrXR
>>138
そんなものは無い
日本の兵器スケジュールなんてどれも遅れまくりだ、上手くいったものの方が少ない
2025/10/18(土) 12:02:39.79ID:KdCWAtH+
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

2022年7月時点でイギリス国防省が2035年実用化と方針を明示した以上は
今までやってきたとかは関係ない
2035年実用化前提で間に合う見込みがあるかが判断基準になる

https://www.jwing.net/news/63153

2023年3月時点で当時のイギリス国防相が2030年迄にGCAP初飛行で開発進めるとしている
間に合わない前提の技術実証をアピールしても無駄なのは当たり前
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