ウクライナ情勢504 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 00:00:52.43

※前スレ
ウクライナ情勢502 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760049803
ウクライナ情勢503 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760340343/

次スレは>>900が立ててください。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:19:43.49

>>262
もう3年もこんな調子
無駄な犠牲を増やすだげ、僅かな占領地を増やす代わりに

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:21:22.27

>>258
プーチンはとっくにトランプに見切られているよ

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:21:30.04

>>266
そら欧州が切り売りすればするほど粘れるからな
趨勢が決まってるにも関わらずウクライナへナンピンさせ続けることで米露共通の敵である欧州を弱らせることができるボーナスステージ

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:22:02.91

>>263
失礼。そうですね。ポクロウスク市街地のウクライナ軍の補給道はほぼ遮断されていますからね。ということは、ポクロウスク郊外や北でのウクライナ軍の反撃はうまく言ってない可能性が高いですね。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:23:47.30

>>267
その通りですね。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:28:27.97

>>268
そうですね。無駄な犠牲だね。特にウクライナ兵の犠牲が大きいようですね。
戦況は、クピャンスクとポクロウスクの陥落が現実のものとなりつつあります。リマンとセベルスクも。そしてたぶんロシア側の要求の最終目標のスラビャンスクとクラマトルスクが見えてきていますね。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:29:05.60

相変わらず素人発言が目立つな
3年前と決定的に違うのはウクライナの損失が取り返しつかないレベルで兵力不足なってるんだぞ
そしてそれが3年前からのロシアの狙いなんだが

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:30:58.80

>>257
このままでは、ロシアが内部崩壊する可能性を言うなら、それよりウクライナが内部崩壊する可能性の方が高いと思うのだが。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:34:51.17

>>274
ウクライナは兵士不足になっているね？
1.脱走兵はウクライナ側でも言われているように20万とか本当だろうか。
2.それと動員はうまくいっているのだろうか。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:50:06.62

>>257
>10月の進軍スピードはガタ落ち、
？？　いったいどこを見て、そう言う言動がKreateできるのか?
(Kreate　ハングル板での造語ね)
ポクロフスク北ぐらいかな。ロシア軍は遅い・ウクライナ軍も反撃を試みている。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:55:45.85

テレグラムチャンネル「UVB-76 Logi」によると、ラジオ局UVB-76は月曜日の初めからすでに3つのメッセージを放送している。

モスクワ時間午後1時26分、同局は小説『ドン・キホーテ』の主人公の名前を放送した。その後、午後2時38分には「ホールパンチ」という言葉が、午後3時52分には「植え付け」という言葉が聞こえた。
同ラジオ局は2022年2月14日にも同様のメッセージを放送した。
://ria.ru/20251020/radiostantsiya--2049412742.html

開戦前と同じ司令ないし通達を再び発信、ねぇ……
この手の乱数放送は基本的にワンタイムパッドだから同じ暗号でも内容は変化するはず。まあUVB-76自体が周知されすぎたからある種の偽旗的運用もされてるんじゃないかとは思うが永遠の謎だな

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 22:56:46.90

>>275
それ、もう3年前くらいから言われてる
だけど、一向に前線も政権も崩壊する兆しはない

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 23:00:26.69

>>276
もう、これも3年前から言われてるが、前線は崩壊していない
これはロシア軍がだらしないからだ

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 23:01:34.68

>>280
それなんかソースあんの？

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 23:03:29.21

>>121
アメカスの犬やってりゃ私腹を肥やせる連中が戦後ずっと減反やって
食料すら輸入頼りの国に作り替えたからしょうもない

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 23:03:44.01

>>279
ウクシン帰れよ
クピャンスクもポクロも兵力不足で守れなくなってるだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 23:04:08.63

>>278
>ラジオ局UVB-76は月曜日の初めからすでに3つのメッセージ
今日はヘルソン州で2-3箇所・渡河作戦やっている、威力偵察レベルでしょうが、抵抗なければ常駐しそう

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 23:09:02.69

ベトナム戦争
19640802トンキン湾事件をでっち上げてアメリカ本格参戦

19730329アメリカ敗走

19750430南ベトナムのサイゴン陥落

アメリカ敗走まで9年弱
アメリカ敗走してサイゴン陥落まで2年
11年弱戦ってたわけで、ウクライナ紛争もこんなモノかもね

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 23:15:51.99

今年の占領面積は反転攻勢後では1番広いんだけど
しかもクルスクも取り返してるからな

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 23:16:13.46

クリミア半島のユーリー・ゴツァニュク首相によると、クリミア半島におけるガソリンの1日あたりの販売制限が30リットルに引き上げられ、現在130か所のガソリンスタンドで燃料が販売されている。

(抜粋)また、燃料を手軽に入手できるガソリンスタンドの数も増加していると述べた。具体的には、10月19日には93カ所だった(自由に購入できる)スタンドが、10月20日以降は130カ所に増えている。
://ria.ru/20251020/krym-2049325427.html

面積や人口密度含め日本とだいぶ環境違うからなぁ……クリミア政府のコメントの解釈は難しい
ちなみにクリミアの面積は四国の約1.4倍、四国のガソスタ数は1547件、総人口はクリミア200万/四国350万なので肌感覚的にはガソスタすくねぇ！と驚いた
まあ少なくとも在庫は回復しつつあるのは間違いないし、ロシアのガソスタ密度平均値なんてわからんから日本の報道だと如何様にも解釈できてしまうな

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 23:27:25.35

入手した情報によると、我が軍はクラスノアルメイスク（ポクロフスク）中心部の一角を制圧するため戦闘を行っており、鉄道駅からはジェレズノドロジナヤ通り、南からはモスカレンコ元帥通りに沿って進撃している。

駅舎はロシア軍により制圧された。

https://i.imgur.com/nOujEuy.jpeg
t.me/beard_tim/28125

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/10/20(月) 23:30:49.74

ｳｰﾗｰ∩(｀・ω・´)∩🇷🇺🇷🇺🇷🇺

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 23:32:53.67

ロシアはウクライナ国内に70万展開してる
ウクライナはポクロフスクとかリヒチャンスクとかの前線都市も1000～2000で守ってるだけだからな

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 23:40:23.93

>>262
ウクライナ軍士官、ロシア軍の見立て通りに見える。
ロシア軍とまともにぶつかってたのは夏までだった。
今はロシアが押したら押しただけ後退してるように見える。
あの調子だとロシア軍の損害は軽微。

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 23:41:06.66

ヘルソンも動き出した。

ヘルソン。局地的な戦闘
どうやら始まったようです。
ロシア連邦軍は今やドニエプル川の上流、ヘルソンの北にあるサドヴォエ集落に上陸しました。
壊滅したウクライナ軍部隊は集落を離れています。
上陸地点からヘルソンまでは10km未満です。
サドヴォエは防衛に適した村であり、拠点の橋頭堡を築くのに良い場所です。
三方はインフレツ川とドニエプル川に守られています。
ソモヴァヤ・コサ島は以前から我々の支配下にあります。

我々の岸辺にはドニエプル川の船着き場や民間の別荘地に隠れ家があります。
敵岸に降下したのは第127独立偵察旅団です。
その他にもこの区間には多くの興味深い部隊がいます。
https://i.imgur.com/nDu2XQr.jpeg
t.me/namarshez/650617

**名無し三等兵** · 2025/10/20(月) 23:48:40.37

＞＞ヘルソンの北にあるサドヴォエ集落に上陸しました。
>>292
www.google.com/maps/
以下の座標で検索
46.701671, 32.816525

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 00:09:21.74

>>292
ようやくか
ヘルソンは爆殺された当時の知事が親露派だったから無血開城してくれて
楽に制圧できたのにな
なんかもったいねえなあ

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 00:09:23.81

ウクライナのクリンキ渡河上陸作戦は特攻だったよな
あれを必死にやってて笑ったんだが
さて、ロシアのはどうなるか
向こう側はあらかた片付けてるんだろうけど
浮橋とかはまだよな

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 00:10:39.18

ロシアは射程200キロの航空爆弾の大量生産を開始した：GURからの詳細

(抜粋)スキビツキー副長官によると、ロシアの開発陣は、250、500、1500、3000kgの通常航空爆弾に搭載されている、いわゆる汎用計画修正モジュール（UMPK）を改良した。これにより弾薬の制御性が向上し、運用範囲が大幅に拡大した。

GURの代表は、新型弾薬による最初の攻撃がドニエプル川流域およびウクライナの他の都市で既に記録されていることを強調した。

「名称は『Hrim1』『Hrim2』など様々です。これらの爆弾の戦闘半径は150～200キロメートルです。我々のデータによると、彼らが最近実施した試験の一つでは、射程は193キロメートルに達しました」と彼は説明した。
://www.rbc.ua/rus/news/rf-pochala-seriyne-virobnitstvo-aviabomb-1760969794.html

Hrimは雷の意味。まあ英単語のほうが覚えやすいし伝わりやすいので愛称があるのはいいことだ(脱線)
これまでのUMPKがJDAM-ER同等の70km以上と言われてたのが一気に伸びたなぁ……この前残骸が確認されたロケット搭載モデルで120km程度だったから更に改良するとなると本当にジェット搭載の短距離巡航ミサイルめいたブツになりそうだな

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 00:11:47.97

やっぱり200kmよな
200km飛べばオデッサも狙えるしな

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 00:15:05.40

>>294
ウクライナはそれを無理やり落とすため水路破壊によるライフライン寸断＋市内洪水やったからな
数的にも圧倒的に不利で撤退せざるを得ない状況に陥ってたから致し方なし

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 00:17:03.08

>>297
高高度最適上限で200kmなのか、低空投下で200kmなのかで随分話が変わるよな
まあ200kmも離れてたら長SAMでも配備されてない限り安心して高高度投下できるだろうし爆撃隊は安心できるだろうな。とはいえUMPKほど大量生産できない構造になると精度が心配になるな

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 00:27:00.76

ヘルソンて今人住んでんのか？
３年前はロシア占領化と言ってもこんな感じで平和だったけどな
この人の動画よく見てたわ
SIMがロシアのものに変わった日もあったな
次見る時は廃墟なんだろな

https://youtu.be/_VZ_2HKX-MM?t=3

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 00:33:22.20

今日もFABされる豚餌で飯が旨い

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 00:34:43.15

ウクライナが一旦取り返したところは協力活動罪での処罰と財産没収で酷いことなってるんじゃない？
やむを得ず協力したとか言っても許されない

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 00:43:59.12

>>291
ロシア軍が軽微なら、こんなに時間掛かってないよ
ポクロクスクに取り付くのに半年掛けてなに言ってんだが

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 00:46:47.58

>>299 射程延ばすにも限界があって、無理な物は無理じゃないですか？？
燃料の搭載上げたか何かですか？

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 01:10:12.75

UMPKがコストや生産性に振ってて空力性能は悪かったってだけでしょ

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 01:16:38.99

手を上げて横断歩道を渡りましょう

**るーぷ** · 2025/10/21(火) 01:56:55.80

サドベ村は、面白いと思う。
守るに敵地である上に、守備時に消耗を強いることができる。
その正面は狭いが、砲爆力が圧倒的優勢なので、狭いが平地で、面白いと思う。

それとは別に、適時に、上流35kmのコザツ”ケの橋あたりを、狙うような気もする。
それとも、工兵が大がかりな架橋をゆくゆくはしても良いし、それまで浮橋で往復補給しても良い。
ロシア軍は作戦面含め、案外に渡河攻撃作戦は上手い。やる気は感じられる。

**るーぷ** · 2025/10/21(火) 02:04:42.22

2023年の大反攻は、想像を絶してショボく、ウ軍もNARO米軍含め、西側の軍事システムも
想像を絶して低下してた。今となっては、腐敗低下してた、と言った方が良い。

あの時点では、未来分布だからなあ。
あと、側面を安全にしたので、結果的には、ウ軍NAROは、無理な攻勢に全力投球した。
後付けで修正して、つじつまは合わせてる。
と言う事は、ある程度は分布の読みの範囲内、ってこと。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 02:05:18.19

>>303
ロシアは最初全然本気じゃなかっただけ
インフラ攻撃本気でやりだしたのは最近

**るーぷ** · 2025/10/21(火) 02:08:01.15

200kmの重力加速弾って、なにげにゲームチェンジャーだよ。
大威力で安く、大量産が効く。

**るーぷ** · 2025/10/21(火) 02:15:28.93

高高度でなるべく高速投下だよ。
その方が速度が出て、重力加速で大威力になる。
それって、実際には、ターンして離脱回避は、けっこう容易だと思う。
特に怪鳥改などは。

低空巡航で侵入、もしくは怪鳥改だと思い切って超高空で超高速巡航で侵入、この選択は相対的状況による。
どこかの時点でホップアップ上昇して、アフターバーナー炊いて最速で射発。
実際には、迎撃も難しいと言うか、戦略爆撃なら、
SU57などの迎撃機狩りを連携別機動させて、迎撃機を狩っても面白いと思う。
同時にAWACAS狩りもやるんだが、
それ＝AWACSって、何時まで戦場を常時監視なんかできるのかな？
それを狩る能力はどんどん上がっており、あまり根拠は無い不安定な前提戦技を
西側は作戦の前提にしてるようにも見える。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 02:16:53.92

🇺🇸🇺🇦 トランプ氏が突然、ロシアのウクライナ攻撃の結果として犠牲になるのはウクライナ軍兵士であり、ウクライナのプロパガンダが主張するような民間人ではないと認めた。

➖記者：ロシアのウクライナの民間地域への攻撃について（プーチン氏と）話し合いましたか？

➖トランプ：はい、話し合いました。
しかし、犠牲者の大多数は兵士です。
週に5～7千人。

▪以前、ウクライナ空軍司令官は、意図的に防空システムを都市に配置し、生きている地域の上空でミサイルを撃ち落としていることを認めました。
t.me/RVvoenkor

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 02:41:23.62

ブルームバーグは、米国がロシアの凍結資産1400億ドルをウクライナに移送するというG7の計画を支持することを拒否したと報じた。
t.me/s/RVvoenkor

▪アメリカの当局者は欧州各国の当局者に対し、今のところこの計画には参加しないと伝えた。
▪米国は市場の安定を危険にさらしたくないという姿勢を説明した。
➖「今回の動きは、凍結資産を使ってウクライナに最大1400億ユーロの融資を確保する計画に
他のG7諸国も参加するよう説得しようとしていたEUにとって打撃となった」と同通信社は指摘している。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 02:52:58.04

>>208
顔真っ赤w

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 02:55:35.37

>>213
自作自演乙w

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 03:14:18.73

>>299
基本が滑空爆弾なんだから高高度最適条件での射程２００kmだろう。
射程２００kmの長SAMって何？ソ連以来のS300とか？
パトリの射程が１００㎞程度なんだから十分長いと言える。
露筋の話では単純に弾頭を外したﾛｹｯﾄ弾をブースターとしてポン付けする程度の構造の模様。露には各種口径のロケット弾があるから用途に応じて利用できるだろう。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 03:20:04.02

>>270
「米露共通の敵である欧州」
えらく歪んだ認識だな。
米にとって欧州は第２次大戦の戦利品であり、いわば植民地。金の卵を産むめんどりであり、今や絶対服従で何でもいうことを聞き、無茶苦茶不利なことにでも従うのだから、敵なわけがない。
それゆえ、トラ公を含む米は欧州に徒らに弱ってもらっては不都合なんだよ（血を吸い過ぎて弱るにせよ、だ）。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 03:28:13.19

>>295
露の腹はウク兵がもうあらかた東部戦線に抽出されていないと踏んだことと、東部戦線のウ兵をこちらに引き付ける陽動辺りだろうな。
陽動で終わるのか、ドニエプル河北岸ヘルソン市奪回からのオデッサを目指す構えに移行かは面白いところ。
ウ軍としてはおざなりな対応にはしがたいからそれなりに将兵と軍需品をこちらに回さざる得まい。将兵を回すことも将兵と軍需品を消耗することもウクには非常につらかろう。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 03:34:41.02

>>307
カホフカダム破壊で水位が非常に下がった。湿原は広がったが季節によっては、更なる水位低下や凍結で渡河は難しくなさそうだ。
元々、水陸両用とか渡河機材の充実とかは露軍の特徴だし、ウ軍を時間を掛けて装備も将兵も軍需品も消耗させているので、組し易しという判断だろうねえ。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 04:12:01.19

ロシアのウ4州制圧 30年6月と試算

【キーウ共同】英誌エコノミストは17日、ウクライナ侵攻を続けるロシア軍が現在の進軍ペースを維持した場合、ロシアが一方的に併合を宣言したウクライナ東部・南部4州の完全制圧は2030年6月ごろになると試算した。全土占領は100年以上かかるとした。
https://news.yahoo.co.jp/pickup/6556068

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 04:23:51.45

>>320
ウクライナの成人男性人口どうなってるんだよw
土地ベースで考えてるからこんなトンチンカンな論がしれっと出てくる

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 05:02:37.61

>>321
４州制圧はいつになりそう

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 05:17:51.52

ウクライナてどうすればよかったんかな
アゾフを早い段階で粛清して世論工作して親ロになるしかなかったな　

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 05:22:39.42

ゼレンスキーはロシアに降伏したら民衆に吊るされるんじゃないか？

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 05:26:53.23

ゼレンスキーが大統領なのが不幸だったな
普通の政治家だったらロシア攻めてきた時点で戦争終わってる

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 05:29:03.55

プーチンは全土占領なんて考えていないだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 06:24:45.78

>>325
プーチンもプラハの春みたいなの考えてたよね
ロシアの洗車がキエフに整然と行進するみたいな

**るーぷ** · 2025/10/21(火) 06:32:52.61

パブログラード～ドニエプル河東岸、南東戦域の最後の補給重要都市
にFAB爆撃を実施したようだ。
動画は、石油施設だが、目標は複数＝多種類である可能性もある。

前線から60kmくらいあり、それは突出部先端なので、ロシア軍の保守的防御的な行動パターンから言うと、
120kmくらいの遠距離投下な可能性がある。
テスト兼ねた延伸弾かどうかは不明。わりかしデマな可能性もあるとは思う。
もしくは、軽＝Ｆ250くらいの延伸弾だな。Fabの特性から言うと、大威力弾で鉄道駅関連施設ごと吹っ飛ばしてクレーターガレキの山すようなのが最適。
まあ、市中だと、手加減はするんだろうが。

**るーぷ** · 2025/10/21(火) 06:48:14.54

ドニエプル河渡河拠点作成作戦　～

●歩兵浸透　☆ヘルソン　-　★サドベ　誘引して叩く防御陣橋頭堡

既に、サドベを確保して、防御陣を整えつつある可能性が高い。
実際には、凍結を待って、複数地点で広範囲に本格渡河、冬の間に流域の広く、
固定橋も制圧し、連結した橋頭堡を作成する予定だった、
それまでは、ヘルソン西街区での渡河浸透消耗戦、それの誘引と並行しての
サドベ橋頭堡の作成と誘引打撃、そのくらいの予定がメインシナリオだと思ったが、
予測以上にウ軍が弱く、現時点でサドベ橋頭堡を拡大攻撃しながら、決戦に出ても良いかもしれない。
そこから北へ突破し、ヘルソン自体を半包囲する。

いずれにせよ、冬には、まとまった戦力を渡河させた、機甲兵力を渡河させた、
本気の攻勢は予定してるだろう。
こういうのはさすがに、選択式襲撃波と言っても、限界があるし、逆に危険になる。
普通に攻撃作戦になり、ロシア軍の実力をシロートや我ら情報限定された第3者が測る絶好の機会になるだろう。
その前に、ずるずるウ軍が下がっちゃう展開もありうるが、それだとまた、はっきりとはわから無い。
俺はわかってるが。だが、あくまであいまいで精密な分布仮定であって、確定では無い。
突破作戦能力はあるはずだと思う。編成もそのようになってる。最新型の装備体系も。
そこはNAROは完全に誤認してるので隠しても来たが、やり過ぎも良く無いとも思える。
ただ、そちらの方が、より、負け組＝西側　が増え、戦後＝2055年以降　の勝ち組＝資源再配分された現在の世界最貧国群
は増える。
そちらの選択を好む傾向は、既に、はっきりと出てる。
また、新メンバーは、そちらの傾向を好む。
ゆゆしき事態だ。実は。諸君は観えて無いが。

**るーぷ** · 2025/10/21(火) 06:54:45.15

結局、アメリカや二ホンが、西側＝西欧近代植民地帝国主義側　で滅んでも、
実際の決着は、もう、そんなに遅くはなら無い。
途中経過が善戦？と言うか多少持久展開できるだけで、2049～2055年には、完全に滅ぶ。
そのくらいの違いでしか、無い。
だったら、広範囲に滅ぼし、より多くの貧民国民衆を再配分救うと言う選択になっても
ぜんぜんおかしく無いだろう。
事態は思ったよりも悪く、切迫して来た。
まあ、その傾向も、予測はできたけどな。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 07:04:31.23

>>316
wikiとかにPAC-2の射程距離が最大160kmと書かれてそう言う話になってるらしい。
3次元空間の話だと160kmが何を示してるのかはよくわからない。

実用的な話は実戦を見ればわかる。
パトリオットがスホイを落とそうと前線まで数十キロまで前進してたから射程は50～100キロ。
半径80キロで直径160キロという意味なのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 07:07:09.43

ゼレンスキーのツイッター支離滅裂すぎて吹いたｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 07:09:04.16

>>315
精神的勝利法乙ｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 07:41:08.07

>>324
逆で戦争が終わったら、色々と暴露されてるのでみん就に吊されると思うよ。ロシアに降伏しようとしたら暗殺しようとするのは民衆でなくアゾフとかの民族主義者だと思うよ。すでにアゾフ旅団とかはロシアと戦うことに全力を尽くすよりも戦力温存に動いている可能性もある。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 07:43:38.61

>>323

いったん親露になったら自由な選挙で西側に戻れないぞ
北朝鮮みたいなもので

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 07:44:28.30

>>317
ロシアにとってももともと欧州は敵ではなかった。NATOの行事ににオブザーバーとして参加したりプーチンもNATO加盟を願っていたくらいだ。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 07:48:41.83

>>336
ただ、今の英独仏の現政権はロシアをやっつけるみたいな感覚が強く、ウクライナ支援にも前のめりだ。だから、トランプとは温度差が大きいと思う。そこに注目して米露の敵というやや誇張した分かりやすい表現をしたのだと思う。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 07:49:57.92

>>334
ロシア側の国になったら取材の自由はなくなるでしょ
ロシアの発表をそのまま発表するだけで
アメリカみたいに報道機関や研究機関がいろいろ検証する動きはないかと

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 07:51:38.36

>>302
そうですね。ハルキウなんかウクライナ軍の再占領後に、アゾフの副司令官が出したとされている動画とか出回っていたね。副司令官も自分の動画でないと否定していなかったしね。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 07:53:50.67

>>335
その面では、北朝鮮や中国共産党と、ウクライナやロシアは質的に違いますよ。今はウクライナもロシアもソ連共産党ではありませんから。

**るーぷ** · 2025/10/21(火) 07:54:55.78

アメリカの犬とか、ロシアの犬とか、いいかげんにして欲しい。
結局、その態度は、アメリカの挫折と一緒にこけて、中国の影響下の貧民国で終わる。
中国民衆とどっちが生活水準が上か？たぶん下になるだろう。
きついぞ。
ウソ付き小僧の成れの果て。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 07:57:26.46

>>292
本格的なドニエプル川渡河作戦というより、ウクライナ軍が兵士不足で兵士を転用しているので、兵士を抜かれたところが動いたり押し込まれたりしているのではないかな？

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 07:59:30.35

>>309
そうですね。ウクライナの石油施設破壊に対する倍返しだと思う。倍以上になっているかもしれない。

**るーぷ** · 2025/10/21(火) 08:00:32.65

結局、民衆の生活水準が上がれば、余裕が出て来る。
それで考えも変わって来る。

むしろ、ロシアと中国の中間で、北朝鮮は絶好のポジションを獲ったように見える。
中国自体が、多極分散で良い、と舵を切ったのは、ちょっと驚いた。
反グローバリスト陣営の勝ちは見えて来たが、
二ホンの行く末は闇の中だよ。諸君ら糞議員貴族、マスゴミ、ちょうちん持ち茶坊主、ウク信の活躍のおかげで。
独立して選択枝を持て無いのが辛い。
タガに嵌められて、追い詰められる可能性は、高い。
モノ造り大国の優越
を重視するなら、どこかの陣営に戦争で肩入れするのは、絶対に避けるべき。
そのまんま滅ぶと思う。戦後の勝者の取り分が増える。
なんだったら色んなモノ造り大国？の生産技術自体の潰し方だって色々ある。
それこそ、どっち陣営も、潰しに掛かってるようにも見えるが？

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:03:04.30

>>337
B層あるある
政府＝国家＝国民ていう認識じゃそうなるだろうな
プーチンの演説聞いても省みれないのならそれまでだが、その論理で日本が潰されかねない手前、学習は急務だ

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:04:03.76

>>340
「ロシアもウクライナもソ連共産党ではないから、北朝鮮や中国とは質的に違う」というのは、形式上の制度だけを見た誤解に近い。確かにロシアは共産党の一党独裁ではないが、現実には政党登録、報道、司法、選挙管理のすべてがクレムリンに従属しており、実質的に政権交代が起こらない構造になっている。いわゆる「選挙を装った権威主義国家」であり、北朝鮮型の全体主義より洗練されている分、むしろ支配は長期化しやすい。

ロシアの勢力圏に入った国々の事例を見れば分かる。ベラルーシ、シリア、カザフスタン、マリ、ニジェールなど、いずれも親露化の後に報道統制や反体制派の拘束が進み、治安維持名目でロシア軍や民間軍事会社が常駐する体制になった。これらの国では「形式上の選挙」は行われるが、反ロシア候補の立候補そのものが不可能で、選挙結果を通じて西側に戻った例は一つもない。要するに、親露化とは主権の一部をモスクワに委ねることを意味し、そこからの「自由選挙による回帰」は制度的に封じられている。

また、現代ロシアは共産主義ではないが、権力構造は旧ソ連と驚くほど似通っている。政治エリートと治安機構（FSB、国防省など）が国家資本を握り、情報・司法・外交を統制する点では、党支配が企業支配に置き換わっただけの違いだ。思想の自由や表現の自由は法的には存在しても、実際には批判報道や反戦発言は逮捕対象になる。

したがって、「親露になっても民主的に戻れる」という見方は歴史的にも制度的にも根拠がない。ロシア型の権威主義は、共産主義のイデオロギーではなく、支配構造そのものが問題の核心にある。自由選挙で政権を変えられないという点で、北朝鮮や中国と同列に語ることは決して誇張ではない。
一度親露化すれば、西側的な自由と多元性は確実に失われる。それが現実だ。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:04:17.52

トラちゃんはロシアと何らかの密接関係が過去にありそれをバラされたくないんだろうな。
ウクライナ侵攻が始まったのもトラちゃんの時期だし。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:07:45.96

>>347
だろうとは思うがアメリカ世論が反ロシアでバンス家族がスキーリゾートから追い返されるくらいだから
口だけでなにもできないで任期終わるかと

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:21:03.00

>>320
あと5年で4州制圧して終わるならロシア大勝利やん

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:23:36.16

>>346
そんなことはないと思うよ。
ウクライナもロシアと比べて今は選挙とか自由がかなり抑圧されているけど、戦争が終わったら復活すると思うよ。北朝鮮や中国共産党は選挙や政治的な自由や言論がないんだよ。だから支持率とか関係ない。旧ソ連共産党と同じなんです。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:28:18.15

アメリカ国民が反ロシアならトランプは当選してないよ

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:32:15.92

>>348
そうでもないと思うよ。
アメリカにもウクライナ支援に賛成でない人たちも多いと思うよ。例えばパレスチナ応援とイスラエル支援の両方あるけどね。
バンスが追い出されたのも、18日のデモとかBLMとかみたいに左の方の活動家じゃないかな？アメリカのマスコミは左だから、読み間違えやすいと思うんだ。共和党も、民主党も、さらに右も左もいると思う。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:33:20.55

>>320
なんかこういうのって全ての知性を投げ捨てたような記事だな
この理屈で言ったらナチスの攻勢時に英国が勝利することは未来永劫ないはずなんだが…

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:38:18.21

マップではポクロフフスクが実質陥落して掃討戦に移ってて来月初めにはディミトロフの完全包囲が完成しそうやね

ウクライナ側は本来なら停戦して兵員の救助を優先すべきだけど

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:38:30.59

ブリカスも落ちぶれたもんだわ

**るーぷ** · 2025/10/21(火) 08:42:02.96

戦域後方、作戦爆撃と戦略爆撃の中間と言うか両方に、FABを使い始まってる。
延伸FABの話しが出てるのも、その一環だろう。
かなりFABの蓄積は進んでるし、延伸FABも量産が既に軌道に乗って、使い始めてる可能性の方が高いような気がする。
地上発射ロケット弾FAB250のブースト化、とかが亜流バージョンの見せ旗で、
実は、延伸FAB爆弾は、250か500かわからぬが、既にかなり量産が軌道に乗ってるのではないだろうか？
その可能性もあると思う。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:42:37.10

>>352
言葉足らずでした。
例えばアメリカにもパレスチナ応援とイスラエル応援と両方いるのと同じように。
アメリカのマスコミや大学や知識人は左なので、それをそのまま翻訳している日本のマスコミや知識人からの情報だけ見ていると、日本人はアメリカを読み間違えやすいと思う。確かにアメリカでもマスコミや教育の影響は大きいけど、影響されない人も割にいる。大統領選挙の前に毎日新聞が日本人相手に世論調査したら、確かハリス支持が80%近くでトランプ支持が20%以下くらいだったかな？当時の報道を見ているとそうなるのだと思う。しかし、たぶんアメリカ人はマスコミの影響を受けない層がいるだね。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:43:59.97

去年は2025年中にポクロウシクが落ちるなんて思ってなかったな
予測できた人はこのスレにもほとんどいないのでは

**るーぷ** · 2025/10/21(火) 08:46:09.10

結局、怪鳥改とは、FAB戦略爆撃、作戦爆撃のプラットフォームなんだろうね。
それ、本気でやると、かなりの威力で、使い道も、ぐっと広がる。
まあ、戦略戦での、一種のゲームチェンジャーなんじゃないのかな？
FAB6000でもいいし、FAB500ｘ12発、一気にばら撒いても良い。
ランチャー式みたいなそういうのも、存在してるような気がする。
新型安価巡航ミサイルの一気ばら撒きランチャーは、実用化になってる気がする。
当たらずと言えども遠からず、って気がする。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:48:56.35

>>354
たぶんポクロウスク市街のウクライナ兵はもう退却が難しいのではないかな。負傷兵はもう無理だと思う。市街戦はまだまだ時間がかかって掃討も地下室とかにかくれているとかなりの時間がかかると思う。それにチヤソフヤールなどの例をみてもウクライナ側は実質的な戦いがとっくに終わっていてもポクロウスク陥落は認めないと思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:49:01.41

ノヴァク副首相は、ガソリンとディーゼル燃料を輸入する機会が今あると考えている。
://ria.ru/20251021/benzin-2049491608.html

とっとと輸入して供給正常化すりゃよかったのに

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:49:40.24

>>350
確かに今のウクライナは戦時体制で、報道や政治活動の自由が一部制限されている。だが、それは恒常的な統制ではなく、法的にも戒厳令下での一時的な措置だ。戦争が終われば復活する余地がある。実際、戦前のウクライナは欧州評議会加盟国であり、国際監視の下で複数の政権交代を経験している。2010年には親露派ヤヌコビッチ、2014年には親欧派ポロシェンコ、2019年にはゼレンスキーが選挙で勝っており、民主主義が機能していた。つまり、ウクライナは少なくとも「選挙による政権交代」が可能な国であった。

一方ロシアは、2000年以降一度も自由選挙による政権交代を経験していない。野党指導者は拘束や暗殺、報道機関は国家統制下、裁判所も大統領の任命制であり、戦時でなくても政治的自由は存在しない。ここがウクライナとの決定的な違いだ。ウクライナの抑圧は「戦時下の例外」で、ロシアの抑圧は「体制そのものの構造」に根ざしている。

北朝鮮や中国共産党のようなイデオロギー的独裁と違い、ロシアの権威主義は治安機構とオリガルヒ資本による統治だが、結果として市民の自由はほぼ同程度に制限されている。選挙は形だけ、報道は検閲、批判者は刑務所か国外。こうした状態が20年以上続いており、制度としての自由選挙がそもそも存在していない。

「ウクライナもロシアも自由がない」というのは、自由の“停止”と“不存在”を混同している。戦争が終われば回復可能な国と、平時でも戻らない国は同列に語れない。親露化した国が再び自由を取り戻した例がないことを見れば明らかだ。ロシア型体制は、北朝鮮と同じく「一度入れば出られない」構造である。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:49:45.23

>>353
イギリスとウクライナを取り違えるとか君は馬鹿かな？

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:50:12.23

>>358
そうだね。クピャンスクでさえ、そういう感じだったと思う。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:51:27.51

戦線ってのは拮抗してるときは進まないけどバランス崩れたら戦線崩壊してあっという間になるからな
バランス崩れる原因が兵士枯渇

**るーぷ** · 2025/10/21(火) 08:53:04.75

B1は、TU160怪鳥改最新型と比べると、かなり見劣りがする。
FABのような安価高性能大威力な爆弾も無い。
言ってみれば、B29と一式陸攻くらいの違いはある。
が、一式陸攻は戦艦をも沈めるし、輸送船団だって機会と意図があれば撃滅できただろう。
だが、そっちの意味でも、TU160魔改の方が、はるかにB1より能力が高い。

順次、B1は退役してB21ステルス爆撃機になるそうだが、B2同様、
これは、富岳を実際に作っちゃった、に近いと思う。
そんなもん、ゴミクズでしか、無い。

**名無し三等兵** · 2025/10/21(火) 08:55:27.73

>>355
自己増殖以外を捨てた末路
とはいえカネだけは無尽蔵に作れるわけだから、ロシアがそれの弱点を的確に突きつつ外堀を埋めなければ未だに強大な力を使えただろうな

ウクライナ情勢504 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢504 IPなしウク信お断り