ウクライナ情勢504 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/10/19(日) 00:00:52.43

※前スレ
ウクライナ情勢502 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760049803
ウクライナ情勢503 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760340343/

次スレは>>900が立ててください。

**るーぷ** · 2025/10/23(木) 06:59:29.08

P、ブリャンスク化学工場攻撃　～たぶん、ストームシャドウ、ウ国産フラミンゴ、ミサイルを含む

これに対して、報復攻撃を反射的に行った、と言うよりは、
演習、核攻撃を含む想定反撃演習を実戦兼ねて実施した
その可能性が高い。もちろんけん制の意味も含むが、同時にそちらの意味も持たせてる気がする。
特別軍事作戦とは、演習と軍の鍛錬を兼ねてる、って意味なのかもしれない。
思ったより、損害が小さい可能性がある。

A、海軍あたりの巡航ミサイルのほぼ単独攻撃。
これは、奇襲で限定核攻撃もしくは西側ミサイルの重要目標打撃を食らった場合の
ルーマニア港湾およびオデッサ港湾あたりへの、通常および核限定反撃の実際を兼ねてる可能性がある。

B、その時、ある程度制限を外した、東部施設、特に鉄道駅への徹底的な手加減無しの攻撃を実施

C、さらに報復合戦拡大想定での、核ミサイル反撃の演習を実施

D、情報を取得した北朝鮮の、拡大参戦の二ホンへの弾道弾攻撃、段階に応じ、通常クラスター弾の駐屯所および米基地への攻撃
それを想定した、即時攻撃の演習を情報連携した北朝鮮が、自主的に実施
した可能性がある。ちょっと時系列を調べて無いが。諜報で情報取得した段階で演習実施かもしれない。
まあ、この辺は夢想の域だが、関連性はあるんだと思う。
その場合、実際に使用するIRBMやロフテッド弾をいちいち撃ってたらもったい無いので、
とりあえず、賞味期限切れの燃料劣化気味かなんかの短距離弾道弾に、即時出動発射命令を抜き打ちで出して
演習発射した可能性。

こういうことを主張してるんで無く、色々とありうるし、演習とテストと実戦の境目が無い、
そういう傾向は非常にこの戦争には存在していて、そういうありさまの戦争なんだろ。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 07:01:02.49

ポクロフスクとクピャンスクは今年中には陥落するだろ。
どちらも鉄道線が集中する物流の要衝だから、ロシアの進軍ペースが速くなる可能性が高い。
特にポクロフスクの西側に位置するドニプロペトロウシク州はあまり要塞化していないんじゃないかな。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 07:05:03.93

ウクライナ空軍によると、ロシアは今回の攻撃にドローン（小型無人機）４０５機とミサイル２８発を投入。ウクライナの防空部隊はこのうちドローン３３３機とミサイル１６発を撃墜した。

新型ドローンと新型ミサイル使ってるからか、迎撃率低すぎるｗｗｗｗウクライナ終わりやねｗｗｗ

**るーぷ** · 2025/10/23(木) 07:07:01.57

やはり、ブリャンスク民間虐殺侵攻は、準備してた可能性が高い。クルスク型の。
心理的に読むと。
それが予備投入火消しでついえたので、代替えでストームシャドウ等の襲撃をしたのだろう。
心理的なロシア人への圧力＝ほぼ無双のウソの夢想　の代替え攻撃、ってことだ。
そのように、欧州当局者等に言い訳は出来る。信じるのはあなた次第なのでそれでOK

恐ろしさに縮み上がって、崩壊寸前のロシア人の戦意が崩壊に一歩また近づいた、
と言うわけだ。
ウソだろうが何だろうが、信じるのはあなた次第。
それで実際、ウクナチ貴族も欧州グローバリスト貴族も儲かるし、バ家畜支配も宣伝洗脳も強化できる。
実際マスゴミは使えるわけだから、充分な理屈は彼らには、ある。

幻想だが。夢想と言って良い。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 07:08:03.27

トランプとゼレンスキーの会談後に毎回のように出る「トランプがゼレンスキーを怒鳴った」「冷淡に扱った」という報道は、ウクライナ側の意図的リークによる情報戦の一環とみるのが妥当だ。アメリカでは民主・共和を問わず反ロシア感情が根強く、冷戦の記憶やハッキング疑惑などで「ロシアに甘い政治家」は政治的に致命傷を負う。ウクライナはこの世論構造を熟知しており、会談内容を一部リークしてトランプを「ロシア寄り」に見せることで、国内の報道と世論を通じて圧力をかける。報道が広がるとトランプは「ロシアの傀儡」と見なされることを恐れ、演説や声明で「ウクライナを見捨てない」と修正発言を出す。このパターンが繰り返され、結果的に“いじめ報道の後にトランプが折れる”ように見える構図ができている。

ウクライナ側の狙いは単純で、アメリカのロシア嫌いを外交資源として利用することだ。トランプが再び政権を握っても支援を途絶させないよう、国内世論を先に縛っておく。アメリカ主流メディアもこの構図に乗りやすく、「トランプ＝プーチン寄り」という物語を再生産する。トランプ本人が直接ロシアを擁護していなくても、報道の空気だけで支持層を揺さぶる効果がある。トランプは国際批判よりも国内世論の動向に敏感で、特に退役軍人や宗教保守層の反共意識を失うことを避ける。そのため、「ロシア寄り」と報じられるたびに姿勢を修正し、事実上、ウクライナ側のペースで発言を変えることになる。

結局、ウクライナが戦っているのは戦場だけでなく情報空間でもあり、米世論を味方に留めるための心理戦を日常的に仕掛けている。トランプにとってこの構図は最大の弱点で、外交交渉よりも国内政治上のダメージ回避を優先せざるを得ない。こうした情報戦が続く限り、「ゼレンスキーをいじめた」という報道は定期的に出るだろう。実際には、ウクライナがアメリカ世論という“戦場”でトランプを縛り、支援を継続させるための一種の政治的作戦なのだ。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 07:08:17.23

>>833
EUにわかる形で圧かけてるんでしょ。
アメリカ参戦しろとか制裁っていう割にインド経由で自分たちはロシアのオイル買ってんだから馬鹿なの？って話。
インドルート潰れたらEUは更に困る。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 07:11:51.92

ポクロフスクとクピャンスクが「今年中に陥落する」という予測は、現実の戦況を踏まえるとかなり楽観的すぎる見方だ。確かに両都市は鉄道と補給の要衝であり、ロシア軍が執拗に攻勢をかけている地点でもあるが、戦況は依然として数km単位の膠着状態にある。ポクロフスクは2023年からウクライナ側が堅牢な防衛線を築いており、南北からの包囲圧力を受けながらも都市突入を許していない。ロシア軍はFAB滑空爆弾やドローン攻撃で火力を集中しているが、歩兵突撃は高い損耗率で止まっており、前進の兆しはない。

クピャンスク戦線も同様で、ロシア軍はオスキル川東岸の一部を掌握したものの、市中心部への侵入には至っていない。ウクライナ側は北部の防衛帯を再構築し、砲兵と無人機による防御を継続。ロシアの突撃は囚人兵や動員兵による強行で、戦術的な突破にはつながっていない。ここ半年のロシア軍の前進速度は平均して1日200～300メートルにとどまり、砲弾不足と燃料輸送の負担で作戦の継続力が低下している。冬季に入れば泥濘と燃料難でさらにペースは鈍化する見込みだ。

また、「ドニプロペトロウシク州は要塞化されていない」という指摘も事実ではない。ウクライナは2024年後半からドニプロ川沿いに新たな防衛線を整備しており、橋梁破壊や河川渡河阻止の準備を完了させつつある。ロシア軍が仮にポクロフスクを突破しても、ドニプロ河を越えるには再び大規模な渡河作戦が必要で、現状の戦力では不可能に近い。

つまり、ロシア軍が「鉄道要衝を押さえたから進軍が加速する」という構図は地図上の幻想にすぎない。現実には砲兵と無人機の消耗戦が続いており、ロシア・ウクライナ双方が決定的な優位を得ていない。ロシア軍の兵站負荷と損耗率の高さを考えれば、短期的に都市を陥落させる可能性は低い。むしろ、戦線の固定化と人的・物資的消耗が進む「長期停滞戦」の様相を強めている。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 07:37:45.48

>>520
というよりEUの劣化コピーがウクシン
名誉白人思想で白人＞日本人＞その他アジアの序列を認めつつ、実は日本は最強だけど本気出してないので2位というラノベみたいな自己認識を持つ気持ち悪すぎる存在

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 07:52:30.65

ウクライナ空軍によると、ロシアは今回の攻撃にドローン（小型無人機）４０５機とミサイル２８発を投入。ウクライナの防空部隊はこのうちドローン３３３機とミサイル１６発を撃墜した。

新型ドローンと新型ミサイル使ってるからか、迎撃率低すぎるｗｗｗｗウクライナ終わりやねｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 07:52:34.92

>>841
アメリカは石油の市場価格が上がればベイビードリルで儲かるからな
EUにはそういう保険すらない

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 07:58:25.02

>>843
なんか承認欲求の充足に偏った価値観だな。
つまり、ウク信は自分に自信が持ててないわけだな。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:00:19.46

EUは中東アフリカ相手に暴れ回った過去のせいで周りからメチャクチャ恨まれてるからな
ロシア、中国、インドと切れたらもう農業で食ってくしか無くなる

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:11:24.37

朝鮮民主主義人民共和国ミサイル総局は１０月２２日、重要兵器システムの試験を成功裏に行った。
(抜粋)朝鮮労働党中央委員会の朴正天書記と朝鮮労働党中央委員会の金正植第１副部長、朝鮮民主主義人民共和国の張昌河ミサイル総局長が試験を参観した。
平壌市力浦区域で北東方向へ発射された２つの極超音速飛翔体は咸鏡北道漁郎郡のクェサンボン台地の目標点を強打した。
://kcna.kp/jp/article/q/997f57721a1a602b9db55a871cb7e037.kcmsf

久々の北朝鮮ミサイル発射は大重量弾頭のKN-23派生モデルだった模様
ちょうどロシアが地下バンカーにインフラ隠してる相手と戦争してるから輸出販促目的かもな？
https://i.imgur.com/0MhXiQT.jpeg
https://i.imgur.com/draqOaV.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:13:06.79

>>847
その農業すら国土に糞尿垂れ流ししてたせいで地下水が硝酸化するって状況だから先行きが暗いというね
安っぽさをブランドマークで誤魔化す詐欺で生きるのを選ぶだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:18:51.57

ポクロフスク落ちたら、先月のAMK君に依ればパブログラードで頑張るしかないらしい＞ウクライナ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:21:05.91

>>842
ポクロフスクはもう半分くらいロシアに占領されているんじゃないの？
鉄道線路の北側にウクライナ兵を追いやった言われているが

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:32:23.03

補給を遮断しているからポクロフスクのウクライナ軍は戦えば戦うほど疲弊していくはず。
陥落は時間の問題だな。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:38:21.35

>>842
確かにウクライナはポクロウスク郊外に増援を送り続けているし、市街戦は地下室に隠れて抵抗を続けて掃討は個別訪問が必要だったりする。しかし、はんめんではウクライナ兵の消耗率は大きい。あなたの論旨がどうかほ、12月まで見てみ行きましょうね。どうなりますかね。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:43:11.82

>>850
冬の間に落ちると荒野を冬季攻勢されて大幅に詰められるだろうな
後方の防衛ラインがどの程度建築されてるかは想像するしかないので評価は難しいな

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:44:05.42

>>852
おっしゃる通りと思います。その通りです。ただ、ロシア軍は自軍の損害を抑えるために無理をしないし、市街戦は時間がかかるので、陥落の時期の予測は難しいかもしれません。ウクライナ兵が退却できるのであれば早くなるかもしれませんが。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:47:57.59

ポクロフスクから撤退するのは戦略上難しいし、といってとどまってもじり貧だし……
つくづくせめて去年のクルスク攻勢さえせんかったらな、と

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:48:12.77

ドナルド・トランプ米大統領は、ロシアのウラジーミル・プーチン大統領とのブダペストでの予定されていた会談を中止したと発表した。会談の目的は達成できないと判断したためだ。
://ria.ru/20251023/tramp-2049958824.html

結局流れたか。さて、トランプは今後どうする？

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:53:26.89

俺のInstagramやhotmailアカウントに不正アクセスかけてくるのウクライナばかりなんだよな

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 08:55:37.80

>>810
ロシアの地方都市は、スラブ系の多い町は美しいが静かで停滞していて、アジア系の多い町は雑ぱくないが活気があって発展しているイメージがあるので、アジア系が目立っているのかも。それと外見は一般の日本人よりももっといわゆるアジア系の顔のもいるけど、外見はスラブ人だけど○○系なんて人たちもいる。それを知ってよおく見るとちょっとアジア系の顔が感じられたりするが、○○系と聞いたから気のせいかもしれない程度の人もわりにいると思う。

**るーぷ** · 2025/10/23(木) 08:59:09.39

なるほど。重力加速FABを弾道弾で送り込む
みたいなコンセプトか。面白いと思う。
ちょうど北朝鮮には合ってるだろう。航空戦じゃ無理だからな。当面は。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:02:19.45

>>856
つーか、ウクライナは各戦線から兵力を引き抜いてスミ州で攻勢をかけたのが失敗だったな。
こんなことをやったからポクロフスクが三面包囲されたんだよ。

**るーぷ** · 2025/10/23(木) 09:04:00.93

馬鹿とハサミは使いよう　～小泉進次郎防衛大臣
馬鹿過ぎるので、要注意だが、原子力潜水艦とか言ってるが、通常のミサイル戦略打撃？潜水艦もまゆつばだが、

A、恩給を出して、実際には予備役化を促進

B、退役屯田兵　～実質予備役にはなりうる

どうせ、クズハイテクポンコツ兵器を買うくらいなら、独立後の日本再興時の人材を作っとくって意味では、
馬鹿とハサミは使いよう。こっちをおだてて押せば良いだろう。
ゼレンスキーとかと握手した瞬間に終わるだろうが、使い捨てながら進めばいいよ。
まあ、メインシナリオは心中だが、そうなるとは限ら無い。

**るーぷ** · 2025/10/23(木) 09:06:49.90

重力加速を、表面方向の威力に転化することは可能だよ。
ツングース隕石弾じゃ無いが、似たような物理はあるんだと思う。よくわからんが。俺の場合、アタマと知識が足り無いんで。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:07:04.40

>>857
もともとプーチンがハンガリーに行く交通手段に難があったからな。
結局EUが交通路を遮断したってことだろ。

つーか、もしそうならば「ＥＵが和平交渉を邪魔した」「EUは和平を望んでいない」と非難すべきだと思う。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:07:37.28

一応クルスク今も9km²だかは確保してるんだっけ
もうそれただの不法占拠だろ…

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:21:57.68

>>861
それもあるね。
政治的な反撃が多いのがマイナスだっね。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:26:42.76

>>802
ミレイ弾劾はウクライナ戦争関係ないよ。中国美化もウクライナ戦争に関係ないしね。しかも、両方とも論旨が一方的だ。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:30:26.79

>>850
そんなに西まで防衛線下げなきゃいけないのか？きっつ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:33:03.75

>>857
そうですか。ブダペスト会談は流れましたか！。今の状況ではすぐの停戦は無理ですし、ロシア寄りと思われるのも避けたのか。それとも他の人が言っていたようにプーチンの安全確保問題か。
トランプはなるべく早く停戦させようとしているけどすぐは難しいね。アメリカ自体は液化ガスとか売れるようになっていいかもしれないけどね。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:42:29.29

スウェーデンがウクライナにグリペン150機渡すとか言ってるけど
総生産数300機なのにどこにそんな在庫あるんだ…？

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:44:00.74

>>868
おまけにパブログラードも線ではなく点での防衛拠点
守りに向いた土地がスラビャンスクの後方にほぼないから当然といえば当然ではある
残ったドネツク要塞を包囲しても力攻めはせず孤立させるのに留め、他の戦線(特にドニプロ)食い荒らしてるのもそういうこと

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:44:52.27

プーチンはリスクおかす必要ないからな君子危うきに近寄らずだわな万が一プーチンが本当に捕まるもんならポーランドはマジで地図から消えるからな

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:51:50.56

トランプの提案した「東部2州を諦めてザポリージャ、ヘルソンを返してもらう」って相当ウクライナに有利だと思うんだけど
なんで断ったんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:54:09.04

【速報】米大統領「（対ロシア制裁の）時期が来たと感じた」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1761169347/

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:55:26.83

>>870
フィリピンの洪水対策事業みたいなもんだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:58:04.47

ダニアースで合意

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 09:58:15.60

なんかバイパーとベノム売る話しになってるね

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:00:51.93

ポーランドのシコるスキーは英国の傀儡ってXで言ってたな

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:06:50.88

EU内戦の始まりか

https://x.com/TheOtherSideRu/status/1981059681109106914
ウクライナが数日以内に3番目のEU加盟国を攻撃した模様

スロバキアのブラチスラバにあるハンガリーのMOL所有の製油所で火災が猛威を振るっていると報じられている。この施設はロシア産の原油を処理している。

これは、ハンガリー最大の製油所（こちらもロシア産原油を処理）やルーマニアのロシア所有のルコイル製油所での最近の爆発に続くものだ。

攻撃の波は、トランプとプーチンのハンガリーでの首脳会談計画が報じられた後に始まった。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:08:31.91

>>861
ウクライナの大規模攻勢ってどれひとつ成功してなかったような。
ザポリージャの頃から全部無駄な消費。
ここまでくるとわざとやってウクライナ人の純血種じゃないのとか身体障害者からセルフジェノサイドしてるようにしか見えない。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:11:56.55

>>879
ロシア産の石油を処理してるからセーフみたいな書き方だけどロシア産以外も処理してるやろ
日本もウクライナにコンビナートにテロされても黙ってるしかないんか？

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:12:13.79

https://x.com/S2FUncensored/status/1980946228524519443
ネスレは継続的なボイコット運動により160億ドルの損失を被り、世界的な事業に影響が出ていると報じられている。
Source: Quds News Network

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:12:27.52

>>870
これから作る。分納で初ロットは3年後。月数機が良いとこじゃないかな？
費用はロシア凍結資産から勝手に使ってウクライナに請求書送りつけて凍結資産の管理権限もウクライナにするんだろう。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:13:32.27

グエーロシアの製油所対策されてもう攻撃通用しないンゴ

せや！EUの製油所狙ったろ！

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:19:19.80

VW｢ゴルフ」生産一時停止を計画　中国資本半導体ネクスペリア影響か
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR22D9V0S5A021C2000000/
ドイツのフォルクスワーゲン（VW）が独北部の本社工場で29日から主力車「ゴルフ」生産の一時停止を計画していることが22日、明らかになった。オランダに本社を置く中国資本の半導体大手ネクスペリアを巡る両国の対立により半導体不足が影響した可能性がある。独紙ビルトがVW関係者の話として報じた。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:26:44.86

ウクライナ無限地獄ｗ
https://x.com/BowesChay/status/1981117909658218793
英国は「ウクライナへの最高レベルの軍事援助—45億ポンド」を約束。

「英国民は永遠にウクライナの側に立つ」— 国が請求書を支払うために記録的な額を借り入れ、フードバンクが溢れ、小型ボートが次々とやってくる中で。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:28:46.14

>>868
この投稿群の議論は「ポクロフスクが陥落した場合、ウクライナ軍はどこまで後退するか」という仮定に基づいているが、前提がやや極端だ。結論から言えば「ポクロフスク陥落＝パブログラード防衛」は過大評価であり、ウクライナの防衛体制はそれよりはるかに段階的である。

ポクロフスクは西ドンバスの補給拠点で、ここを失えばドブロピリヤやミルノグラードへの直接補給が難しくなるのは確かだ。しかし、ウクライナ軍はあらかじめクラマトルスク～コンスタンティノフカ～ドブロピリヤにかけて複数の防衛帯を構築しており、一箇所の喪失が全体崩壊には直結しない。ポクロフスクが落ちても、西ドンバス全体の防衛システムは維持される設計になっている。

よく言われる「パブログラード防衛線」は、ドニプロペトロウシク州に位置する鉄道と補給の要衝であり、確かに最終ラインの一つだが、そこまで後退するのは最後の段階だ。実際の次期防衛軸はドブロピリヤ～ニューヨーク～コンスタンティノフカにかけての複層地帯であり、すぐにパブログラードへ下がる想定は現実的ではない。

冬季攻勢についても、凍結によって機動はしやすくなるが、ロシア軍も燃料・整備・補給の制約を受ける。長距離攻勢を維持すれば補給線が伸び、結局は泥濘と燃料不足で再び停滞するのが過去2年のパターンだ。冬は「進める季節」であると同時に「兵站が崩れる季節」でもある。

さらに、ウクライナ参謀本部は2024年秋から西ドンバスに防衛工学旅団を展開し、ドニプロ川東岸までの広範囲に防御帯を構築中だ。地下壕、対戦車壕、橋梁破壊の準備、地雷原の設置が進み、仮にポクロフスクを失ってもパブログラードまで戦線が崩壊する構図にはなっていない。

要するに「ポクロフスク＝最後の砦」というネット上の単純化は誤りだ。現実の戦線は層構造的で、段階的な持久戦を前提としている。ロシア軍が冬季攻勢を仕掛けても、補給・燃料・人員の限界で深く進める見込みは薄い。前線は形を変えながらも、当面は膠着と消耗の状態が続くだろう。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:28:48.78

>>859
なるほど
モンゴロイドは活気があるので目立つということか
混血も実は進んでいると

あーそう言えば、国民民主党は大ダメージですね
国民民主党特別党員の元ウクライナ国民のウクライナ人はどんな気持ちなのだろうか

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:34:28.79

ハンガリー攻撃してらNATO5条だろ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:34:41.75

ドナルド・J・トランプ@realDonaldTrump
ウクライナがロシアの深部で長距離ミサイルの使用を許可されたことについて、米国が承認したとするウォール・ストリート・ジャーナルの記事は、フェイクニュースだ!アメリカは、それらのミサイルがどこから来ても、ウクライナが何をするかなど、まったく関係がない。
10月23日午前5時24分
https://truthsocial.com/@realDonaldTrump/posts/115419686256202789

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:37:11.51

>>888
いま日本の政権担うってただの罰ゲームだからなｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 10:38:52.10

質問が恣意的で大雑把なのでAIも非具体的で大雑把な回答しかしない

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 11:00:39.50

>>880
どっちも制空権取れてないからね
まあ戦力差10倍のロシア軍がおかしいんだけど参謀と兵站がダメなんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 11:05:51.89

ハンガリーとルーマニアの製油所火災がウクライナの仕業と確定したらNATO5条発動でNATOはウクライナと敵対するだけど
ゼレンスキーおワタ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 11:11:40.73

ロシアの偽旗作戦と言い出すかも
日本イギリスＥＵ等は

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 11:13:29.10

>>895
忘れてた。ウクライナも
1回なら事故かも…だが、2回目、3回目。しかも親ロの国ばかり

流石に偶然の事故とは？

**るーぷ** · 2025/10/23(木) 11:20:30.80

グリペン　～
は、テクノロジーの進化を、ハイスペック化に使うので無く、
整備や稼働の改善に使う、と言うコンセプト。俺もそのコンセプトは良いと思った。
だが、現在の部品含めた生産基盤社会基盤自他の劣化、哲学劣化、どうだろうね？状況は？
他機種よりは良いのだろうが。

総数300機、内容は良いとしても比較対象がアレ、なわけであって・・・
謎だな。
年産20機くらいがMAXだが、最近は主要部品含め、終了モードに近かったとしてもおかしくは無い。
維持は難しいよ。むしろ整備部品、交換部品の。
数少ない稼働機待機、F16ともども、ってことで生産続行テコ入れなんだろうが、
ハナシの具合で言うと、閉じかけた生産ラインを再開、くらいに近い感じだ。
なかなか難しいと思うね。そしてバカ高くなるのが普通だとは思う。
果たして、年産15機くらいまで上がるのかどうか？
部品生産が問題になるし、たぶん、手作りレベルの部品もたくさん出るような気がする。
既に勝負は付いてる気もする。
官僚主義とはこのことで、この後に及んで、何も出来無い感じだ。
F15もけっこう難しそう。
F16が一番お手軽に稼働出来て、このありさま、それが実相なんだろうな。
実際、ちょっと信じられ無い。
空自の諸君もそうでしょ？
どれだけ共食い整備でどれだけ稼働が落ちてるか？
防衛費は2倍なのに。
なのに兵装も、どんどん信頼性も実威力も落ちてる。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 11:22:31.88

>>893
AAMが充実してるから気軽には侵入出来ない。
が、現状でロシア軍はFABを放り投げてるので作戦上は問題ない。ただ、米軍のような柔軟な前線航空管制はないのは間違いない。

UMPKが充実したロシア軍がショボいように見えるのは無差別空爆してないのが大きい。
民間人の保護や占領後のインフラ使用、エスカレーションを考えて縛りをかけてる。

**るーぷ** · 2025/10/23(木) 11:22:38.38

まあ、SU27最新魔改に、大半の機は、実は勝て無い。戦闘価値として。
補助機と言うよりは、本気の戦力なんだろ。
大変な事態になったものだ。奇想天外だな。

**るーぷ** · 2025/10/23(木) 11:25:31.01

ウク軍は、謀略と言っても、既に統制は効いて無いよ。
戦前二ホンの対中国、二度の開戦みたいなもん。
そんなもん、自国を滅ぼすだけだろうね。
ルーマニアは完全に余計な気がするが？
作戦統制は、完全に効いて、無い。

**るーぷ** · 2025/10/23(木) 11:26:46.18

それを、ロシアの謀略　と宣伝すると、いよいよそれらの国家国民を敵に回す。
全体としても、宣伝洗脳戦も、ぜんぜん統制が取れて無いよ。
ウソ付き小僧の成れの果て

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 11:38:36.12

>>897
まあロシア人もウクライナ人も源流としては同じだから
野蛮な事は長所だけど細かい管理とかは苦手なんじゃないの
ハイテク過ぎるだと思われ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 11:57:32.28

>>887
本末が転倒してる
ウクライナ軍が人的資源の最後の余力を政治的理由でポクロフスクのブラックホールに注ぎ込んでバフムトの二の舞してるから「最後の戦い」なのに
こういう連中はトランプが焦ってる理由を理解してない

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:04:54.30

この前も本来なら兵士になる若い男を国内から逃してたし
ウクライナはサボタージュ活動班、テロリストをザクザク輸出
日本も無事ではないよ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:12:35.67

>>903
まだ徴兵可能な若い男が500万人は残ってる
最後の余力なんてことは全然ない

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:16:11.63

>>903
ポクロフスク戦をめぐって「ウクライナが最後の余力を注ぎ込んでいる」「ここが陥落すれば終わり」という論調が広がっているが、実際の構造はそれほど単純ではない。ポクロフスクは確かにドネツク西部の重要拠点であり、周辺の補給線・鉄道網が集中する要地だが、ウクライナ軍の防衛体制は一枚岩ではなく、クラマトルスクやコンスタンティノフカ、ドブロピリヤにかけて複層的に整備されている。したがって、仮に一都市が失陥しても即座にドンバス全体が崩壊する構図にはなっていない。

「最後の余力を注ぎ込む」という表現は、戦場の緊迫を強調する政治的レトリックの側面が強い。前線では確かに消耗が激しいが、ウクライナは総力を一点に賭けているわけではなく、時間を稼ぎつつ戦線を圧縮する段階的防衛を選んでいる。クラマトルスク周辺では工兵旅団による防衛線建設が進み、後方では補給・再配置が並行して行われている。これは「最後の賭け」というより、「継戦のための持久設計」に近い。

また、トランプ政権や米国内政治とポクロフスクの戦況を直接結びつける論も見られるが、これはやや短絡的だ。トランプの焦りは戦場というより、選挙と支持層分裂の問題である。支援疲れの中で国内世論をどうまとめるかが焦点で、戦場そのものを彼の焦燥の原因とみなすのは誤りだろう。

一方、ロシア側にも冬季攻勢の燃料・整備・補給の制約がある。冬は凍土で車両が動きやすくなる半面、補給線の延伸が致命傷になりかねない。つまり、冬季は「攻勢の機会」であると同時に「兵站の罠」でもある。

総じていえば、ポクロフスクをめぐる戦況は確かに重要だが、ここを「最後の戦い」とみなすのは過剰な演出だ。現実の戦局は、両軍ともに長期消耗の中で防御層を維持し、時間を稼ぎながら次の局面を探っている段階にある。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:18:25.09

>>905
残ってねえよwいたとしても国外逃亡済
女も攫って接触線に出すしかない

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:20:22.78

>>904
徴兵は25歳から、出国が認められたのは18-22歳で殆ど影響はない

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:22:19.68

ウクライナも日本も、現時点で「停戦」を必要としていない。にもかかわらず、外部から盛んに「停戦すべきだ」と唱える声が出るのは、多くの場合、当事国の安全保障を理解しない“おせっかい”にすぎない。とくに親露派が言う停戦論は、平和的な提案ではなく、実際にはロシアの利益を固定化するための政治的主張である。

ウクライナにとって停戦は、単に戦闘を止めることではなく「ロシアによる占領地の固定化」を意味する。ロシアは撤退条件を提示しておらず、戦闘停止の瞬間に現状支配線が国境線の代替として機能することになる。つまり停戦＝国家分断を認める行為だ。したがってウクライナが求めているのは「終戦」ではなく「有利な条件での戦争終結」であり、ロシア軍の撤退と主権回復がその前提になっている。

一方、日本もロシアとの領土問題を抱え、中国・北朝鮮を含む東アジアの軍事バランスの中にある。ここで「武力による現状変更でも停戦で済ませればいい」という前例を国際的に認めてしまえば、尖閣や北海道周辺における抑止力が失われる。つまり、ウクライナの停戦は日本の国益にも直結する問題であり、他人事ではない。

親露派の停戦論は「人命を救う」などと善意を装うが、実際にはロシアに時間を与え、占領を正当化する効果しかない。ウクライナの民意も依然として降伏ではなく抵抗を支持しており、国際社会の支援も「停戦」ではなく「防衛と主権回復」を目的として続けられている。

結局のところ、停戦を唱えるのは当事者ではなく、外から見て「もう疲れた」と感じている第三者だけだ。だがそれは、ロシアにとっての好機であり、ウクライナや日本の安全保障にとってはリスクでしかない。戦争の終わり方は当事国が決めるものであり、他国が勝手に“平和ごっこ”を演じるのは単なるおせっかいに過ぎない。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:23:39.22

>>895
まあやるだろう
なんせザポリージャ原発調査でハイマースの残骸が発見されるっていう動かぬ証拠が見つかるまでロシアの仕業だと強弁してる基地外ばかりだからな
むしろここでNATO対ロシアの回避以外で尻尾切るなら、ウクライナの延命が10割ロシア次第になったと考えていい

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:25:09.57

驚くべきことに。

ウクライナのドローンがロシアの化学プラントを攻撃したことを10時間前に喜んでいたこの女性が、ウクライナの「民間」エネルギー施設に対する大規模なロシアのドローン攻撃について叫んでいます。

笑いものだ。
https://pbs.twimg.com/media/G32X5B8XgAA52pO.jpg
https://pbs.twimg.com/media/G32X5B_XMAAG7yl.jpg
x.com/Zagonel85/status/1980906422973108274

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:28:32.94

>>908
その若い男らを動員する執行寸前だったんだよなぁ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:28:49.05

ロシア側に降伏、あるいはロシア圏の影響下に入ることのリスクは、アジアの歴史を見れば明白だ。韓国、北朝鮮、ベトナムという三つの事例は、ソ連・ロシア型の支配体制がもたらす「長期停滞」と「自由の喪失」をはっきり示している。

朝鮮半島では、戦後、北がソ連の庇護下に入り、南がアメリカの支援を受けた。結果は70年後に決定的な差となった。北朝鮮は秘密警察と軍事優先体制によって閉鎖国家となり、国民は飢餓と監視のもとで生きている。一方、韓国は自由主義と市場経済を基盤に発展し、民主化を果たして世界有数の経済大国となった。同じ民族でありながら、どの陣営に属したかが国の運命を分けた。

ベトナムもまた同じ構図を示す。1975年に北が勝利して統一を果たしたが、その後は計画経済と国家統制で経済が停滞し、国民生活は長く苦しかった。結局、ソ連崩壊後に市場経済を導入し、外資依存で発展を再開した。つまり、ロシア型の中央集権モデルは自立成長を妨げ、最終的には西側の資本と制度に依存せざるを得なくなる。

ロシアの勢力圏に入った国々の共通点は、国家による経済統制と、個人の自由・言論の制約、司法の独立の欠如だ。政治的忠誠が社会的地位や生活条件と直結し、批判や選択の自由は実質的に存在しない。ロシア連邦内でも、ブリヤートやダゲスタンなどの非スラヴ地域は経済的に周辺化され、人的資源が戦争動員に利用されている。

したがって、ウクライナがロシア側に屈すれば、その先にあるのは「平和」ではなく、こうした従属構造と停滞の固定化である。ロシアに降伏しても、北朝鮮やベトナム型の体制が待つだけだ。日本にとっても、ロシア的専制を容認する前例は自国の安全保障を脅かす。

結論として、ロシアへの降伏は「終戦」ではなく「長期支配の始まり」であり、自由主義圏にとどまることこそが、繁栄と安定への唯一の道である。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:35:35.53

ロシアがクチェリフ・ヤルの包囲で大規模に降伏。
https://x.com/Tendar/status/1981123085068881942

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:36:08.35

シリアとかアフガニスタンとかイラクとかソマリアとか永遠に内戦になるパターンだしな
で、ウクライナはドンバス内戦がロシア介入で続いてる
ユーゴスラビアは内戦終わったな

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:39:19.60

ウクライナ軍がウクライナのドネツク地域にあるクチェリフ・ヤルを解放したことが
視覚的に確認され、この地域でのロシアの包囲網がほぼ確実に排除された。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:40:44.73

>>916
https://x.com/Tendar/status/1981047887271256420

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:41:30.27

>>913
この主張の前提が西側的価値観による一方的な見方と無条件の敵対心から生じてるからフェアな主張じゃない。
「自由の喪失」は一方的な見方だし、「長期停滞」も違う主義を受け入れず敵対し、ことあるごとに制裁を課す西側のせいによるところも大きい。
それでも近年のロシアは徐々に明らかに成長してきた。それに危機感を抱いてるからこそ、NATOやバイデンアメリカはロシアを総出で煽り、工作し、悪者にして攻撃してきた。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:48:01.84

結局、西側がその国を支配しようとクーデターを仕掛ける
で、反発して内戦になるか
旧ソ連にお願いして助けてもらってたんだろ
まぁその国に住んでる人からみたらどっちもどっちてか最初は西側の工作の場合がほとんどだしな
原因と結果とまぁ北朝鮮は少し悲惨な結果になったとは思うけど

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:48:52.37

>>871
ドニプロペトロフスク州のポクロフスク（Pokrovske）めがけて8月頭から進軍してるからね＞ロシア軍
この点もAMKが2週間前に指摘してる

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 12:52:16.05

ウクライナもユーゴスラビアみたいに分裂すれば問題ないんだよな

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 13:06:33.40

スレタイの読めないピンボケウク信ジジーが時折紛れ込んできてるな

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 13:14:30.38

>>918
「ロシアは自由を失っていない」「経済的に成長している」という主張は、実際の人々の行動で見ると裏付けがない。もし本当にそうであれば、世界中の人がロシアやベラルーシに移住したり、ロシアの大学や企業を目指したりするはずだ。だが現実には逆である。アメリカや西欧、日本、カナダ、オーストラリアなど、西側諸国に留学・移住を希望する人は増え続け、ロシア圏を目指す人はほとんどいない。これは価値観の問題ではなく、自由と生活の質の違いが行動に表れているだけの話だ。

ロシアが「自由を奪われていない」というなら、なぜ国内から報道関係者・学者・IT技術者・芸術家が国外へ逃れているのか。報道の自由度指数でロシアは150位台、政治犯の存在や徴兵逃れの国外脱出者も多数報告されている。西側の制裁が原因というより、政府が批判や異論を許さない体制であることが根本的な理由だ。

経済成長についても、表面上の数字を支えるのは軍需生産や国家支出の拡大であり、民間投資や消費の伸びは低迷している。都市部と地方の格差は拡大し、ブリヤートやダゲスタンなどの非スラヴ地域は兵力動員の対象とされ、戦死率が高い。これは豊かさではなく、国家による人的資源の搾取の構図だ。

また、親露的な発言をする人は多くても、実際にロシア側地域へ移住して生活を共にする人はほとんどいない。逆に、アメリカや欧州へ留学・就職する人は世界中で数百万人単位にのぼる。これはどちらの体制が人々にとって魅力的かを端的に示している。

結局のところ、「西側の偏見」という言葉では現実は覆せない。どちらの社会が自由で、発展の機会があり、個人が安全に生きられるかは、人々の選択行動がすでに答えを出している。ロシアが本当に優れた社会であるなら、まず親露派自身が移住して証明すべきだ。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 13:33:14.72

>>922
コンビニ仕えは契約上そうするしかないからね
紙屑のためにサンドバッグになる運命

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 13:44:10.49

今週平日野球全くなしだもんな
我ながら木曜までよく生きのびてきたと思うわ

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 14:00:39.52

>>873
たとえウクライナに返還されてもザポリージャ州とヘルソン州は親ロシア自治区にするだろうからな。
これはミンスク合意体制と同じで、自治区の同意がなければウクライナはNATOに加盟できないという罠がついている。
だから、それほどいい条件とは言えない。

それに、EUや英国はとにかく紛争継続させたいからウクライナに圧力をかけたかもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 14:03:23.93

>>880
いやいや、ハリコフ攻勢が成功したじゃないか。
ロシアが今までかかってクピャンスク奪還寸前になったことを考えれば、これは大成功だったと言える。
でも、ウクライナが成功したのはこれくらいのもんだな。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 14:06:49.48

>>927
ヘルソン反攻も一応成功でしょう

どちらもウクライナの人的・物的犠牲を無視すればまあ作戦目標達成したから成功
戦略的にはジリ貧への道だっただけで

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 14:15:17.71

結局ヘルソンは露軍が戦略的撤退したでいいのかな？
それだけドニエプル川を跨いだ補給が厳しいことの証明になるが

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 14:16:10.30

>>913開発独裁に触れないのは完全な偏向報道。台湾も韓国も経済成長したのは開発独裁下。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 14:24:22.23

ロシア自体の経済成長や中国に触れないのはなぜですか？笑
恣意的にピックアップしたのバレバレ。恣意的にピックアップしていいのならパフレヴィー朝にはCIAが協力した秘密警察がいましたが。はい、論破。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 14:43:55.81

>>905
何でウクライナ軍は兵士不足なの？

笑

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 15:10:14.24

誰も基地外に触れないだけやw

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 15:11:57.37

>>930
北朝鮮の全体主義体制は、独自の発明ではなく、ロシア帝国以来の「恐怖と監視による統治」の伝統を極端に再現したものだ。ロシアでは18世紀のピョートル大帝が創設したプレオブラジェンスキー省に始まり、ニコライ1世の第三部、帝政末期のオフラーナ、ソ連期のチェーカー、NKVD、KGBと連続して「国家に反する者を抹殺する」装置が制度化された。これらは単なる秘密警察ではなく、国家そのものの骨格を成す組織であり、社会の安定を「恐怖」で維持することが目的だった。現代のFSBもその直系であり、体制を守るために市民の自由を抑圧する構造はほとんど変わっていない。北朝鮮はこのロシア型統治を朝鮮半島に移植し、民族主義と指導者崇拝を加えた「永久監視国家」として完成させた。

韓国の「開発独裁」と北朝鮮・ロシアの全体主義は一見似ているが、本質はまったく異なる。韓国の朴正煕・全斗煥政権は確かに強権的だったが、学生運動や宗教界の抗議など、反体制の回路は社会内部に残っていた。光州蜂起のような事件を経て体制が変化し、民主化を実現できた。つまり、韓国の独裁は経済発展のための「一時的集中統治」であり、自由を取り戻す出口を持っていた。

対して、北朝鮮では批判や抗議の自由が制度的に消され、反体制行動は本人だけでなく家族まで罰せられる。政治犯収容所と密告社会により「反対者が存在しない社会」が形成された。現代ロシアも、形式的には選挙や議会を保ちながら、実態はこの伝統に立脚した統制国家である。反戦デモは即逮捕、SNS投稿でも禁錮刑、独立メディアは排除される。

要するに、北朝鮮が模倣したのは“ソ連流圧殺モデル”であり、ロシア自身はそれを300年かけて洗練させてきた本家だ。韓国の開発独裁が「成長のための通過点」だったのに対し、ロシアの伝統は「支配のための永続専制」である。北朝鮮はその延長線上にある“弟子”にすぎない。

**名無し三等兵** · 2025/10/23(木) 15:14:25.44

>>932
人口少ない、国外逃亡、戦死者多過ぎ
19世紀以降で、人口に対する戦死者が多かったのは
・パラグアイ戦争のパラグアイ　半数程度
・10%程度　かなりある　←ウクライナはこの段階に突入
10%程度で勝ち組になったのは独ソ戦のソ連だけ、人口2億で戦死が公式発表870万(通称では1400万、他に民間人1600万)

ウクライナ情勢504 IPなし ウク信お断り

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