前スレ
ウクライナ情勢504 IPなし ウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760799652
探検
ウクライナ情勢505 IPなし ウク信お断り
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1るーぷ
2025/10/24(金) 01:49:54.20ID:x8CFDBAw838名無し三等兵
2025/11/01(土) 08:55:50.46ID:opPiimEC >>836
ポクロフスクはディミトロフとほぼ一体だから包囲ポケットが完全に閉じない限り制圧宣言は出ないと思う
腐っても7万都市だからビルや地下室などの掃討戦を含めて完全開放となると今月中には厳しいだろう
ポクロフスクはディミトロフとほぼ一体だから包囲ポケットが完全に閉じない限り制圧宣言は出ないと思う
腐っても7万都市だからビルや地下室などの掃討戦を含めて完全開放となると今月中には厳しいだろう
840名無し三等兵
2025/11/01(土) 08:58:51.38ID:G5W4XPT/841名無し三等兵
2025/11/01(土) 09:08:41.81ID:Mog6heQp ドローンでブラックホーク墜とす画が見たいな
842名無し三等兵
2025/11/01(土) 09:38:30.08ID:yjViP9lc ポクロフスク包囲観戦ツアーまだ?
843名無し三等兵
2025/11/01(土) 10:07:16.47ID:HcQKsKtL ブラックホークでトマホーク墜とす画を見てみたい
できるかどうかわからんが
できるかどうかわからんが
844名無し三等兵
2025/11/01(土) 10:13:44.49ID:aSiLkCf8 アゾフ高級将校でもいたのか
督戦隊ごと閉じ込められたか
督戦隊ごと閉じ込められたか
845名無し三等兵
2025/11/01(土) 10:16:34.54ID:P14L2m/j てか全然砲撃してないじゃん
全部ドローンに置き換わってる
だじゃrポクロウシク市内は綺麗なまま
全部ドローンに置き換わってる
だじゃrポクロウシク市内は綺麗なまま
846名無し三等兵
2025/11/01(土) 10:57:22.97ID:If1lmygB >>837
ペンタゴンがトマホークを承認したのはトランプとゼレンスキーの会談前との事
>実際、ペンタゴンはトランプとゼレンスキーの会談の前にウクライナへの「トマホーク」供給を承認していたが、アメリカ大統領はこれを無視した
▪センセーションは何もないところから生まれたもので、新しいことは何も起こっていない。
➖合同参謀本部は今月初めにホワイトハウスに評価を伝えており、ちょうどトランプとゼレンスキーの会談の直前だった。
ゼレンスキーはロシアの石油・エネルギー施設へのより効果的なミサイル攻撃を強く求めていた。
トマホークの射程は約1600キロメートルである、と記事は述べている。
❗実際、トランプはペンタゴンの決定を無視し、これらのミサイルは「国の防衛に必要だ」と述べた。t.me/RVvoenkor/102912
ペンタゴンがトマホークを承認したのはトランプとゼレンスキーの会談前との事
>実際、ペンタゴンはトランプとゼレンスキーの会談の前にウクライナへの「トマホーク」供給を承認していたが、アメリカ大統領はこれを無視した
▪センセーションは何もないところから生まれたもので、新しいことは何も起こっていない。
➖合同参謀本部は今月初めにホワイトハウスに評価を伝えており、ちょうどトランプとゼレンスキーの会談の直前だった。
ゼレンスキーはロシアの石油・エネルギー施設へのより効果的なミサイル攻撃を強く求めていた。
トマホークの射程は約1600キロメートルである、と記事は述べている。
❗実際、トランプはペンタゴンの決定を無視し、これらのミサイルは「国の防衛に必要だ」と述べた。t.me/RVvoenkor/102912
847名無し三等兵
2025/11/01(土) 11:29:27.39ID:GSqeyv6f >>828
ウクライナの汚職は上級国民だけがやるもんでなく末端までやるのが普通みたいだからな
一般企業でも脱税するのに振込と別に現金手渡しが常態化してるみたいそれなので公表されてる数字より国民生活は豊か何だが税収伸びず公共の機能はダメになるいっぽうマフィア的なのも増えるし厭世的になる
そういう共犯者意識、厭世観もあって地道な法整備とか政策より
ガラッと代わるんやみたいなポピュリストゼレンスキーがなっちゃったみたい
ウクライナの汚職は上級国民だけがやるもんでなく末端までやるのが普通みたいだからな
一般企業でも脱税するのに振込と別に現金手渡しが常態化してるみたいそれなので公表されてる数字より国民生活は豊か何だが税収伸びず公共の機能はダメになるいっぽうマフィア的なのも増えるし厭世的になる
そういう共犯者意識、厭世観もあって地道な法整備とか政策より
ガラッと代わるんやみたいなポピュリストゼレンスキーがなっちゃったみたい
848名無し三等兵
2025/11/01(土) 11:38:58.31ID:8GNV0r/T >>820
数十万人というのは南京城内での犠牲者数ではなく南京攻略戦全体だとか言い逃れしてたように記憶
証拠写真というのが荒野のど真ん中みたいなのばっかりだからそう言わざるを得ないことに気づいたようで
ベトナムもそうだったけど共産主義が絡むと民衆の虐殺をしないではいられないって感覚が理解できない
旧世界新世界では宗教がらみで惨殺事件がしばしば起こるのとパラレルなんだろうか
数十万人というのは南京城内での犠牲者数ではなく南京攻略戦全体だとか言い逃れしてたように記憶
証拠写真というのが荒野のど真ん中みたいなのばっかりだからそう言わざるを得ないことに気づいたようで
ベトナムもそうだったけど共産主義が絡むと民衆の虐殺をしないではいられないって感覚が理解できない
旧世界新世界では宗教がらみで惨殺事件がしばしば起こるのとパラレルなんだろうか
849名無し三等兵
2025/11/01(土) 11:51:26.70ID:6xRQ0Uxo 12000ってどこから出てきた数字だ?
日本軍関係の資料からは約8万人〜10万人以上
中国軍関係の資料からは約8万人
慈善団体の埋葬資料からは長江に流された
犠牲者を除いて188,849人あるいは218,849人
という数字が導き出されているので、少なくとも20万人前後の中国軍民が犠牲になったと考えるのが妥当なんだよ
ちなみに
日中が全面戦争に入る前の南京の人口は100万人以上、虐殺が起きた1937年は3月末の時点で1,019,667人(首都警察調べ)、虐殺の翌年1938年2月末の時点で約20万人(南京市自治委員会と特務機関による推定)となっている
そもそも日本の外務省ですらホームページで「日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。」と書いてる
日本軍関係の資料からは約8万人〜10万人以上
中国軍関係の資料からは約8万人
慈善団体の埋葬資料からは長江に流された
犠牲者を除いて188,849人あるいは218,849人
という数字が導き出されているので、少なくとも20万人前後の中国軍民が犠牲になったと考えるのが妥当なんだよ
ちなみに
日中が全面戦争に入る前の南京の人口は100万人以上、虐殺が起きた1937年は3月末の時点で1,019,667人(首都警察調べ)、虐殺の翌年1938年2月末の時点で約20万人(南京市自治委員会と特務機関による推定)となっている
そもそも日本の外務省ですらホームページで「日本政府としては、日本軍の南京入城(1937年)後、非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています。」と書いてる
850名無し三等兵
2025/11/01(土) 12:11:43.66ID:qo2auSKV 🤔ブダノフは現場にいて、個人的に作戦を指揮しています、– ススピリネ。
851名無し三等兵
2025/11/01(土) 12:28:12.81ID:oa9FbSE1 結局トランプと習近平で世界大戦にならないように管理されてるんだなこの戦争
852名無し三等兵
2025/11/01(土) 13:25:59.43ID:Vl/cg0md853名無し三等兵
2025/11/01(土) 13:28:01.75ID:Vl/cg0md854名無し三等兵
2025/11/01(土) 13:46:11.43ID:CSIfeoFQ キルゾーン、ポプロフスクがロシア軍の墓場に~ロシア軍27,000人が戦死。
https://youtu.be/4AcqOJc_DtI?si=nAFd71V9-6TxTWbC
https://youtu.be/4AcqOJc_DtI?si=nAFd71V9-6TxTWbC
855名無し三等兵
2025/11/01(土) 13:47:30.62ID:lP/ezP59 >>854
現実は逆でポクロフスクはウクライナ兵の墓場になっているという事実
現実は逆でポクロフスクはウクライナ兵の墓場になっているという事実
856名無し三等兵
2025/11/01(土) 13:50:53.73ID:hG7NHCSJ >>854
こういうのは誰が金を出してるの?
こういうのは誰が金を出してるの?
857名無し三等兵
2025/11/01(土) 13:53:18.82ID:8GNV0r/T >非戦闘員の殺害や略奪行為等があったことは否定できないと考えています
10万単位の大虐殺の証拠に「否定できないと考えています」ねえw
南京と南京(入)城を使い分けてるのは意図的なのかな 中共は意識してるけどな
ところでwikiには
>ダーディンとスティールは、北側の?江門で虐殺された中国兵の遺体が6フィート(約1.8メートル)の高さまで積み上がっているのを見たと報告した
と書いてあるがたった6フィートなの?600フィートでも足りないんだけど
10万単位の大虐殺の証拠に「否定できないと考えています」ねえw
南京と南京(入)城を使い分けてるのは意図的なのかな 中共は意識してるけどな
ところでwikiには
>ダーディンとスティールは、北側の?江門で虐殺された中国兵の遺体が6フィート(約1.8メートル)の高さまで積み上がっているのを見たと報告した
と書いてあるがたった6フィートなの?600フィートでも足りないんだけど
859名無し三等兵
2025/11/01(土) 14:14:12.29ID:UMVevQ8D860名無し三等兵
2025/11/01(土) 14:18:06.86ID:lP/ezP59 ヘリコプターでポクロフスク地域に上陸した特殊部隊部隊は、我々の戦闘員によって撃破され、残党は現在掃討中である。
映像から判断するに、我々の無人航空機による攻撃の様子では、敵は我々の戦士が以前にロシア国旗を掲げた石碑の方へ逃げ込んだようだ。
彼らは明らかにそこで辺境の旗を掲げて勝利を示そうとしたのだろうが、不運にもいくつかの特殊部隊兵が破壊された。
-
だからすべては旗を掲げるためか - 「感心」させることで愚かな西側観衆を買収し、もう一日稼ぐためだ。
https://video.twimg.com/amplify_video/1984382881192411136/vid/avc1/1280x720/Ez8vXOCIL9KjF3BE.mp4?tag=14
x.com/GeromanAT/status/1984402099011035406
映像から判断するに、我々の無人航空機による攻撃の様子では、敵は我々の戦士が以前にロシア国旗を掲げた石碑の方へ逃げ込んだようだ。
彼らは明らかにそこで辺境の旗を掲げて勝利を示そうとしたのだろうが、不運にもいくつかの特殊部隊兵が破壊された。
-
だからすべては旗を掲げるためか - 「感心」させることで愚かな西側観衆を買収し、もう一日稼ぐためだ。
https://video.twimg.com/amplify_video/1984382881192411136/vid/avc1/1280x720/Ez8vXOCIL9KjF3BE.mp4?tag=14
x.com/GeromanAT/status/1984402099011035406
861名無し三等兵
2025/11/01(土) 14:42:20.63ID:uEb8nmSR >>857
そうなんです。ダーティンもスティールも南京大虐殺は見ていないのです。
南京大虐殺があったというなら、今ここでちゃんとした証拠をたった1つでも出せば何十年の論争は終わるのです。
ちなみに城壁のところに中国兵の死体があったのは確かですが、戦闘によるものと揚子江側の城壁のは逃げようとして撃たれた死体です。督戦隊等にも撃たれたと思われます。
そうなんです。ダーティンもスティールも南京大虐殺は見ていないのです。
南京大虐殺があったというなら、今ここでちゃんとした証拠をたった1つでも出せば何十年の論争は終わるのです。
ちなみに城壁のところに中国兵の死体があったのは確かですが、戦闘によるものと揚子江側の城壁のは逃げようとして撃たれた死体です。督戦隊等にも撃たれたと思われます。
862名無し三等兵
2025/11/01(土) 14:44:38.85ID:uEb8nmSR >>849
それでは、ここで南京大虐殺の証拠をたった1つでもいいので出してください。
それでは、ここで南京大虐殺の証拠をたった1つでもいいので出してください。
863名無し三等兵
2025/11/01(土) 15:08:04.12ID:EQKLvD1b 27000戦死したから残りの200人でポクロフスク制圧中なのかの
後200人も戦死させればポクロフスク解放されるんちゃう
後200人も戦死させればポクロフスク解放されるんちゃう
864名無し三等兵
2025/11/01(土) 15:20:12.33ID:7KXgrrUU865名無し三等兵
2025/11/01(土) 15:23:25.08ID:9r9P8h+v >>859
兵站を見れば数で劣るロシア側が正面を避けて
ウクライナの補給を断ち前進しているのが明白だよ
ウクライナは多人数が展開できる開けた拠点で待ち構え、
ロシアは少数のみが展開できる狭路を前進して
拠点に繋がる補給線を遮断し、包囲して潰すということを
これまでずっと繰り返している
仮にウクライナが少なくロシアが多ければ、
両軍ともそんな行動を取る意味がない
兵站を見れば数で劣るロシア側が正面を避けて
ウクライナの補給を断ち前進しているのが明白だよ
ウクライナは多人数が展開できる開けた拠点で待ち構え、
ロシアは少数のみが展開できる狭路を前進して
拠点に繋がる補給線を遮断し、包囲して潰すということを
これまでずっと繰り返している
仮にウクライナが少なくロシアが多ければ、
両軍ともそんな行動を取る意味がない
866名無し三等兵
2025/11/01(土) 15:25:55.01ID:EQKLvD1b >>865
ウクライナ軍の第7軍団の声明によると、ロシア軍は約1万1000人の兵士を投入し、ポクロフスク地域を包囲しようとしている。さらにポクロフスク市内へ既に潜入した部隊は北や北西への進撃を目指していると説明した
ウクライナ軍の第7軍団の声明によると、ロシア軍は約1万1000人の兵士を投入し、ポクロフスク地域を包囲しようとしている。さらにポクロフスク市内へ既に潜入した部隊は北や北西への進撃を目指していると説明した
867名無し三等兵
2025/11/01(土) 15:31:50.20ID:Q/lB5YEa868名無し三等兵
2025/11/01(土) 15:32:28.47ID:oPZzlGPY ブラックホーク僅か一回の空挺作戦で撃墜されとるやんけwww
869名無し三等兵
2025/11/01(土) 15:33:04.24ID:Q/lB5YEa870名無し三等兵
2025/11/01(土) 15:37:00.55ID:X6IZZlLX ロシア人は明日を待たず、すでにウクライナの国防総省情報総局(GUR)特殊部隊のポクロフスクでの作戦の結果を示す映像を公開しました。その作戦にはUH-60ブラックホークヘリコプターが関与しています。
ウクライナは、市内の状況を安定させるために、クラスノアルミイスク北西部の郊外にGUR特殊部隊を展開しようと試みました。公開されたビデオには、ロシア軍の着陸部隊に対する攻撃の結果が映っているとされています。
展開された部隊のほとんどが殺害または負傷し、彼らを輸送したアメリカ製のUH-60ブラックホークヘリコプターは破壊されました。
ウクライナのポクロフスクでの崩壊しつつある陣地を特殊部隊で強化しようとした試みは失敗に終わったようです。着陸部隊の残存兵士と市内に取り残されたウクライナ軍を排除するための作戦は、現在も継続中とされています。
https://x.com/osintwarfare/status/1984382918672990687
ウクライナは、市内の状況を安定させるために、クラスノアルミイスク北西部の郊外にGUR特殊部隊を展開しようと試みました。公開されたビデオには、ロシア軍の着陸部隊に対する攻撃の結果が映っているとされています。
展開された部隊のほとんどが殺害または負傷し、彼らを輸送したアメリカ製のUH-60ブラックホークヘリコプターは破壊されました。
ウクライナのポクロフスクでの崩壊しつつある陣地を特殊部隊で強化しようとした試みは失敗に終わったようです。着陸部隊の残存兵士と市内に取り残されたウクライナ軍を排除するための作戦は、現在も継続中とされています。
https://x.com/osintwarfare/status/1984382918672990687
871名無し三等兵
2025/11/01(土) 15:40:25.52ID:EQKLvD1b 数はロシアのが10倍くらいだぞ
872名無し三等兵
2025/11/01(土) 15:47:59.34ID:aSiLkCf8 西側発表だとロシアは毎日千人単位で死傷だから一万人程度10日で消滅だぞ
873名無し三等兵
2025/11/01(土) 15:49:14.35ID:Kx0UbSHN 仮に今NATO対ロシアの全面戦争になったとして各々何個師団動員できるんだろう?
874名無し三等兵
2025/11/01(土) 16:21:00.12ID:lP/ezP59 ウクライナのGUR特殊部隊がUH-60Aブラックホークヘリコプターからポクロフスク郊外でロシア軍陣地後方に着陸した後の事態の内訳。
• 0:16 — 着陸地点から「メベルストロイ」工場に向かって約300メートル走った特殊部隊兵士に対するFPVドローンの攻撃: 48.294128, 37.132615
• 0:23 — WOGガソリンスタンドに向かって450メートル前進できた者に対するFPVドローンの攻撃: 48.295490, 37.127339
• 0:29 — 着陸地点から250メートル離れた「メベルストロイ」工場と道路を挟んだ向かいの建物に隠れたGUR部隊に対するFPVドローンの攻撃: 48.294459, 37.134467
ウクライナ側の情報筋によると、この作戦は情報総局(GUR)長官のキリロ・ブダノフが直接指揮したものだという。
https://pbs.twimg.com/media/G4oQQPyXAAAl7lR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/G4oQQPKXYAAWjoC.jpg
https://x.com/OSINTWarfare/status/1984416504276770939
• 0:16 — 着陸地点から「メベルストロイ」工場に向かって約300メートル走った特殊部隊兵士に対するFPVドローンの攻撃: 48.294128, 37.132615
• 0:23 — WOGガソリンスタンドに向かって450メートル前進できた者に対するFPVドローンの攻撃: 48.295490, 37.127339
• 0:29 — 着陸地点から250メートル離れた「メベルストロイ」工場と道路を挟んだ向かいの建物に隠れたGUR部隊に対するFPVドローンの攻撃: 48.294459, 37.134467
ウクライナ側の情報筋によると、この作戦は情報総局(GUR)長官のキリロ・ブダノフが直接指揮したものだという。
https://pbs.twimg.com/media/G4oQQPyXAAAl7lR.jpg
https://pbs.twimg.com/media/G4oQQPKXYAAWjoC.jpg
https://x.com/OSINTWarfare/status/1984416504276770939
875名無し三等兵
2025/11/01(土) 16:43:14.59ID:uEb8nmSR >>849
あなたの書いたことは外務省以外は全部捏造や嘘の系譜なんですよ。外務省についてはいつもこことです。慰安婦や徴用工でも強制連行があったような日本が犯罪を犯したようにもとれるような曖昧な見解を出すのですよ。たぶん担当国との関係が個人の出世につながるので無理もありませんがね。それと南京大虐殺の場合は、ここ数十年の間にたくさんの捏造の証拠が作られましたから、それに注意して、まず証拠を1つ探そうとすれば分かることですよ。証拠はただ1つも出せないと思うのですよ。
あなたの書いたことは外務省以外は全部捏造や嘘の系譜なんですよ。外務省についてはいつもこことです。慰安婦や徴用工でも強制連行があったような日本が犯罪を犯したようにもとれるような曖昧な見解を出すのですよ。たぶん担当国との関係が個人の出世につながるので無理もありませんがね。それと南京大虐殺の場合は、ここ数十年の間にたくさんの捏造の証拠が作られましたから、それに注意して、まず証拠を1つ探そうとすれば分かることですよ。証拠はただ1つも出せないと思うのですよ。
877名無し三等兵
2025/11/01(土) 17:01:01.72ID:K6fmJUjJ そうかもね
くせに なっちゃう かもね
Baby, Burn! Burn! Burn!
今夜 決めなきゃ
Baby, Burn! Burn! Burn!
ただの友達
くせに なっちゃう かもね
Baby, Burn! Burn! Burn!
今夜 決めなきゃ
Baby, Burn! Burn! Burn!
ただの友達
878名無し三等兵
2025/11/01(土) 17:12:09.54ID:IitwawfT879名無し三等兵
2025/11/01(土) 17:29:26.61ID:G5W4XPT/ >>878
欧米の軍事ノウハウが陳腐化してるってことなんだろう。
完全に空回りしててドローンや巡航ミサイル、fab、ロケット弾、弾道弾に効果的に対応出来てない。
そして割とロシアの兵器体系を軽視して突っ込んでる。
ソマリアの二の舞だわな。
欧米の軍事ノウハウが陳腐化してるってことなんだろう。
完全に空回りしててドローンや巡航ミサイル、fab、ロケット弾、弾道弾に効果的に対応出来てない。
そして割とロシアの兵器体系を軽視して突っ込んでる。
ソマリアの二の舞だわな。
880名無し三等兵
2025/11/01(土) 17:49:01.71ID:yYF6KK0H 今回のブラックホークダウンのエンディング
マジで何がしたかったのか…
ttps://x.com/RWApodcast/status/1984383960370360604?t=-VhOcLrtB1BOgOYZ5_xvGg&s=19
マジで何がしたかったのか…
ttps://x.com/RWApodcast/status/1984383960370360604?t=-VhOcLrtB1BOgOYZ5_xvGg&s=19
881名無し三等兵
2025/11/01(土) 17:58:45.81ID:OcTfpV4Z 今回のブラックホークダウン作戦は本当に意味不明だな
882名無し三等兵
2025/11/01(土) 18:11:51.16ID:z2hnhvcp その内ロシア経由でドローンのノウハウが渡ってアフリカ辺りで痛い目合わされるんだろうな
勝てるはずも無い戦力差でアルメニアがアゼルバイジャン一時的にでも凹ました件だってドローン要因やろ?
戦力整えて対策立てられたら順当にアルメニアがやられたけど
勝てるはずも無い戦力差でアルメニアがアゼルバイジャン一時的にでも凹ました件だってドローン要因やろ?
戦力整えて対策立てられたら順当にアルメニアがやられたけど
883名無し三等兵
2025/11/01(土) 18:31:38.19ID:AG8ZYBwy ここ48時間(10月29~30日朝)のウクライナ前線の状況を整理する。
主戦域は東部ドネツク州・ポクロフスク周辺。
米国のシンクタンク Institute for the Study of War(ISW)が10月29日・30日付でまとめた分析によると、ロシア軍はこの地域で小隊単位による浸透作戦を継続し、ミルノグラード南東郊外やポクロフスク西部のナヒモヴァ通り付近で新たな進出が映像分析で確認されている。
一方、ISWは「現時点ではウクライナ軍の防衛線が差し迫って崩壊するという兆候には至っていない」と明記しており、ロシア軍が市全体を確実に掌握したとは報じていない。ウクライナ側も防衛を維持しつつ、北部ロディンスケ東部では局地的反撃も実行しており、防衛線崩壊=総撤退という構図にはなっていない。
北東部のクピャンスク方面では、ウクライナ軍が限定的に前進を報告しており、ロシア軍も北ハルキウ州ヴォウチャンシク方面で攻勢を主張しているが、戦線を大きく変える突破や包囲には至っていないため、現状は「小規模攻防の継続」という状態。
後方やインフラ域では、ロシア軍による無人機・ミサイルによる電力網・都市部攻撃が活発化。10月30日にはウクライナ国内で大規模停電、死者・負傷者のみならず、冬を前にした生活・支援基盤への影響も懸念されている。
総じて言えるのは、ロシア軍が着実に浸透・前進を試みる中で、ウクライナ軍は持ちこたえており、全面的な崩壊・包囲という転換点にはまだ至っていない。戦況は「動きあり・決定的変化なし」の消耗戦フェーズにある。
日本としては、過剰な楽観も悲観も避けつつ、支援継続・情勢監視・長期的視野で防衛・外交姿勢を維持するのが現実的な対応だ。
主戦域は東部ドネツク州・ポクロフスク周辺。
米国のシンクタンク Institute for the Study of War(ISW)が10月29日・30日付でまとめた分析によると、ロシア軍はこの地域で小隊単位による浸透作戦を継続し、ミルノグラード南東郊外やポクロフスク西部のナヒモヴァ通り付近で新たな進出が映像分析で確認されている。
一方、ISWは「現時点ではウクライナ軍の防衛線が差し迫って崩壊するという兆候には至っていない」と明記しており、ロシア軍が市全体を確実に掌握したとは報じていない。ウクライナ側も防衛を維持しつつ、北部ロディンスケ東部では局地的反撃も実行しており、防衛線崩壊=総撤退という構図にはなっていない。
北東部のクピャンスク方面では、ウクライナ軍が限定的に前進を報告しており、ロシア軍も北ハルキウ州ヴォウチャンシク方面で攻勢を主張しているが、戦線を大きく変える突破や包囲には至っていないため、現状は「小規模攻防の継続」という状態。
後方やインフラ域では、ロシア軍による無人機・ミサイルによる電力網・都市部攻撃が活発化。10月30日にはウクライナ国内で大規模停電、死者・負傷者のみならず、冬を前にした生活・支援基盤への影響も懸念されている。
総じて言えるのは、ロシア軍が着実に浸透・前進を試みる中で、ウクライナ軍は持ちこたえており、全面的な崩壊・包囲という転換点にはまだ至っていない。戦況は「動きあり・決定的変化なし」の消耗戦フェーズにある。
日本としては、過剰な楽観も悲観も避けつつ、支援継続・情勢監視・長期的視野で防衛・外交姿勢を維持するのが現実的な対応だ。
884名無し三等兵
2025/11/01(土) 18:34:18.27ID:Feh6Zf6Z >>853
聞いたこともない
聞いたこともない
885名無し三等兵
2025/11/01(土) 18:36:58.54ID:MT/dSuZH >>880
ウクライナの特殊部隊はドローンで監視されてドローンで追われるなんて初体験だったんだろうな
ウクライナの特殊部隊はドローンで監視されてドローンで追われるなんて初体験だったんだろうな
886名無し三等兵
2025/11/01(土) 18:38:25.21ID:aSiLkCf8 必死に崩壊を抑えて耐え忍んでも西側機関「ウクライナには効いてない」
プロパガンダとしては正しいけど当事者は地獄やな
プロパガンダとしては正しいけど当事者は地獄やな
887名無し三等兵
2025/11/01(土) 18:45:52.01ID:hTWlqLGS 取れ高のためなら死ねる
👍の数が勲章だ
👍の数が勲章だ
888名無し三等兵
2025/11/01(土) 19:15:56.57ID:MCjwU4YH >>883
それりゃあ48時間や1日とで見れば目覚ましい変化はなかなかないよ。だからいつも常に膠着と言うのだと思う。それだとウクライナが陥落を発表(政治的なもの)した日とかなら別だろうけど。でも、今年になってから戦況の動きが早く、1ヶ月、3ヶ月、半年で見ると地図の場所が全く変わるよ。例えば南ドネツク方面だったのが、東ジャポリージャ方面になっているとかのように。ウクライナ戦争の局面は今は膠着じゃないと思うよ。クピャンス方面がいつの間にか気がついたら○○方面に変わっているとかね。
それりゃあ48時間や1日とで見れば目覚ましい変化はなかなかないよ。だからいつも常に膠着と言うのだと思う。それだとウクライナが陥落を発表(政治的なもの)した日とかなら別だろうけど。でも、今年になってから戦況の動きが早く、1ヶ月、3ヶ月、半年で見ると地図の場所が全く変わるよ。例えば南ドネツク方面だったのが、東ジャポリージャ方面になっているとかのように。ウクライナ戦争の局面は今は膠着じゃないと思うよ。クピャンス方面がいつの間にか気がついたら○○方面に変わっているとかね。
889名無し三等兵
2025/11/01(土) 19:37:59.16ID:18PAprUU 南京大虐殺はNHKが
捕虜を川沿いの空き地に集めて機関銃で皆殺しにする再現CGを作ってたな
そこだけでたしか二千五百人ぐらい虐殺されたが
痛快なことに死んだふりしてた中国人捕虜に軍刀を奪われて逆襲されたアホな日本兵がいて
一人死んだって証言もある
捕虜を川沿いの空き地に集めて機関銃で皆殺しにする再現CGを作ってたな
そこだけでたしか二千五百人ぐらい虐殺されたが
痛快なことに死んだふりしてた中国人捕虜に軍刀を奪われて逆襲されたアホな日本兵がいて
一人死んだって証言もある
890名無し三等兵
2025/11/01(土) 19:45:43.26ID:18PAprUU891名無し三等兵
2025/11/01(土) 19:59:35.03ID:Vl/cg0md892元コマンドー ◆KBl5hH0VXM
2025/11/01(土) 20:18:44.03ID:2v98Tb+9 あの92式重機関銃がメルトダウンだと!?😱
893名無し三等兵
2025/11/01(土) 20:25:49.52ID:lP/ezP59 🇺🇦🇷🇺 ロシアのドローン操縦士が、ポクロフスクに向かう途中のヘリコプターを発見しました。
これが、ロシア側が「彼らが来るぞ」と知った可能性が高い方法です…そのため、RAFのドローン操縦士がGUR特殊部隊を殲滅する準備を整えました。
これにより、ロシア軍は早期警戒を得ることができました。
https://video.twimg.com/amplify_video/1984572693539098624/vid/avc1/640x360/-j0X1kRbkG8OEEX0.mp4?tag=21
https://x.com/MyLordBebo/status/1984572704507277808
これが、ロシア側が「彼らが来るぞ」と知った可能性が高い方法です…そのため、RAFのドローン操縦士がGUR特殊部隊を殲滅する準備を整えました。
これにより、ロシア軍は早期警戒を得ることができました。
https://video.twimg.com/amplify_video/1984572693539098624/vid/avc1/640x360/-j0X1kRbkG8OEEX0.mp4?tag=21
https://x.com/MyLordBebo/status/1984572704507277808
894名無し三等兵
2025/11/01(土) 20:59:05.08ID:nB06n5lm ❗ウクライナの報道によると、「ウクライナGURの長官がポクロフスクに派遣されたGURの特殊部隊を個人的に指揮している/指揮していた」とのことです。
895名無し三等兵
2025/11/01(土) 21:02:30.73ID:nB06n5lm ロシアのFPVドローンによるウクライナ特殊部隊への攻撃の地理的位置情報と映像の追加分析に基づき、ヘリコプターでロシア側の陣地の背後に降ろされた兵士たちがどこに逃げたのかを推定できます。
11人の兵士のグループが指定された地点(48.29667, 37.13317)に降ろされ、2つのグループに分かれました。
5人の兵士はO0525高速道路の隣の森に向かい、そこから工業地帯の端にあるガソリンスタンドに向かいました。途中の森でドローン攻撃を受けて3人が命中し、生き残った2人はガソリンスタンドに向かって走ろうとしましたが、畑を横切る際に別のドローンに攻撃されました。
6人の兵士は降下地点から南に走り、工業地帯に近づくと分かれました。4人は変電所に向かって南西の森に入りましたが、3人がドローンに命中しました。4人目の兵士は森の端まで逃げましたが、木の下に隠れているところをドローンに攻撃されました。このグループの残りの2人は工業地帯の最初の建物に入り、1階の部屋に隠れました。3機のドローンが窓から侵入し、そのうち2機が攻撃しました。
これらの情報から、11人全員がこれらの攻撃で死亡または負傷したと考えられます。生存者の避難はロシア側の陣地の背後にいるためほぼ不可能であり、ロシア軍に捕らえられる可能性が高いです。
https://i.imgur.com/ZbE4wU8.jpg
11人の兵士のグループが指定された地点(48.29667, 37.13317)に降ろされ、2つのグループに分かれました。
5人の兵士はO0525高速道路の隣の森に向かい、そこから工業地帯の端にあるガソリンスタンドに向かいました。途中の森でドローン攻撃を受けて3人が命中し、生き残った2人はガソリンスタンドに向かって走ろうとしましたが、畑を横切る際に別のドローンに攻撃されました。
6人の兵士は降下地点から南に走り、工業地帯に近づくと分かれました。4人は変電所に向かって南西の森に入りましたが、3人がドローンに命中しました。4人目の兵士は森の端まで逃げましたが、木の下に隠れているところをドローンに攻撃されました。このグループの残りの2人は工業地帯の最初の建物に入り、1階の部屋に隠れました。3機のドローンが窓から侵入し、そのうち2機が攻撃しました。
これらの情報から、11人全員がこれらの攻撃で死亡または負傷したと考えられます。生存者の避難はロシア側の陣地の背後にいるためほぼ不可能であり、ロシア軍に捕らえられる可能性が高いです。
https://i.imgur.com/ZbE4wU8.jpg
897名無し三等兵
2025/11/01(土) 21:55:06.36ID:QHphi6eD >>894
死亡、捕虜になっていれば大きな損害
生存していても権威失墜です
続報に期待したいです
アフリカでフランスを追い出し、親ロ国になったマリの首都にアルカイダが接近中
ウクライナ欧米が支援しているせいか?
マリの政府転覆が起こるか
死亡、捕虜になっていれば大きな損害
生存していても権威失墜です
続報に期待したいです
アフリカでフランスを追い出し、親ロ国になったマリの首都にアルカイダが接近中
ウクライナ欧米が支援しているせいか?
マリの政府転覆が起こるか
898名無し三等兵
2025/11/01(土) 21:56:53.11ID:wVQrBaLB 不利なところになったら素直に撤退させればいいのにな
その方がよっぽどロシアとしても面倒だろう
その方がよっぽどロシアとしても面倒だろう
899名無し三等兵
2025/11/01(土) 22:44:47.40ID:tLTy1UgE このスレの番号は実質506番なので次スレを立てる時は507番にしてください
900名無し三等兵
2025/11/01(土) 22:45:26.25ID:Qcq+PEdK902名無し三等兵
2025/11/01(土) 22:58:40.83ID:3PYVSLz6 フィンランド軍NATO標準口径への移行を表明、なぜみんなロシアから離れていくの?涙
903名無し三等兵
2025/11/01(土) 23:03:27.19ID:yjViP9lc なんかウクライナの士気が折れた感じがするな
904名無し三等兵
2025/11/01(土) 23:06:16.86ID:G1w9Mtb6 しかしたった11人だけで何をしに来たんだろう?
ちょー精鋭だからポンコツロシア兵掃討して補給路開通できると思ったのかな?
本人達が高い代償を払って理解したようにドローンが問題なんだからちょろっと地上のロシア兵倒したところで意味ないだろうに
ちょー精鋭だからポンコツロシア兵掃討して補給路開通できると思ったのかな?
本人達が高い代償を払って理解したようにドローンが問題なんだからちょろっと地上のロシア兵倒したところで意味ないだろうに
905名無し三等兵
2025/11/01(土) 23:22:39.96ID:ijk9hHrS 場所的に割とマジで例の市名のモニュメントに旗だけ立てに来た可能性あるな
906名無し三等兵
2025/11/01(土) 23:24:52.15ID:EvC6oE9T >>898
暗殺されかけたドローン有名人のセルヒーステルネンコも怒ってるな
暗殺されかけたドローン有名人のセルヒーステルネンコも怒ってるな
907名無し三等兵
2025/11/01(土) 23:25:35.02ID:nB06n5lm 📋ポクロフスクは持ちこたえています。ミルノフラードも持ちこたえています。包囲や都市の封鎖はありません、— シルスキー。
ポクロフスク・ミルノフラード大都市圏では、我々の兵士たちは数千の敵部隊の圧力を抑えています。敵は住宅地に浸透し、補給路を断とうとしています。包囲や都市の封鎖はありません — 物流を確保するために全力を尽くしています。
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ポクロフスク・ミルノフラード大都市圏では、我々の兵士たちは数千の敵部隊の圧力を抑えています。敵は住宅地に浸透し、補給路を断とうとしています。包囲や都市の封鎖はありません — 物流を確保するために全力を尽くしています。
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908名無し三等兵
2025/11/01(土) 23:28:19.38ID:nB06n5lm ℹ11月1日15:00時点のポクロフスクの状況
ポクロフスクの状況は依然として厳しく、動的です。
ウクライナ軍は成功した反撃により、市内のいくつかの区画で戦術的な優位を改善しました。
ポクロフスクでの突撃部隊の数を増やし、兵員の移動方法を多様化しています。
同時に、ウクライナ軍は敵の物流を封鎖し、断絶するための対策に取り組んでいます。
敵を射撃管制下に置き、ポクロフスクでのロシア兵の撃破数は徐々に増加しています。先週だけで85人のロシア兵を撃破しました。
10月全体では、第7空挺旅団の責任区域でウクライナ兵は1320人のロシア兵を撃破し、さらに646人を戦闘不能にしました。
自爆ドローンへの対抗能力を強化しています。直近24時間で防衛軍は5機の「シャヘド」と1機の「ヘラン」を撃墜しました。
防衛軍はポクロフスク周辺で成功した無降下降下作戦を実施しました。これは防衛軍の各部隊の同期した行動を必要とする複雑な作戦でした。敵の直接的な脅威の中で、搭乗機の安全な飛行と兵員の降下のための全ての条件を整える必要がありました。第7空挺旅団の責任区域で、特に防空、電子戦、電子偵察、無人機部隊が動員されました。
🔥第7空挺旅団
ポクロフスクの状況は依然として厳しく、動的です。
ウクライナ軍は成功した反撃により、市内のいくつかの区画で戦術的な優位を改善しました。
ポクロフスクでの突撃部隊の数を増やし、兵員の移動方法を多様化しています。
同時に、ウクライナ軍は敵の物流を封鎖し、断絶するための対策に取り組んでいます。
敵を射撃管制下に置き、ポクロフスクでのロシア兵の撃破数は徐々に増加しています。先週だけで85人のロシア兵を撃破しました。
10月全体では、第7空挺旅団の責任区域でウクライナ兵は1320人のロシア兵を撃破し、さらに646人を戦闘不能にしました。
自爆ドローンへの対抗能力を強化しています。直近24時間で防衛軍は5機の「シャヘド」と1機の「ヘラン」を撃墜しました。
防衛軍はポクロフスク周辺で成功した無降下降下作戦を実施しました。これは防衛軍の各部隊の同期した行動を必要とする複雑な作戦でした。敵の直接的な脅威の中で、搭乗機の安全な飛行と兵員の降下のための全ての条件を整える必要がありました。第7空挺旅団の責任区域で、特に防空、電子戦、電子偵察、無人機部隊が動員されました。
🔥第7空挺旅団
909名無し三等兵
2025/11/01(土) 23:30:53.95ID:nB06n5lm 🇺🇦 ポクロフスクでのGUR作戦は継続中です。降下部隊の撃破に関する報告はロシアの挑発です、– ラジオ・スボボダの軍事情報筋。
「ウクライナ降下部隊の撃破に関する情報は、ロシアの新たな挑発であり、ロシアのプロパガンダの作業であり、これまでのゲラシモフの包囲やウクライナ都市の占領に関する報告と同様に嘘です」と情報筋は付け加えました。
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「ウクライナ降下部隊の撃破に関する情報は、ロシアの新たな挑発であり、ロシアのプロパガンダの作業であり、これまでのゲラシモフの包囲やウクライナ都市の占領に関する報告と同様に嘘です」と情報筋は付け加えました。
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910名無し三等兵
2025/11/01(土) 23:50:57.61ID:BEIvs1yu911名無し三等兵
2025/11/02(日) 00:02:35.36ID:MndEBhIV トランプが韓国に原子力潜水艦建造許可
売国しただけの高市売国奴政権完全に韓国に差をつけられてしまう
売国しただけの高市売国奴政権完全に韓国に差をつけられてしまう
912名無し三等兵
2025/11/02(日) 00:20:37.48ID:fYKkCBSU 🇺🇸⚡- ニューメキシコ州アーティシアの製油所で爆発が発生し、死傷者の数は依然として不明です。
ナバホ製油所は1日あたり10万バレルの石油を処理しており、NM州最大です。
https://x.com/monitorx99800/status/1984602606501839301
ナバホ製油所は1日あたり10万バレルの石油を処理しており、NM州最大です。
https://x.com/monitorx99800/status/1984602606501839301
913名無し三等兵
2025/11/02(日) 00:27:12.55ID:YmRfS3hk914名無し三等兵
2025/11/02(日) 00:30:59.71ID:+nLEwlBD >>907
断末魔って感じw
断末魔って感じw
915名無し三等兵
2025/11/02(日) 00:39:40.51ID:s7j8FWrt >>891
国が認めることなんですか?それは徴用工問題でも慰安婦問題でも、それは外交や政治の問題ですよ。それと事実の問題とは別のことです。
あなたは、南京大虐殺の証拠をたった一つだけでもここで出せますか?
国が認めることなんですか?それは徴用工問題でも慰安婦問題でも、それは外交や政治の問題ですよ。それと事実の問題とは別のことです。
あなたは、南京大虐殺の証拠をたった一つだけでもここで出せますか?
916名無し三等兵
2025/11/02(日) 00:59:40.18ID:VpoAHycu あんな中途半端なところにヘリで11人の特殊部隊を送り込む意図がわからない
917名無し三等兵
2025/11/02(日) 01:11:01.65ID:+nLEwlBD クリンキのときもそうだが、もはやウク軍の伝統芸と言っていいw
918名無し三等兵
2025/11/02(日) 01:11:24.71ID:XIDjQ5uD ウク信界隈ではヘリボーンに気がついてたならヘリを攻撃してるはずだから撃破は嘘という評が多いな
兵士の撃破部分の動画も画質が悪いからそれっぽい別動画拾ってきてくっつけてるだけとも
兵士の撃破部分の動画も画質が悪いからそれっぽい別動画拾ってきてくっつけてるだけとも
919名無し三等兵
2025/11/02(日) 01:12:24.51ID:s7j8FWrt >>891
例えば慰安婦問題でも日本は河野談話で強制連行があったようなことを言ってしまいました。徴用工問題でも韓国政府と相談して変な声明を出しました。軍艦島も変な約束をしましたね。でも、それらは外交問題なんです。しかし、事実は慰安婦の強制連行はないのですよ。歴史的事実は史料や証言によって明らかにされるものなのです。その時の政府が決めるのは外交や政治の世界においてのことです。戦前なら皇記二千六00年とかね。
分かりやすいことを言うと、例えば地球温暖化の有無も、トランプがないと言ったらないことになりバイデンがあると言ったらあることになるのですか。それは政治的な方針なんです。地球温暖化の場合は科学的な議論で有無を論ずるものなんです。歴史的事実の有無の場合は史料(文献や記録や証言など)によって明らかにされるものです。文化大革命や天安門事件の実際の事実やできごとも中国政府に認定権があって習近平がそれを決めるものではないのです。それらについて習近平が決めるのは政治的な認定なんです。
例えば慰安婦問題でも日本は河野談話で強制連行があったようなことを言ってしまいました。徴用工問題でも韓国政府と相談して変な声明を出しました。軍艦島も変な約束をしましたね。でも、それらは外交問題なんです。しかし、事実は慰安婦の強制連行はないのですよ。歴史的事実は史料や証言によって明らかにされるものなのです。その時の政府が決めるのは外交や政治の世界においてのことです。戦前なら皇記二千六00年とかね。
分かりやすいことを言うと、例えば地球温暖化の有無も、トランプがないと言ったらないことになりバイデンがあると言ったらあることになるのですか。それは政治的な方針なんです。地球温暖化の場合は科学的な議論で有無を論ずるものなんです。歴史的事実の有無の場合は史料(文献や記録や証言など)によって明らかにされるものです。文化大革命や天安門事件の実際の事実やできごとも中国政府に認定権があって習近平がそれを決めるものではないのです。それらについて習近平が決めるのは政治的な認定なんです。
920名無し三等兵
2025/11/02(日) 01:21:45.47ID:s7j8FWrt >>891
ぐちゃぐちゃ書きましたが、その12000人の証拠をあなたが出せばいいのですよ。スレチですから、要するにそれだけのことです。
ぐちゃぐちゃ書きましたが、その12000人の証拠をあなたが出せばいいのですよ。スレチですから、要するにそれだけのことです。
921名無し三等兵
2025/11/02(日) 01:27:44.89ID:ZgxmCnbP 南京大虐殺は無かった論の逆手を取って、原爆投下は無かったとかシベリア抑留は無かったとかの論理を上手く作ってた奴がいたな
922名無し三等兵
2025/11/02(日) 01:33:01.82ID:6imOfkzK まあ戦争なんかそんなもんだろ中国の歴史見たら虐殺ばっかりじゃん
一方で日本の歴史って虐殺隠すのよね会津戦争で官軍が会津でやった虐殺とか知らん日本人の方が多い
虐殺のない戦争なんかないことが常識なんだが、どうも綺麗な戦争があると日本人は思ってるようだ
一方で日本の歴史って虐殺隠すのよね会津戦争で官軍が会津でやった虐殺とか知らん日本人の方が多い
虐殺のない戦争なんかないことが常識なんだが、どうも綺麗な戦争があると日本人は思ってるようだ
923名無し三等兵
2025/11/02(日) 01:55:32.02ID:fYKkCBSU 🔴 ウクライナ兵の車列が、ポクロフスク市から必死に田園地帯経由で逃げようとした(道路はドローンによる「殺戮ゾーン」となっているため)が、ロシアの精鋭部隊ルビコンによるFPVで壊滅させられた。
ゼレンスキーはプーチンから提案された安全な降伏を拒否 – 結果:完全な虐殺。
https://x.com/camille_moscow/status/1984299650950565914
ゼレンスキーはプーチンから提案された安全な降伏を拒否 – 結果:完全な虐殺。
https://x.com/camille_moscow/status/1984299650950565914
924名無し三等兵
2025/11/02(日) 01:57:54.18ID:qZjKQp80 GUR作戦の狙い
①高級将校救助
②機密情報の回収or始末
③焦土作戦の仕込み
④敵を英雄的攻撃で撃退
⑤旗を立てていいね狙い
①高級将校救助
②機密情報の回収or始末
③焦土作戦の仕込み
④敵を英雄的攻撃で撃退
⑤旗を立てていいね狙い
925名無し三等兵
2025/11/02(日) 01:58:41.42ID:+nLEwlBD >>923
ウクタコ🐙
ウクタコ🐙
926名無し三等兵
2025/11/02(日) 02:03:33.55ID:NebPhywl ポクロフスク
この二人のウクライナ兵は、自分に向かってくるドローンを最期の瞬間まで味方のドローンだと思い込んでいました
https://video.twimg.com/amplify_video/1984602216825548800/vid/avc1/848x848/E1woUtWparEGh8Ee.mp4?tag=21
https://x.com/distant_earth83/status/1984602277605167162
この二人のウクライナ兵は、自分に向かってくるドローンを最期の瞬間まで味方のドローンだと思い込んでいました
https://video.twimg.com/amplify_video/1984602216825548800/vid/avc1/848x848/E1woUtWparEGh8Ee.mp4?tag=21
https://x.com/distant_earth83/status/1984602277605167162
927名無し三等兵
2025/11/02(日) 02:10:06.13ID:s7j8FWrt >>919
スレチな長文を書いてすみませんでした。南京大虐殺があったというのは、具体的な証拠を自分で見つけてから言うものです。国がこう言ったからではだめなんです。戦前に皇国史観に反することを言ってはいけないという人も、戦後に日本軍を擁護することを言ってはいけないという人も同じなんです。ウクライナ戦争の当初の頃は、ロシアに有利なことや擁護するようなことは許せないという雰囲気がありましたね。とにかくウクライナ戦争の戦況については、できるだげ客観的に実態に迫っていくことが大切だと思います。
スレチな長文を書いてすみませんでした。南京大虐殺があったというのは、具体的な証拠を自分で見つけてから言うものです。国がこう言ったからではだめなんです。戦前に皇国史観に反することを言ってはいけないという人も、戦後に日本軍を擁護することを言ってはいけないという人も同じなんです。ウクライナ戦争の当初の頃は、ロシアに有利なことや擁護するようなことは許せないという雰囲気がありましたね。とにかくウクライナ戦争の戦況については、できるだげ客観的に実態に迫っていくことが大切だと思います。
928名無し三等兵
2025/11/02(日) 02:12:37.12ID:s7j8FWrt >>923
長引けば長引くほどウクライナ側に不利になっていくのではないかな。
長引けば長引くほどウクライナ側に不利になっていくのではないかな。
929名無し三等兵
2025/11/02(日) 02:18:43.14ID:s7j8FWrt >>921
論の問題でなく事実の問題だから、そんなものは上手は作れないよ。
論の問題でなく事実の問題だから、そんなものは上手は作れないよ。
930名無し三等兵
2025/11/02(日) 02:22:17.71ID:ZgxmCnbP >>929
いやいや、被害者の証言は嘘とか公的文書は捏造とか、記念館は後から作ったものとか、裁判で争われてないとか色々論理を組み立ててたよ
いやいや、被害者の証言は嘘とか公的文書は捏造とか、記念館は後から作ったものとか、裁判で争われてないとか色々論理を組み立ててたよ
931名無し三等兵
2025/11/02(日) 02:23:36.80ID:s7j8FWrt >>922
戦争に虐殺はつきものだという一般論はその通りなんですよ。しかし、このウクライナ戦争でもブチャの虐殺があったかなかったかは、その一般論によって決められるものではないのです。たぶん戦後になってどちらか分かると思うのですが。
戦争に虐殺はつきものだという一般論はその通りなんですよ。しかし、このウクライナ戦争でもブチャの虐殺があったかなかったかは、その一般論によって決められるものではないのです。たぶん戦後になってどちらか分かると思うのですが。
933名無し三等兵
2025/11/02(日) 02:36:22.84ID:s7j8FWrt >>930
それは事実の争いなんですよ。
例えば証言というものはすべて正しいわけではないのですよ。その証言者が本物かどうか、その時にその場所にいたのか、実際に見たのか伝聞か、その証言を誰がいつ記録したのか。などの検証が必要なんです。
例えばあなたも「お前は殺人をやった。目撃者がいる」と言われたら、「その証人は誰ですか。いつ、どのように見たのですか」と問うでしょう。それに対して「証人については秘密だ。その証言でお前は有罪だ」と言われたら納得できないでしょう。
それは事実の争いなんですよ。
例えば証言というものはすべて正しいわけではないのですよ。その証言者が本物かどうか、その時にその場所にいたのか、実際に見たのか伝聞か、その証言を誰がいつ記録したのか。などの検証が必要なんです。
例えばあなたも「お前は殺人をやった。目撃者がいる」と言われたら、「その証人は誰ですか。いつ、どのように見たのですか」と問うでしょう。それに対して「証人については秘密だ。その証言でお前は有罪だ」と言われたら納得できないでしょう。
934名無し三等兵
2025/11/02(日) 02:41:05.70ID:s7j8FWrt >>932
いや、ブチャの虐殺での情報公開はロシアではなく、ウクライナ政府側やブチャの市民たちや検視をしたフランスの憲兵隊なんの方だと思いますよ。あったか、なかったかの証拠とかは。
いや、ブチャの虐殺での情報公開はロシアではなく、ウクライナ政府側やブチャの市民たちや検視をしたフランスの憲兵隊なんの方だと思いますよ。あったか、なかったかの証拠とかは。
936名無し三等兵
2025/11/02(日) 03:08:55.53ID:s7j8FWrt >>935
たぶんそうじゃないかな?
また、こういう数名や十数名?とかの虐殺だと分からないことが確かに多いかもしれない。ロシア側は調べようがないと思う。しかし、私が分かるだろうと言ったのは、私は検視をしたフランスの憲兵隊などからの調書が戦後は詳細に公開されるのではないかと思っていて、それかが念頭にあったのです。フランス以外にも調査に関わった国もあったとおもったけど。
とにかく、ここでの私の論旨は「戦争には虐殺がつきものだという一般論はその通りだと思う。しかし、その一般論によって、例えばブチャの虐殺の有無が決められるものではない」ということです。
たぶんそうじゃないかな?
また、こういう数名や十数名?とかの虐殺だと分からないことが確かに多いかもしれない。ロシア側は調べようがないと思う。しかし、私が分かるだろうと言ったのは、私は検視をしたフランスの憲兵隊などからの調書が戦後は詳細に公開されるのではないかと思っていて、それかが念頭にあったのです。フランス以外にも調査に関わった国もあったとおもったけど。
とにかく、ここでの私の論旨は「戦争には虐殺がつきものだという一般論はその通りだと思う。しかし、その一般論によって、例えばブチャの虐殺の有無が決められるものではない」ということです。
937名無し三等兵
2025/11/02(日) 03:10:45.65ID:p91YaedI 戦況図の更新がありました。
www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.578269308884146%2C36.217912790761346&z=11
www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.578269308884146%2C36.217912790761346&z=11
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