【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 13:45:43.65

日本海軍機を中心にした雑談スレ

前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757078536/

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 17:48:11.51

そもそも欧州でドイツ軍撃墜された連合軍の4発重爆撃機の数は
日本軍に撃墜されたB-29の数の約16倍
もはや戦争のレベルが違うんだよ
しょせんアメリカが片手間で焼け野原に出来る程度の日本

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 18:12:11.86

朝鮮戦争でドイツ軍機より遥かに高性能なMig15で迎撃した北朝鮮側が撃墜したB-29はたった34機
日本軍が撃墜したB-29は約500機
B-29がドイツ爆撃に使われてたら100機も落とせなかったかも知れんね

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 18:55:41.22

戦略爆撃なんて余興みたいなもんでしょ？　違うの？

>>2
＞しょせんアメリカが片手間で焼け野原に出来る程度の日本

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「１９４５年５月８日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。ロシアのメディアが伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
https://sputniknews.jp/20150511/319933.html

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 18:57:55.65

【韓国の反応】ドイツの外交官「ドイツは、中国が第2次大戦と関連して、
継続的に日本とドイツを比較することを好まない」と不快を表明
http://oboega.blog.jp/archives/37477726.html

＞行くのを不許可にするというのはどういうことだ。
＞観光客も訪れる場所なのに、国家主席が訪問することを許さないなんて…
＞日本の顔色をうかがってるといわれても、何も言い返せないだろう…

過去の中国指導者はドイツ訪問期間、主に産業施設を視察した。ある外交消息筋はロイターに対し、「過去ドイツを訪問
した中国最高指導者のうちに第２次世界大戦犠牲者関連施設を訪問した前例はないと把握している」とし「習主席が
“日中歴史戦争”に飛び込もうとしている」と述べた。第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、
日本とドイツの違いを浮き彫りにしようという狙いだった。
http://s.japanese.joins.com/article/545/182545.html

＞第２次世界大戦戦犯を合祀した靖国神社と対照的な場所を訪問し、

何故か旧西ベルリン側にあるソ連対独戦戦勝記念碑。左上はソ連兵士、右手前は独ソ戦
で戦勝に寄与した（最初にベルリンに入ったとも言われる？）T-34戦車の実物です（下写真とも）。
ベルリン市民には好かれていないそうですが、ロシアを意識して撤去もできないそうです。
http://tompei1.la.coocan.jp/Ph-Berlin.htm

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 19:48:50.55

>>3
この馬鹿はB-29よりB-17の方が撃たれ強いの知らないのかｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 19:58:09.61

B-17は遅いから弾がたくさん当たっただけだろ

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 20:00:21.58

>>3はソーテイあたりの撃墜数で比較するべきだな
朝鮮戦争ではジェット戦闘機の登場により被害甚大だったから早々と引っ込んだのがB-29

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 20:07:48.33

>>6
馬鹿はお前
B-17はB-24よりタフだと言われているだけでB-29と比較した評価など無い
>>8は朝鮮戦争でB-29が落とした爆弾が太平洋戦争で落とした量より多いのを知らない無知

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 20:21:33.95

何の価値もないネトウヨが日本スゲーしたいなら今は大谷翔平だろｗ

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 20:37:54.58

スレタイの話に戻すと、

>日本海軍機を中心にした雑談スレ

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

どうだ、反論有るか？

593 名無し三等兵 2017/06/15(木) 20:27:54.92 ID:Cv4caNBI
>>573
＞８月一杯つかって周りをキッチリ解放してたから北海道に上陸できんよ

北海道と満州の同時爆撃は出来なかったのか？
日本海軍は開戦の数日間で、真珠湾・マレー・フィリピンの同時攻撃だぞ？

零戦は航続距離も空戦性能も世界一だから、ミッドウェー海戦で勝てばあとはアジア太平洋全域で暴れ放題。
開戦から数日で真珠湾・マレー・フィリピンを同時攻撃できる、こんな夢のような航空隊は類を見ない。

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 20:41:31.57

朝鮮戦争で共産ミグがB-29をバタバタ撃墜・・・そんな妄言は北朝鮮当局だって信じていないぞ？

>>8
＞朝鮮戦争ではジェット戦闘機の登場により被害甚大だったから早々と引っ込んだのがB-29

専門家らは北朝鮮の「トラウマ」、すなわち韓国戦争（朝鮮戦争）の際の米軍の空襲に対し北朝鮮が感じる「悪夢」のためだと説明した。
ある予備役将軍は「韓国戦争当時、洛東江（ナクトンガン）戦線で最後の攻勢を準備中だった北朝鮮軍に向け９８機の米軍Ｂ－２９爆撃機が２６分間に９６０トンの爆弾を浴びせるじゅうたん爆撃を加えた、
制空権を掌握した連合軍が平壌（ピョンヤン）など北朝鮮の主要都市に対しても持続的な空襲を行ない、戦争が終わった後にまともな建物が残らなかったほどなので米軍の空襲は北朝鮮には悪夢だろう」と話した。
https://s.japanese.joins.com/jarticle/233810

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 20:47:17.63

独ソ戦でドイツ軍はあとちょっとで勝ってた、ヒトラーのせいで「失われた勝利」
朝鮮戦争で共産空軍はB-29をバタバタ撃墜

・・・頭が古すぎる

他にも「女性は家事が大変」とか、田嶋陽子のような頭の古い老害が多すぎる
家事なんて今では家電が発達して殆ど無くなってるのに
風呂や調理に釜を焚いて、洗濯は洗濯板でやってた頃とは全く違う

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 20:53:40.64

朝鮮戦争にソビエトは参戦していないこと、ミグはミグでもその大半は中共のミグ

＞朝鮮戦争で共産空軍はB-29をバタバタ撃墜

現在からすると、朝鮮戦争でソビエトが参戦したら第三次世界大戦に突入するという被害妄想が膨らんだだけ

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 21:24:39.55

大陸の奥にあるドイツの早期警戒体制の充実具合と、それでさえMe163が開店休業状態になったこと、
秋水の配備基地から担当できる空域とそこにB29が飛来する頻度
考えてみれば良い
例えば関東地方に飛来した日としなかった日の比率はどれほどか
毎朝燃料搭載して夕方抜くつもりだったとも言うのか

戦後こんな液体ロケット迎撃機などどこも配備していない。有効性が低いからに他ならない

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 22:11:26.49

ロケットで加速してからラムジェットでかっ飛ばすみたいな飛行機は作れないのかな？

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 22:18:02.08

現代じゃ秋水程度の役割は地対空ミサイルが代替してくれるからな
1944年に構想検討されて1945年には開発が始まり、1953年には部隊配備されたのがナイキミサイル

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 22:24:04.50

>>15
ドイツは基地に使える川が少ないからMe163の基地を避けられるようになった
日本はどこにでも基地を作れたし米軍が航法で富士山を使ってたので待ち受けも簡単だった

燃料の充填も航空ガソリンと大差ないし暖機運転も不要な液体ロケットが不利になる要素が無い
戦後は滞空時間がずっと長いジェットが主流になっただけで当時の日本の状況ならロケット迎撃機が
有効なのは変わらんだろう

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 23:01:03.33

大戦中のレシプロ機は割と簡素な飛行場からでも離着陸できたから即席飛行場でも運用できるけど、
ジェットやロケットはその辺からちょちょいと離陸とはいかんのだ
迂回されるようになったから別の場所に構えて仕切り直すか、と簡単に行く話じゃない

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 23:12:08.89

>>19
ジェットに関してはジョンブルが作ったみたいな戦闘飛行艇って手もあるが
日本ならまさに何処からでも発進できる

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 23:48:31.18

>>19
勘違いしてるようだけど整備の悪い飛行場でも飛べるのは尾綸式だからでレシプロでも首綸式だと普通に事故る
当時のジェットエンジンは離陸距離が長かったけどMe163だと約360m(四式戦は400mほど)

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 00:00:02.28

その辺りは難しい問題だな
レイテ戦役だと整備の悪い(米国比)フィリピンの飛行場では尾輪式のP-51やP-47を運用できず
首輪式のP-38が主力になってるし

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 00:01:47.71

ちなみに米軍の言うところの整備の悪い飛行場とは鉄板敷きの飛行場のことを言うのであって
日本がキ84を運用してたような泥混じりの未舗装飛行場ではない

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 00:27:45.29

>>22
P-38の車輪を見れば分かるがプロペラ回転面と首綸の位置が大体同じで首綸式だと不整地で起きる
プロペラの接地が置き難い双発機なので機首にプロペラのある首綸式とは全然違う
https://i.imgur.com/guo7Jnt.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 02:20:28.61

>>16
橘花がRATO付きでの離陸には成功してたはず
あくまでも補助用

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 03:25:46.24

空襲経験者の話聞いたことあるけどラジオから潮岬を敵爆撃機編隊が北上中って流れた時にはもう大阪で爆弾落ちてたって
まぁ潮岬から大阪市は直線距離180キロしかないからB-29だと20分かからないしね
日本側が情報伝達してラジオで流してる間に10分以上ロスしてそうだし
徳島基地の零戦や伊丹基地の陸軍戦闘機がまるで役に立たなかったって話もあるし

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 05:33:27.24

岡山大空襲の体験談で空襲警報は爆弾が落ちてから鳴ったってのがあったよ

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 06:18:31.66

当時の記録を見れば分かるが、だいたい空襲の2～3時間前には通信傍受やレーダー情報で警戒警報が出る。
空襲警報は目標が判明してからなので間に合わない事が多かった。

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 08:09:47.98

暖気してすぐに飛べる状態にしておけば1万m飛んでた初期は無理でも
焼夷弾攻撃に切り替えてからなら要地防空の航空基地からなら普通に間に合ったはずだよね？
概ね6000mまで6分くらいで到達できる性能あったわけだし

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 08:15:22.62

まぁとは言え空襲受けた市民からすれば空襲警報は間に合わねーわ
日本の戦闘機はB-29ほとんど落とせねーわで悲惨だわな

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 08:26:07.23

>>30
＞日本の戦闘機はB-29ほとんど落とせねーわで悲惨だわな

　朝鮮戦争において、B-29はのべ2万1300機が出撃し、約16万7000tの爆弾を投下、MiG-15などの戦闘機に撃墜されたのは16機でした。
逆にB-29は防御火器で17機のMiG-15を撃墜、11機を撃破しています。1950（昭和25）年12月6日、ソ連軍パイロットN・セリコフ中尉が操縦するMiG-15が撃墜されたとソ連軍が記録しており、
これがB-29の初戦果だったようです。この戦争でのB-29の戦闘損失合計数は34機で、損失率は0.1%以下でした。
https://trafficnews.jp/post/101723/3

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 08:44:20.28

また出たよコピペしか能のない無能ｗ
ドイツ軍の1/15以下しか重爆落せてないのは数字で証明されてるのに

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 09:10:54.24

>>32
＞ドイツ軍の1/15以下しか重爆落せてないのは数字で証明されてるのに

まず海軍ですが、ナチスのＵボートや高性能な攻撃機や誘導爆弾がさも米海軍に大損害を与えたようなイメージがありますが、
それは大きな間違いで、ドイツ軍が第二次世界大戦中沈めた米海軍の軽巡洋艦以上の艦船は、護衛空母ブロックアイランドたった1隻、
駆逐艦にしても10隻程度に過ぎません。ドイツ海軍は通商破壊戦に特化した海軍であり、その象徴ともいえるＵボートが大戦初期は、
旧式の英軍艦や丸腰の輸送艦相手に大暴れしました。
しかし、大戦中盤になると米軍や米軍の供与した護衛空母隊と対潜哨戒機隊と駆逐艦にいいようにカモられ1000隻以上も製造した
のにその832隻を撃沈されるという一方的虐殺を食らうことになります。
ドイツ軍の主な相手だった英海軍がいかに旧式で、日米海軍と比較にならないかは、ドイツ軍が歯が立たなかった新鋭戦艦
キングジョージ5世級のプリンスオブウェールズを、日本海軍がほぼ損失なしで撃沈してること、ドイツ軍がよってたかって一隻
も沈められなかった英海軍の重巡も日本軍はほぼ完封勝利で4隻も沈めてることを見れば明らかでしょう。Ｕボートやドイツ海軍
やドイツ空軍の対艦攻撃は旧式の英海軍相手だから通用したにすぎないのです。
それに対し日本海軍は米海軍に壊滅させられることになりますが、日本海軍も空母10隻撃沈（護衛空母も含む）やドイツ軍が
損傷すら殆ど与えてない重・軽巡洋艦も10隻撃沈しています。
駆逐艦に至っては、海戦・潜水艦・航空攻撃特攻による撃沈艦・スクラップ艦を合わせれば70隻以上損失させてるのですから、
米海軍にとってどちらが主戦場だったか常識的に考えれば判ることでしょう。
特に沖縄戦では、米海軍は日本軍の特攻攻撃に徹底的に苦戦し36隻沈没368隻撃破（内多数の廃艦あり）の史上空前の
損失を食らって、ニミッツら海軍首脳は一時期真面目に沖縄からの海軍の一時撤収も検討し、沖縄攻略の海軍司令だった
スプルアンスは海軍のあまりの損害に精神的におかしくなり司令を更迭されたのですから、ドイツ軍より遥かに米軍を追い詰めたと言えるでしょう。

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q10128100820

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 09:13:16.16

>>32
＞ドイツ軍の1/15以下しか重爆落せてないのは数字で証明されてるのに

ならもしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか？

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか？
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか？もっと大勢の中国人を殺戮できましたか？
四式戦疾風ではなくＭｅ２６２が出撃してたら、シェンノートの在支１４空軍は壊滅してましたか？
ウルツブルグレーダーと８８ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか？

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの３５００万なんて取るに足らん。９７式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
３５００万どころか５億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ！」

おい、なんとかいえよ、おい！

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 09:16:40.69

>>32
＞ドイツ軍の1/15以下しか重爆落せてないのは数字で証明されてるのに

P-51マスタングのパイロット達は日本軍機を沢山撃ち抜いたものの、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
P-51にとっての強敵は日本軍機ではなく、中国人の脳みそに涌いて出て中国人の脳みそを食い荒らすウジ虫だった。
中国人の脳みそからはウジ虫が涌いてきて中国人の脳みそを食い荒らすが、P-51では歯が立たない。
それから中国人の知能障害は遺伝子レベルでそうなっており、チンパンジーを教育しても人間には全く及ばない。
日本軍機が二流以下でも何でもいいが、大陸打通作戦は連戦連勝快進撃だった。
チャンコロは日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だった。
中国人を老若男女問わず徹底的に3500万人虐殺して、南京大虐殺の30万なんてどうでも良くなった。
日本刀で中国人を斬って斬って斬りまくって、昭和20年の3月まで進撃を続けてた。
レーダーが防空がなんてどうでもいいから、中国人をもっともっと虐殺しておけば良かった。
南京大虐殺の冤罪が晴れないならいっそのこと中国人絶滅収容所を作っておけば良かった。
より優れた技術大国ドイツなら、アインザッツグルッペンがパンター戦車に乗って
ウルツブルグレーダーと88ミリ砲担いでMe262でシェンノート空軍を壊滅させ、
大陸消滅作戦を発動して中国人を一人残らず虐殺してたはずだ。3500万なんて少すぎ。

**名無し三等兵** · 2025/10/28(火) 09:29:00.48

コピペ無能って言われてコピペするのちょっとワラタ
無能ってのは認めてんのね