日本海軍機を中心にした雑談スレ
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【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757078536/
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【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】
1名無し三等兵
2025/10/27(月) 13:45:43.65ID:OUs9aQhd145名無し三等兵
2025/11/01(土) 17:32:33.27ID:RJmiRk5J147名無し三等兵
2025/11/01(土) 18:10:16.48ID:JMa/a8+4 愛知で99艦爆11型の後継の爆戦として金星54型零戦を開発
後部胴体タンクを増設、大容量の翼下増槽採用
翼は陸攻と同じ半層流翼にして1号銃4門搭載
1943年初頭に実戦投入が目標
1943年初頭に主力の零戦32型と比べて
・航続距離は機内タンクで互角
(32型・金星54型零戦ともに21/52型の1割減)
増槽付き同士なら1割増も可能。
・速度はやや劣る、上昇力は勝る、機銃による攻撃力は勝る。
・低速機動性は多いに劣る、高速機動性は勝る。
普段は爆撃をこなしつつ、
防空では32型が敵戦闘機を引き付けてる間に爆撃機を狙う運用。
メリットは以下の5つ。
・生産性の高い金星を戦闘機兼任の爆戦に割り当てることで、戦闘機の不足を補える。
・陸攻翼型による高速機動性の向上を栄零戦にフィードバックできる
・エリコン4門の翼を栄零戦にフィードバックできる
・金星62型制式採用後、速やかにこれを零戦に載せてフィリピン戦線に間に合わすことが可能
・栄の誉への全面切り替えを早期決断可能
後部胴体タンクを増設、大容量の翼下増槽採用
翼は陸攻と同じ半層流翼にして1号銃4門搭載
1943年初頭に実戦投入が目標
1943年初頭に主力の零戦32型と比べて
・航続距離は機内タンクで互角
(32型・金星54型零戦ともに21/52型の1割減)
増槽付き同士なら1割増も可能。
・速度はやや劣る、上昇力は勝る、機銃による攻撃力は勝る。
・低速機動性は多いに劣る、高速機動性は勝る。
普段は爆撃をこなしつつ、
防空では32型が敵戦闘機を引き付けてる間に爆撃機を狙う運用。
メリットは以下の5つ。
・生産性の高い金星を戦闘機兼任の爆戦に割り当てることで、戦闘機の不足を補える。
・陸攻翼型による高速機動性の向上を栄零戦にフィードバックできる
・エリコン4門の翼を栄零戦にフィードバックできる
・金星62型制式採用後、速やかにこれを零戦に載せてフィリピン戦線に間に合わすことが可能
・栄の誉への全面切り替えを早期決断可能
148名無し三等兵
2025/11/01(土) 20:57:02.95ID:OG3HdqGK 大東亜戦争の敗北が避けられない場合、大陸打通作戦が最適解となる
「無条件降伏」をするくらいなら、一人でも多くの敵を道連れにすることが大切になる
原爆投下とソビエト参戦で無条件降伏というが、中国人にはそれ相応の代償を支払わせることが大切
更に言えば単なる快楽殺人として、中国人を虫けらのように虐殺したが中国人は虫けらだったと結論づける
あとはひたすらチャンコロチンピラゴロツキ連呼すること、中国人の惨めさをあげつらうこと
>チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことしないで、もっと小学生を殺さなくてはならない。
>小学校へ行って中国人の小学生を巻き添えにして殺しまくれば、中国人に恐怖心を与えられるはずだ。
日本はフィリピンには賠償したが中国には賠償していない、中華民国は国家主権を失った亡命政権だからだ
「無条件降伏」をするくらいなら、一人でも多くの敵を道連れにすることが大切になる
原爆投下とソビエト参戦で無条件降伏というが、中国人にはそれ相応の代償を支払わせることが大切
更に言えば単なる快楽殺人として、中国人を虫けらのように虐殺したが中国人は虫けらだったと結論づける
あとはひたすらチャンコロチンピラゴロツキ連呼すること、中国人の惨めさをあげつらうこと
>チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことしないで、もっと小学生を殺さなくてはならない。
>小学校へ行って中国人の小学生を巻き添えにして殺しまくれば、中国人に恐怖心を与えられるはずだ。
日本はフィリピンには賠償したが中国には賠償していない、中華民国は国家主権を失った亡命政権だからだ
149名無し三等兵
2025/11/01(土) 23:11:57.07ID:wCofVIAb 52型丙って機銃5門あるから一撃離脱に徹すればそれなりに使えたみたいね
運動性重視のパイロットからはボロクソ言われてたけど
運動性重視のパイロットからはボロクソ言われてたけど
150名無し三等兵
2025/11/01(土) 23:53:20.05ID:RJmiRk5J >>149
結局のところ、お互いに編隊戦を挑まれるので、勝手に編隊から離れて単騎で一撃離脱戦法は無理ゲーじゃね?
一番機に、絶対離れるな!とばかりに、付いていくのが二番機三番機の役目だった、日本軍。
乱戦になったらワンチャン有るかもだが、特に海軍は空中無線機の使えなさで定評があるから、僚機との連携も出来ないし、よほどのエースパイロットじゃないと、各個撃破で落とされるだけのような……。(-人-)
結局のところ、お互いに編隊戦を挑まれるので、勝手に編隊から離れて単騎で一撃離脱戦法は無理ゲーじゃね?
一番機に、絶対離れるな!とばかりに、付いていくのが二番機三番機の役目だった、日本軍。
乱戦になったらワンチャン有るかもだが、特に海軍は空中無線機の使えなさで定評があるから、僚機との連携も出来ないし、よほどのエースパイロットじゃないと、各個撃破で落とされるだけのような……。(-人-)
151名無し三等兵
2025/11/02(日) 00:21:19.22ID:c+iiJQ7y 遅きに失した感はあるけど、昭和20年の空戦なら普通に無線で連絡を取り合う記述が目立つ
152名無し三等兵
2025/11/02(日) 00:31:17.20ID:Js+b7m86 爆戦の性能向上で彗星よりいい結果になるイメージが湧かない
彗星の方が速いので敵と接触する時間が短くなるし、エアブレーキと補正付き照準機があるので爆弾の命中率も段違いに良い
複座で航法、通信力も高い
航続力も長大
敵機と積極的に空戦出来ないことと、液冷型の生産性が低いことだけが爆戦に劣る
彗星33型、43型を実現し量産したのは最適解だったように思える
彗星の方が速いので敵と接触する時間が短くなるし、エアブレーキと補正付き照準機があるので爆弾の命中率も段違いに良い
複座で航法、通信力も高い
航続力も長大
敵機と積極的に空戦出来ないことと、液冷型の生産性が低いことだけが爆戦に劣る
彗星33型、43型を実現し量産したのは最適解だったように思える
153名無し三等兵
2025/11/02(日) 01:00:33.06ID:c+iiJQ7y >>152
彗星の初陣は昭和18年後半、強度不足や新機軸が災いして
爆撃機としての運用が可能になるまで手間取ってる。
金星54型零戦なら(愛知の開発力次第だけど)昭和18年初頭には
間に合う可能性があると思うんよなぁ
彗星の初陣は昭和18年後半、強度不足や新機軸が災いして
爆撃機としての運用が可能になるまで手間取ってる。
金星54型零戦なら(愛知の開発力次第だけど)昭和18年初頭には
間に合う可能性があると思うんよなぁ
154名無し三等兵
2025/11/02(日) 02:09:21.03ID:Js+b7m86 >>153
そのためには昭和16年末頃から開発にかからないと間に合わなさそうだ
真珠湾、マレー沖で沸き立つ海軍が、爆戦と言う発想に至るかが最大の課題だろうね
そして愛知のリソースを食う事を考えると、彗星の実用化に影響が出そうな事が大きな懸念
そのためには昭和16年末頃から開発にかからないと間に合わなさそうだ
真珠湾、マレー沖で沸き立つ海軍が、爆戦と言う発想に至るかが最大の課題だろうね
そして愛知のリソースを食う事を考えると、彗星の実用化に影響が出そうな事が大きな懸念
155名無し三等兵
2025/11/02(日) 08:37:11.50ID:LoN0eH4/ F6Fみたいに烈風にも魚雷積んで雷撃できるようにすればOK
艦戦、急降下爆撃、雷撃全て一機種で完結
偵察と攻撃時の誘導と戦果確認だけは彩雲載せて
艦戦、急降下爆撃、雷撃全て一機種で完結
偵察と攻撃時の誘導と戦果確認だけは彩雲載せて
156名無し三等兵
2025/11/02(日) 09:45:58.70ID:k+4Sw/v2 それ烈風だよな
烈風を戦闘攻撃機にすればいい 元々艦攻に見えるし
烈風を戦闘攻撃機にすればいい 元々艦攻に見えるし
157名無し三等兵
2025/11/02(日) 09:47:48.11ID:k+4Sw/v2 疾風誉の保険に火星の鍾馗も生産
疾風の小さい翼版 20ミリ4門入る翼
疾風の小さい翼版 20ミリ4門入る翼
158名無し三等兵
2025/11/02(日) 09:49:42.75ID:k+4Sw/v2 不具合彗星は豆鉄砲と爆弾倉が無駄
零戦爆戦でいいわ
零戦爆戦でいいわ
159名無し三等兵
2025/11/02(日) 11:09:17.51ID:k+4Sw/v2 隼は爆撃も可能だから
金星5Xに換装 翼も再設計 20ミリ4門
昭和18年デビュー
金星5Xに換装 翼も再設計 20ミリ4門
昭和18年デビュー
160名無し三等兵
2025/11/02(日) 11:11:59.91ID:k+4Sw/v2 零戦32型を金星に換装 20ミリ4門の翼に再設計
爆撃仕様 落下式タンクは翼下
昭和18年デビュー
あとソロモンニューギニアには侵攻しない
再度ミッドウェー攻略
エセックス級が完成する前にやる
爆撃仕様 落下式タンクは翼下
昭和18年デビュー
あとソロモンニューギニアには侵攻しない
再度ミッドウェー攻略
エセックス級が完成する前にやる
161名無し三等兵
2025/11/02(日) 11:12:39.53ID:k+4Sw/v2 19年に終戦交渉しないといけない
162名無し三等兵
2025/11/02(日) 11:14:19.12ID:k+4Sw/v2 講和条件
今まで手に入れた領土はアメリカに移譲
日本は本土と台湾 沖縄 千島列島 樺太のみとする
今まで手に入れた領土はアメリカに移譲
日本は本土と台湾 沖縄 千島列島 樺太のみとする
164名無し三等兵
2025/11/02(日) 12:41:39.47ID:d6pNll2k A-1見て思うが爆弾倉って単発の攻撃機に本当に必要だったのかな?
流星みたいに爆弾倉にしたせいで逆ガルにする羽目になったり
そもそも攻撃機なんて制空権ある前提で使うものだから400キロも出れば十分だよな
流星なんてもう制空権ないような戦場での強襲前提に見える
流星みたいに爆弾倉にしたせいで逆ガルにする羽目になったり
そもそも攻撃機なんて制空権ある前提で使うものだから400キロも出れば十分だよな
流星なんてもう制空権ないような戦場での強襲前提に見える
165名無し三等兵
2025/11/02(日) 18:12:22.65ID:Q4vvaH2I167名無し三等兵
2025/11/02(日) 19:47:20.13ID:X5+MT/Zv 2枚重ねの防弾板で1枚貫通して2枚目で止まってて助かったってやつは見たな
あれ誰だったかな
あれ誰だったかな
168名無し三等兵
2025/11/02(日) 22:26:49.79ID:reqf4Mnp >>165
防弾ガラスや防弾板があったから助かった、あるいは助かったのにっていう話を何度か見聞きしたことがあるよ。
防弾ガラスに弾が当たってひびが入ったけど、それで防げたっていう実物も見たことがある。
当時はそういう装備は弱腰だとされて、話したり要求することも憚れたとも。
防弾ガラスや防弾板があったから助かった、あるいは助かったのにっていう話を何度か見聞きしたことがあるよ。
防弾ガラスに弾が当たってひびが入ったけど、それで防げたっていう実物も見たことがある。
当時はそういう装備は弱腰だとされて、話したり要求することも憚れたとも。
169名無し三等兵
2025/11/02(日) 22:41:49.49ID:5DWAvY82 何度も落とされてもまた乗り換えて飛び続けるドイツ空軍が可笑しいだけで普通はそんなに落とされる前に死ぬからな
170名無し三等兵
2025/11/02(日) 23:11:20.09ID:5MZBdFu+ 本土防空戦で落下傘降下したのに暴徒化した市民に殺された日本のパイロット
171名無し三等兵
2025/11/03(月) 01:16:43.26ID:3KFG/EdM BoBで降下した亡命政府の義勇兵パイロットをリンチしたブリカスが…
172名無し三等兵
2025/11/03(月) 07:27:25.76ID:yEkY+ywc 自動消火装置で消火できても燃料タンクは穴空いたままだからね
防漏タンクが望ましいのは間違いない
紫電改は両方付いてる
それでも12.7ミリ弾で撃墜されてる
防漏タンクが望ましいのは間違いない
紫電改は両方付いてる
それでも12.7ミリ弾で撃墜されてる
173名無し三等兵
2025/11/03(月) 09:26:07.40ID:cGBi9TX7 >>172
そりゃ六門が毎分千発で撃ってくるんだから、防弾板が有っても機体ごと粉微塵よ
そりゃ六門が毎分千発で撃ってくるんだから、防弾板が有っても機体ごと粉微塵よ
174名無し三等兵
2025/11/03(月) 09:51:38.99ID:yujO0iNo 月光は火星にしてもいいな
流星よりも烈風を戦闘攻撃機にすべきだった
翼の強化は必要だけど
流星よりも烈風を戦闘攻撃機にすべきだった
翼の強化は必要だけど
175名無し三等兵
2025/11/03(月) 10:05:56.02ID:7KbDxYRI 強化というか、搭載量が多い時の揚抗比が良くなるように、翼断面形から選定し直して再設計すべきだろう
こうして主翼が全く別になったら、それは烈風では無いのでは
こういう和製スカイレイダーっぽい戦闘爆撃機として、川西の試作機が設計されてたね
こうして主翼が全く別になったら、それは烈風では無いのでは
こういう和製スカイレイダーっぽい戦闘爆撃機として、川西の試作機が設計されてたね
176名無し三等兵
2025/11/03(月) 10:14:25.82ID:Ohxe/vAm177名無し三等兵
2025/11/03(月) 10:37:14.05ID:KHp9Uuw5178名無し三等兵
2025/11/03(月) 10:40:06.33ID:KHp9Uuw5 ちなみに防漏タンクの研究自体は海軍の方が先行してて、
内装式の実用化まであと一歩まで迫っていたのは海軍の方
内装式の実用化まであと一歩まで迫っていたのは海軍の方
179名無し三等兵
2025/11/03(月) 11:20:18.49ID:7KbDxYRI 戦闘爆撃機キ119は川西じゃなくて川崎だった
ゴメン
ゴメン
180名無し三等兵
2025/11/03(月) 11:37:53.22ID:LPTca5kl 外装式防漏タンクのゴムの技術もマ弾の空気式信管も陸軍が開発して海軍が拝借してるだけなのに>>178みたいなこと書いてるバカいるんだなぁ
戦争で使えてなきゃそんな技術何の意味もないよw
戦争で使えてなきゃそんな技術何の意味もないよw
181名無し三等兵
2025/11/03(月) 12:16:43.65ID:lS+4Lnj7 地味にその後の化学技術大国日本の礎を作ったのは海軍なんですよね
182名無し三等兵
2025/11/03(月) 12:27:33.35ID:LPTca5kl 戦後の陸軍悪玉論に汚染されてる馬鹿が軍板にもいるのか
この手の輩は安倍や高市を愛国者扱いしてそうw
この手の輩は安倍や高市を愛国者扱いしてそうw
183名無し三等兵
2025/11/03(月) 12:30:32.17ID:KHp9Uuw5 大戦末期に陸軍が排気タービン過給機つきの試作機をたくさん作るから
陸軍の方が先行してたのかと思いきや
実は海軍の開発した排気タービンの技術を供与されてただけと言うね
誉の不調に際しても「海軍がなんとかしてくれる(意訳)」だし
何と言うか陸軍は依存気質が酷い気がする
陸軍の方が先行してたのかと思いきや
実は海軍の開発した排気タービンの技術を供与されてただけと言うね
誉の不調に際しても「海軍がなんとかしてくれる(意訳)」だし
何と言うか陸軍は依存気質が酷い気がする
184名無し三等兵
2025/11/03(月) 12:45:35.71ID:Ohxe/vAm >>182みたいな還暦ブサヨ爺があちこちで発狂してるの見れるだけで高市政権ができて良かったと思えるw
185名無し三等兵
2025/11/03(月) 12:48:16.11ID:IGLf2ft5 まあそうはいっても陸軍は、良くも悪くも出身地別の軍閥政治を最後までやってたし。
海軍は、軍閥政治より艦隊派とかの決戦思想の違いでグループ別に分かれてた。
軍人が政治に口を出す、重きを置くをやらかしてしまったのが反省点やね?
海軍は、軍閥政治より艦隊派とかの決戦思想の違いでグループ別に分かれてた。
軍人が政治に口を出す、重きを置くをやらかしてしまったのが反省点やね?
187名無し三等兵
2025/11/03(月) 13:54:23.47ID:yujO0iNo 誉にバランサー装備してフィンは今造れば2ミリ綺麗に製造
そしてPCインジェクション装備
ハ43の方がいいか 2300馬力位出そうだし
そしてPCインジェクション装備
ハ43の方がいいか 2300馬力位出そうだし
188名無し三等兵
2025/11/03(月) 13:58:01.95ID:sOO+/AD2 今の汎用品のプラグとコード使って
更にまともなエンジンオイルとガソリン使うだけで良いと思う
更にまともなエンジンオイルとガソリン使うだけで良いと思う
189名無し三等兵
2025/11/03(月) 13:59:19.33ID:Moqz5YOx 陸海軍といや坂井三郎の晩年の対談で海軍機で支給される弁当は階級によって差があるが
陸軍機はそういうのがなくていいなと思ったみたいなの読んだ覚えあるんだけど実際差があったん?
航空弁当って酸っぱい海苔巻きや箱入り稲荷なんかを皆でかじってる印象しかねーっす
陸軍機はそういうのがなくていいなと思ったみたいなの読んだ覚えあるんだけど実際差があったん?
航空弁当って酸っぱい海苔巻きや箱入り稲荷なんかを皆でかじってる印象しかねーっす
190名無し三等兵
2025/11/03(月) 14:16:26.45ID:sOO+/AD2 誉もハ43も設計が劣ってるのではなく設計を実現できるような基礎工業力が日本になかったって話だからね
191名無し三等兵
2025/11/03(月) 14:23:42.80ID:KHp9Uuw5 あと高品質オイルや補機類などの問題
細かい工夫の部類を除けば、実際のところ実に手堅いエンジン
それでいて排気量あたりの出力はネイピアセイバーに次ぐんだから
言うほど悪いエンジンではないと思う
細かい工夫の部類を除けば、実際のところ実に手堅いエンジン
それでいて排気量あたりの出力はネイピアセイバーに次ぐんだから
言うほど悪いエンジンではないと思う
192名無し三等兵
2025/11/03(月) 14:35:16.25ID:yujO0iNo 振動問題があるからバラランサーは必須
193名無し三等兵
2025/11/03(月) 14:37:39.51ID:sOO+/AD2 そんな当時の設計にない仕組み+するならもう一から今の技術で2000馬力級エンジン設計すりゃいい訳で
194名無し三等兵
2025/11/03(月) 17:48:27.65ID:5pt3t/kp 足りないのは基礎工業力じゃなくて専用工作機械とニッケル
量産と品質の維持には汎用工作機でベテラン工員頼みじゃダメだった
量産と品質の維持には汎用工作機でベテラン工員頼みじゃダメだった
195名無し三等兵
2025/11/03(月) 17:52:51.95ID:sOO+/AD2 鋳物の技術力
オイルやガソリンの精製能力
普通に基礎工業力の範疇だが
オイルやガソリンの精製能力
普通に基礎工業力の範疇だが
196名無し三等兵
2025/11/03(月) 18:15:08.29ID:5pt3t/kp まさか鋳物が切削もせずに使われてると思ってるのか・・・
石油製品は石油を産出しない国で産出国より進歩するような時代じゃなかった
石油製品は石油を産出しない国で産出国より進歩するような時代じゃなかった
197名無し三等兵
2025/11/03(月) 18:16:49.94ID:u15cCAri >>150
むしろ編隊だから一撃離脱だろ、グルグル回りは単騎決戦だぞ、そして其処を横から一撃離脱で殺られるんだよ
むしろ編隊だから一撃離脱だろ、グルグル回りは単騎決戦だぞ、そして其処を横から一撃離脱で殺られるんだよ
198名無し三等兵
2025/11/03(月) 18:46:26.68ID:Moqz5YOx 日本軍はなんやらロッテ式格闘戦なるものをやろうとしてたみたいだけど(´・ω・`)
199名無し三等兵
2025/11/03(月) 18:55:09.54ID:A1mbdZQn 日本は第一次大戦の教訓に忠実に最初から編隊機動戦をやってた
敵が編隊をバラしたら各個追撃になってたのをベテランが減ったので止めただけ
つか単騎決戦て珍用語ワロタ短期決戦な
敵が編隊をバラしたら各個追撃になってたのをベテランが減ったので止めただけ
つか単騎決戦て珍用語ワロタ短期決戦な
200名無し三等兵
2025/11/03(月) 20:01:05.69ID:n9x0KnbM いやだから、日本は中国とだけ戦争していれば絶対に絶対に勝っていた
ワンサイド殺戮ゲームで中国人を虫けらのように殺し尽くすこと
ワンサイド殺戮ゲームで中国人を虫けらのように殺し尽くすこと
201名無し三等兵
2025/11/03(月) 20:18:27.57ID:zXAQjWWg 弱い者いじめしてた田舎のチンピラ(大日本帝国)が
マジもんのヤクザ(アメリカ)が出て来ても振り上げた拳下げられずに
ヤクザと喧嘩になってボッコボコにされただけだわな
マジもんのヤクザ(アメリカ)が出て来ても振り上げた拳下げられずに
ヤクザと喧嘩になってボッコボコにされただけだわな
202名無し三等兵
2025/11/03(月) 20:47:01.01ID:5pt3t/kp 全然違う
不良(欧米)にいじめられてカツアゲされてた知障デブ(シナ)が隣にいた秀才(日本)が助けようとしたら
いじめられると勘違いして殴りかかった
仕方なく反撃したらデブが不良に差し出す金を秀才に取られたと言い出して不良と秀才が対立する事になった
不良(欧米)にいじめられてカツアゲされてた知障デブ(シナ)が隣にいた秀才(日本)が助けようとしたら
いじめられると勘違いして殴りかかった
仕方なく反撃したらデブが不良に差し出す金を秀才に取られたと言い出して不良と秀才が対立する事になった
203名無し三等兵
2025/11/03(月) 22:15:55.26ID:cdvnF/My 朝 鮮 戦 争 で チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
朝 鮮 戦 争 で チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
朝 鮮 戦 争 で チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
朝 鮮 戦 争 で チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
朝 鮮 戦 争 で チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
204名無し三等兵
2025/11/04(火) 08:44:39.71ID:qYUN1sUq 烈風みたいな結局完成しなかった機体は震電並みにどうでもいいんだが
疾風をもうちょっとどうにかできなかったか?って論点ってあんまないよね?
プロペラ大きくして操縦桿も空中分解覚悟で軽くするなら(撃墜されても空中分解でも結果は一緒だし)評価はだいぶ違ったかな
疾風をもうちょっとどうにかできなかったか?って論点ってあんまないよね?
プロペラ大きくして操縦桿も空中分解覚悟で軽くするなら(撃墜されても空中分解でも結果は一緒だし)評価はだいぶ違ったかな
205名無し三等兵
2025/11/04(火) 08:56:48.08ID:qYUN1sUq まぁ誉積んでる時点で設計上の性能は出ないからダメか
でも試作機なら設計通り660キロ出たと思うし運動性もそれなりなら
エンジンの安定性以外は五式戦よりかなり上になると思うんだよね
でも試作機なら設計通り660キロ出たと思うし運動性もそれなりなら
エンジンの安定性以外は五式戦よりかなり上になると思うんだよね
206名無し三等兵
2025/11/04(火) 10:41:03.88ID:xQ7YRFiC 烈風は20ミリ4門積めるし改良で汎用性があるから使えるよ
207名無し三等兵
2025/11/04(火) 11:15:51.99ID:F1Y7bNh3208名無し三等兵
2025/11/04(火) 11:25:15.37ID:gNXhGUP0 実戦すら一度もやってない烈風の話はいいよ
横空にあった11型の二号機だけでも1945年2月の迎撃で飛ばしてればね
まぁたった1機しかない試作機失う訳にもいかなかったんだろうが
横空にあった11型の二号機だけでも1945年2月の迎撃で飛ばしてればね
まぁたった1機しかない試作機失う訳にもいかなかったんだろうが
209名無し三等兵
2025/11/04(火) 12:17:27.93ID:bfZDRDUW >>204
疾風は設計値よりも実機の強度がかなり上振れしてるので
舵を軽くしたからと言って空中分解はしないんじゃないかな。
舵軽くして自動空戦フラップつけて
浮く癖を少し修正すれはだいぶ違ったのでは
あと水平尾翼を後ろ、垂直尾翼を先に変更、
翼内銃は99式2号4型増速装置つき
これくらいが史実で出来た全部だと思う
ペラ径の拡大は賛同しかねる、
史実でF4Uにパワー負けしてる所から考えて出力は相当落ちてたと思われるし、
フィリピンで脚をボキボキ折ってるので、これ以上主脚を伸ばすのはキツい
疾風は設計値よりも実機の強度がかなり上振れしてるので
舵を軽くしたからと言って空中分解はしないんじゃないかな。
舵軽くして自動空戦フラップつけて
浮く癖を少し修正すれはだいぶ違ったのでは
あと水平尾翼を後ろ、垂直尾翼を先に変更、
翼内銃は99式2号4型増速装置つき
これくらいが史実で出来た全部だと思う
ペラ径の拡大は賛同しかねる、
史実でF4Uにパワー負けしてる所から考えて出力は相当落ちてたと思われるし、
フィリピンで脚をボキボキ折ってるので、これ以上主脚を伸ばすのはキツい
210名無し三等兵
2025/11/04(火) 12:24:04.71ID:w21lJg0A >>188
今の はさすがに草生える
今の はさすがに草生える
212名無し三等兵
2025/11/04(火) 13:17:24.70ID:JQd6LQLm >>186はなんで発狂してるの?
213名無し三等兵
2025/11/04(火) 13:29:03.07ID:nYerfiuk214名無し三等兵
2025/11/04(火) 14:12:12.84ID:rlpJ8/nS 日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
215名無し三等兵
2025/11/04(火) 14:19:56.46ID:JQd6LQLm 資源輸送を妨害し工場を爆撃しながら工業力が劣っていたとか随分ずさんな分析だな
216名無し三等兵
2025/11/04(火) 14:40:40.55ID:DVN8I5qw 単純に100オクタンガソリン前提のエンジンに92オクタン以下のガソリンしか使えなかったら性能出ないに決まってるよね?
今の車のエンジンみたいにコンピューターでハイオクとレギュラー検知してマップ切り替えれるならまだしも
今の車のエンジンみたいにコンピューターでハイオクとレギュラー検知してマップ切り替えれるならまだしも
217名無し三等兵
2025/11/04(火) 14:45:18.33ID:DVN8I5qw 結局インフラ無視して100オクタンガソリンと高品質オイルで性能発揮する誉エンジン作ったのが間違いとしか
対米戦もなく禁輸もない未来線なら大した数も作らず熟練工がいて品質も維持できて性能発揮できただろうが
対米戦もなく禁輸もない未来線なら大した数も作らず熟練工がいて品質も維持できて性能発揮できただろうが
218名無し三等兵
2025/11/04(火) 14:45:33.64ID:9+gio4S0 そこで水メタですよ
219名無し三等兵
2025/11/04(火) 14:56:34.04ID:DVN8I5qw 100オクタンガソリン>>>>>>>>>>>>>91オクタンガソリン+水メタ
220名無し三等兵
2025/11/04(火) 15:34:53.63ID:9+gio4S0221名無し三等兵
2025/11/04(火) 17:46:15.57ID:vp88CcTW 100オクがないから仕方なく水メタ噴射するわけでね
222名無し三等兵
2025/11/04(火) 17:47:11.67ID:bfZDRDUW223名無し三等兵
2025/11/04(火) 17:50:27.91ID:vp88CcTW 速度に関しては馬力だけじゃなく空力の問題もあるからなぁエンジンの前面投影面積で
224名無し三等兵
2025/11/04(火) 17:56:51.29ID:vp88CcTW 銀河を襲撃機並みの防弾付けて特攻専用機にして
敵戦闘機からの逃走用と突入前の最終加速用にRATO付けて突っ込ませれば・・・
敵戦闘機からの逃走用と突入前の最終加速用にRATO付けて突っ込ませれば・・・
225名無し三等兵
2025/11/04(火) 18:08:34.88ID:wu8pyS23 電波高度計と連動した自動操縦装置があれば米軍の防空体制なんて崩壊する
赤トンボ程度の性能でもね
赤トンボ程度の性能でもね
226名無し三等兵
2025/11/04(火) 18:26:19.95ID:vp88CcTW 対艦ミサイルのHs293(射程16キロ)みたいに終末誘導までしなくていい桜花(射程37キロ) は有効な兵器だと思うが
問題は射点まで到達できる程度の制空権すら確保できないことよな
問題は射点まで到達できる程度の制空権すら確保できないことよな
227名無し三等兵
2025/11/04(火) 18:49:46.36ID:wu8pyS23 制空権wなど不要
レーダーに探知できない高度を飛ぶための電波高度計と自動操縦ね
レーダーに探知できない高度を飛ぶための電波高度計と自動操縦ね
229名無し三等兵
2025/11/04(火) 19:34:15.30ID:I3YQU9PP 支配的ではない=普通に影響はある
230名無し三等兵
2025/11/04(火) 19:45:28.55ID:wu8pyS23 馬力がほぼ同じのK-61-IIとki-100の差をみれば空気抵抗の差がよく分かる
231名無し三等兵
2025/11/04(火) 19:47:48.82ID:I3YQU9PP 工業力に勝るアメリカが12.7ミリ機銃を主力にして大量生産と兵站の負担軽減してるのに
日本は7.7、12.7、13.2、20ミリみたいな感じで口径概ね3つ使って更にM2ベースは同じなのに陸海で弾に共通性なかったり
日本は7.7、12.7、13.2、20ミリみたいな感じで口径概ね3つ使って更にM2ベースは同じなのに陸海で弾に共通性なかったり
232名無し三等兵
2025/11/04(火) 20:32:48.59ID:xQ7YRFiC 火星の鍾馗三型も製造すればいいのに 20ミリ4門だし
疾風の半分は火星鍾馗でいいよ 大きなプロペラで翼は小さい疾風だけど
疾風の半分は火星鍾馗でいいよ 大きなプロペラで翼は小さい疾風だけど
233名無し三等兵
2025/11/04(火) 20:33:27.10ID:bfZDRDUW >>229
影響はあるにはあるけどかなり限定的だよ
J7M1 主翼20平米
574km/h(6000m)
一速 1420hp(2600m)
二速 1300hp(6000m)
キ100 主翼20平米
580km/h(6000m)
一速 1350hp(2600m)
二速 1250hp(5800m)
エンジンの前面投影面積が2割も違って、有意の差は無い。
影響はあるにはあるけどかなり限定的だよ
J7M1 主翼20平米
574km/h(6000m)
一速 1420hp(2600m)
二速 1300hp(6000m)
キ100 主翼20平米
580km/h(6000m)
一速 1350hp(2600m)
二速 1250hp(5800m)
エンジンの前面投影面積が2割も違って、有意の差は無い。
234名無し三等兵
2025/11/04(火) 20:42:49.47ID:F1Y7bNh3 インパール作戦や太平洋戦争の大敗北を差し引いても、大陸打通作戦では大大大勝利していたからな
そして大陸打通作戦は欧米人に、対日戦争なんて辺境の片手間に過ぎないと言わしめた
お ま け の そ の ま た お ま け
対日戦争を小さく扱う冷戦時代の欧米史観で、惨めになるのは専ら中国と中国人だった
現在のプーチンがソ連参戦を「中露合同戦勝」と主張しているが、ソビエト時代にもそういう申し出は有った
けれども鄧小平は「日本は侵略した土地をみんな返していった」と主張し、ソビエトの申し出を断った
日中戦争について正しい記憶の有る世代の中国人としては、ソビエトの満洲占領のほうが悪夢だったから
偽満洲国とはいえそこは終戦間際まで平穏だったのに、ソビエト参戦はとんだ物騒な抗日解放だった
そして大陸打通作戦は欧米人に、対日戦争なんて辺境の片手間に過ぎないと言わしめた
お ま け の そ の ま た お ま け
対日戦争を小さく扱う冷戦時代の欧米史観で、惨めになるのは専ら中国と中国人だった
現在のプーチンがソ連参戦を「中露合同戦勝」と主張しているが、ソビエト時代にもそういう申し出は有った
けれども鄧小平は「日本は侵略した土地をみんな返していった」と主張し、ソビエトの申し出を断った
日中戦争について正しい記憶の有る世代の中国人としては、ソビエトの満洲占領のほうが悪夢だったから
偽満洲国とはいえそこは終戦間際まで平穏だったのに、ソビエト参戦はとんだ物騒な抗日解放だった
235名無し三等兵
2025/11/04(火) 23:37:35.18ID:zntBGnXx 三式戦二型は610km/h出るし降下加速はずっと速い
正面面積より形状だろうな
雷電やFw190は強制冷却ファンでカウリングを絞って速度を稼いでる
正面面積より形状だろうな
雷電やFw190は強制冷却ファンでカウリングを絞って速度を稼いでる
236名無し三等兵
2025/11/04(火) 23:57:41.30ID:wu8pyS23 軍板でパンピーにsageまくられる堀越氏の紡錘型は実は優れていた?
237名無し三等兵
2025/11/05(水) 02:37:04.59ID:L4uQmtsG あんまり効果がないことが後で分かって悔しがってたそうな。
プロペラの後流があって機体だけの時と違うことになるらしい。
鍾馗みたいに後ろを絞ったほうが良かったらしい。
プロペラの後流があって機体だけの時と違うことになるらしい。
鍾馗みたいに後ろを絞ったほうが良かったらしい。
238名無し三等兵
2025/11/05(水) 02:57:57.34ID:sCrSuiFz 胴体内部容量がかなり増えるのに抵抗があまり変わらないなら普通に得なんだが
239名無し三等兵
2025/11/05(水) 07:58:28.69ID:IW7cQuuO A-1みたいにB-29のエンジン積んでるのが正解だったってこと?
あれも初期型だと590キロ出てたし
あれも初期型だと590キロ出てたし
240名無し三等兵
2025/11/05(水) 08:36:17.88ID:g0um6Bng 零戦みたいな方が良かったんじゃないの
無駄に胴体を太くしてもダクトを通したり燃料を大量に積んでたわけじゃないんだし
無駄に胴体を太くしてもダクトを通したり燃料を大量に積んでたわけじゃないんだし
241名無し三等兵
2025/11/05(水) 08:42:24.90ID:IW7cQuuO 零戦は1000馬力級エンジンの傑作だけど
防弾を隼並みにするだけで性能ガタ落ちだろうしな
結局100の性能をどう割り振るかだけの話で
防弾を隼並みにするだけで性能ガタ落ちだろうしな
結局100の性能をどう割り振るかだけの話で
242名無し三等兵
2025/11/05(水) 09:27:15.13ID:nZbevB/H だから日本は中国とだけ戦争すれば良かった
チンピラゴロツキ討伐レンジャーであって軍隊ではありませんと
チンピラゴロツキ討伐レンジャーであって軍隊ではありませんと
243名無し三等兵
2025/11/05(水) 09:40:17.97ID:U730TlBr 排気タービンを載せようと思ったらP-47みたいになるのは仕方ない
244名無し三等兵
2025/11/05(水) 10:38:31.49ID:790UXUyT 無職が一日中IDコロコロさせてスレ伸ばしてるのか
245名無し三等兵
2025/11/05(水) 10:45:00.86ID:C7aJA3Ed 242が戦争責任者
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