【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 13:45:43.65

日本海軍機を中心にした雑談スレ

前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757078536/

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 09:26:07.40

>>172
そりゃ六門が毎分千発で撃ってくるんだから、防弾板が有っても機体ごと粉微塵よ

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 09:51:38.99

月光は火星にしてもいいな
流星よりも烈風を戦闘攻撃機にすべきだった
翼の強化は必要だけど

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 10:05:56.02

強化というか、搭載量が多い時の揚抗比が良くなるように、翼断面形から選定し直して再設計すべきだろう
こうして主翼が全く別になったら、それは烈風では無いのでは
こういう和製スカイレイダーっぽい戦闘爆撃機として、川西の試作機が設計されてたね

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 10:14:25.82

>>173
それを言ったら米戦闘機も20mm弾が当たれば装甲なんか紙みたいなもんだし一発でエンジンも翼も粉砕される
平気だったらおっかなビックリ一撃離脱なんてしなくていい

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 10:37:14.05

>>172
紫電改つか日本軍の防漏タンクは外装式で、
「無いよりはマシ」程度のもんでしかない。
陸軍機も同じ

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 10:40:06.33

ちなみに防漏タンクの研究自体は海軍の方が先行してて、
内装式の実用化まであと一歩まで迫っていたのは海軍の方

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 11:20:18.49

戦闘爆撃機キ119は川西じゃなくて川崎だった
ゴメン

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 11:37:53.22

外装式防漏タンクのゴムの技術もマ弾の空気式信管も陸軍が開発して海軍が拝借してるだけなのに>>178みたいなこと書いてるバカいるんだなぁ
戦争で使えてなきゃそんな技術何の意味もないよｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 12:16:43.65

地味にその後の化学技術大国日本の礎を作ったのは海軍なんですよね

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 12:27:33.35

戦後の陸軍悪玉論に汚染されてる馬鹿が軍板にもいるのか
この手の輩は安倍や高市を愛国者扱いしてそうｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 12:30:32.17

大戦末期に陸軍が排気タービン過給機つきの試作機をたくさん作るから
陸軍の方が先行してたのかと思いきや
実は海軍の開発した排気タービンの技術を供与されてただけと言うね

誉の不調に際しても「海軍がなんとかしてくれる(意訳)」だし
何と言うか陸軍は依存気質が酷い気がする

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 12:45:35.71

>>182みたいな還暦ブサヨ爺があちこちで発狂してるの見れるだけで高市政権ができて良かったと思えるw

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 12:48:16.11

まあそうはいっても陸軍は、良くも悪くも出身地別の軍閥政治を最後までやってたし。

海軍は、軍閥政治より艦隊派とかの決戦思想の違いでグループ別に分かれてた。

軍人が政治に口を出す、重きを置くをやらかしてしまったのが反省点やね？

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 13:39:14.53

>>184
本当に安倍と高市が愛国者だと思ってるキチガイいて草ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 13:54:23.47

誉にバランサー装備してフィンは今造れば2ミリ綺麗に製造
そしてPCインジェクション装備
ハ43の方がいいか　2300馬力位出そうだし

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 13:58:01.95

今の汎用品のプラグとコード使って
更にまともなエンジンオイルとガソリン使うだけで良いと思う

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 13:59:19.33

陸海軍といや坂井三郎の晩年の対談で海軍機で支給される弁当は階級によって差があるが
陸軍機はそういうのがなくていいなと思ったみたいなの読んだ覚えあるんだけど実際差があったん？
航空弁当って酸っぱい海苔巻きや箱入り稲荷なんかを皆でかじってる印象しかねーっす

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 14:16:26.45

誉もハ43も設計が劣ってるのではなく設計を実現できるような基礎工業力が日本になかったって話だからね

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 14:23:42.80

あと高品質オイルや補機類などの問題
細かい工夫の部類を除けば、実際のところ実に手堅いエンジン
それでいて排気量あたりの出力はネイピアセイバーに次ぐんだから
言うほど悪いエンジンではないと思う

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 14:35:16.25

振動問題があるからバラランサーは必須

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 14:37:39.51

そんな当時の設計にない仕組み＋するならもう一から今の技術で2000馬力級エンジン設計すりゃいい訳で

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 17:48:27.65

足りないのは基礎工業力じゃなくて専用工作機械とニッケル
量産と品質の維持には汎用工作機でベテラン工員頼みじゃダメだった

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 17:52:51.95

鋳物の技術力
オイルやガソリンの精製能力

普通に基礎工業力の範疇だが

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 18:15:08.29

まさか鋳物が切削もせずに使われてると思ってるのか・・・
石油製品は石油を産出しない国で産出国より進歩するような時代じゃなかった

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 18:16:49.94

>>150
むしろ編隊だから一撃離脱だろ、グルグル回りは単騎決戦だぞ、そして其処を横から一撃離脱で殺られるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 18:46:26.68

日本軍はなんやらロッテ式格闘戦なるものをやろうとしてたみたいだけど(´・ω・｀)

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 18:55:09.54

日本は第一次大戦の教訓に忠実に最初から編隊機動戦をやってた
敵が編隊をバラしたら各個追撃になってたのをベテランが減ったので止めただけ

つか単騎決戦て珍用語ワロタ短期決戦な

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 20:01:05.69

いやだから、日本は中国とだけ戦争していれば絶対に絶対に勝っていた
ワンサイド殺戮ゲームで中国人を虫けらのように殺し尽くすこと

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 20:18:27.57

弱い者いじめしてた田舎のチンピラ（大日本帝国）が
マジもんのヤクザ（アメリカ）が出て来ても振り上げた拳下げられずに
ヤクザと喧嘩になってボッコボコにされただけだわな

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 20:47:01.01

全然違う
不良(欧米)にいじめられてカツアゲされてた知障デブ(シナ)が隣にいた秀才(日本)が助けようとしたら
いじめられると勘違いして殴りかかった
仕方なく反撃したらデブが不良に差し出す金を秀才に取られたと言い出して不良と秀才が対立する事になった

**名無し三等兵** · 2025/11/03(月) 22:15:55.26

　朝　鮮　戦　争　で　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　痛　い　米　軍

　朝　鮮　戦　争　で　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　痛　い　米　軍

　朝　鮮　戦　争　で　チ　ン　ピ　ラ　ゴ　ロ　ツ　キ　も　撃　破　で　き　な　か　っ　た　痛　い　米　軍

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 08:44:39.71

烈風みたいな結局完成しなかった機体は震電並みにどうでもいいんだが
疾風をもうちょっとどうにかできなかったか？って論点ってあんまないよね？
プロペラ大きくして操縦桿も空中分解覚悟で軽くするなら（撃墜されても空中分解でも結果は一緒だし）評価はだいぶ違ったかな

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 08:56:48.08

まぁ誉積んでる時点で設計上の性能は出ないからダメか
でも試作機なら設計通り660キロ出たと思うし運動性もそれなりなら
エンジンの安定性以外は五式戦よりかなり上になると思うんだよね

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 10:41:03.88

烈風は20ミリ４門積めるし改良で汎用性があるから使えるよ

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 11:15:51.99

>>202
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった
だからソビエト抜きのポツダム宣言は「黙殺」だった

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 11:25:15.37

実戦すら一度もやってない烈風の話はいいよ
横空にあった11型の二号機だけでも1945年2月の迎撃で飛ばしてればね

まぁたった1機しかない試作機失う訳にもいかなかったんだろうが

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 12:17:27.93

>>204
疾風は設計値よりも実機の強度がかなり上振れしてるので
舵を軽くしたからと言って空中分解はしないんじゃないかな。
舵軽くして自動空戦フラップつけて
浮く癖を少し修正すれはだいぶ違ったのでは
あと水平尾翼を後ろ、垂直尾翼を先に変更、
翼内銃は99式2号4型増速装置つき
これくらいが史実で出来た全部だと思う

ペラ径の拡大は賛同しかねる、
史実でF4Uにパワー負けしてる所から考えて出力は相当落ちてたと思われるし、
フィリピンで脚をボキボキ折ってるので、これ以上主脚を伸ばすのはキツい

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 12:24:04.71

>>188
今の　はさすがに草生える

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 12:31:15.34

>>210
話の流れも理解できないバカが草生やしてもお前の部屋が雑草だらけなだけでなんともｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 13:17:24.70

>>186はなんで発狂してるの?

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 13:29:03.07

>>209
誉は実質1600馬力のエンジンだと言われてたな、カタログスペックはともかく、実戦では排気量相応のパフォーマンスしか出ないんだよ
誉　…35.8L
金星…32.34L
火星…42.1L

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 14:12:12.84

日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 14:19:56.46

資源輸送を妨害し工場を爆撃しながら工業力が劣っていたとか随分ずさんな分析だな

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 14:40:40.55

単純に100オクタンガソリン前提のエンジンに92オクタン以下のガソリンしか使えなかったら性能出ないに決まってるよね？
今の車のエンジンみたいにコンピューターでハイオクとレギュラー検知してマップ切り替えれるならまだしも

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 14:45:18.33

結局インフラ無視して100オクタンガソリンと高品質オイルで性能発揮する誉エンジン作ったのが間違いとしか
対米戦もなく禁輸もない未来線なら大した数も作らず熟練工がいて品質も維持できて性能発揮できただろうが

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 14:45:33.64

そこで水メタですよ

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 14:56:34.04

100オクタンガソリン＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞91オクタンガソリン＋水メタ

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 15:34:53.63

>>219
ホラ吹き乙
https://imgur.com/RSIuNCQ

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 17:46:15.57

100オクがないから仕方なく水メタ噴射するわけでね

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 17:47:11.67

>>213
誉11型搭載の銀河11型は、火星26型搭載の銀河16型より速いので
まぁ火星よりは出せてたんじゃないかなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 17:50:27.91

速度に関しては馬力だけじゃなく空力の問題もあるからなぁエンジンの前面投影面積で

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 17:56:51.29

銀河を襲撃機並みの防弾付けて特攻専用機にして
敵戦闘機からの逃走用と突入前の最終加速用にRATO付けて突っ込ませれば・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 18:08:34.88

電波高度計と連動した自動操縦装置があれば米軍の防空体制なんて崩壊する
赤トンボ程度の性能でもね

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 18:26:19.95

対艦ミサイルのHs293（射程16キロ）みたいに終末誘導までしなくていい桜花（射程37キロ）は有効な兵器だと思うが
問題は射点まで到達できる程度の制空権すら確保できないことよな

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 18:49:46.36

制空権wなど不要
レーダーに探知できない高度を飛ぶための電波高度計と自動操縦ね

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 18:50:18.80

>>223
エンジンの前面投影面積の影響は意外と支配的では無いとも言うけどね

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 19:34:15.30

支配的ではない＝普通に影響はある

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 19:45:28.55

馬力がほぼ同じのK-61-IIとki-100の差をみれば空気抵抗の差がよく分かる

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 19:47:48.82

工業力に勝るアメリカが12.7ミリ機銃を主力にして大量生産と兵站の負担軽減してるのに
日本は7.7、12.7、13.2、20ミリみたいな感じで口径概ね3つ使って更にM2ベースは同じなのに陸海で弾に共通性なかったり

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 20:32:48.59

火星の鍾馗三型も製造すればいいのに　20ミリ４門だし
疾風の半分は火星鍾馗でいいよ　大きなプロペラで翼は小さい疾風だけど

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 20:33:27.10

>>229
影響はあるにはあるけどかなり限定的だよ

J7M1　主翼20平米
574km/h(6000m)
一速　1420hp(2600m)
二速　1300hp(6000m)

キ100　主翼20平米
580km/h(6000m)
一速　1350hp(2600m)
二速　1250hp(5800m)

エンジンの前面投影面積が2割も違って、有意の差は無い。

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 20:42:49.47

インパール作戦や太平洋戦争の大敗北を差し引いても、大陸打通作戦では大大大勝利していたからな
そして大陸打通作戦は欧米人に、対日戦争なんて辺境の片手間に過ぎないと言わしめた

　　　お　ま　け　の　そ　の　ま　た　お　ま　け

対日戦争を小さく扱う冷戦時代の欧米史観で、惨めになるのは専ら中国と中国人だった
現在のプーチンがソ連参戦を「中露合同戦勝」と主張しているが、ソビエト時代にもそういう申し出は有った
けれども鄧小平は「日本は侵略した土地をみんな返していった」と主張し、ソビエトの申し出を断った
日中戦争について正しい記憶の有る世代の中国人としては、ソビエトの満洲占領のほうが悪夢だったから
偽満洲国とはいえそこは終戦間際まで平穏だったのに、ソビエト参戦はとんだ物騒な抗日解放だった

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 23:37:35.18

三式戦二型は610km/h出るし降下加速はずっと速い
正面面積より形状だろうな
雷電やFw190は強制冷却ファンでカウリングを絞って速度を稼いでる

**名無し三等兵** · 2025/11/04(火) 23:57:41.30

軍板でパンピーにsageまくられる堀越氏の紡錘型は実は優れていた？

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 02:37:04.59

あんまり効果がないことが後で分かって悔しがってたそうな。

プロペラの後流があって機体だけの時と違うことになるらしい。

鍾馗みたいに後ろを絞ったほうが良かったらしい。

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 02:57:57.34

胴体内部容量がかなり増えるのに抵抗があまり変わらないなら普通に得なんだが

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 07:58:28.69

A-1みたいにB-29のエンジン積んでるのが正解だったってこと？
あれも初期型だと590キロ出てたし

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 08:36:17.88

零戦みたいな方が良かったんじゃないの
無駄に胴体を太くしてもダクトを通したり燃料を大量に積んでたわけじゃないんだし

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 08:42:24.90

零戦は1000馬力級エンジンの傑作だけど
防弾を隼並みにするだけで性能ガタ落ちだろうしな
結局100の性能をどう割り振るかだけの話で

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 09:27:15.13

だから日本は中国とだけ戦争すれば良かった
チンピラゴロツキ討伐レンジャーであって軍隊ではありませんと

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 09:40:17.97

排気タービンを載せようと思ったらP-47みたいになるのは仕方ない

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 10:38:31.49

無職が一日中IDコロコロさせてスレ伸ばしてるのか

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 10:45:00.86

242が戦争責任者

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 14:19:16.06

東京大空襲や広島長崎の原爆投下は日本と日本人が悪いという言説を調べれば、大陸打通作戦が最適解だと理解できるはずだろ？

違うのか？

日本本土に戦略爆撃を加えたいなら、中国大陸では無く専ら太平洋からやれということ！

違うのか？

戦略爆撃が太平洋方面からに変更されたから大陸打通作戦は無意味という言説も、
大陸打通作戦の影響で戦略爆撃が中国大陸から太平洋方面に変えられたと

違うのか？

東京大空襲とその他、広島長崎の原爆投下を含めても30万死亡、代わりに中国人を3500万人殺戮した
南京大虐殺なんて屁でも無いくらいの大戦果だった、違うのか？

いやドイツ軍なら一億人殺してた？

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 14:31:32.01

大陸打通作戦は太平洋戦争での敗戦の傷口を修復するのに絶対不可欠で、大東亜決戦の天王山だった
米英側のドイツ第一主義を逆手に取って主導権を取り戻す、千載一遇のチャンスだった
ここを逃すと「無条件降伏」云々に関わらず、敗戦後の日本と日本人は中国人に食い荒らされることになる
中国人の強欲で動物的な欲望を粉砕することが何よりも大切

「ミカドよ去れ」(故適)

↑
これは1943年11月のカイロ宣言における中華民国首脳の発言で、まさに翌年の大陸打通作戦によって潰えた
この【敵にダメージを与える】ことの大切さは、プーチンのウクライナ侵攻を見ればわかるはずだ
どんなロシアへのネガキャンでも、ウクライナが失った領土を取り戻すには及ばないからだ

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 14:42:13.24

日本降伏までに中華民国の国家主権が消滅してたのは、1945年7月のポツダム会談で中華民国が呼ばれなかったこと、
それから偽満洲国を打倒したのはカイロ宣言に無いソビエトだったこと
つまり米英中ソでの合意が無いままで、対日戦争が終わったことになる
ポツダム宣言については、「無条件降伏」云々に関わらず、戦勝国合意文書では無かったことだ
ソビエトは対日戦争における戦勝国であるものの、中華民国に対してカイロ宣言で合意したことは無い
なのでソビエトは満洲を煮て食おうが焼いて食おうがソビエトの勝手で良かった
また日本の無条件降伏については、戦争の結果は戦勝国が決めて日本政府が受け入れるということだが、
満洲や台湾については戦勝国同士の問題であって、戦勝国同士のパワーゲームが全てとなる

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 14:47:05.05

精神異常者をこのスレで隔離してると思えばいい
このスレはだつおの座敷牢だよｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 14:49:57.81

アメリカ＞ソビエト＞＞イギリス＞＞＞【超えられない壁】＞＞＞中華民国

フィリピンと比べても、

主権国家フィリピン＞＞＞亡命政府中華民国

1945年9月の日本降伏に参加したのは中華民国もフィリピンも同じだが、中華民国は国家主権を失ってた
フィリピンは抗日フクバラハップ軍と米軍とが共闘して対日戦争で勝利したわけだが、
中華民国の方はカイロ宣言に無いソビエトが偽満洲国を打倒したのが、抗日解放のクライマックス
靖国神社日本軍戦死者で比べてもフィリピンは僅か3年半で50万、日中戦争は8年で50万
抗日フクバラハップ軍と比べてさえ、中国抗日は劣るのだ

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 14:53:16.47

林健太郎が力説するように、フィリピンの事例からして「東亜解放」は無理だった

朕は東亜の解放に協力せる諸盟邦に対し遺憾の意を表せざるを得ず

↑
日帝でさえそれは認めている

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 14:59:41.08

林健太郎のような反ファシズム侵略戦争史観をもってしても、中華民国はフィリピンにさえ及ばない
南京大虐殺よりもマニラ大虐殺のほうが遥かにリアルで、汪兆銘とフクバラハップを比較すれば自明なこと

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 15:03:39.75

日本はフィリピンには賠償したが中国には賠償していない、これだけで大陸打通作戦の成果は自明のはずだろ？

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 15:08:00.28

また1949年に建国された中国共産党が対日戦勝国を名乗りたいなら、偽満洲国を打倒した赤軍を抗日解放の同志と受け入れなければならない
旧ソビエトがずっと提案してたが、毛沢東も鄧小平もソビエトの申し出を断ってた
あのとんだ物騒な「抗日解放」を受け入れる中国人は居なかったのだ

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 19:40:43.05

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米司法が食料支援継続命令　政府閉鎖1カ月で混乱
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https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762312869/
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https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762330617/
🇺🇸統一地方選で共和党が全敗し、トランプ発狂「不正選挙だ！！！！！！」
[732289945]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1762325378/
次の中間選挙、共和党大敗確定でトランプ政権イクwww　王政樹立は無理そうやね🤦
[916950698]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762318558/
【SNAP】トランプ氏投稿と食い違い、米政府閉鎖中でも低所得層向け食料支援を一部実施へ　全米4200万人が受給 [１ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762327770/
【高市外交】高市さんトランプに媚びて媚びて媚びまくりぃのした結果
トラック、バスに追加関税発動ｗ
[618199789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762249474/
小林よしのり
「高市早苗がトランプの子を産めば、ネトウヨはもっと喜ぶのだろう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1761986408/
アメリカ合衆国は、政府機関が閉鎖して35日～経過、混乱続く。トランプはアメリカ合衆国をまとめきれず、実質、内乱状態
トランプに媚びてピョンピョン跳ねてはしゃいだのは世界中でも、空気読めないやりいのＢＢＡ高市早苗だけ

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 19:51:46.96

格闘戦に拘る搭乗員は96式に13ミリ4門登載して乗らせればいいんだよな

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 21:41:38.62

大戦末期のベテランの話によく出てくるのは運動性良ければ何倍もの敵機に囲まれても撃墜されないって武勇伝だよね
21型や隼や五式戦で読んだ記憶

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 22:07:06.91

墜とせなくても墜とされないって言ってる人だけで実際はバタバタ墜とされてるんだよね('ω'`)

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 22:26:21.79

93式13ミリなら単体で37.5kgもあるよ。
99式2号20ミリ機銃とほぼ同じ。
4丁積めるのは紫電改並みだね。

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 23:39:38.80

米軍が日本機との格闘を怖がって一撃離脱で突っ込んですぐ逃げるからどっちも当たらなくて落ちなかったのは本当
100機くらいで空戦して落ちるのが双方数機しかない事故や遭難で失う数のほうが遥かに多いダルイ戦い

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 00:21:40.11

零戦が60発でも20ミリ積んでなかったらF4Fですら撃墜するの大変で悲惨なことになってただろうね
結果論だが陸軍に頭下げてホ103を海軍でも生産して
22型くらいから機首2門積んでればだいぶ違っただろうな
各門250発は積めただろうし機首だと命中率も高いし
艦爆や艦攻の何の威力もない7.7ミリ後部機銃もホ103にすれば少しはましだったろうし

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 09:27:06.87

だから日本は中国とだけ戦争すれば良かった
チンピラゴロツキ討伐レンジャーであって軍隊ではありませんと

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 13:08:52.04

B-17から艦隊を守る要撃機だから12.7mmなんて選択は最初から無い

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 13:12:01.85

そもそもB-17なんかの水上艦艇への水平爆撃はよほど運が悪いか回避運動もせずまっすぐ進んでるかでも無い限り当たる要素がない訳でな

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 13:19:25.48

そんな事は零戦の開発当時は分かってなかった
アメリカの派手なデモンストレーション見て飛行機に詳しくない海軍上層部がヤバいと思ったのは仕方ない

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 13:26:31.05

編隊組んで絨毯爆撃されたら回避もくそも無いとシロートは思うだろう
真珠湾で泊まってる戦艦なら当たったが

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 13:30:31.55

水平爆撃の回避方法は研究されて開戦前には確立してた
だから走ってる軍艦には簡単に当たらないが輸送船なんかは結構やられてる

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 13:42:32.26

南太平洋海戦で97艦攻6機が停止してるホーネットに水平爆撃して1発命中
動いてたら当たる訳もない

ていうか南太平洋海戦で停止してるホーネット相手に艦爆も艦攻も命中率低すぎだと思う
当時は真珠湾以来のベテランが多数いたことを考えると
艦攻7機で魚雷一本しか命中してない

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 13:55:19.13

ハーミスに命中率82％って何だったんだろうな？

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 15:52:18.96

だから日本は中国とだけ戦争すれば良かった
チンピラゴロツキ討伐レンジャーであって軍隊ではありませんと

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 17:53:58.93

零戦の主敵は防弾ありの双発高速雷撃機　同時期の99双軽や100式重でも480キロ程度出るんだから当然相手もそういう機体が出てくる　艦隊決戦以外でも空母を陸上に向ければ必ず攻撃を受ける

**名無し三等兵** · 2025/11/06(木) 18:02:42.03

>>261
零戦が60発でも20ミリ積んでなかったらF4Fですら撃墜するの大変で悲惨なことになってただろうね
いやホトンド7.7で落としていたと思う