日本海軍機を中心にした雑談スレ
前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757078536/
探検
【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】
1名無し三等兵
2025/10/27(月) 13:45:43.65ID:OUs9aQhd243名無し三等兵
2025/11/05(水) 09:40:17.97ID:U730TlBr 排気タービンを載せようと思ったらP-47みたいになるのは仕方ない
244名無し三等兵
2025/11/05(水) 10:38:31.49ID:790UXUyT 無職が一日中IDコロコロさせてスレ伸ばしてるのか
245名無し三等兵
2025/11/05(水) 10:45:00.86ID:C7aJA3Ed 242が戦争責任者
246名無し三等兵
2025/11/05(水) 14:19:16.06ID:He3XSEjh 東京大空襲や広島長崎の原爆投下は日本と日本人が悪いという言説を調べれば、大陸打通作戦が最適解だと理解できるはずだろ?
違うのか?
日本本土に戦略爆撃を加えたいなら、中国大陸では無く専ら太平洋からやれということ!
違うのか?
戦略爆撃が太平洋方面からに変更されたから大陸打通作戦は無意味という言説も、
大陸打通作戦の影響で戦略爆撃が中国大陸から太平洋方面に変えられたと
違うのか?
東京大空襲とその他、広島長崎の原爆投下を含めても30万死亡、代わりに中国人を3500万人殺戮した
南京大虐殺なんて屁でも無いくらいの大戦果だった、違うのか?
いやドイツ軍なら一億人殺してた?
違うのか?
日本本土に戦略爆撃を加えたいなら、中国大陸では無く専ら太平洋からやれということ!
違うのか?
戦略爆撃が太平洋方面からに変更されたから大陸打通作戦は無意味という言説も、
大陸打通作戦の影響で戦略爆撃が中国大陸から太平洋方面に変えられたと
違うのか?
東京大空襲とその他、広島長崎の原爆投下を含めても30万死亡、代わりに中国人を3500万人殺戮した
南京大虐殺なんて屁でも無いくらいの大戦果だった、違うのか?
いやドイツ軍なら一億人殺してた?
247名無し三等兵
2025/11/05(水) 14:31:32.01ID:Y9xGOmSC 大陸打通作戦は太平洋戦争での敗戦の傷口を修復するのに絶対不可欠で、大東亜決戦の天王山だった
米英側のドイツ第一主義を逆手に取って主導権を取り戻す、千載一遇のチャンスだった
ここを逃すと「無条件降伏」云々に関わらず、敗戦後の日本と日本人は中国人に食い荒らされることになる
中国人の強欲で動物的な欲望を粉砕することが何よりも大切
「ミカドよ去れ」(故適)
↑
これは1943年11月のカイロ宣言における中華民国首脳の発言で、まさに翌年の大陸打通作戦によって潰えた
この【敵にダメージを与える】ことの大切さは、プーチンのウクライナ侵攻を見ればわかるはずだ
どんなロシアへのネガキャンでも、ウクライナが失った領土を取り戻すには及ばないからだ
米英側のドイツ第一主義を逆手に取って主導権を取り戻す、千載一遇のチャンスだった
ここを逃すと「無条件降伏」云々に関わらず、敗戦後の日本と日本人は中国人に食い荒らされることになる
中国人の強欲で動物的な欲望を粉砕することが何よりも大切
「ミカドよ去れ」(故適)
↑
これは1943年11月のカイロ宣言における中華民国首脳の発言で、まさに翌年の大陸打通作戦によって潰えた
この【敵にダメージを与える】ことの大切さは、プーチンのウクライナ侵攻を見ればわかるはずだ
どんなロシアへのネガキャンでも、ウクライナが失った領土を取り戻すには及ばないからだ
248名無し三等兵
2025/11/05(水) 14:42:13.24ID:Y9xGOmSC 日本降伏までに中華民国の国家主権が消滅してたのは、1945年7月のポツダム会談で中華民国が呼ばれなかったこと、
それから偽満洲国を打倒したのはカイロ宣言に無いソビエトだったこと
つまり米英中ソでの合意が無いままで、対日戦争が終わったことになる
ポツダム宣言については、「無条件降伏」云々に関わらず、戦勝国合意文書では無かったことだ
ソビエトは対日戦争における戦勝国であるものの、中華民国に対してカイロ宣言で合意したことは無い
なのでソビエトは満洲を煮て食おうが焼いて食おうがソビエトの勝手で良かった
また日本の無条件降伏については、戦争の結果は戦勝国が決めて日本政府が受け入れるということだが、
満洲や台湾については戦勝国同士の問題であって、戦勝国同士のパワーゲームが全てとなる
それから偽満洲国を打倒したのはカイロ宣言に無いソビエトだったこと
つまり米英中ソでの合意が無いままで、対日戦争が終わったことになる
ポツダム宣言については、「無条件降伏」云々に関わらず、戦勝国合意文書では無かったことだ
ソビエトは対日戦争における戦勝国であるものの、中華民国に対してカイロ宣言で合意したことは無い
なのでソビエトは満洲を煮て食おうが焼いて食おうがソビエトの勝手で良かった
また日本の無条件降伏については、戦争の結果は戦勝国が決めて日本政府が受け入れるということだが、
満洲や台湾については戦勝国同士の問題であって、戦勝国同士のパワーゲームが全てとなる
249名無し三等兵
2025/11/05(水) 14:47:05.05ID:IW7cQuuO 精神異常者をこのスレで隔離してると思えばいい
このスレはだつおの座敷牢だよw
このスレはだつおの座敷牢だよw
250名無し三等兵
2025/11/05(水) 14:49:57.81ID:Y9xGOmSC アメリカ>ソビエト>>イギリス>>>【超えられない壁】>>>中華民国
フィリピンと比べても、
主権国家フィリピン>>>亡命政府中華民国
1945年9月の日本降伏に参加したのは中華民国もフィリピンも同じだが、中華民国は国家主権を失ってた
フィリピンは抗日フクバラハップ軍と米軍とが共闘して対日戦争で勝利したわけだが、
中華民国の方はカイロ宣言に無いソビエトが偽満洲国を打倒したのが、抗日解放のクライマックス
靖国神社日本軍戦死者で比べてもフィリピンは僅か3年半で50万、日中戦争は8年で50万
抗日フクバラハップ軍と比べてさえ、中国抗日は劣るのだ
フィリピンと比べても、
主権国家フィリピン>>>亡命政府中華民国
1945年9月の日本降伏に参加したのは中華民国もフィリピンも同じだが、中華民国は国家主権を失ってた
フィリピンは抗日フクバラハップ軍と米軍とが共闘して対日戦争で勝利したわけだが、
中華民国の方はカイロ宣言に無いソビエトが偽満洲国を打倒したのが、抗日解放のクライマックス
靖国神社日本軍戦死者で比べてもフィリピンは僅か3年半で50万、日中戦争は8年で50万
抗日フクバラハップ軍と比べてさえ、中国抗日は劣るのだ
251名無し三等兵
2025/11/05(水) 14:53:16.47ID:uAsK84/Z 林健太郎が力説するように、フィリピンの事例からして「東亜解放」は無理だった
朕は東亜の解放に協力せる諸盟邦に対し遺憾の意を表せざるを得ず
↑
日帝でさえそれは認めている
朕は東亜の解放に協力せる諸盟邦に対し遺憾の意を表せざるを得ず
↑
日帝でさえそれは認めている
252名無し三等兵
2025/11/05(水) 14:59:41.08ID:uAsK84/Z 林健太郎のような反ファシズム侵略戦争史観をもってしても、中華民国はフィリピンにさえ及ばない
南京大虐殺よりもマニラ大虐殺のほうが遥かにリアルで、汪兆銘とフクバラハップを比較すれば自明なこと
南京大虐殺よりもマニラ大虐殺のほうが遥かにリアルで、汪兆銘とフクバラハップを比較すれば自明なこと
253名無し三等兵
2025/11/05(水) 15:03:39.75ID:uAsK84/Z 日本はフィリピンには賠償したが中国には賠償していない、これだけで大陸打通作戦の成果は自明のはずだろ?
254名無し三等兵
2025/11/05(水) 15:08:00.28ID:uAsK84/Z また1949年に建国された中国共産党が対日戦勝国を名乗りたいなら、偽満洲国を打倒した赤軍を抗日解放の同志と受け入れなければならない
旧ソビエトがずっと提案してたが、毛沢東も鄧小平もソビエトの申し出を断ってた
あのとんだ物騒な「抗日解放」を受け入れる中国人は居なかったのだ
旧ソビエトがずっと提案してたが、毛沢東も鄧小平もソビエトの申し出を断ってた
あのとんだ物騒な「抗日解放」を受け入れる中国人は居なかったのだ
255名無し三等兵
2025/11/05(水) 19:40:43.05ID:GS3BQO8T 【速報】トランプあっさり終わる。ニューヨーク、ニュージャージー、バージニアすべてで民主党が勝利🏅
[271912485]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762314574/
米司法が食料支援継続命令 政府閉鎖1カ月で混乱
[蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762042378/
米政府閉鎖過去最長に 同じ日、バージニア州ニュージャージー州NY市でトランプ全敗🐙💢
[196352351]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762312869/
【トランプ発狂】新ニューヨーク市長、社会主義者の34歳、インド系移民、イスラム教徒、反イスラエルのパレスチナ支持者
[732289945]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762330617/
🇺🇸統一地方選で共和党が全敗し、トランプ発狂「不正選挙だ!!!!!!」
[732289945]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1762325378/
次の中間選挙、共和党大敗確定でトランプ政権イクwww 王政樹立は無理そうやね🤦
[916950698]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762318558/
【SNAP】トランプ氏投稿と食い違い、米政府閉鎖中でも低所得層向け食料支援を一部実施へ 全米4200万人が受給 [1ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762327770/
【高市外交】高市さんトランプに媚びて媚びて媚びまくりぃのした結果
トラック、バスに追加関税発動w
[618199789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762249474/
小林よしのり
「高市早苗がトランプの子を産めば、ネトウヨはもっと喜ぶのだろう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1761986408/
アメリカ合衆国は、政府機関が閉鎖して35日~経過、混乱続く。トランプはアメリカ合衆国をまとめきれず、実質、内乱状態
トランプに媚びてピョンピョン跳ねてはしゃいだのは世界中でも、空気読めないやりいのBBA高市早苗だけ
[271912485]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762314574/
米司法が食料支援継続命令 政府閉鎖1カ月で混乱
[蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762042378/
米政府閉鎖過去最長に 同じ日、バージニア州ニュージャージー州NY市でトランプ全敗🐙💢
[196352351]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762312869/
【トランプ発狂】新ニューヨーク市長、社会主義者の34歳、インド系移民、イスラム教徒、反イスラエルのパレスチナ支持者
[732289945]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762330617/
🇺🇸統一地方選で共和党が全敗し、トランプ発狂「不正選挙だ!!!!!!」
[732289945]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1762325378/
次の中間選挙、共和党大敗確定でトランプ政権イクwww 王政樹立は無理そうやね🤦
[916950698]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762318558/
【SNAP】トランプ氏投稿と食い違い、米政府閉鎖中でも低所得層向け食料支援を一部実施へ 全米4200万人が受給 [1ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762327770/
【高市外交】高市さんトランプに媚びて媚びて媚びまくりぃのした結果
トラック、バスに追加関税発動w
[618199789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762249474/
小林よしのり
「高市早苗がトランプの子を産めば、ネトウヨはもっと喜ぶのだろう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1761986408/
アメリカ合衆国は、政府機関が閉鎖して35日~経過、混乱続く。トランプはアメリカ合衆国をまとめきれず、実質、内乱状態
トランプに媚びてピョンピョン跳ねてはしゃいだのは世界中でも、空気読めないやりいのBBA高市早苗だけ
256名無し三等兵
2025/11/05(水) 19:51:46.96ID:C7aJA3Ed 格闘戦に拘る搭乗員は96式に13ミリ4門登載して乗らせればいいんだよな
257名無し三等兵
2025/11/05(水) 21:41:38.62ID:hgMeMj0F 大戦末期のベテランの話によく出てくるのは運動性良ければ何倍もの敵機に囲まれても撃墜されないって武勇伝だよね
21型や隼や五式戦で読んだ記憶
21型や隼や五式戦で読んだ記憶
258名無し三等兵
2025/11/05(水) 22:07:06.91ID:VquQxsst 墜とせなくても墜とされないって言ってる人だけで実際はバタバタ墜とされてるんだよね('ω'`)
259名無し三等兵
2025/11/05(水) 22:26:21.79ID:1+SRIo2b 93式13ミリなら単体で37.5kgもあるよ。
99式2号20ミリ機銃とほぼ同じ。
4丁積めるのは紫電改並みだね。
99式2号20ミリ機銃とほぼ同じ。
4丁積めるのは紫電改並みだね。
260名無し三等兵
2025/11/05(水) 23:39:38.80ID:U730TlBr 米軍が日本機との格闘を怖がって一撃離脱で突っ込んですぐ逃げるからどっちも当たらなくて落ちなかったのは本当
100機くらいで空戦して落ちるのが双方数機しかない事故や遭難で失う数のほうが遥かに多いダルイ戦い
100機くらいで空戦して落ちるのが双方数機しかない事故や遭難で失う数のほうが遥かに多いダルイ戦い
261名無し三等兵
2025/11/06(木) 00:21:40.11ID:zXQDZw4/ 零戦が60発でも20ミリ積んでなかったらF4Fですら撃墜するの大変で悲惨なことになってただろうね
結果論だが陸軍に頭下げてホ103を海軍でも生産して
22型くらいから機首2門積んでればだいぶ違っただろうな
各門250発は積めただろうし機首だと命中率も高いし
艦爆や艦攻の何の威力もない7.7ミリ後部機銃もホ103にすれば少しはましだったろうし
結果論だが陸軍に頭下げてホ103を海軍でも生産して
22型くらいから機首2門積んでればだいぶ違っただろうな
各門250発は積めただろうし機首だと命中率も高いし
艦爆や艦攻の何の威力もない7.7ミリ後部機銃もホ103にすれば少しはましだったろうし
262名無し三等兵
2025/11/06(木) 09:27:06.87ID:W4vQnIGJ だから日本は中国とだけ戦争すれば良かった
チンピラゴロツキ討伐レンジャーであって軍隊ではありませんと
チンピラゴロツキ討伐レンジャーであって軍隊ではありませんと
263名無し三等兵
2025/11/06(木) 13:08:52.04ID:8y9N2GW4 B-17から艦隊を守る要撃機だから12.7mmなんて選択は最初から無い
264名無し三等兵
2025/11/06(木) 13:12:01.85ID:aNa0CMzq そもそもB-17なんかの水上艦艇への水平爆撃はよほど運が悪いか回避運動もせずまっすぐ進んでるかでも無い限り当たる要素がない訳でな
265名無し三等兵
2025/11/06(木) 13:19:25.48ID:8y9N2GW4 そんな事は零戦の開発当時は分かってなかった
アメリカの派手なデモンストレーション見て飛行機に詳しくない海軍上層部がヤバいと思ったのは仕方ない
アメリカの派手なデモンストレーション見て飛行機に詳しくない海軍上層部がヤバいと思ったのは仕方ない
266名無し三等兵
2025/11/06(木) 13:26:31.05ID:cNwrVHLH 編隊組んで絨毯爆撃されたら回避もくそも無いとシロートは思うだろう
真珠湾で泊まってる戦艦なら当たったが
真珠湾で泊まってる戦艦なら当たったが
267名無し三等兵
2025/11/06(木) 13:30:31.55ID:8y9N2GW4 水平爆撃の回避方法は研究されて開戦前には確立してた
だから走ってる軍艦には簡単に当たらないが輸送船なんかは結構やられてる
だから走ってる軍艦には簡単に当たらないが輸送船なんかは結構やられてる
268名無し三等兵
2025/11/06(木) 13:42:32.26ID:zXQDZw4/ 南太平洋海戦で97艦攻6機が停止してるホーネットに水平爆撃して1発命中
動いてたら当たる訳もない
ていうか南太平洋海戦で停止してるホーネット相手に艦爆も艦攻も命中率低すぎだと思う
当時は真珠湾以来のベテランが多数いたことを考えると
艦攻7機で魚雷一本しか命中してない
動いてたら当たる訳もない
ていうか南太平洋海戦で停止してるホーネット相手に艦爆も艦攻も命中率低すぎだと思う
当時は真珠湾以来のベテランが多数いたことを考えると
艦攻7機で魚雷一本しか命中してない
269名無し三等兵
2025/11/06(木) 13:55:19.13ID:zXQDZw4/ ハーミスに命中率82%って何だったんだろうな?
270名無し三等兵
2025/11/06(木) 15:52:18.96ID:C8C5KhLE だから日本は中国とだけ戦争すれば良かった
チンピラゴロツキ討伐レンジャーであって軍隊ではありませんと
チンピラゴロツキ討伐レンジャーであって軍隊ではありませんと
271名無し三等兵
2025/11/06(木) 17:53:58.93ID:KCKr7UHG 零戦の主敵は防弾ありの双発高速雷撃機 同時期の99双軽や100式重でも480キロ程度出るんだから当然相手もそういう機体が出てくる 艦隊決戦以外でも空母を陸上に向ければ必ず攻撃を受ける
272名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:02:42.03ID:5+zspjyS273名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:03:46.30ID:5+zspjyS もし21型が7.7×6だったらもっと墜としていたと思う
274名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:14:57.54ID:iXu/2H06275名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:17:42.21ID:zhu9O3Rc 海軍が最初からFFLに絞ってて、陸軍がホ103に集中してて、
それぞれが融通しあえば大戦を戦い抜くに必要な分の機銃が揃ってたと言うのは喜劇よね
軽量級13mmとフルスペ20mm、後はオマケで二式30mmと各種37mmで良い
それぞれが融通しあえば大戦を戦い抜くに必要な分の機銃が揃ってたと言うのは喜劇よね
軽量級13mmとフルスペ20mm、後はオマケで二式30mmと各種37mmで良い
276名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:18:54.18ID:zhu9O3Rc ホ103の弾道特性は意外と良好だったようだし
277名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:52:10.45ID:PoByZVC+278名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:53:20.96ID:PoByZVC+ ネトウヨってバカだから安倍支持して日本人半殺しにして
今また高市支持して日本人殺そうとしてんだから始末に負えんな
まぁ馬鹿だからネトウヨなんかやってんだろうけどさ
今また高市支持して日本人殺そうとしてんだから始末に負えんな
まぁ馬鹿だからネトウヨなんかやってんだろうけどさ
279名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:55:16.63ID:iXu/2H06280名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:56:58.15ID:drMwZC5V281名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:57:30.83ID:tgbDiMCC 高市内閣の有能ぶりに火病が止まらないシナチョンw
282名無し三等兵
2025/11/06(木) 19:00:28.88ID:cNwrVHLH 自分が在日ブサヨですよ、と自白してる低知能が偏差値とかw
283名無し三等兵
2025/11/06(木) 19:03:28.95ID:iXu/2H06 自分が鼻つまみ者のマイノリティーだと自覚してないから圧倒的に支持されてる高市批判してしまうんだろうなw
284名無し三等兵
2025/11/06(木) 19:07:04.61ID:tgbDiMCC 未だに安部恐怖症とかw高市内閣が怖くて仕方ないだろうな^_^;
287名無し三等兵
2025/11/07(金) 11:53:07.35ID:ccvoEsfE ニューヨーク市長にマムダニ氏が当選して、あらゆる意味で本当に良かった
一番大きな理由は、ニューヨークには国連本部が有るからだ
無料化財源は売春と代理母、それでも足りないなら国連本部に課税すれば完璧
一番大きな理由は、ニューヨークには国連本部が有るからだ
無料化財源は売春と代理母、それでも足りないなら国連本部に課税すれば完璧
288名無し三等兵
2025/11/07(金) 12:37:13.58ID:/kcq1YQi 国連本部周辺に公営住宅が乱立して、それが社会主義の理想区域になるか、或いはただの貧民街になるかは、お手並み拝見
マムダニ市長のニューヨーク国連本部ってのがとても良い
マムダニ市長のニューヨーク国連本部ってのがとても良い
289名無し三等兵
2025/11/07(金) 13:12:47.53ID:f2w1GU1i まるで沖縄の玉城みたいだな
ニューヨークの地獄は続くw
ニューヨークの地獄は続くw
290名無し三等兵
2025/11/07(金) 19:46:40.66ID:Z/0MkMH9 マムダニ市政がもし成功したなら日本にも取り入れたい
失敗なら国際連合(戦勝国クラブ)も一緒に潰れてくれ
失敗なら国際連合(戦勝国クラブ)も一緒に潰れてくれ
291名無し三等兵
2025/11/07(金) 19:54:30.05ID:qGAatMkZ 高市内閣と正反対の事してるのに日本で受け入れられると思ってるのか(;^ω^)
292名無し三等兵
2025/11/07(金) 20:16:54.56ID:cHAMOntJ 福祉財源が足りないなら、国連本部周辺で児童売春でもやればいいんじゃないか?
293名無し三等兵
2025/11/07(金) 20:23:19.49ID:HbBe1kkA 投資家が撤退し、ニューヨークがもうすぐ売春街になる
行ってみたくなるなぁ
行ってみたくなるなぁ
294名無し三等兵
2025/11/07(金) 21:34:51.57ID:eShXuKsl IPから通信会社確認したら全部同じ奴がID変えて書き込んでるだけだねw
295名無し三等兵
2025/11/08(土) 07:48:52.98ID:dAOkPPEv 結果論だが紫電改でベストな海軍戦闘機が実現したのは良かったな
2000馬力級エンジン
最高速度約600キロ
自動空戦フラップで格闘戦も得意
20ミリ4門
F6Fとまともにやり合える戦闘機
中島飛行機で零戦の代わりに生産委託出来てれば3倍くらいは生産できたのでは?
2000馬力級エンジン
最高速度約600キロ
自動空戦フラップで格闘戦も得意
20ミリ4門
F6Fとまともにやり合える戦闘機
中島飛行機で零戦の代わりに生産委託出来てれば3倍くらいは生産できたのでは?
296名無し三等兵
2025/11/08(土) 09:24:50.55ID:3BxUrV69 グロスターF.5 / 34はスピットファイアと英国の正式採用を競った機体なので、
勉強家の堀越二郎さんが知らないはずはないぐらい。
でもって、そのWikipediaの記述にあるように、中島飛行機が
グロスターガンベットのライセンス得て三式艦上戦闘機を作っていたぐらい、
グロスターは日本でも知られた航空機メーカーだったらしい。
勉強家の堀越二郎さんが知らないはずはないぐらい。
でもって、そのWikipediaの記述にあるように、中島飛行機が
グロスターガンベットのライセンス得て三式艦上戦闘機を作っていたぐらい、
グロスターは日本でも知られた航空機メーカーだったらしい。
297名無し三等兵
2025/11/08(土) 09:30:39.47ID:SXrO7CR+ アメリカが空冷戦闘機用エンジンダブルワスプでほぼ統一してるのに
日本が誉に集中するのは当たり前って言えば当たり前なのよな
ハ43みたいな完成してもいないエンジン載せさせてくれって三菱が言っても却下されたのは当然というか
日本が誉に集中するのは当たり前って言えば当たり前なのよな
ハ43みたいな完成してもいないエンジン載せさせてくれって三菱が言っても却下されたのは当然というか
298名無し三等兵
2025/11/08(土) 11:35:52.02ID:8Jud3Gm3 紫電改は初陣が昭和20年3月。
総生産数が500に満たないけど、中島や三菱でライセンス生産実施したとして、終戦までに実機が間に合ったのか?っていうほど遅すぎる。
もうどうにもならない。
でも間に合わなかったからこそ、ボロもが目立たず夢が託せるロマン機枠だよ。
343空の奄美制空戦など悲しい現実の戦績もあるけど、目立たないほど時期が遅く小規模だった。
総生産数が500に満たないけど、中島や三菱でライセンス生産実施したとして、終戦までに実機が間に合ったのか?っていうほど遅すぎる。
もうどうにもならない。
でも間に合わなかったからこそ、ボロもが目立たず夢が託せるロマン機枠だよ。
343空の奄美制空戦など悲しい現実の戦績もあるけど、目立たないほど時期が遅く小規模だった。
299名無し三等兵
2025/11/08(土) 12:09:26.61ID:VSRKh0jS 紫電改は源田が大々的に自分の宣伝に使ったせいで
徹底的に米側資料と突き合わせされて3月19日の邀撃戦ですら
よくて五分五分で戦果も1/3程度ってバレちゃったからなぁ
しかも戦果の中には他の部隊の零戦の戦果も含まれてるって言われてるし
徹底的に米側資料と突き合わせされて3月19日の邀撃戦ですら
よくて五分五分で戦果も1/3程度ってバレちゃったからなぁ
しかも戦果の中には他の部隊の零戦の戦果も含まれてるって言われてるし
300名無し三等兵
2025/11/08(土) 14:34:13.78ID:gjj9zwTd 【速報】韓鶴子、逮捕【統一教会】★7
[947332727]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1758606454/
旧統一教会・韓鶴子総裁逮捕 日本教会が「誠に遺憾」とコメント ★2
[木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1758605481/
世界平和統一家庭連合(旧統一教会)
の韓鶴子(ハンハクチャ)総裁(82)
が韓国の特別検察に政治資金法違反などの疑いで逮捕された。
ps://pbs.twimg.com/media/Ffo--6AVEAEQZp8.jpg
ps://www.asahicom.jp/imgopt/img/1fcfe1529f/comm/AS20221022000361.jpg
ps://i.imgur.com/XCPLqCH.jpg
ps://i.imgur.com/r9OO3g6.jpg
ps://i.imgur.com/2HuRvzv.jpg
【バカから集める集金システム】
ラスベガスで64億円豪遊(笑)
韓鶴子総裁
↑
(バカ)安倍晋三
↑
(バカ)自民党国会議員
↑
(バカ)自民党、維新の会の党員、または、
統一教会信者
↑
(バカ)自民党に投票するバカ
64億円豪遊お母様
ps://i.imgur.com/qb0H3Mn.jpeg
ps://i.imgur.com/3srR3ts.jpeg
[947332727]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1758606454/
旧統一教会・韓鶴子総裁逮捕 日本教会が「誠に遺憾」とコメント ★2
[木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1758605481/
世界平和統一家庭連合(旧統一教会)
の韓鶴子(ハンハクチャ)総裁(82)
が韓国の特別検察に政治資金法違反などの疑いで逮捕された。
ps://pbs.twimg.com/media/Ffo--6AVEAEQZp8.jpg
ps://www.asahicom.jp/imgopt/img/1fcfe1529f/comm/AS20221022000361.jpg
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ps://i.imgur.com/2HuRvzv.jpg
【バカから集める集金システム】
ラスベガスで64億円豪遊(笑)
韓鶴子総裁
↑
(バカ)安倍晋三
↑
(バカ)自民党国会議員
↑
(バカ)自民党、維新の会の党員、または、
統一教会信者
↑
(バカ)自民党に投票するバカ
64億円豪遊お母様
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301名無し三等兵
2025/11/08(土) 14:46:21.71ID:z1izVLID >>298
紫電改の三菱への転換生産指示は1944年3月だから、そんなに遅い訳じゃないよ。
三菱は零戦・雷電・烈風継続で
中島に転換生産なら
川西とあわせて疾風の2/3くらいは作れてたんじゃないかな?
紫電改の三菱への転換生産指示は1944年3月だから、そんなに遅い訳じゃないよ。
三菱は零戦・雷電・烈風継続で
中島に転換生産なら
川西とあわせて疾風の2/3くらいは作れてたんじゃないかな?
302名無し三等兵
2025/11/08(土) 15:16:07.68ID:DDQpd9Iy 三菱は何機作れたんだっけ、6機?
303名無し三等兵
2025/11/08(土) 15:38:43.39ID:gjlPvbCx 大陸打通作戦でチャンコロを斬って斬って斬りまくる快感、これは四式戦闘機疾風のおかげだったわけでは無く、
日本兵はP-51ムスタングも追いつけない早業で、紙切れのようにチャンコロを斬りまくったこと
日本兵はP-51ムスタングも追いつけない早業で、紙切れのようにチャンコロを斬りまくったこと
304名無し三等兵
2025/11/08(土) 15:44:37.43ID:z1izVLID 紡績工場を無理やり改造した姫路工場で44機も作れてるんだから
三菱が本気で紫電改を作る気があったのかはかなり疑問を感じる
三菱は零戦生産継続で雷電・烈風・金星零戦を生産させ
中島の零戦生産を紫電改に置き換えた方が良かったと思うんだけど
レイテ決戦で一番飛行機が必要な時期に主力の中島の工場を止めるのはキツかったのかも
三菱が本気で紫電改を作る気があったのかはかなり疑問を感じる
三菱は零戦生産継続で雷電・烈風・金星零戦を生産させ
中島の零戦生産を紫電改に置き換えた方が良かったと思うんだけど
レイテ決戦で一番飛行機が必要な時期に主力の中島の工場を止めるのはキツかったのかも
305名無し三等兵
2025/11/08(土) 16:25:38.14ID:FNJCIZ7O そもそも三菱って生産性低いよね
零戦の生産数も開発メーカーのくせに中島の半分程度だし
零戦の生産数も開発メーカーのくせに中島の半分程度だし
306名無し三等兵
2025/11/08(土) 16:47:04.60ID:DDQpd9Iy 三菱の紫電改生産は水島工場だから陸攻からの転換生産か。
それは大変そうだ。
てか陸攻はいらない子だったのね・・・
それは大変そうだ。
てか陸攻はいらない子だったのね・・・
307名無し三等兵
2025/11/08(土) 16:59:41.90ID:FNJCIZ7O 銀河が実用化した時点でもう陸攻いらないよね
桜花の母機くらいしか使い道ない
桜花の母機くらいしか使い道ない
308名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:09:24.30ID:FNJCIZ7O 紫電改が1500機くらい生産されてれば本土防空はだいぶ強化されるけど
沖縄への特攻機の直掩は航続距離問題で零戦使い続けるしかないのよな
紫電改だと奄美大島くらいまでしか進出できない
沖縄への特攻機の直掩は航続距離問題で零戦使い続けるしかないのよな
紫電改だと奄美大島くらいまでしか進出できない
309名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:35:01.60ID:z1izVLID311名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:43:19.69ID:gjlPvbCx 戦闘機としての性能は隼3型が上だけど、四式戦は戦闘爆撃機としての機能が大きい
稼働率が低くなっても格闘性能が悪くなっても、爆撃機と兼用できるってのが便利
稼働率が低くなっても格闘性能が悪くなっても、爆撃機と兼用できるってのが便利
312名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:47:54.06ID:gjlPvbCx 最後の1年でかつ殆ど同時期で、隼3型1500機生産、四式戦3500機生産
戦闘機よりも戦闘爆撃機だった
戦闘機よりも戦闘爆撃機だった
313名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:48:40.84ID:omZPoReB >戦闘機としての性能
格闘戦用の隼と一撃離脱用の疾風じゃそもそも競技が違うからなぁ
隼も250s爆弾2発積めるし
格闘戦用の隼と一撃離脱用の疾風じゃそもそも競技が違うからなぁ
隼も250s爆弾2発積めるし
314名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:50:39.01ID:gjlPvbCx 米軍でもヨーロッパの戦いで、P-51ムスタングよりもP-47サンダーボルトのほうが沢山使われてたろ?
315名無し三等兵
2025/11/08(土) 18:03:10.94ID:8Jud3Gm3 海軍も疾風を採用して全力生産が良かったんだろうな
そうしたところで戦局に影響は無いけど
そうしたところで戦局に影響は無いけど
316名無し三等兵
2025/11/08(土) 18:26:57.93ID:rczCwlsJ レイテでは紫電よりは疾風使った方が間違いなく良かっただろうなとは思う
紫電改出てきたら五式戦と疾風の評価みたいな感じで疾風が叩かれそう
紫電改出てきたら五式戦と疾風の評価みたいな感じで疾風が叩かれそう
317名無し三等兵
2025/11/08(土) 18:35:39.94ID:6XQ831ur 軍隊って武器に自分(兵隊)が合わせろってイメージだけど
戦闘機パイロットって機体に自分を合わせずに文句言う奴多いよな
一撃離脱の戦闘機渡されて格闘戦能力が低いとか文句言いだして
戦闘機パイロットって機体に自分を合わせずに文句言う奴多いよな
一撃離脱の戦闘機渡されて格闘戦能力が低いとか文句言いだして
318名無し三等兵
2025/11/08(土) 18:54:45.96ID:6XQ831ur テストパイロットの証言によると紫電改は模擬空戦で零戦2機相手に優位に戦えたと言われてる
烈風は零戦との模擬空戦で自動空戦フラップを使えば零戦並みの格闘戦能力があると言われてる
じゃあ烈風と紫電改で模擬空戦したらどうなるんだよ
烈風は零戦との模擬空戦で自動空戦フラップを使えば零戦並みの格闘戦能力があると言われてる
じゃあ烈風と紫電改で模擬空戦したらどうなるんだよ
320名無し三等兵
2025/11/08(土) 19:22:13.11ID:z1izVLID >>310
紫電改の翼内タンクは翼構造とは別に作られてて
胴体タンクは当たり前のように別個だろう
従って機体はそのまま燃料タンクだけ交換するだけで良いんだから
生産ラインを狂わすほどでは無いと思われる
一応零戦とかの燃料タンクも交換は可能な仕様だしね
(実際には個体差があってかなり力業で叩き込んだりしてたが)
紫電改の翼内タンクは翼構造とは別に作られてて
胴体タンクは当たり前のように別個だろう
従って機体はそのまま燃料タンクだけ交換するだけで良いんだから
生産ラインを狂わすほどでは無いと思われる
一応零戦とかの燃料タンクも交換は可能な仕様だしね
(実際には個体差があってかなり力業で叩き込んだりしてたが)
321名無し三等兵
2025/11/08(土) 19:32:55.84ID:z1izVLID >>318
紫電改が優位に戦えるのは縦の格闘戦と言う注意書きがあり
A7M2はそもそも格闘戦で零戦を凌ぐと書かれているでしょ?
これは個人的な憶測の範囲だけど、A7M2は横の格闘戦ですら零戦を凌いだのではないかと思ってる。
自動空戦フラップで旋回半径を絞り、速度低下する欠点を馬力荷重で補う形で。
根本的に紫電改より烈風の方が翼面荷重は小さくて失速速度は遅いため、
紫電改よりもずっと粘れるはずだ。
加えて紫電改をテストしたことのある小福田が(発動機の信頼性はともかく)絶賛してる所から考えても
A7M2は紫電改とは隔絶した格闘性能を持っていたと考えるのはおかしくはない。
つまるところ時代遅れではあるものの怪物ではあるんじゃないかな
紫電改が優位に戦えるのは縦の格闘戦と言う注意書きがあり
A7M2はそもそも格闘戦で零戦を凌ぐと書かれているでしょ?
これは個人的な憶測の範囲だけど、A7M2は横の格闘戦ですら零戦を凌いだのではないかと思ってる。
自動空戦フラップで旋回半径を絞り、速度低下する欠点を馬力荷重で補う形で。
根本的に紫電改より烈風の方が翼面荷重は小さくて失速速度は遅いため、
紫電改よりもずっと粘れるはずだ。
加えて紫電改をテストしたことのある小福田が(発動機の信頼性はともかく)絶賛してる所から考えても
A7M2は紫電改とは隔絶した格闘性能を持っていたと考えるのはおかしくはない。
つまるところ時代遅れではあるものの怪物ではあるんじゃないかな
322名無し三等兵
2025/11/08(土) 20:23:49.90ID:8Jud3Gm3 格闘戦なら95艦戦が最強じゃないの?
324名無し三等兵
2025/11/08(土) 21:41:45.31ID:v4wm5o+x325名無し三等兵
2025/11/08(土) 21:45:26.07ID:nUvnSrid 紫電改は育毛剤・・・
326名無し三等兵
2025/11/08(土) 22:11:00.41ID:z1izVLID >>315
雷電より前下方視界が悪い機体を海軍パイロットは嫌うでしょ
陸軍のキ43からキ84への転換理由の一つにキ43の武装が弱すぎることがあるけど
海軍にはキ84よりも強力な52丙があるし、
特性の違いから対F6Fならキ84より零戦の方が良い可能性さえある
雷電より前下方視界が悪い機体を海軍パイロットは嫌うでしょ
陸軍のキ43からキ84への転換理由の一つにキ43の武装が弱すぎることがあるけど
海軍にはキ84よりも強力な52丙があるし、
特性の違いから対F6Fならキ84より零戦の方が良い可能性さえある
327名無し三等兵
2025/11/08(土) 23:11:45.72ID:PgKeGN5y 紫電って1943年8月には量産命じられてるから
川西の生産能力さえあれば疾風の増加試作100機以上と同じ感じだったんだろうな
川西の生産能力さえあれば疾風の増加試作100機以上と同じ感じだったんだろうな
328名無し三等兵
2025/11/08(土) 23:22:06.14ID:z1izVLID >>327
姫路工場の立ち上げ理由は、
紫電改の生産立ち上げまで紫電の供給を絶やさないためだってさ、
紫電改は単なるマイナーチェンジじゃないから
疾風増加試作機と違って、紫電から直接転換生産出来るわけではないっぽい
姫路工場の立ち上げ理由は、
紫電改の生産立ち上げまで紫電の供給を絶やさないためだってさ、
紫電改は単なるマイナーチェンジじゃないから
疾風増加試作機と違って、紫電から直接転換生産出来るわけではないっぽい
329名無し三等兵
2025/11/08(土) 23:45:40.06ID:PgKeGN5y 烈風はもし最初からハ43で試作機作ってたとしてもダメだったろうね
1944年12月には東海地震で三菱の発動機工場で損害出るし空襲も始まるし
ハ43に関してはむしろ陸軍でキ74やキ83で先行して採用されてるけど結局量産化出来てないし
1944年12月には東海地震で三菱の発動機工場で損害出るし空襲も始まるし
ハ43に関してはむしろ陸軍でキ74やキ83で先行して採用されてるけど結局量産化出来てないし
330名無し三等兵
2025/11/09(日) 00:37:32.28ID:Jk7XJL2u 空技廠案で作ってたらたぶん間に合う
15試ル号搭載
正規3100kg(15%ほど重くなって3600kg)
主翼面積24.8m2
翼面荷重125kg/m2(145kg/m2)
速度345ノット=638km/h/6000m
先行する紫電系列をぶち抜けるかは不明
15試ル号搭載
正規3100kg(15%ほど重くなって3600kg)
主翼面積24.8m2
翼面荷重125kg/m2(145kg/m2)
速度345ノット=638km/h/6000m
先行する紫電系列をぶち抜けるかは不明
331名無し三等兵
2025/11/09(日) 01:18:52.00ID:rL2U3u/C 32型を13ミリ4門にして金星にして爆撃装置つけたのが限界の日本
332名無し三等兵
2025/11/09(日) 01:19:55.66ID:rL2U3u/C 32型の艦爆が18年に登場すれば活躍
333名無し三等兵
2025/11/09(日) 04:43:53.26ID:U4v76Ujj >>305
当時トラックではなく牛車を使用したのは、各務原までの悪路に対して機体の損傷を防ぐためであり、その作業は戦火の拡大につれて急増していきました。飛行場までの48kmの長い道のりを牛車が列をなして進んだといいます
当時トラックではなく牛車を使用したのは、各務原までの悪路に対して機体の損傷を防ぐためであり、その作業は戦火の拡大につれて急増していきました。飛行場までの48kmの長い道のりを牛車が列をなして進んだといいます
334名無し三等兵
2025/11/09(日) 04:45:31.17ID:xAJoxtBP ドイツも馬車で軍需物資運んでたから無差別かつ徹底的に機銃攻撃食らってますな
負け戦は悲惨だよねどこも
負け戦は悲惨だよねどこも
335名無し三等兵
2025/11/09(日) 05:02:20.32ID:BEkjYlgP 物を運ぶのに自動車を普通に使えたのはアメリカだけ。
他はどこも似たりよったり。
他はどこも似たりよったり。
336名無し三等兵
2025/11/09(日) 08:54:08.17ID:o6mbNf1A 工場の隣を無理やりにでも飛行場に出来ないんだろうかろうかと思った
337名無し三等兵
2025/11/09(日) 08:59:43.82ID:oxvLx49X 三菱に合理性はない
338名無し三等兵
2025/11/09(日) 09:03:08.51ID:oxvLx49X 烈風のハ43に関しては試作機用にベテラン工員が手組したエンジン積んでるから性能出てるだけで
量産すれば誉と同じで性能出る訳もなく
量産すれば誉と同じで性能出る訳もなく
339名無し三等兵
2025/11/09(日) 09:09:30.19ID:kvP5uay5 紫電改620km/hが積んでたのも荻窪製の質のいいエンジンだけどね。
340名無し三等兵
2025/11/09(日) 09:26:50.04ID:oxvLx49X まともな工業国なら量産型は普通にスペック通りの性能出るんだが
日本の場合は試作機が最高の品質と性能で量産機はスペックを発揮しない
ワンオフの試作機ガンダムがやたら強いのも戦前生まれの制作陣がこのイメージに引っ張られたからだろうな
日本の場合は試作機が最高の品質と性能で量産機はスペックを発揮しない
ワンオフの試作機ガンダムがやたら強いのも戦前生まれの制作陣がこのイメージに引っ張られたからだろうな
343名無し三等兵
2025/11/09(日) 11:13:48.39ID:rL2U3u/C 雷電は延長軸廃止してエンジン後ろの燃料タンク増大
後ろも延長 タンク増大すればよかったんだよね
後ろも延長 タンク増大すればよかったんだよね
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