日本海軍機を中心にした雑談スレ
前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757078536/
【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】
1名無し三等兵
2025/10/27(月) 13:45:43.65ID:OUs9aQhd277名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:52:10.45ID:PoByZVC+278名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:53:20.96ID:PoByZVC+ ネトウヨってバカだから安倍支持して日本人半殺しにして
今また高市支持して日本人殺そうとしてんだから始末に負えんな
まぁ馬鹿だからネトウヨなんかやってんだろうけどさ
今また高市支持して日本人殺そうとしてんだから始末に負えんな
まぁ馬鹿だからネトウヨなんかやってんだろうけどさ
279名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:55:16.63ID:iXu/2H06280名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:56:58.15ID:drMwZC5V281名無し三等兵
2025/11/06(木) 18:57:30.83ID:tgbDiMCC 高市内閣の有能ぶりに火病が止まらないシナチョンw
282名無し三等兵
2025/11/06(木) 19:00:28.88ID:cNwrVHLH 自分が在日ブサヨですよ、と自白してる低知能が偏差値とかw
283名無し三等兵
2025/11/06(木) 19:03:28.95ID:iXu/2H06 自分が鼻つまみ者のマイノリティーだと自覚してないから圧倒的に支持されてる高市批判してしまうんだろうなw
284名無し三等兵
2025/11/06(木) 19:07:04.61ID:tgbDiMCC 未だに安部恐怖症とかw高市内閣が怖くて仕方ないだろうな^_^;
287名無し三等兵
2025/11/07(金) 11:53:07.35ID:ccvoEsfE ニューヨーク市長にマムダニ氏が当選して、あらゆる意味で本当に良かった
一番大きな理由は、ニューヨークには国連本部が有るからだ
無料化財源は売春と代理母、それでも足りないなら国連本部に課税すれば完璧
一番大きな理由は、ニューヨークには国連本部が有るからだ
無料化財源は売春と代理母、それでも足りないなら国連本部に課税すれば完璧
288名無し三等兵
2025/11/07(金) 12:37:13.58ID:/kcq1YQi 国連本部周辺に公営住宅が乱立して、それが社会主義の理想区域になるか、或いはただの貧民街になるかは、お手並み拝見
マムダニ市長のニューヨーク国連本部ってのがとても良い
マムダニ市長のニューヨーク国連本部ってのがとても良い
289名無し三等兵
2025/11/07(金) 13:12:47.53ID:f2w1GU1i まるで沖縄の玉城みたいだな
ニューヨークの地獄は続くw
ニューヨークの地獄は続くw
290名無し三等兵
2025/11/07(金) 19:46:40.66ID:Z/0MkMH9 マムダニ市政がもし成功したなら日本にも取り入れたい
失敗なら国際連合(戦勝国クラブ)も一緒に潰れてくれ
失敗なら国際連合(戦勝国クラブ)も一緒に潰れてくれ
291名無し三等兵
2025/11/07(金) 19:54:30.05ID:qGAatMkZ 高市内閣と正反対の事してるのに日本で受け入れられると思ってるのか(;^ω^)
292名無し三等兵
2025/11/07(金) 20:16:54.56ID:cHAMOntJ 福祉財源が足りないなら、国連本部周辺で児童売春でもやればいいんじゃないか?
293名無し三等兵
2025/11/07(金) 20:23:19.49ID:HbBe1kkA 投資家が撤退し、ニューヨークがもうすぐ売春街になる
行ってみたくなるなぁ
行ってみたくなるなぁ
294名無し三等兵
2025/11/07(金) 21:34:51.57ID:eShXuKsl IPから通信会社確認したら全部同じ奴がID変えて書き込んでるだけだねw
295名無し三等兵
2025/11/08(土) 07:48:52.98ID:dAOkPPEv 結果論だが紫電改でベストな海軍戦闘機が実現したのは良かったな
2000馬力級エンジン
最高速度約600キロ
自動空戦フラップで格闘戦も得意
20ミリ4門
F6Fとまともにやり合える戦闘機
中島飛行機で零戦の代わりに生産委託出来てれば3倍くらいは生産できたのでは?
2000馬力級エンジン
最高速度約600キロ
自動空戦フラップで格闘戦も得意
20ミリ4門
F6Fとまともにやり合える戦闘機
中島飛行機で零戦の代わりに生産委託出来てれば3倍くらいは生産できたのでは?
296名無し三等兵
2025/11/08(土) 09:24:50.55ID:3BxUrV69 グロスターF.5 / 34はスピットファイアと英国の正式採用を競った機体なので、
勉強家の堀越二郎さんが知らないはずはないぐらい。
でもって、そのWikipediaの記述にあるように、中島飛行機が
グロスターガンベットのライセンス得て三式艦上戦闘機を作っていたぐらい、
グロスターは日本でも知られた航空機メーカーだったらしい。
勉強家の堀越二郎さんが知らないはずはないぐらい。
でもって、そのWikipediaの記述にあるように、中島飛行機が
グロスターガンベットのライセンス得て三式艦上戦闘機を作っていたぐらい、
グロスターは日本でも知られた航空機メーカーだったらしい。
297名無し三等兵
2025/11/08(土) 09:30:39.47ID:SXrO7CR+ アメリカが空冷戦闘機用エンジンダブルワスプでほぼ統一してるのに
日本が誉に集中するのは当たり前って言えば当たり前なのよな
ハ43みたいな完成してもいないエンジン載せさせてくれって三菱が言っても却下されたのは当然というか
日本が誉に集中するのは当たり前って言えば当たり前なのよな
ハ43みたいな完成してもいないエンジン載せさせてくれって三菱が言っても却下されたのは当然というか
298名無し三等兵
2025/11/08(土) 11:35:52.02ID:8Jud3Gm3 紫電改は初陣が昭和20年3月。
総生産数が500に満たないけど、中島や三菱でライセンス生産実施したとして、終戦までに実機が間に合ったのか?っていうほど遅すぎる。
もうどうにもならない。
でも間に合わなかったからこそ、ボロもが目立たず夢が託せるロマン機枠だよ。
343空の奄美制空戦など悲しい現実の戦績もあるけど、目立たないほど時期が遅く小規模だった。
総生産数が500に満たないけど、中島や三菱でライセンス生産実施したとして、終戦までに実機が間に合ったのか?っていうほど遅すぎる。
もうどうにもならない。
でも間に合わなかったからこそ、ボロもが目立たず夢が託せるロマン機枠だよ。
343空の奄美制空戦など悲しい現実の戦績もあるけど、目立たないほど時期が遅く小規模だった。
299名無し三等兵
2025/11/08(土) 12:09:26.61ID:VSRKh0jS 紫電改は源田が大々的に自分の宣伝に使ったせいで
徹底的に米側資料と突き合わせされて3月19日の邀撃戦ですら
よくて五分五分で戦果も1/3程度ってバレちゃったからなぁ
しかも戦果の中には他の部隊の零戦の戦果も含まれてるって言われてるし
徹底的に米側資料と突き合わせされて3月19日の邀撃戦ですら
よくて五分五分で戦果も1/3程度ってバレちゃったからなぁ
しかも戦果の中には他の部隊の零戦の戦果も含まれてるって言われてるし
300名無し三等兵
2025/11/08(土) 14:34:13.78ID:gjj9zwTd 【速報】韓鶴子、逮捕【統一教会】★7
[947332727]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1758606454/
旧統一教会・韓鶴子総裁逮捕 日本教会が「誠に遺憾」とコメント ★2
[木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1758605481/
世界平和統一家庭連合(旧統一教会)
の韓鶴子(ハンハクチャ)総裁(82)
が韓国の特別検察に政治資金法違反などの疑いで逮捕された。
ps://pbs.twimg.com/media/Ffo--6AVEAEQZp8.jpg
ps://www.asahicom.jp/imgopt/img/1fcfe1529f/comm/AS20221022000361.jpg
ps://i.imgur.com/XCPLqCH.jpg
ps://i.imgur.com/r9OO3g6.jpg
ps://i.imgur.com/2HuRvzv.jpg
【バカから集める集金システム】
ラスベガスで64億円豪遊(笑)
韓鶴子総裁
↑
(バカ)安倍晋三
↑
(バカ)自民党国会議員
↑
(バカ)自民党、維新の会の党員、または、
統一教会信者
↑
(バカ)自民党に投票するバカ
64億円豪遊お母様
ps://i.imgur.com/qb0H3Mn.jpeg
ps://i.imgur.com/3srR3ts.jpeg
[947332727]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1758606454/
旧統一教会・韓鶴子総裁逮捕 日本教会が「誠に遺憾」とコメント ★2
[木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1758605481/
世界平和統一家庭連合(旧統一教会)
の韓鶴子(ハンハクチャ)総裁(82)
が韓国の特別検察に政治資金法違反などの疑いで逮捕された。
ps://pbs.twimg.com/media/Ffo--6AVEAEQZp8.jpg
ps://www.asahicom.jp/imgopt/img/1fcfe1529f/comm/AS20221022000361.jpg
ps://i.imgur.com/XCPLqCH.jpg
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ps://i.imgur.com/2HuRvzv.jpg
【バカから集める集金システム】
ラスベガスで64億円豪遊(笑)
韓鶴子総裁
↑
(バカ)安倍晋三
↑
(バカ)自民党国会議員
↑
(バカ)自民党、維新の会の党員、または、
統一教会信者
↑
(バカ)自民党に投票するバカ
64億円豪遊お母様
ps://i.imgur.com/qb0H3Mn.jpeg
ps://i.imgur.com/3srR3ts.jpeg
301名無し三等兵
2025/11/08(土) 14:46:21.71ID:z1izVLID >>298
紫電改の三菱への転換生産指示は1944年3月だから、そんなに遅い訳じゃないよ。
三菱は零戦・雷電・烈風継続で
中島に転換生産なら
川西とあわせて疾風の2/3くらいは作れてたんじゃないかな?
紫電改の三菱への転換生産指示は1944年3月だから、そんなに遅い訳じゃないよ。
三菱は零戦・雷電・烈風継続で
中島に転換生産なら
川西とあわせて疾風の2/3くらいは作れてたんじゃないかな?
302名無し三等兵
2025/11/08(土) 15:16:07.68ID:DDQpd9Iy 三菱は何機作れたんだっけ、6機?
303名無し三等兵
2025/11/08(土) 15:38:43.39ID:gjlPvbCx 大陸打通作戦でチャンコロを斬って斬って斬りまくる快感、これは四式戦闘機疾風のおかげだったわけでは無く、
日本兵はP-51ムスタングも追いつけない早業で、紙切れのようにチャンコロを斬りまくったこと
日本兵はP-51ムスタングも追いつけない早業で、紙切れのようにチャンコロを斬りまくったこと
304名無し三等兵
2025/11/08(土) 15:44:37.43ID:z1izVLID 紡績工場を無理やり改造した姫路工場で44機も作れてるんだから
三菱が本気で紫電改を作る気があったのかはかなり疑問を感じる
三菱は零戦生産継続で雷電・烈風・金星零戦を生産させ
中島の零戦生産を紫電改に置き換えた方が良かったと思うんだけど
レイテ決戦で一番飛行機が必要な時期に主力の中島の工場を止めるのはキツかったのかも
三菱が本気で紫電改を作る気があったのかはかなり疑問を感じる
三菱は零戦生産継続で雷電・烈風・金星零戦を生産させ
中島の零戦生産を紫電改に置き換えた方が良かったと思うんだけど
レイテ決戦で一番飛行機が必要な時期に主力の中島の工場を止めるのはキツかったのかも
305名無し三等兵
2025/11/08(土) 16:25:38.14ID:FNJCIZ7O そもそも三菱って生産性低いよね
零戦の生産数も開発メーカーのくせに中島の半分程度だし
零戦の生産数も開発メーカーのくせに中島の半分程度だし
306名無し三等兵
2025/11/08(土) 16:47:04.60ID:DDQpd9Iy 三菱の紫電改生産は水島工場だから陸攻からの転換生産か。
それは大変そうだ。
てか陸攻はいらない子だったのね・・・
それは大変そうだ。
てか陸攻はいらない子だったのね・・・
307名無し三等兵
2025/11/08(土) 16:59:41.90ID:FNJCIZ7O 銀河が実用化した時点でもう陸攻いらないよね
桜花の母機くらいしか使い道ない
桜花の母機くらいしか使い道ない
308名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:09:24.30ID:FNJCIZ7O 紫電改が1500機くらい生産されてれば本土防空はだいぶ強化されるけど
沖縄への特攻機の直掩は航続距離問題で零戦使い続けるしかないのよな
紫電改だと奄美大島くらいまでしか進出できない
沖縄への特攻機の直掩は航続距離問題で零戦使い続けるしかないのよな
紫電改だと奄美大島くらいまでしか進出できない
309名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:35:01.60ID:z1izVLID311名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:43:19.69ID:gjlPvbCx 戦闘機としての性能は隼3型が上だけど、四式戦は戦闘爆撃機としての機能が大きい
稼働率が低くなっても格闘性能が悪くなっても、爆撃機と兼用できるってのが便利
稼働率が低くなっても格闘性能が悪くなっても、爆撃機と兼用できるってのが便利
312名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:47:54.06ID:gjlPvbCx 最後の1年でかつ殆ど同時期で、隼3型1500機生産、四式戦3500機生産
戦闘機よりも戦闘爆撃機だった
戦闘機よりも戦闘爆撃機だった
313名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:48:40.84ID:omZPoReB >戦闘機としての性能
格闘戦用の隼と一撃離脱用の疾風じゃそもそも競技が違うからなぁ
隼も250s爆弾2発積めるし
格闘戦用の隼と一撃離脱用の疾風じゃそもそも競技が違うからなぁ
隼も250s爆弾2発積めるし
314名無し三等兵
2025/11/08(土) 17:50:39.01ID:gjlPvbCx 米軍でもヨーロッパの戦いで、P-51ムスタングよりもP-47サンダーボルトのほうが沢山使われてたろ?
315名無し三等兵
2025/11/08(土) 18:03:10.94ID:8Jud3Gm3 海軍も疾風を採用して全力生産が良かったんだろうな
そうしたところで戦局に影響は無いけど
そうしたところで戦局に影響は無いけど
316名無し三等兵
2025/11/08(土) 18:26:57.93ID:rczCwlsJ レイテでは紫電よりは疾風使った方が間違いなく良かっただろうなとは思う
紫電改出てきたら五式戦と疾風の評価みたいな感じで疾風が叩かれそう
紫電改出てきたら五式戦と疾風の評価みたいな感じで疾風が叩かれそう
317名無し三等兵
2025/11/08(土) 18:35:39.94ID:6XQ831ur 軍隊って武器に自分(兵隊)が合わせろってイメージだけど
戦闘機パイロットって機体に自分を合わせずに文句言う奴多いよな
一撃離脱の戦闘機渡されて格闘戦能力が低いとか文句言いだして
戦闘機パイロットって機体に自分を合わせずに文句言う奴多いよな
一撃離脱の戦闘機渡されて格闘戦能力が低いとか文句言いだして
318名無し三等兵
2025/11/08(土) 18:54:45.96ID:6XQ831ur テストパイロットの証言によると紫電改は模擬空戦で零戦2機相手に優位に戦えたと言われてる
烈風は零戦との模擬空戦で自動空戦フラップを使えば零戦並みの格闘戦能力があると言われてる
じゃあ烈風と紫電改で模擬空戦したらどうなるんだよ
烈風は零戦との模擬空戦で自動空戦フラップを使えば零戦並みの格闘戦能力があると言われてる
じゃあ烈風と紫電改で模擬空戦したらどうなるんだよ
320名無し三等兵
2025/11/08(土) 19:22:13.11ID:z1izVLID >>310
紫電改の翼内タンクは翼構造とは別に作られてて
胴体タンクは当たり前のように別個だろう
従って機体はそのまま燃料タンクだけ交換するだけで良いんだから
生産ラインを狂わすほどでは無いと思われる
一応零戦とかの燃料タンクも交換は可能な仕様だしね
(実際には個体差があってかなり力業で叩き込んだりしてたが)
紫電改の翼内タンクは翼構造とは別に作られてて
胴体タンクは当たり前のように別個だろう
従って機体はそのまま燃料タンクだけ交換するだけで良いんだから
生産ラインを狂わすほどでは無いと思われる
一応零戦とかの燃料タンクも交換は可能な仕様だしね
(実際には個体差があってかなり力業で叩き込んだりしてたが)
321名無し三等兵
2025/11/08(土) 19:32:55.84ID:z1izVLID >>318
紫電改が優位に戦えるのは縦の格闘戦と言う注意書きがあり
A7M2はそもそも格闘戦で零戦を凌ぐと書かれているでしょ?
これは個人的な憶測の範囲だけど、A7M2は横の格闘戦ですら零戦を凌いだのではないかと思ってる。
自動空戦フラップで旋回半径を絞り、速度低下する欠点を馬力荷重で補う形で。
根本的に紫電改より烈風の方が翼面荷重は小さくて失速速度は遅いため、
紫電改よりもずっと粘れるはずだ。
加えて紫電改をテストしたことのある小福田が(発動機の信頼性はともかく)絶賛してる所から考えても
A7M2は紫電改とは隔絶した格闘性能を持っていたと考えるのはおかしくはない。
つまるところ時代遅れではあるものの怪物ではあるんじゃないかな
紫電改が優位に戦えるのは縦の格闘戦と言う注意書きがあり
A7M2はそもそも格闘戦で零戦を凌ぐと書かれているでしょ?
これは個人的な憶測の範囲だけど、A7M2は横の格闘戦ですら零戦を凌いだのではないかと思ってる。
自動空戦フラップで旋回半径を絞り、速度低下する欠点を馬力荷重で補う形で。
根本的に紫電改より烈風の方が翼面荷重は小さくて失速速度は遅いため、
紫電改よりもずっと粘れるはずだ。
加えて紫電改をテストしたことのある小福田が(発動機の信頼性はともかく)絶賛してる所から考えても
A7M2は紫電改とは隔絶した格闘性能を持っていたと考えるのはおかしくはない。
つまるところ時代遅れではあるものの怪物ではあるんじゃないかな
322名無し三等兵
2025/11/08(土) 20:23:49.90ID:8Jud3Gm3 格闘戦なら95艦戦が最強じゃないの?
324名無し三等兵
2025/11/08(土) 21:41:45.31ID:v4wm5o+x325名無し三等兵
2025/11/08(土) 21:45:26.07ID:nUvnSrid 紫電改は育毛剤・・・
326名無し三等兵
2025/11/08(土) 22:11:00.41ID:z1izVLID >>315
雷電より前下方視界が悪い機体を海軍パイロットは嫌うでしょ
陸軍のキ43からキ84への転換理由の一つにキ43の武装が弱すぎることがあるけど
海軍にはキ84よりも強力な52丙があるし、
特性の違いから対F6Fならキ84より零戦の方が良い可能性さえある
雷電より前下方視界が悪い機体を海軍パイロットは嫌うでしょ
陸軍のキ43からキ84への転換理由の一つにキ43の武装が弱すぎることがあるけど
海軍にはキ84よりも強力な52丙があるし、
特性の違いから対F6Fならキ84より零戦の方が良い可能性さえある
327名無し三等兵
2025/11/08(土) 23:11:45.72ID:PgKeGN5y 紫電って1943年8月には量産命じられてるから
川西の生産能力さえあれば疾風の増加試作100機以上と同じ感じだったんだろうな
川西の生産能力さえあれば疾風の増加試作100機以上と同じ感じだったんだろうな
328名無し三等兵
2025/11/08(土) 23:22:06.14ID:z1izVLID >>327
姫路工場の立ち上げ理由は、
紫電改の生産立ち上げまで紫電の供給を絶やさないためだってさ、
紫電改は単なるマイナーチェンジじゃないから
疾風増加試作機と違って、紫電から直接転換生産出来るわけではないっぽい
姫路工場の立ち上げ理由は、
紫電改の生産立ち上げまで紫電の供給を絶やさないためだってさ、
紫電改は単なるマイナーチェンジじゃないから
疾風増加試作機と違って、紫電から直接転換生産出来るわけではないっぽい
329名無し三等兵
2025/11/08(土) 23:45:40.06ID:PgKeGN5y 烈風はもし最初からハ43で試作機作ってたとしてもダメだったろうね
1944年12月には東海地震で三菱の発動機工場で損害出るし空襲も始まるし
ハ43に関してはむしろ陸軍でキ74やキ83で先行して採用されてるけど結局量産化出来てないし
1944年12月には東海地震で三菱の発動機工場で損害出るし空襲も始まるし
ハ43に関してはむしろ陸軍でキ74やキ83で先行して採用されてるけど結局量産化出来てないし
330名無し三等兵
2025/11/09(日) 00:37:32.28ID:Jk7XJL2u 空技廠案で作ってたらたぶん間に合う
15試ル号搭載
正規3100kg(15%ほど重くなって3600kg)
主翼面積24.8m2
翼面荷重125kg/m2(145kg/m2)
速度345ノット=638km/h/6000m
先行する紫電系列をぶち抜けるかは不明
15試ル号搭載
正規3100kg(15%ほど重くなって3600kg)
主翼面積24.8m2
翼面荷重125kg/m2(145kg/m2)
速度345ノット=638km/h/6000m
先行する紫電系列をぶち抜けるかは不明
331名無し三等兵
2025/11/09(日) 01:18:52.00ID:rL2U3u/C 32型を13ミリ4門にして金星にして爆撃装置つけたのが限界の日本
332名無し三等兵
2025/11/09(日) 01:19:55.66ID:rL2U3u/C 32型の艦爆が18年に登場すれば活躍
333名無し三等兵
2025/11/09(日) 04:43:53.26ID:U4v76Ujj >>305
当時トラックではなく牛車を使用したのは、各務原までの悪路に対して機体の損傷を防ぐためであり、その作業は戦火の拡大につれて急増していきました。飛行場までの48kmの長い道のりを牛車が列をなして進んだといいます
当時トラックではなく牛車を使用したのは、各務原までの悪路に対して機体の損傷を防ぐためであり、その作業は戦火の拡大につれて急増していきました。飛行場までの48kmの長い道のりを牛車が列をなして進んだといいます
334名無し三等兵
2025/11/09(日) 04:45:31.17ID:xAJoxtBP ドイツも馬車で軍需物資運んでたから無差別かつ徹底的に機銃攻撃食らってますな
負け戦は悲惨だよねどこも
負け戦は悲惨だよねどこも
335名無し三等兵
2025/11/09(日) 05:02:20.32ID:BEkjYlgP 物を運ぶのに自動車を普通に使えたのはアメリカだけ。
他はどこも似たりよったり。
他はどこも似たりよったり。
336名無し三等兵
2025/11/09(日) 08:54:08.17ID:o6mbNf1A 工場の隣を無理やりにでも飛行場に出来ないんだろうかろうかと思った
337名無し三等兵
2025/11/09(日) 08:59:43.82ID:oxvLx49X 三菱に合理性はない
338名無し三等兵
2025/11/09(日) 09:03:08.51ID:oxvLx49X 烈風のハ43に関しては試作機用にベテラン工員が手組したエンジン積んでるから性能出てるだけで
量産すれば誉と同じで性能出る訳もなく
量産すれば誉と同じで性能出る訳もなく
339名無し三等兵
2025/11/09(日) 09:09:30.19ID:kvP5uay5 紫電改620km/hが積んでたのも荻窪製の質のいいエンジンだけどね。
340名無し三等兵
2025/11/09(日) 09:26:50.04ID:oxvLx49X まともな工業国なら量産型は普通にスペック通りの性能出るんだが
日本の場合は試作機が最高の品質と性能で量産機はスペックを発揮しない
ワンオフの試作機ガンダムがやたら強いのも戦前生まれの制作陣がこのイメージに引っ張られたからだろうな
日本の場合は試作機が最高の品質と性能で量産機はスペックを発揮しない
ワンオフの試作機ガンダムがやたら強いのも戦前生まれの制作陣がこのイメージに引っ張られたからだろうな
343名無し三等兵
2025/11/09(日) 11:13:48.39ID:rL2U3u/C 雷電は延長軸廃止してエンジン後ろの燃料タンク増大
後ろも延長 タンク増大すればよかったんだよね
後ろも延長 タンク増大すればよかったんだよね
344名無し三等兵
2025/11/09(日) 11:52:57.41ID:Jk7XJL2u 飛行機部品を運ぶ馬を不正に手配したと言うことで逮捕者出てるしな
国の非常時だと言うのに変なところでコンプライアンスが行き届いてるへんなくにだ
国の非常時だと言うのに変なところでコンプライアンスが行き届いてるへんなくにだ
345名無し三等兵
2025/11/09(日) 11:53:10.75ID:ojk5lc/c 1940年に出てきた零戦の後継機はどれだけ遅くても1944年には揃ってなくてはなぁ
12試艦戦→14試局戦→17試艦戦って流れがね
まぁ何度も言われてるように零戦の後すぐに15試艦戦作ろうとしても2000馬力級のエンジンがないからどうしようもない訳だが
雷電が金星エンジンでちょっと改造すれば空母での運用も可能な戦闘機ならね
まぁこれも14試だと金星が1000馬力程度しか出てない時期ので選びようもない訳だが
結局科学力と工業力の差がもろに2000馬力級エンジンで出ちゃったのよな
12試艦戦→14試局戦→17試艦戦って流れがね
まぁ何度も言われてるように零戦の後すぐに15試艦戦作ろうとしても2000馬力級のエンジンがないからどうしようもない訳だが
雷電が金星エンジンでちょっと改造すれば空母での運用も可能な戦闘機ならね
まぁこれも14試だと金星が1000馬力程度しか出てない時期ので選びようもない訳だが
結局科学力と工業力の差がもろに2000馬力級エンジンで出ちゃったのよな
346名無し三等兵
2025/11/09(日) 11:56:08.90ID:ojk5lc/c347名無し三等兵
2025/11/09(日) 12:06:08.56ID:ojk5lc/c 零戦もF4Fも同じようなエンジン積んで1940年後半から運用開始
3年後の1943年8月にはF6Fが実戦デビュー
まぁ特に早くも遅くもない機種更新って感じよね
一式戦が実際には零戦と同じ1940年にはほぼ完成してたのを考えると
誉積んだ四式戦が1944年8月には実戦デビューしてるから
雷電無ければ零戦後継機も1944年には揃ってたはずなのよな
堀越しかいない状況で雷電の開発が難航したのが運の尽きか
3年後の1943年8月にはF6Fが実戦デビュー
まぁ特に早くも遅くもない機種更新って感じよね
一式戦が実際には零戦と同じ1940年にはほぼ完成してたのを考えると
誉積んだ四式戦が1944年8月には実戦デビューしてるから
雷電無ければ零戦後継機も1944年には揃ってたはずなのよな
堀越しかいない状況で雷電の開発が難航したのが運の尽きか
348名無し三等兵
2025/11/09(日) 12:11:52.68ID:Jk7XJL2u 金星62型と火星13型の出力特性、キ100とJ2M1の諸元を比較したら分かるが
恐らく火星1xでキ100程度の性能を持つ戦闘機は開発可能と考えられる。
その場合は1942年5月段階でキ100相当の機動性能を持つ試作戦闘機が出来て、
1943年中頃の実戦化が可能
なのだが、キ100相当の性能と言うのが完全新規開発機としては中途半端だし、
火星2xへの換装では相変わらず振動問題にぶち当たることになる
恐らく火星1xでキ100程度の性能を持つ戦闘機は開発可能と考えられる。
その場合は1942年5月段階でキ100相当の機動性能を持つ試作戦闘機が出来て、
1943年中頃の実戦化が可能
なのだが、キ100相当の性能と言うのが完全新規開発機としては中途半端だし、
火星2xへの換装では相変わらず振動問題にぶち当たることになる
349名無し三等兵
2025/11/09(日) 12:16:09.98ID:h42TnZ/u >>345
軍がエンジンの直径と重さに拘りまくってたからな
少しでも軽く、直径が小さければ馬力は少なくても良い…とか
疾風もペラを長くすれば速くなるのは判ってたか、脚も長くなるから、短いペラで我慢しろだったし
軍がエンジンの直径と重さに拘りまくってたからな
少しでも軽く、直径が小さければ馬力は少なくても良い…とか
疾風もペラを長くすれば速くなるのは判ってたか、脚も長くなるから、短いペラで我慢しろだったし
350名無し三等兵
2025/11/09(日) 12:17:36.89ID:ojk5lc/c 誉 1940年9月設計完了 1941年3月試作機完成 1942年9月生産開始
ハ43 1941年10月設計完了 1942年2月試作機完成
生産開始はよくわからないが1945年4月にエンジン工場が空襲されて破壊されるまでに完成したのが77台と言われてる
ハ43は誉のように見切り発車で生産開始されたわけではない(誉と同じスケジュールなら1943年末には生産開始できてたはず)のは事実だが
誉と一緒で問題抱えた状態だったのもほぼ間違いない
ハ43 1941年10月設計完了 1942年2月試作機完成
生産開始はよくわからないが1945年4月にエンジン工場が空襲されて破壊されるまでに完成したのが77台と言われてる
ハ43は誉のように見切り発車で生産開始されたわけではない(誉と同じスケジュールなら1943年末には生産開始できてたはず)のは事実だが
誉と一緒で問題抱えた状態だったのもほぼ間違いない
351名無し三等兵
2025/11/09(日) 12:26:29.30ID:ojk5lc/c352名無し三等兵
2025/11/09(日) 12:31:44.34ID:ojk5lc/c まぁ烈風が馬鹿みたいにデカくなったのとは対照的に
F8Fが小型化されたってのが面白いよな
その代わり案の定陳腐化も早かったが
F8Fが小型化されたってのが面白いよな
その代わり案の定陳腐化も早かったが
353名無し三等兵
2025/11/09(日) 12:32:07.88ID:Jk7XJL2u >>349
海軍は雷電で火星を採用したし、BUNZO氏のXでの発言が事実ならハ42系列への載せ替えまで見据えていた。
陸軍が大戦末期に期待をかけていたのも金星より半回りは巨大なハ44
これらはいずれも他国に比べればコンパクトではあるが大径大出力の部類に入る。
日本のエンジンが軽量コンパクトである理由の結構決定的な要因は、
大ボア大ストロークエンジンの開発が悉く行き詰まり、
その代わり栄系のシリンダーが奇跡的なほど出来が良かったと言う一点が大きいのではないかと思われる。
海軍は雷電で火星を採用したし、BUNZO氏のXでの発言が事実ならハ42系列への載せ替えまで見据えていた。
陸軍が大戦末期に期待をかけていたのも金星より半回りは巨大なハ44
これらはいずれも他国に比べればコンパクトではあるが大径大出力の部類に入る。
日本のエンジンが軽量コンパクトである理由の結構決定的な要因は、
大ボア大ストロークエンジンの開発が悉く行き詰まり、
その代わり栄系のシリンダーが奇跡的なほど出来が良かったと言う一点が大きいのではないかと思われる。
354名無し三等兵
2025/11/09(日) 12:35:54.36ID:Jk7XJL2u >>351
キ44-ⅠはJ2M1より二回りは小さな機体で、
発展余裕が乏しい上に、速度はJ2M1と変わらなかった。
ハ41で充分と言うことは絶対にない
さりとてハ40やハ45をすら凌ぐ難物ハ109なんて目も当てられん
キ44-ⅠはJ2M1より二回りは小さな機体で、
発展余裕が乏しい上に、速度はJ2M1と変わらなかった。
ハ41で充分と言うことは絶対にない
さりとてハ40やハ45をすら凌ぐ難物ハ109なんて目も当てられん
357名無し三等兵
2025/11/09(日) 12:48:16.70ID:Bm7m7MEs >>356
その手の話どこかで見たなと思ったら天山の製造工場の話にもあったわ
半田製作所では熟練工の徴兵により、西陣織の職人や学徒勤労動員で徴用された学生が愛知県のみならず京都府や静岡県、遠くは鹿児島県からも集められた。
徴用された学生の中には、それぞれ後に俳優となる土屋嘉男と田村高廣もいた。学生による総組立も行われたが、熟練工不足に加え、
月に2日のみの公休日に最大で1日12時間以上という長時間労働や劣悪な食事(雑穀を混ぜた主食に味噌汁、芋類の主菜のみ、
監督官による虐待などの労働環境も相まって、10機のうち使用に耐えられるのは2-3機のみとされる有様だった。
NHK「戦争証言」プロジェクト 編『証言記録市民たちの戦争 2本土にせまる戦禍』
その手の話どこかで見たなと思ったら天山の製造工場の話にもあったわ
半田製作所では熟練工の徴兵により、西陣織の職人や学徒勤労動員で徴用された学生が愛知県のみならず京都府や静岡県、遠くは鹿児島県からも集められた。
徴用された学生の中には、それぞれ後に俳優となる土屋嘉男と田村高廣もいた。学生による総組立も行われたが、熟練工不足に加え、
月に2日のみの公休日に最大で1日12時間以上という長時間労働や劣悪な食事(雑穀を混ぜた主食に味噌汁、芋類の主菜のみ、
監督官による虐待などの労働環境も相まって、10機のうち使用に耐えられるのは2-3機のみとされる有様だった。
NHK「戦争証言」プロジェクト 編『証言記録市民たちの戦争 2本土にせまる戦禍』
358名無し三等兵
2025/11/09(日) 12:54:37.23ID:Jk7XJL2u359名無し三等兵
2025/11/09(日) 12:55:48.68ID:XNiFXFtb >>357
徴用されたオジサンが社食の列に間違えて並んだだけで監視してる兵隊にボコられて亡くなってたりする。
徴用されたオジサンが社食の列に間違えて並んだだけで監視してる兵隊にボコられて亡くなってたりする。
360名無し三等兵
2025/11/09(日) 13:04:22.90ID:Jk7XJL2u ああ、あともう一つ。
Fw190Aとキ44(確かⅠ)の比較テストも実施されて、
この際にキ44は加速でFw190Aに互したものの最高速度でおいてけぼりを食らった。
日本では600km/hを超えることがなかったと言われるFw190Aに置いて行かれる時点で、
少なくともキ44-Ⅰは実際のところ600km/hに達してはいなかったと断言しても良いんじゃないかな?
Fw190Aとキ44(確かⅠ)の比較テストも実施されて、
この際にキ44は加速でFw190Aに互したものの最高速度でおいてけぼりを食らった。
日本では600km/hを超えることがなかったと言われるFw190Aに置いて行かれる時点で、
少なくともキ44-Ⅰは実際のところ600km/hに達してはいなかったと断言しても良いんじゃないかな?
362名無し三等兵
2025/11/09(日) 14:31:36.46ID:BI4o19Jb 日本の技術力じゃ1500馬力の金星がお似合いってことだったんだよな
結果論で誉採用したことを批判する奴らも多いけど
100オクタンガソリンとまともなオイル用意できないのに誉作らせたのが間違いともいえる
ハイオクガソリン売ってないのにハイオク専用のスポーツエンジン搭載車買うようなもん
結果論で誉採用したことを批判する奴らも多いけど
100オクタンガソリンとまともなオイル用意できないのに誉作らせたのが間違いともいえる
ハイオクガソリン売ってないのにハイオク専用のスポーツエンジン搭載車買うようなもん
363名無し三等兵
2025/11/09(日) 14:49:16.21ID:BI4o19Jb 100オクタンガソリンが手に入らないから水メタ使ってた日本やドイツと
緊急時の出力向上用に水メタ使ってたのじゃそもそも意味が違うのよな
緊急時の出力向上用に水メタ使ってたのじゃそもそも意味が違うのよな
364名無し三等兵
2025/11/09(日) 14:59:50.86ID:Jk7XJL2u 金星も水メタ載せて漸く1500馬力ですぜ。
水メタ無しで1500馬力まで行ったのは、
火星1x、ハ109、ハ41-11
水メタ無しで1500馬力まで行ったのは、
火星1x、ハ109、ハ41-11
366名無し三等兵
2025/11/09(日) 15:48:48.92ID:rL2U3u/C 天山と彗星の登場が遅すぎた
金星97艦攻と艦爆零戦32型で南太平洋海戦に臨むしかない
金星97艦攻と艦爆零戦32型で南太平洋海戦に臨むしかない
367名無し三等兵
2025/11/09(日) 15:53:13.90ID:rL2U3u/C 零戦21型はソロモンニューギニアに進出しなければいらないじゃん
アリューシャンとビルマも必要ないよね
ソ連が信用ならないので中国南部から撤退して満州国境に配備
扶桑 山城でソ連の港を砲撃
樺太 千島列島 カムチャッカ半島 硫黄島 サイパン スマトラ一部 ブルネイ マレー太平洋側 ベトナムを絶対防衛圏
フィリピン シンガポールはいらん
アリューシャンとビルマも必要ないよね
ソ連が信用ならないので中国南部から撤退して満州国境に配備
扶桑 山城でソ連の港を砲撃
樺太 千島列島 カムチャッカ半島 硫黄島 サイパン スマトラ一部 ブルネイ マレー太平洋側 ベトナムを絶対防衛圏
フィリピン シンガポールはいらん
368名無し三等兵
2025/11/09(日) 17:30:10.06ID:TZdaTdzN 当時の日本人にとって、中国こそが明治以来の宿敵であり、徹底的に殺戮しなければならなかった
中国人と見たら一人百殺百人斬り、中国人が血しぶき上げるたびに、もっともっと大東亜戦争を続けようと
太平洋戦争やインパール作戦でいくら負けていても、大陸打通作戦だけは大勝利だった
反ファシズム聯合国の中で、独り中国だけが敗北しているという印象を世界に示してやったのだから
アメリカイギリスソビエトは誰が見ても勝っている、けれども中国だけは決してそうでは無かったと
中国人の吹聴する「抗日戦争」とやらの実態はこうであったのだと、中国人に恥を掻かせてやった喜び
中国人と見たら一人百殺百人斬り、中国人が血しぶき上げるたびに、もっともっと大東亜戦争を続けようと
太平洋戦争やインパール作戦でいくら負けていても、大陸打通作戦だけは大勝利だった
反ファシズム聯合国の中で、独り中国だけが敗北しているという印象を世界に示してやったのだから
アメリカイギリスソビエトは誰が見ても勝っている、けれども中国だけは決してそうでは無かったと
中国人の吹聴する「抗日戦争」とやらの実態はこうであったのだと、中国人に恥を掻かせてやった喜び
369名無し三等兵
2025/11/09(日) 17:34:06.77ID:TZdaTdzN それから林健太郎が力説するように、フィリピンでは東亜解放ならず、侵略戦争ジャップ死ねだった
日本はフィリピンには土下座させられ、こってり賠償金を支払わされた
自分もその時代であれば、林健太郎と同じ思いで侵略戦争の贖罪をしたであろう
日本はフィリピンには賠償したが、中国にはしなかったこと
つまり大陸打通作戦だけは非の打ち所が無いくらいの大勝利だった
けれども何故か小堀桂一郎はそういう反論は一切していなかった
日本はフィリピンには土下座させられ、こってり賠償金を支払わされた
自分もその時代であれば、林健太郎と同じ思いで侵略戦争の贖罪をしたであろう
日本はフィリピンには賠償したが、中国にはしなかったこと
つまり大陸打通作戦だけは非の打ち所が無いくらいの大勝利だった
けれども何故か小堀桂一郎はそういう反論は一切していなかった
370名無し三等兵
2025/11/09(日) 17:43:45.06ID:TZdaTdzN 誤解されているが、偽満洲国の住民はその大多数が中国人で、日本人は一割以下だった
その世代の中国人にとっての抗日解放とは、赤軍の満洲占領に他ならなかった
こんな物騒な「抗日解放」は、とても受け入れられるものでは無かった
その世代の中国人にとっての抗日解放とは、赤軍の満洲占領に他ならなかった
こんな物騒な「抗日解放」は、とても受け入れられるものでは無かった
371名無し三等兵
2025/11/09(日) 18:16:49.29ID:tDZPfDft 中国人「あっそ。」
374名無し三等兵
2025/11/09(日) 22:25:49.37ID:yz7C92dT >>372
開発開始が南部仏印進駐前の1940年だしそこらは楽観視してたんだろうな
戦後の疾風の試験で100オクタンガソリンと高品質オイルとプラグも変えて680キロくらい出てたけど
オイルだけ戦前に輸入したデッドストック品使った部隊は稼動率上がったって話もあるし
ガソリンはまぁ水メタで何とかするとしてもオイルの品質が大きく影響した可能性は高そうだね
開発開始が南部仏印進駐前の1940年だしそこらは楽観視してたんだろうな
戦後の疾風の試験で100オクタンガソリンと高品質オイルとプラグも変えて680キロくらい出てたけど
オイルだけ戦前に輸入したデッドストック品使った部隊は稼動率上がったって話もあるし
ガソリンはまぁ水メタで何とかするとしてもオイルの品質が大きく影響した可能性は高そうだね
375名無し三等兵
2025/11/10(月) 08:10:23.58ID:XZRvO6a4 3500万匹のシナゴキブリを駆除、地球環境を守った
376名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:13:48.79ID:sRfGXZce カムチャッカ半島に潜水艦の秘密基地が欲しいな
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