【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 13:45:43.65

日本海軍機を中心にした雑談スレ

前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757078536/

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 18:03:10.94

海軍も疾風を採用して全力生産が良かったんだろうな
そうしたところで戦局に影響は無いけど

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 18:26:57.93

レイテでは紫電よりは疾風使った方が間違いなく良かっただろうなとは思う
紫電改出てきたら五式戦と疾風の評価みたいな感じで疾風が叩かれそう

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 18:35:39.94

軍隊って武器に自分（兵隊）が合わせろってイメージだけど
戦闘機パイロットって機体に自分を合わせずに文句言う奴多いよな
一撃離脱の戦闘機渡されて格闘戦能力が低いとか文句言いだして

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 18:54:45.96

テストパイロットの証言によると紫電改は模擬空戦で零戦2機相手に優位に戦えたと言われてる
烈風は零戦との模擬空戦で自動空戦フラップを使えば零戦並みの格闘戦能力があると言われてる

じゃあ烈風と紫電改で模擬空戦したらどうなるんだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 18:56:19.15

>>296
戦闘機はガワから作るんだっけか
雷電がそうだったように

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 19:22:13.11

>>310
紫電改の翼内タンクは翼構造とは別に作られてて
胴体タンクは当たり前のように別個だろう
従って機体はそのまま燃料タンクだけ交換するだけで良いんだから
生産ラインを狂わすほどでは無いと思われる
一応零戦とかの燃料タンクも交換は可能な仕様だしね
(実際には個体差があってかなり力業で叩き込んだりしてたが)

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 19:32:55.84

>>318
紫電改が優位に戦えるのは縦の格闘戦と言う注意書きがあり
A7M2はそもそも格闘戦で零戦を凌ぐと書かれているでしょ？

これは個人的な憶測の範囲だけど、A7M2は横の格闘戦ですら零戦を凌いだのではないかと思ってる。
自動空戦フラップで旋回半径を絞り、速度低下する欠点を馬力荷重で補う形で。
根本的に紫電改より烈風の方が翼面荷重は小さくて失速速度は遅いため、
紫電改よりもずっと粘れるはずだ。
加えて紫電改をテストしたことのある小福田が(発動機の信頼性はともかく)絶賛してる所から考えても
A7M2は紫電改とは隔絶した格闘性能を持っていたと考えるのはおかしくはない。
つまるところ時代遅れではあるものの怪物ではあるんじゃないかな

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 20:23:49.90

格闘戦なら95艦戦が最強じゃないの？

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 21:07:22.12

>>315
まあそれ言っちゃうと戦局に影響があったのは三二型あたりまでってなっちゃうし

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 21:41:45.31

>>299
紫電改のタカ…ちばてつや、のおかげかも
他はゼロ戦ばっかしやったな、月光は名前だけやった

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 21:45:26.07

紫電改は育毛剤・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 22:11:00.41

>>315
雷電より前下方視界が悪い機体を海軍パイロットは嫌うでしょ
陸軍のキ43からキ84への転換理由の一つにキ43の武装が弱すぎることがあるけど
海軍にはキ84よりも強力な52丙があるし、
特性の違いから対F6Fならキ84より零戦の方が良い可能性さえある

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 23:11:45.72

紫電って1943年8月には量産命じられてるから
川西の生産能力さえあれば疾風の増加試作100機以上と同じ感じだったんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 23:22:06.14

>>327
姫路工場の立ち上げ理由は、
紫電改の生産立ち上げまで紫電の供給を絶やさないためだってさ、

紫電改は単なるマイナーチェンジじゃないから
疾風増加試作機と違って、紫電から直接転換生産出来るわけではないっぽい

**名無し三等兵** · 2025/11/08(土) 23:45:40.06

烈風はもし最初からハ43で試作機作ってたとしてもダメだったろうね
1944年12月には東海地震で三菱の発動機工場で損害出るし空襲も始まるし
ハ43に関してはむしろ陸軍でキ74やキ83で先行して採用されてるけど結局量産化出来てないし

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 00:37:32.28

空技廠案で作ってたらたぶん間に合う

15試ル号搭載
正規3100kg(15％ほど重くなって3600kg)
主翼面積24.8m2
翼面荷重125kg/m2(145kg/m2)
速度345ノット＝638km/h/6000m

先行する紫電系列をぶち抜けるかは不明

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 01:18:52.00

32型を13ミリ４門にして金星にして爆撃装置つけたのが限界の日本

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 01:19:55.66

32型の艦爆が18年に登場すれば活躍

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 04:43:53.26

>>305
当時トラックではなく牛車を使用したのは、各務原までの悪路に対して機体の損傷を防ぐためであり、その作業は戦火の拡大につれて急増していきました。飛行場までの48kmの長い道のりを牛車が列をなして進んだといいます

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 04:45:31.17

ドイツも馬車で軍需物資運んでたから無差別かつ徹底的に機銃攻撃食らってますな
負け戦は悲惨だよねどこも

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 05:02:20.32

物を運ぶのに自動車を普通に使えたのはアメリカだけ。
他はどこも似たりよったり。

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 08:54:08.17

工場の隣を無理やりにでも飛行場に出来ないんだろうかろうかと思った

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 08:59:43.82

三菱に合理性はない

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 09:03:08.51

烈風のハ43に関しては試作機用にベテラン工員が手組したエンジン積んでるから性能出てるだけで
量産すれば誉と同じで性能出る訳もなく

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 09:09:30.19

紫電改620km/hが積んでたのも荻窪製の質のいいエンジンだけどね。

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 09:26:50.04

まともな工業国なら量産型は普通にスペック通りの性能出るんだが
日本の場合は試作機が最高の品質と性能で量産機はスペックを発揮しない
ワンオフの試作機ガンダムがやたら強いのも戦前生まれの制作陣がこのイメージに引っ張られたからだろうな

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 09:31:27.89

>>340
ドイツから輸入したFW190Aは600km/h出なかった

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 09:49:46.33

>>10
今は中韓国人が日本人スゲー動画作って再生数稼いでるんだってなw

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 11:13:48.39

雷電は延長軸廃止してエンジン後ろの燃料タンク増大
後ろも延長　タンク増大すればよかったんだよね

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 11:52:57.41

飛行機部品を運ぶ馬を不正に手配したと言うことで逮捕者出てるしな
国の非常時だと言うのに変なところでコンプライアンスが行き届いてるへんなくにだ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 11:53:10.75

1940年に出てきた零戦の後継機はどれだけ遅くても1944年には揃ってなくてはなぁ
12試艦戦→14試局戦→17試艦戦って流れがね
まぁ何度も言われてるように零戦の後すぐに15試艦戦作ろうとしても2000馬力級のエンジンがないからどうしようもない訳だが
雷電が金星エンジンでちょっと改造すれば空母での運用も可能な戦闘機ならね
まぁこれも14試だと金星が1000馬力程度しか出てない時期ので選びようもない訳だが
結局科学力と工業力の差がもろに2000馬力級エンジンで出ちゃったのよな

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 11:56:08.90

>>344
徴兵の公平性とか言ってベテラン熟練工員を工場から徴兵したりね
実際は今でいう上級国民は徴兵忌避して上手くやってたので何の意味もない訳だがｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:06:08.56

零戦もF4Fも同じようなエンジン積んで1940年後半から運用開始
3年後の1943年8月にはF6Fが実戦デビュー
まぁ特に早くも遅くもない機種更新って感じよね

一式戦が実際には零戦と同じ1940年にはほぼ完成してたのを考えると
誉積んだ四式戦が1944年8月には実戦デビューしてるから
雷電無ければ零戦後継機も1944年には揃ってたはずなのよな
堀越しかいない状況で雷電の開発が難航したのが運の尽きか

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:11:52.68

金星62型と火星13型の出力特性、キ100とJ2M1の諸元を比較したら分かるが
恐らく火星1xでキ100程度の性能を持つ戦闘機は開発可能と考えられる。
その場合は1942年5月段階でキ100相当の機動性能を持つ試作戦闘機が出来て、
1943年中頃の実戦化が可能

なのだが、キ100相当の性能と言うのが完全新規開発機としては中途半端だし、
火星2xへの換装では相変わらず振動問題にぶち当たることになる

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:16:09.98

>>345
軍がエンジンの直径と重さに拘りまくってたからな
少しでも軽く、直径が小さければ馬力は少なくても良い…とか
疾風もペラを長くすれば速くなるのは判ってたか、脚も長くなるから、短いペラで我慢しろだったし

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:17:36.89

誉　　1940年9月設計完了　1941年3月試作機完成　1942年9月生産開始
ハ43　1941年10月設計完了　1942年2月試作機完成　
生産開始はよくわからないが1945年4月にエンジン工場が空襲されて破壊されるまでに完成したのが77台と言われてる

ハ43は誉のように見切り発車で生産開始されたわけではない（誉と同じスケジュールなら1943年末には生産開始できてたはず）のは事実だが
誉と一緒で問題抱えた状態だったのもほぼ間違いない

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:26:29.30

>>348
最近このコピペよく見るが雷電の性能ははっきりしてる訳で
比べるべきなら同時期の2式戦だろうしデカい火星なんか積まなくても
1250馬力のハ41で十分という結論

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:31:44.34

まぁ烈風が馬鹿みたいにデカくなったのとは対照的に
F8Fが小型化されたってのが面白いよな
その代わり案の定陳腐化も早かったが

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:32:07.88

>>349
海軍は雷電で火星を採用したし、BUNZO氏のXでの発言が事実ならハ42系列への載せ替えまで見据えていた。
陸軍が大戦末期に期待をかけていたのも金星より半回りは巨大なハ44
これらはいずれも他国に比べればコンパクトではあるが大径大出力の部類に入る。

日本のエンジンが軽量コンパクトである理由の結構決定的な要因は、
大ボア大ストロークエンジンの開発が悉く行き詰まり、
その代わり栄系のシリンダーが奇跡的なほど出来が良かったと言う一点が大きいのではないかと思われる。

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:35:54.36

>>351
キ44-ⅠはJ2M1より二回りは小さな機体で、
発展余裕が乏しい上に、速度はJ2M1と変わらなかった。
ハ41で充分と言うことは絶対にない

さりとてハ40やハ45をすら凌ぐ難物ハ109なんて目も当てられん

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:38:35.36

>>354
＞速度はJ2M1と変わらなかった。

30キロ速いが何言ってんだこいつは？

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:43:51.68

>>346
学生に部品化作らせておいて、数個ミスったらボゴボコにして自殺させたりしてたな。

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:48:16.70

>>356
その手の話どこかで見たなと思ったら天山の製造工場の話にもあったわ

半田製作所では熟練工の徴兵により、西陣織の職人や学徒勤労動員で徴用された学生が愛知県のみならず京都府や静岡県、遠くは鹿児島県からも集められた。
徴用された学生の中には、それぞれ後に俳優となる土屋嘉男と田村高廣もいた。学生による総組立も行われたが、熟練工不足に加え、
月に2日のみの公休日に最大で1日12時間以上という長時間労働や劣悪な食事（雑穀を混ぜた主食に味噌汁、芋類の主菜のみ、
監督官による虐待などの労働環境も相まって、10機のうち使用に耐えられるのは2-3機のみとされる有様だった。

NHK「戦争証言」プロジェクト編『証言記録市民たちの戦争 2本土にせまる戦禍』

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:54:37.23

>>350
護やハ217の開発を海軍に強引に止められた中島と、
瑞星以外をダラダラ平行開発してた三菱の差もあるかと
>>355
カタログスペックならね、
実際に比較テストしたら速度はほぼ同じで上昇はキ44-Ⅰ、旋回はJ2M1の方が優れてた。
海軍ではキ44はカタログスペックの割には大したことないと言う評価。

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 12:55:48.68

>>357
徴用されたオジサンが社食の列に間違えて並んだだけで監視してる兵隊にボコられて亡くなってたりする。

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 13:04:22.90

ああ、あともう一つ。
Fw190Aとキ44(確かⅠ)の比較テストも実施されて、
この際にキ44は加速でFw190Aに互したものの最高速度でおいてけぼりを食らった。
日本では600km/hを超えることがなかったと言われるFw190Aに置いて行かれる時点で、
少なくともキ44-Ⅰは実際のところ600km/hに達してはいなかったと断言しても良いんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 13:23:52.18

>>359
ある意味今の派遣社員が社員食堂使えない、使えても大幅に値段が高いの元祖だな

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 14:31:36.46

日本の技術力じゃ1500馬力の金星がお似合いってことだったんだよな
結果論で誉採用したことを批判する奴らも多いけど
100オクタンガソリンとまともなオイル用意できないのに誉作らせたのが間違いともいえる
ハイオクガソリン売ってないのにハイオク専用のスポーツエンジン搭載車買うようなもん

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 14:49:16.21

100オクタンガソリンが手に入らないから水メタ使ってた日本やドイツと
緊急時の出力向上用に水メタ使ってたのじゃそもそも意味が違うのよな

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 14:59:50.86

金星も水メタ載せて漸く1500馬力ですぜ。
水メタ無しで1500馬力まで行ったのは、
火星1x、ハ109、ハ41-11

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 15:07:37.45

>>364
ごめんハ41-11じゃなくてハ42-11だw

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 15:48:48.92

天山と彗星の登場が遅すぎた
金星97艦攻と艦爆零戦32型で南太平洋海戦に臨むしかない

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 15:53:13.90

零戦21型はソロモンニューギニアに進出しなければいらないじゃん
アリューシャンとビルマも必要ないよね
ソ連が信用ならないので中国南部から撤退して満州国境に配備
扶桑　山城でソ連の港を砲撃
樺太　千島列島　カムチャッカ半島　硫黄島　サイパン　スマトラ一部　ブルネイ　マレー太平洋側　ベトナムを絶対防衛圏　
フィリピン　シンガポールはいらん

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 17:30:10.06

当時の日本人にとって、中国こそが明治以来の宿敵であり、徹底的に殺戮しなければならなかった
中国人と見たら一人百殺百人斬り、中国人が血しぶき上げるたびに、もっともっと大東亜戦争を続けようと
太平洋戦争やインパール作戦でいくら負けていても、大陸打通作戦だけは大勝利だった
反ファシズム聯合国の中で、独り中国だけが敗北しているという印象を世界に示してやったのだから
アメリカイギリスソビエトは誰が見ても勝っている、けれども中国だけは決してそうでは無かったと
中国人の吹聴する「抗日戦争」とやらの実態はこうであったのだと、中国人に恥を掻かせてやった喜び

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 17:34:06.77

それから林健太郎が力説するように、フィリピンでは東亜解放ならず、侵略戦争ジャップ死ねだった
日本はフィリピンには土下座させられ、こってり賠償金を支払わされた
自分もその時代であれば、林健太郎と同じ思いで侵略戦争の贖罪をしたであろう

日本はフィリピンには賠償したが、中国にはしなかったこと
つまり大陸打通作戦だけは非の打ち所が無いくらいの大勝利だった
けれども何故か小堀桂一郎はそういう反論は一切していなかった

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 17:43:45.06

誤解されているが、偽満洲国の住民はその大多数が中国人で、日本人は一割以下だった
その世代の中国人にとっての抗日解放とは、赤軍の満洲占領に他ならなかった
こんな物騒な「抗日解放」は、とても受け入れられるものでは無かった

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 18:16:49.29

中国人「あっそ。」

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 19:25:11.77

>>362
海軍士官がハイオクガソリンの供給を約束したからな

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 19:26:08.53

>>372
水メタで代用できたのは不幸中の幸いだった

**名無し三等兵** · 2025/11/09(日) 22:25:49.37

>>372
開発開始が南部仏印進駐前の1940年だしそこらは楽観視してたんだろうな
戦後の疾風の試験で100オクタンガソリンと高品質オイルとプラグも変えて680キロくらい出てたけど
オイルだけ戦前に輸入したデッドストック品使った部隊は稼動率上がったって話もあるし
ガソリンはまぁ水メタで何とかするとしてもオイルの品質が大きく影響した可能性は高そうだね

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 08:10:23.58

3500万匹のシナゴキブリを駆除、地球環境を守った

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:13:48.79

カムチャッカ半島に潜水艦の秘密基地が欲しいな

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:14:40.10

アメリカのソ連への空輸を防ぐのに北樺太に飛行場欲しいな

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:19:52.08

彗星は大型空母用だし　試験的な艦爆　偵察機運用が適切だったな　艦爆としては10機位大型空母で試験運用
平行して空冷の引き込み脚を開発すべきだったな
SBDみたいなコピーか62型の零戦

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:20:54.49

紫電改に魚雷も積めばいいね
万能戦闘機　

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 10:35:20.34

>>361
こういう本質は変わらないんだな

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 11:14:02.22

>>377
満州と朝鮮をソ連に譲って代わりにって言えば北樺太を貰えそうだね

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 11:15:33.03

>>378
彗星33型で良いよね
零戦62型では急降下爆撃が出来ないから命中が難しいよね

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 11:18:27.29

>>379
魚雷を積める紫電改は流星だね

戦闘爆撃機っぽいのは陸軍のキ119だね
急降下爆撃は出来なさそうだけど、損害がデカすぎるから緩降下爆撃の精度向上を目指すのかな
結局特攻機になるんだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 11:36:59.59

>>381
日本の安全保障に重要だった満州と朝鮮を渡して樺太取るとか外観誘致か

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 11:40:29.54

現在に鑑みると満州と朝鮮は持たない方が良いじゃん

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 11:52:50.65

「敵にダメージを与える」ことの大切さは、ロシアのウクライナ侵攻もそれ
いくらロシアのネガキャンしても、ウクライナが失った領土は還らない

だから大陸打通作戦のように、専ら「敵にダメージを与える」ことが大切
いくら日帝のネガキャンを繰り返しても、偽満洲国を倒したのはソビエト赤軍であり、
中華民国の主権は戻らない(カイロ宣言にソビエトは含まれていない)

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 11:56:23.42

現実問題として朝鮮半島はまだしも満州は確保しても百害あって一利なし
欧米との対立の原点だし満州事変で全土制圧した結果国境線が長くなりすぎて逆に防衛が困難になった
その末路が1945年8月9日のソ連軍侵攻で何の抵抗もできず一方的に蹂躙されて終わり
日本へのロシアの圧力云々なら朝鮮半島北部で防衛する方がよほどやりやすい

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:00:55.38

零戦　隼
月光　屠龍
雷電　鍾馗

紫電改　五式戦

ここらコンセプト被った戦闘機ほぼ同時期に別々に生産してるのよな

陸海で明確に違うというか競合機がいないのは飛燕と疾風くらい

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 12:50:58.50

五式戦って飛燕Ⅱ型から水冷を空冷に切り替えたことで全備重量が400キロ軽くなったことで運動性が高くなったって話あるけどさ
じゃあⅠ型乙は更に五式戦から350キロくらい軽い訳でさ
ハ40さえまともなら五式戦よりⅠ型乙の方が速度も運動性も優れてたんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:59:48.99

三式戦一型乙は上昇力が足りないだけでF6Fの編隊に上から被れば逆転を許さず終始翻弄できる運動性はあるのだが

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 17:24:21.14

飛燕を艦攻　艦爆統合機にすればいいね
彗星の代わりに　翼には20ミリ入るように改善

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 17:26:31.52

満洲と朝鮮半島を
北樺太とカムチャッカ半島と交換すれば良かったよね

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 19:37:39.48

結局陸海軍である程度機種の統合できる仮定だと何がベストなんだろうか？

急降下爆撃機　99式襲撃機　防弾あり　のちに爆戦が当たり前になったのを考えるとダイブブレーキなくても良いだろ

戦闘機　隼　やっぱ防弾は欲しい　疾風　早めに2000馬力級の戦闘機欲しい（少なくとも同時期の紫電よりは100倍マシ）

双発戦闘機　屠龍　月光より40キロ速い

偵察機　九九式軍偵察機（SBDみたいに偵察爆撃できる）、後継機は二式艦偵（彩雲はリソースの無駄遣い）　戦略偵察機は100式司偵だけで良い

局地戦闘機　鍾馗（雷電は実用化が遅すぎ）

重爆撃機　97式重爆（防弾あるだけでも一式陸攻より良い。改造すりゃ魚雷も積める）　大戦後期はもう日本の重爆はただの的なので銀河に集約

海軍専用の艦攻以外は陸軍機で代用できたんじゃ・・・

　　　　　

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 20:35:24.62

空母で運用するには艦上機である必要があるでしょう
だから97艦攻、99艦爆、零戦、天山、彗星は必要だと思う
流星、彩雲は間に合わなかったけど、もう完成目前だったから生産したのは仕方無い
月光、雷電、紫電(改)は最初から陸軍機を使うべきだし、烈風は開発中に艦上機は無用になったのだからやめときゃ良かったように思う

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 20:40:38.00

紫電改はちょっと改造して艦上機型出来てるし
明らかに無理あるスピットファイアも艦上機型あるし
隼も99襲撃機も使おうと思えば使えそうだけどね
なにより防弾あるだけで戦争1，2年目くらいまでの海軍パイロットの喪失数が劇的に変わってくるだろうし

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 21:35:12.82

隼なら艦上機への改造もできそうではあるね
97重爆や呑龍だと航続力無くて南方作戦失敗しそうかな

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 22:01:11.85

96陸攻と97重爆比べると航続距離以外で96陸攻が勝ってる部分何もないからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 23:05:03.04

魚雷を吊れない九七重爆でどうやって雷撃するのかね

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 23:21:30.74

陸攻は銀河か、飛龍まで待たないとまともなのが無いな。

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 23:37:10.10

一式陸攻じゃないと音速雷撃隊は運べない

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 02:33:49.32

>>393
艦上/軽戦闘機は零戦で統合
・1～2年目のキ43は一発被弾で空中分解、ホ103の故障が頻発で7.7mmに積み替えてる欠陥機
・零戦に防弾は設置できるが、キ43に翼銃はつけられない
・キ43廃止で栄31型に中島が集中投資することで、零戦53丙が実用化できる

局地/重戦闘機はキ44
・翼銃としてエリコン搭載
・但し雷電は開発継続(雷電で得られた水メタや排気タービンに関する知見は絶大)

2000馬力級戦闘機は紫電→紫電改
・ハ45のテストベッドとして紫電は必要
・F6Fに相性の悪いキ84は戦争継続の上で有害
・紫電改の量産指示は1944年4月で(増加試作機はあったものの)疾風の制式採用と変わらない
・史実だと生産力が劣る川西が作ったので数が出てないが
　1944年1月時点から中島の生産転換を企画すればそれなりの数を投入可

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 02:50:26.68

彗星と飛燕の統合　開発　少数製造　20ミリ4門
戦闘爆撃雷撃機

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 04:38:07.49

日本の陸海軍機が統合できるなら、アメリカの陸海軍機も統合して更にパワーアップできるよな。
そして戦争の結果は変わらない（

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 08:24:28.15

誰も戦争の結果なんか話してないからな
大学のゼミで>>403みたいな奴いるとほんと白けるんだよな
空気読めないアスペ

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 08:48:08.03

戦闘機の生産って統合したところで全体の生産数が増えるかっていったらそうでもない気もする。

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 08:59:08.44

機体の生産ラインや部品製造が効率化するからね
生産上のノウハウも蓄積されやすくなるし生産ラインや治具の改善も工場同士で共有できる
エンジンの種類絞り込むことでそっちも同じような効率化が見込める
今の自動車工場みたいに一つのラインに多品種流せるような時代じゃないので機種の統合は生産性にもろに影響するよ

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 09:04:00.46

でも他社製品を転換生産するには時間がかかるでしょ？
三菱が紫電改を5機しか生産できなかったのと同じように。

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 09:13:48.34

まぁ日本の戦闘機の場合開戦前後から概ね三菱＝海軍、中島＝陸軍みたいな感じだし
それぞれのメーカーが自社の戦闘機には当然自社のエンジン載せたがるわけで
三菱的には数の見込める主力戦闘機で中島の栄や誉押し付けられるのは屈辱でしかない
雷電があるから結局どうにもならないが三菱には金星が1500馬力までパワーアップする前提で
金星搭載の15試艦戦開発させるべきだった
紫電が運転制限や粗製乱造で誉が1300馬力しか出てないって言われてた1944年なら
金星搭載の新型艦戦の方がよほどマシだったろうし

>>407
中島は零戦6500機以上生産してるよ
三菱はそもそも生産性が低い、紫電改の転換生産に関しては最初から拒否反応強い上に
東海地震や空襲で工場自体終わってるからどうしようもないよね

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 09:19:55.70

中島が小泉工場で零戦じゃなくて隼を生産してたら6500機より少なかったのかって話じゃね？

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 09:27:50.74

405 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/11/11(火) 08:48:08.03 ID:0e08ZdG1 [1/3]
戦闘機の生産って統合したところで全体の生産数が増えるかっていったらそうでもない気もする。

409 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：2025/11/11(火) 09:19:55.70 ID:0e08ZdG1 [3/3]
中島が小泉工場で零戦じゃなくて隼を生産してたら6500機より少なかったのかって話じゃね？

何言ってんのか分からんなこいつ

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 09:36:03.25

生産統合して他社機を生産させようとすると生産量落ちるんじゃないのって話。

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 09:38:46.20

例えば雷電に生産統一しようとして疾風と紫電改のラインを雷電に切り替えたら生産量は増えると思う？

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 09:44:04.65

99式襲撃機がキ71にすると生産ラインが一時止まるからやらなかった　隼が爆撃可能だし
戦前に統合すればＯＫ

**名無し三等兵** · 2025/11/11(火) 09:47:56.61

首なし飛燕と彗星が無駄だった
だから極少数の生産にすべきだった
その分は金星艦爆零戦と三型火星鍾馗にすべきだったな
誉疾風も劣化が酷いので金星疾風も生産