日本海軍機を中心にした雑談スレ
前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757078536/
探検
【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】
1名無し三等兵
2025/10/27(月) 13:45:43.65ID:OUs9aQhd380名無し三等兵
2025/11/10(月) 10:35:20.34ID:2o914iKr >>361
こういう本質は変わらないんだな
こういう本質は変わらないんだな
381名無し三等兵
2025/11/10(月) 11:14:02.22ID:xIyJ/mhu >>377
満州と朝鮮をソ連に譲って代わりにって言えば北樺太を貰えそうだね
満州と朝鮮をソ連に譲って代わりにって言えば北樺太を貰えそうだね
382名無し三等兵
2025/11/10(月) 11:15:33.03ID:xIyJ/mhu383名無し三等兵
2025/11/10(月) 11:18:27.29ID:xIyJ/mhu384名無し三等兵
2025/11/10(月) 11:36:59.59ID:aE7ZO3XU >>381
日本の安全保障に重要だった満州と朝鮮を渡して樺太取るとか外観誘致か
日本の安全保障に重要だった満州と朝鮮を渡して樺太取るとか外観誘致か
385名無し三等兵
2025/11/10(月) 11:40:29.54ID:xIyJ/mhu 現在に鑑みると満州と朝鮮は持たない方が良いじゃん
386名無し三等兵
2025/11/10(月) 11:52:50.65ID:FvL0Ma1/ 「敵にダメージを与える」ことの大切さは、ロシアのウクライナ侵攻もそれ
いくらロシアのネガキャンしても、ウクライナが失った領土は還らない
だから大陸打通作戦のように、専ら「敵にダメージを与える」ことが大切
いくら日帝のネガキャンを繰り返しても、偽満洲国を倒したのはソビエト赤軍であり、
中華民国の主権は戻らない(カイロ宣言にソビエトは含まれていない)
いくらロシアのネガキャンしても、ウクライナが失った領土は還らない
だから大陸打通作戦のように、専ら「敵にダメージを与える」ことが大切
いくら日帝のネガキャンを繰り返しても、偽満洲国を倒したのはソビエト赤軍であり、
中華民国の主権は戻らない(カイロ宣言にソビエトは含まれていない)
387名無し三等兵
2025/11/10(月) 11:56:23.42ID:/aLo1a70 現実問題として朝鮮半島はまだしも満州は確保しても百害あって一利なし
欧米との対立の原点だし満州事変で全土制圧した結果国境線が長くなりすぎて逆に防衛が困難になった
その末路が1945年8月9日のソ連軍侵攻で何の抵抗もできず一方的に蹂躙されて終わり
日本へのロシアの圧力云々なら朝鮮半島北部で防衛する方がよほどやりやすい
欧米との対立の原点だし満州事変で全土制圧した結果国境線が長くなりすぎて逆に防衛が困難になった
その末路が1945年8月9日のソ連軍侵攻で何の抵抗もできず一方的に蹂躙されて終わり
日本へのロシアの圧力云々なら朝鮮半島北部で防衛する方がよほどやりやすい
388名無し三等兵
2025/11/10(月) 12:00:55.38ID:t79wnjBz 零戦 隼
月光 屠龍
雷電 鍾馗
紫電改 五式戦
ここらコンセプト被った戦闘機ほぼ同時期に別々に生産してるのよな
陸海で明確に違うというか競合機がいないのは飛燕と疾風くらい
月光 屠龍
雷電 鍾馗
紫電改 五式戦
ここらコンセプト被った戦闘機ほぼ同時期に別々に生産してるのよな
陸海で明確に違うというか競合機がいないのは飛燕と疾風くらい
389名無し三等兵
2025/11/10(月) 12:50:58.50ID:t79wnjBz 五式戦って飛燕U型から水冷を空冷に切り替えたことで全備重量が400キロ軽くなったことで運動性が高くなったって話あるけどさ
じゃあT型乙は更に五式戦から350キロくらい軽い訳でさ
ハ40さえまともなら五式戦よりT型乙の方が速度も運動性も優れてたんじゃないの?
じゃあT型乙は更に五式戦から350キロくらい軽い訳でさ
ハ40さえまともなら五式戦よりT型乙の方が速度も運動性も優れてたんじゃないの?
390名無し三等兵
2025/11/10(月) 15:59:48.99ID:aE7ZO3XU 三式戦一型乙は上昇力が足りないだけでF6Fの編隊に上から被れば逆転を許さず終始翻弄できる運動性はあるのだが
391名無し三等兵
2025/11/10(月) 17:24:21.14ID:sRfGXZce 飛燕を艦攻 艦爆統合機にすればいいね
彗星の代わりに 翼には20ミリ入るように改善
彗星の代わりに 翼には20ミリ入るように改善
392名無し三等兵
2025/11/10(月) 17:26:31.52ID:sRfGXZce 満洲と朝鮮半島を
北樺太とカムチャッカ半島と交換すれば良かったよね
北樺太とカムチャッカ半島と交換すれば良かったよね
393名無し三等兵
2025/11/10(月) 19:37:39.48ID:UbmY0IV+ 結局陸海軍である程度機種の統合できる仮定だと何がベストなんだろうか?
急降下爆撃機 99式襲撃機 防弾あり のちに爆戦が当たり前になったのを考えるとダイブブレーキなくても良いだろ
戦闘機 隼 やっぱ防弾は欲しい 疾風 早めに2000馬力級の戦闘機欲しい(少なくとも同時期の紫電よりは100倍マシ)
双発戦闘機 屠龍 月光より40キロ速い
偵察機 九九式軍偵察機(SBDみたいに偵察爆撃できる)、後継機は二式艦偵(彩雲はリソースの無駄遣い) 戦略偵察機は100式司偵だけで良い
局地戦闘機 鍾馗(雷電は実用化が遅すぎ)
重爆撃機 97式重爆(防弾あるだけでも一式陸攻より良い。改造すりゃ魚雷も積める) 大戦後期はもう日本の重爆はただの的なので銀河に集約
海軍専用の艦攻以外は陸軍機で代用できたんじゃ・・・
急降下爆撃機 99式襲撃機 防弾あり のちに爆戦が当たり前になったのを考えるとダイブブレーキなくても良いだろ
戦闘機 隼 やっぱ防弾は欲しい 疾風 早めに2000馬力級の戦闘機欲しい(少なくとも同時期の紫電よりは100倍マシ)
双発戦闘機 屠龍 月光より40キロ速い
偵察機 九九式軍偵察機(SBDみたいに偵察爆撃できる)、後継機は二式艦偵(彩雲はリソースの無駄遣い) 戦略偵察機は100式司偵だけで良い
局地戦闘機 鍾馗(雷電は実用化が遅すぎ)
重爆撃機 97式重爆(防弾あるだけでも一式陸攻より良い。改造すりゃ魚雷も積める) 大戦後期はもう日本の重爆はただの的なので銀河に集約
海軍専用の艦攻以外は陸軍機で代用できたんじゃ・・・
394名無し三等兵
2025/11/10(月) 20:35:24.62ID:xIyJ/mhu 空母で運用するには艦上機である必要があるでしょう
だから97艦攻、99艦爆、零戦、天山、彗星は必要だと思う
流星、彩雲は間に合わなかったけど、もう完成目前だったから生産したのは仕方無い
月光、雷電、紫電(改)は最初から陸軍機を使うべきだし、烈風は開発中に艦上機は無用になったのだからやめときゃ良かったように思う
だから97艦攻、99艦爆、零戦、天山、彗星は必要だと思う
流星、彩雲は間に合わなかったけど、もう完成目前だったから生産したのは仕方無い
月光、雷電、紫電(改)は最初から陸軍機を使うべきだし、烈風は開発中に艦上機は無用になったのだからやめときゃ良かったように思う
395名無し三等兵
2025/11/10(月) 20:40:38.00ID:UbmY0IV+ 紫電改はちょっと改造して艦上機型出来てるし
明らかに無理あるスピットファイアも艦上機型あるし
隼も99襲撃機も使おうと思えば使えそうだけどね
なにより防弾あるだけで戦争1,2年目くらいまでの海軍パイロットの喪失数が劇的に変わってくるだろうし
明らかに無理あるスピットファイアも艦上機型あるし
隼も99襲撃機も使おうと思えば使えそうだけどね
なにより防弾あるだけで戦争1,2年目くらいまでの海軍パイロットの喪失数が劇的に変わってくるだろうし
396名無し三等兵
2025/11/10(月) 21:35:12.82ID:xIyJ/mhu 隼なら艦上機への改造もできそうではあるね
97重爆や呑龍だと航続力無くて南方作戦失敗しそうかな
97重爆や呑龍だと航続力無くて南方作戦失敗しそうかな
397名無し三等兵
2025/11/10(月) 22:01:11.85ID:yNQcSgbA 96陸攻と97重爆比べると航続距離以外で96陸攻が勝ってる部分何もないからなぁ
398名無し三等兵
2025/11/10(月) 23:05:03.04ID:akA5tb2c 魚雷を吊れない九七重爆でどうやって雷撃するのかね
399名無し三等兵
2025/11/10(月) 23:21:30.74ID:33i1KTFg 陸攻は銀河か、飛龍まで待たないとまともなのが無いな。
400名無し三等兵
2025/11/10(月) 23:37:10.10ID:akA5tb2c 一式陸攻じゃないと音速雷撃隊は運べない
401名無し三等兵
2025/11/11(火) 02:33:49.32ID:O6CtGej8 >>393
艦上/軽戦闘機は零戦で統合
・1~2年目のキ43は一発被弾で空中分解、ホ103の故障が頻発で7.7mmに積み替えてる欠陥機
・零戦に防弾は設置できるが、キ43に翼銃はつけられない
・キ43廃止で栄31型に中島が集中投資することで、零戦53丙が実用化できる
局地/重戦闘機はキ44
・翼銃としてエリコン搭載
・但し雷電は開発継続(雷電で得られた水メタや排気タービンに関する知見は絶大)
2000馬力級戦闘機は紫電→紫電改
・ハ45のテストベッドとして紫電は必要
・F6Fに相性の悪いキ84は戦争継続の上で有害
・紫電改の量産指示は1944年4月で(増加試作機はあったものの)疾風の制式採用と変わらない
・史実だと生産力が劣る川西が作ったので数が出てないが
1944年1月時点から中島の生産転換を企画すればそれなりの数を投入可
艦上/軽戦闘機は零戦で統合
・1~2年目のキ43は一発被弾で空中分解、ホ103の故障が頻発で7.7mmに積み替えてる欠陥機
・零戦に防弾は設置できるが、キ43に翼銃はつけられない
・キ43廃止で栄31型に中島が集中投資することで、零戦53丙が実用化できる
局地/重戦闘機はキ44
・翼銃としてエリコン搭載
・但し雷電は開発継続(雷電で得られた水メタや排気タービンに関する知見は絶大)
2000馬力級戦闘機は紫電→紫電改
・ハ45のテストベッドとして紫電は必要
・F6Fに相性の悪いキ84は戦争継続の上で有害
・紫電改の量産指示は1944年4月で(増加試作機はあったものの)疾風の制式採用と変わらない
・史実だと生産力が劣る川西が作ったので数が出てないが
1944年1月時点から中島の生産転換を企画すればそれなりの数を投入可
402名無し三等兵
2025/11/11(火) 02:50:26.68ID:E8mkQ4E6 彗星と飛燕の統合 開発 少数製造 20ミリ4門
戦闘爆撃雷撃機
戦闘爆撃雷撃機
403名無し三等兵
2025/11/11(火) 04:38:07.49ID:JCIwgJsQ 日本の陸海軍機が統合できるなら、アメリカの陸海軍機も統合して更にパワーアップできるよな。
そして戦争の結果は変わらない(
そして戦争の結果は変わらない(
404名無し三等兵
2025/11/11(火) 08:24:28.15ID:nq36g99Z405名無し三等兵
2025/11/11(火) 08:48:08.03ID:0e08ZdG1 戦闘機の生産って統合したところで全体の生産数が増えるかっていったらそうでもない気もする。
406名無し三等兵
2025/11/11(火) 08:59:08.44ID:nq36g99Z 機体の生産ラインや部品製造が効率化するからね
生産上のノウハウも蓄積されやすくなるし生産ラインや治具の改善も工場同士で共有できる
エンジンの種類絞り込むことでそっちも同じような効率化が見込める
今の自動車工場みたいに一つのラインに多品種流せるような時代じゃないので機種の統合は生産性にもろに影響するよ
生産上のノウハウも蓄積されやすくなるし生産ラインや治具の改善も工場同士で共有できる
エンジンの種類絞り込むことでそっちも同じような効率化が見込める
今の自動車工場みたいに一つのラインに多品種流せるような時代じゃないので機種の統合は生産性にもろに影響するよ
407名無し三等兵
2025/11/11(火) 09:04:00.46ID:0e08ZdG1 でも他社製品を転換生産するには時間がかかるでしょ?
三菱が紫電改を5機しか生産できなかったのと同じように。
三菱が紫電改を5機しか生産できなかったのと同じように。
408名無し三等兵
2025/11/11(火) 09:13:48.34ID:nq36g99Z まぁ日本の戦闘機の場合開戦前後から概ね三菱=海軍、中島=陸軍みたいな感じだし
それぞれのメーカーが自社の戦闘機には当然自社のエンジン載せたがるわけで
三菱的には数の見込める主力戦闘機で中島の栄や誉押し付けられるのは屈辱でしかない
雷電があるから結局どうにもならないが三菱には金星が1500馬力までパワーアップする前提で
金星搭載の15試艦戦開発させるべきだった
紫電が運転制限や粗製乱造で誉が1300馬力しか出てないって言われてた1944年なら
金星搭載の新型艦戦の方がよほどマシだったろうし
>>407
中島は零戦6500機以上生産してるよ
三菱はそもそも生産性が低い、紫電改の転換生産に関しては最初から拒否反応強い上に
東海地震や空襲で工場自体終わってるからどうしようもないよね
それぞれのメーカーが自社の戦闘機には当然自社のエンジン載せたがるわけで
三菱的には数の見込める主力戦闘機で中島の栄や誉押し付けられるのは屈辱でしかない
雷電があるから結局どうにもならないが三菱には金星が1500馬力までパワーアップする前提で
金星搭載の15試艦戦開発させるべきだった
紫電が運転制限や粗製乱造で誉が1300馬力しか出てないって言われてた1944年なら
金星搭載の新型艦戦の方がよほどマシだったろうし
>>407
中島は零戦6500機以上生産してるよ
三菱はそもそも生産性が低い、紫電改の転換生産に関しては最初から拒否反応強い上に
東海地震や空襲で工場自体終わってるからどうしようもないよね
409名無し三等兵
2025/11/11(火) 09:19:55.70ID:0e08ZdG1 中島が小泉工場で零戦じゃなくて隼を生産してたら6500機より少なかったのかって話じゃね?
410名無し三等兵
2025/11/11(火) 09:27:50.74ID:8wmP3bT2 405 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2025/11/11(火) 08:48:08.03 ID:0e08ZdG1 [1/3]
戦闘機の生産って統合したところで全体の生産数が増えるかっていったらそうでもない気もする。
409 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2025/11/11(火) 09:19:55.70 ID:0e08ZdG1 [3/3]
中島が小泉工場で零戦じゃなくて隼を生産してたら6500機より少なかったのかって話じゃね?
何言ってんのか分からんなこいつ
戦闘機の生産って統合したところで全体の生産数が増えるかっていったらそうでもない気もする。
409 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2025/11/11(火) 09:19:55.70 ID:0e08ZdG1 [3/3]
中島が小泉工場で零戦じゃなくて隼を生産してたら6500機より少なかったのかって話じゃね?
何言ってんのか分からんなこいつ
411名無し三等兵
2025/11/11(火) 09:36:03.25ID:0e08ZdG1 生産統合して他社機を生産させようとすると生産量落ちるんじゃないのって話。
412名無し三等兵
2025/11/11(火) 09:38:46.20ID:0e08ZdG1 例えば雷電に生産統一しようとして疾風と紫電改のラインを雷電に切り替えたら生産量は増えると思う?
413名無し三等兵
2025/11/11(火) 09:44:04.65ID:E8mkQ4E6 99式襲撃機がキ71にすると生産ラインが一時止まるからやらなかった 隼が爆撃可能だし
戦前に統合すればOK
戦前に統合すればOK
414名無し三等兵
2025/11/11(火) 09:47:56.61ID:E8mkQ4E6 首なし飛燕と彗星が無駄だった
だから極少数の生産にすべきだった
その分は金星艦爆零戦と三型火星鍾馗にすべきだったな
誉疾風も劣化が酷いので金星疾風も生産
だから極少数の生産にすべきだった
その分は金星艦爆零戦と三型火星鍾馗にすべきだったな
誉疾風も劣化が酷いので金星疾風も生産
415名無し三等兵
2025/11/11(火) 09:47:57.50ID:E8mkQ4E6 首なし飛燕と彗星が無駄だった
だから極少数の生産にすべきだった
その分は金星艦爆零戦と三型火星鍾馗にすべきだったな
誉疾風も劣化が酷いので金星疾風も生産
だから極少数の生産にすべきだった
その分は金星艦爆零戦と三型火星鍾馗にすべきだったな
誉疾風も劣化が酷いので金星疾風も生産
416名無し三等兵
2025/11/11(火) 09:51:09.36ID:qUgpXQ7F 彗星はそもそも正規空母での運用がメインだから水冷エンジンでも整備可能って判断だった訳で
国内の飛燕の部隊は補充部品も豊富でそれなりの稼働率あったって話と同じような理屈
国内の飛燕の部隊は補充部品も豊富でそれなりの稼働率あったって話と同じような理屈
418名無し三等兵
2025/11/11(火) 10:25:21.10ID:sVD/6pVg 揚げ足取りたいだけのバカって効率性重視の世界線なら熟練工は徴兵しないだろ
とかそういう想像がつかないのよな
馬鹿だから
とかそういう想像がつかないのよな
馬鹿だから
419名無し三等兵
2025/11/11(火) 10:58:37.73ID:E8mkQ4E6 戦時に誉と液冷の大量生産は失敗
420名無し三等兵
2025/11/11(火) 12:17:50.07ID:O6CtGej8421名無し三等兵
2025/11/11(火) 12:41:02.41ID:6CLPeGVX 中国人なんてゴミみたいなものだ
422名無し三等兵
2025/11/11(火) 12:47:03.58ID:MTW41cb+ チンピラゴロツキどつきまわして大陸打通3000キロ
まるで中国人が虫けらになってしまったかのようだ
まるで中国人が虫けらになってしまったかのようだ
423名無し三等兵
2025/11/11(火) 13:18:45.95ID:PCMXW/Ik >>349
プロペラを大きくしたら離陸上昇性能は上がるかもしれんが最大速度は下がるぞ
直径を大きくしても最大速度でのプロペラ効率はほとんど変わらない
プロペラ先端が音速に近づくからむしろプロペラ効率は低下する
プロペラを大きくしたら離陸上昇性能は上がるかもしれんが最大速度は下がるぞ
直径を大きくしても最大速度でのプロペラ効率はほとんど変わらない
プロペラ先端が音速に近づくからむしろプロペラ効率は低下する
424名無し三等兵
2025/11/11(火) 13:48:44.32ID:6qvD1VLK 太平洋戦争でもインパール作戦でも連戦連敗なのに、日本軍は何故に戦争を止めないのか?
目の前に、中国人が立っている
とりあえず虐殺しておこう
楽しい
中国人を殺戮すると、戦争が楽しくなる
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だ
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だ
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だ
キルレシオは圧倒的で、こんな楽しい殺戮ゲームはやめられないとまらないカッパエビセンだった
目の前に、中国人が立っている
とりあえず虐殺しておこう
楽しい
中国人を殺戮すると、戦争が楽しくなる
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だ
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だ
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だ
キルレシオは圧倒的で、こんな楽しい殺戮ゲームはやめられないとまらないカッパエビセンだった
425名無し三等兵
2025/11/11(火) 14:10:12.63ID:4yu0uUlO 米英サイドは「ドイツ打倒第一主義」
中国はナチスドイツとの戦いに参加していない
こうして中国チンピラゴロツキ3500万が、日本軍に虐殺されていった
中国はナチスドイツとの戦いに参加していない
こうして中国チンピラゴロツキ3500万が、日本軍に虐殺されていった
426名無し三等兵
2025/11/11(火) 17:24:04.56ID:VAb3N5sR427名無し三等兵
2025/11/11(火) 17:56:04.32ID:6hxm8Grj 中国人を虐殺して、虐殺した中国人を潰して、中国人脂を抽出して、航空燃料に転用すべきだった
428名無し三等兵
2025/11/11(火) 17:56:05.84ID:fZmsCnyr 南太平洋海戦、マリアナ海戦「・・・」
429名無し三等兵
2025/11/11(火) 18:12:33.73ID:O6CtGej8 誉の実戦投入はマリアナ沖海戦
ハ115-Ⅱの実戦投入はフィリピン戦役直前
金星62型の実戦投入はフィリピン戦役後半
この時系列を抑えないから金星に過大な期待を持つ
1942年末に投入できる金星は54型1300馬力で
搭載機の速度は栄21型と大差ない。
ハ115-Ⅱの実戦投入はフィリピン戦役直前
金星62型の実戦投入はフィリピン戦役後半
この時系列を抑えないから金星に過大な期待を持つ
1942年末に投入できる金星は54型1300馬力で
搭載機の速度は栄21型と大差ない。
430名無し三等兵
2025/11/11(火) 18:14:40.64ID:S/INmXam 飛燕がエンジン換装遅れた原因が川崎明石工場でハ40の改善に日夜頑張ってるエンジニアに対する情け
みたいな話読んで日本人の悪いところモロに出てるなと思ったわ
みたいな話読んで日本人の悪いところモロに出てるなと思ったわ
431名無し三等兵
2025/11/11(火) 18:36:15.68ID:O6CtGej8 三菱も中島でさえもエンジンの運転台は2基とか1基だったらしいし
DB601は研究用と技術導入用と割り切って
川崎や愛知も栄・誉・金星・火星 他の改良に回せば良かったろうな
DB601は研究用と技術導入用と割り切って
川崎や愛知も栄・誉・金星・火星 他の改良に回せば良かったろうな
432名無し三等兵
2025/11/11(火) 19:14:50.76ID:4TN5kiEd 中国人を虐殺して、虐殺した中国人を潰して、中国人脂を抽出して、航空燃料に転用すべきだった
433名無し三等兵
2025/11/11(火) 19:28:46.68ID:iXKjDOZh 事実上海軍の戦いは1942年で終わってた
その後はもうただの一方的な虐殺
その後はもうただの一方的な虐殺
435名無し三等兵
2025/11/11(火) 19:55:05.25ID:XHqDGz6Q437名無し三等兵
2025/11/11(火) 20:38:28.54ID:wpW8LT2V 日帝傀儡偽満洲国の人口構成知ってるか?
満洲人(漢族、満洲族) 38,885,562人
日本人 2,128,582人
その他外国人(白系ロシア人を含む) 66,783人
上記の「日本人」の中には、130万9千人の朝鮮人を含む。台湾人は朝鮮人に含まれている。
↑
満洲は日本の生命線と聞くと、日本人の満洲国と誤解されやすいが、人口比からすると専ら貿易収支
満洲人(漢族、満洲族) 38,885,562人
日本人 2,128,582人
その他外国人(白系ロシア人を含む) 66,783人
上記の「日本人」の中には、130万9千人の朝鮮人を含む。台湾人は朝鮮人に含まれている。
↑
満洲は日本の生命線と聞くと、日本人の満洲国と誤解されやすいが、人口比からすると専ら貿易収支
438名無し三等兵
2025/11/11(火) 21:17:40.96ID:N0b1VyWb 最後にまともに航空戦が成立したのが南太平洋海戦
1943年になるとい号作戦のように戦果がないのに航空機の損害だけ出るのが当たり前になる
1943年になるとい号作戦のように戦果がないのに航空機の損害だけ出るのが当たり前になる
439名無し三等兵
2025/11/11(火) 21:23:20.98ID:N0b1VyWb い号作戦で機動部隊使ってガダルカナル奇襲するならまだしも
母艦航空隊を陸にあげて使うって何のための機動部隊だよっていう
アメリカが1942年に機動部隊で太平洋ヒットエンドランで荒らしまくって
日本海軍をほんろうしたのとえらい違い
母艦航空隊を陸にあげて使うって何のための機動部隊だよっていう
アメリカが1942年に機動部隊で太平洋ヒットエンドランで荒らしまくって
日本海軍をほんろうしたのとえらい違い
440名無し三等兵
2025/11/11(火) 21:26:21.53ID:jGbm/JJt だから日本は中国とだけ戦争すれば良かった
日本人は中国人よりかは圧倒的に優秀なのだから
日本人は中国人よりかは圧倒的に優秀なのだから
442名無し三等兵
2025/11/11(火) 22:01:17.23ID:KxbX4+nc 中国人を虐殺して、虐殺した中国人を潰して、中国人脂を抽出して、航空燃料に転用すべきだった
あ ぶ ら が と れ る
あ ぶ ら が と れ る
あ ぶ ら が と れ る
3500万匹のゴキブリを駆除して、地球環境を守って、我々人間がゴキブリから逆恨みされる筋合いは無い
あ ぶ ら が と れ る
あ ぶ ら が と れ る
あ ぶ ら が と れ る
3500万匹のゴキブリを駆除して、地球環境を守って、我々人間がゴキブリから逆恨みされる筋合いは無い
443名無し三等兵
2025/11/11(火) 23:48:19.41ID:vAmIZUSc 元や清はもっとクレバーに中国を征服したのにな。
それができない野蛮人は殺した数にこだわる。
そんなの腹の足しにもならん。
それができない野蛮人は殺した数にこだわる。
そんなの腹の足しにもならん。
444名無し三等兵
2025/11/12(水) 03:39:52.75ID:eI+8Ss9V だから ソロモン ニューギニア オーストラリア アリューシャン ビルマ フィリピン シンガポールは必要ないんだって
ついでに中国と朝鮮もいらん
必要だったのはシベリア王朝
ロマノフ王朝を保護してシベリアに王国を設立
赤軍を阻止する
ついでに中国と朝鮮もいらん
必要だったのはシベリア王朝
ロマノフ王朝を保護してシベリアに王国を設立
赤軍を阻止する
445名無し三等兵
2025/11/12(水) 09:37:57.44ID:E8qhRzkh たった一度の艦隊決戦で海軍としての戦争はほぼ終わり
そういう日本海海戦の再現が目標だから漸減作戦のために陸攻は航続距離優先で防弾もなし
艦載機も漸減作戦のために航続距離と性能優先で防弾なし
実際もし事前の計画通りに小笠原の辺りで米艦隊を迎撃するようなシチュエーションが1942年の前半に起きてれば
この当時なら米軍の対空砲火も大したことないし空母の集中運用も日本側が進んでるから結果は出せたはず
数十年間長期戦戦うような戦力整備してなかったのに長期戦に引きずり込まれたのが敗因
短期決戦と言うなら山本のハワイ攻撃は完全な裏目でフィリピン救援のために出てきた米艦隊を迎撃するのが正解だった
そういう日本海海戦の再現が目標だから漸減作戦のために陸攻は航続距離優先で防弾もなし
艦載機も漸減作戦のために航続距離と性能優先で防弾なし
実際もし事前の計画通りに小笠原の辺りで米艦隊を迎撃するようなシチュエーションが1942年の前半に起きてれば
この当時なら米軍の対空砲火も大したことないし空母の集中運用も日本側が進んでるから結果は出せたはず
数十年間長期戦戦うような戦力整備してなかったのに長期戦に引きずり込まれたのが敗因
短期決戦と言うなら山本のハワイ攻撃は完全な裏目でフィリピン救援のために出てきた米艦隊を迎撃するのが正解だった
447名無し三等兵
2025/11/12(水) 12:28:24.09ID:eZJoYHTN 満蒙に介入すると大国との軋轢に悩まされることになるんだから
国内の山間部の開発を加速させた方が良かったのでは?とは思う。
要するに田中プランの前倒しだが
国内の山間部の開発を加速させた方が良かったのでは?とは思う。
要するに田中プランの前倒しだが
448名無し三等兵
2025/11/12(水) 12:42:32.81ID:Hg+iyIWh449名無し三等兵
2025/11/12(水) 12:56:00.72ID:Fjjo3pcq 偽満洲国については、中国人が言えば言うほど全部中国人が恥を掻くだけのブーメランになる
日本軍に収奪されたというが、偽満洲国の95%は中国人、残りの5%でさえ大半は朝鮮人だったこと
更に言えば偽満洲国を打倒したのは専らソビエト赤軍の功績だったこと
「抗日解放」ということなら、ソビエト赤軍を抗日解放軍として受け入れなければならない
そして今の若い中国人は、北京パレードでプーチンの演説をずっと拝聴してた
日本軍に収奪されたというが、偽満洲国の95%は中国人、残りの5%でさえ大半は朝鮮人だったこと
更に言えば偽満洲国を打倒したのは専らソビエト赤軍の功績だったこと
「抗日解放」ということなら、ソビエト赤軍を抗日解放軍として受け入れなければならない
そして今の若い中国人は、北京パレードでプーチンの演説をずっと拝聴してた
452名無し三等兵
2025/11/12(水) 13:52:51.55ID:oOvJZLW5 これか?
>>450
>満蒙開拓義勇軍の事を少しは調べたら?w
1939年4月 - 満洲国陸軍軍官学校予科に入校[10]。
1942年10月 - 満洲国陸軍軍官学校本科に入校[10]。
1944年4月 - 満洲国陸軍軍官学校本科を卒業し、大日本帝国陸軍の陸軍士官学校の留学生課程に短期間派遣された[10]。
1944年7月 - 満洲国軍少尉に任官し、大日本帝国陸軍の関東軍に配属された[10]。
1945年8月 - 満洲国軍中尉で終戦を迎える。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B4%E6%AD%A3%E7%85%95
>>450
>満蒙開拓義勇軍の事を少しは調べたら?w
1939年4月 - 満洲国陸軍軍官学校予科に入校[10]。
1942年10月 - 満洲国陸軍軍官学校本科に入校[10]。
1944年4月 - 満洲国陸軍軍官学校本科を卒業し、大日本帝国陸軍の陸軍士官学校の留学生課程に短期間派遣された[10]。
1944年7月 - 満洲国軍少尉に任官し、大日本帝国陸軍の関東軍に配属された[10]。
1945年8月 - 満洲国軍中尉で終戦を迎える。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B4%E6%AD%A3%E7%85%95
453名無し三等兵
2025/11/12(水) 14:00:28.41ID:aDWajpRL 退役将軍のタラス・シュドロ氏は、ラジオ「スプートニク」の記者に、欧州諸国でネオナチが台頭し、ロシアの兵士
たちの記念碑が破壊されていた時、中国の国民は、自分たちの解放者の記念碑を大事に守っていたと述べた。
1945年8月、19歳だったシュドロ氏は、中国北東部で日本の関東軍の粉砕に参加した。
「私たち第二次世界大戦に参戦したロシアの退役軍人たちは、中国領土にある1945年の戦場を訪れています。
私たちは、ロシア人墓地があるほぼ全ての大都市を訪れることができました。ハルビンや、そしてもちろん、
ロシアとソ連の兵士が埋葬されている中国最大の墓地があるポートアーサー(旅順)などを訪問しました。
記念碑と墓地は全て管理され、素晴らしい状態にあります。私たちはこれに対して中国政府と中国の国民に
心から感謝しています。そして戦後の中国の発展や中国が成し遂げた成果をとても嬉しく思っています。
そしてその一部に私たちが参加したことを誇りに感じています」。
https://jp.sputniknews.com/life/20150901834535/
たちの記念碑が破壊されていた時、中国の国民は、自分たちの解放者の記念碑を大事に守っていたと述べた。
1945年8月、19歳だったシュドロ氏は、中国北東部で日本の関東軍の粉砕に参加した。
「私たち第二次世界大戦に参戦したロシアの退役軍人たちは、中国領土にある1945年の戦場を訪れています。
私たちは、ロシア人墓地があるほぼ全ての大都市を訪れることができました。ハルビンや、そしてもちろん、
ロシアとソ連の兵士が埋葬されている中国最大の墓地があるポートアーサー(旅順)などを訪問しました。
記念碑と墓地は全て管理され、素晴らしい状態にあります。私たちはこれに対して中国政府と中国の国民に
心から感謝しています。そして戦後の中国の発展や中国が成し遂げた成果をとても嬉しく思っています。
そしてその一部に私たちが参加したことを誇りに感じています」。
https://jp.sputniknews.com/life/20150901834535/
454名無し三等兵
2025/11/12(水) 14:04:16.44ID:y6YGMa7c 「この満蒙開拓青少年義勇軍は、1938年(昭和13年)から1945年(昭和20年)の敗戦までの8カ年の間に8万6,000人の青少年が送りだされた[5]。」
>>450
>満蒙開拓義勇軍の事を少しは調べたら?w
満洲人(漢族、満洲族) 38,885,562人
日本人 2,128,582人
その他外国人(白系ロシア人を含む) 66,783人
上記の「日本人」の中には、130万9千人の朝鮮人を含む。台湾人は朝鮮人に含まれている。
>>450
>満蒙開拓義勇軍の事を少しは調べたら?w
満洲人(漢族、満洲族) 38,885,562人
日本人 2,128,582人
その他外国人(白系ロシア人を含む) 66,783人
上記の「日本人」の中には、130万9千人の朝鮮人を含む。台湾人は朝鮮人に含まれている。
455名無し三等兵
2025/11/12(水) 14:11:30.91ID:y6YGMa7c 「欧州諸国でネオナチが台頭し、ロシアの兵士たちの記念碑が破壊されていた時、中国の国民は、自分たちの解放者の記念碑を大事に守っていた」
ハハハ、こいつは滑稽なことだwww
>>450
>満蒙開拓義勇軍の事を少しは調べたら?w
「この満蒙開拓青少年義勇軍は、1938年(昭和13年)から1945年(昭和20年)の敗戦までの8カ年の間に8万6,000人の青少年が送りだされた[5]。」
ハハハ、こいつは滑稽なことだwww
>>450
>満蒙開拓義勇軍の事を少しは調べたら?w
「この満蒙開拓青少年義勇軍は、1938年(昭和13年)から1945年(昭和20年)の敗戦までの8カ年の間に8万6,000人の青少年が送りだされた[5]。」
456名無し三等兵
2025/11/12(水) 14:14:44.58ID:oVdnQ010 何がお笑いなのかと親切に教えてやると、
中ソ友好同盟相互援助条約
1950年、中華人民共和国とソ連が締結した、日本を仮想敵国とした軍事同盟。しかし、50年代後半から中ソ対立が始まり、
事実上同盟関係は解消されたが、形式的には79年、中国が一方的に継続拒否を通告、80年に破棄された。
↑
鄧小平はソビエト赤軍の満洲入りを、「抗日解放」とは思っていなかった
日本軍は侵略した土地をみんな返していったんだと
中ソ友好同盟相互援助条約
1950年、中華人民共和国とソ連が締結した、日本を仮想敵国とした軍事同盟。しかし、50年代後半から中ソ対立が始まり、
事実上同盟関係は解消されたが、形式的には79年、中国が一方的に継続拒否を通告、80年に破棄された。
↑
鄧小平はソビエト赤軍の満洲入りを、「抗日解放」とは思っていなかった
日本軍は侵略した土地をみんな返していったんだと
457名無し三等兵
2025/11/12(水) 14:32:34.65ID:SKTIfVdX ここまで全部一人のキチガイの自作自演だという闇w
459名無し三等兵
2025/11/12(水) 14:48:11.67ID:m49qqSx3 中国人なんてゴミみたいなものだ
460名無し三等兵
2025/11/12(水) 14:53:45.75ID:icZ4/CN8 3500万匹のシナゴキブリが駆除され、地球環境が守られたのに、何でゴキブリが人間に逆恨みするんだ?
461名無し三等兵
2025/11/12(水) 14:58:21.86ID:icZ4/CN8 揚子江は今日も3500万人の中国ババアのションベンだらけだなw
462名無し三等兵
2025/11/12(水) 15:07:12.54ID:KaM9hiSY 考えてみますと明治以来、中国人は排日侮日で、日本軍に虐殺されて当たり前のことばかりしてきましたからね
それが1944年になってようやく、大陸打通作戦という年貢の納め時が来たということですわ
なにせ米英はドイツ打倒優先なので、このチャンスを逃したら日本は中国人に滅ぼされてしまいます
それが1944年になってようやく、大陸打通作戦という年貢の納め時が来たということですわ
なにせ米英はドイツ打倒優先なので、このチャンスを逃したら日本は中国人に滅ぼされてしまいます
463名無し三等兵
2025/11/12(水) 15:09:26.00ID:AHsFIv9q 3500万匹のゴキブリを人間が駆逐してやって、ゴキブリが人間に賠償ふざんけん江戸っ子をなめんな
でもちなみに日本はフィリピンにはキッチリ賠償させられてるからな
でもちなみに日本はフィリピンにはキッチリ賠償させられてるからな
465名無し三等兵
2025/11/12(水) 17:03:36.35ID:+5bucX0M だつおにマジレスするのもだつおですよ?
466名無し三等兵
2025/11/12(水) 17:26:18.68ID:qL7nEV3o 僅か8万の満蒙開拓義勇軍が、3500万もの中国人を皆殺しにしたことは特筆もの
467名無し三等兵
2025/11/12(水) 19:26:51.76ID:ZESFRYq3 満蒙開拓義勇軍が大陸打通作戦の主力だとは、誰も言っていないが?
468名無し三等兵
2025/11/12(水) 21:04:12.20ID:V8xIGSz6 >>458
日本軍が女の子の首を落とそうとして何度も切り付けたのに、その子が泣き叫ぶだけで全く殺せなかったというぐらい、軍に支給されてた軍刀は質が悪かった。
別に3000万人も日本軍が直接殺せたわけじゃない。
日本軍が補給も兵站も全く考えずに居座って徴発したから、交通や流通が遮断され食糧が不足して飢え死にしたのが大半。
日本軍が女の子の首を落とそうとして何度も切り付けたのに、その子が泣き叫ぶだけで全く殺せなかったというぐらい、軍に支給されてた軍刀は質が悪かった。
別に3000万人も日本軍が直接殺せたわけじゃない。
日本軍が補給も兵站も全く考えずに居座って徴発したから、交通や流通が遮断され食糧が不足して飢え死にしたのが大半。
469名無し三等兵
2025/11/12(水) 22:55:26.89ID:Bp9Jd5/9 自然災害とか中国人同士の内戦とか中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とか、中国人の自爆要素が大きかった
>>468
>別に3000万人も日本軍が直接殺せたわけじゃない
とはいえ中国人がどんな死に方をしようが、死んだ中国人が生き返るわけでは無く、虫けらは虫けら
>>468
>別に3000万人も日本軍が直接殺せたわけじゃない
とはいえ中国人がどんな死に方をしようが、死んだ中国人が生き返るわけでは無く、虫けらは虫けら
470名無し三等兵
2025/11/12(水) 23:14:22.81ID:HOAGoKdW 向こうさんの資料を見るに国民党軍と新四軍の戦いだけで数百万の死傷が出てたはずなんだ
471名無し三等兵
2025/11/13(木) 08:19:02.05ID:UZ5pf+3J472名無し三等兵
2025/11/13(木) 08:29:11.73ID:nLKSRkNt 戦略爆撃なんて余興みたいなもんでしょ? 違うの?
>>2
>しょせんアメリカが片手間で焼け野原に出来る程度の日本
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。ロシアのメディアが伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
https://sputniknews.jp/20150511/319933.html
>>2
>しょせんアメリカが片手間で焼け野原に出来る程度の日本
ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html
ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。ロシアのメディアが伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
https://sputniknews.jp/20150511/319933.html
473名無し三等兵
2025/11/13(木) 09:33:08.60ID:q33iQHTh スピットファイヤーやムスタングを見ると三式や彗星の古臭さが滲み出る
マーリン グリフォン
マーリン グリフォン
474名無し三等兵
2025/11/13(木) 10:39:42.05ID:hRapNHEB Me109も含めてエンジン性能の向上が全てだなスピットファイアもマスタングも
スピットファイアはマーリンの1030馬力582キロから始まって最後はグリフォン2050馬力で720キロだから
スピットファイアはマーリンの1030馬力582キロから始まって最後はグリフォン2050馬力で720キロだから
475名無し三等兵
2025/11/13(木) 10:51:30.79ID:hRapNHEB 飛燕に関してはエンジン300馬力上がって20キロしか速度上がってないからどうかだが
まぁ自重で500キロ、全備重量で700キロ増えてるから仕方ないんだろうが
T型丁と比べりゃ最高速度50キロ上がってるしね
飛燕の悪評は国内でしかまともに運用できないような液冷エンジン搭載機を
ニューギニアなんかに持って行ったのが全てだろうな
そしてそんな戦闘機を3000機も作ったという事実が一式、二式戦闘機の失敗を物語ってる
まぁ自重で500キロ、全備重量で700キロ増えてるから仕方ないんだろうが
T型丁と比べりゃ最高速度50キロ上がってるしね
飛燕の悪評は国内でしかまともに運用できないような液冷エンジン搭載機を
ニューギニアなんかに持って行ったのが全てだろうな
そしてそんな戦闘機を3000機も作ったという事実が一式、二式戦闘機の失敗を物語ってる
476名無し三等兵
2025/11/13(木) 11:01:29.03ID:hRapNHEB 結果論だが早期に飛燕のエンジンを金星に切り替えてればね
まぁ同じような海軍の彗星も金星62型積んだ33型は1944年9月以降の生産だからまぁ戦局に影響はなさそうだが
まぁ同じような海軍の彗星も金星62型積んだ33型は1944年9月以降の生産だからまぁ戦局に影響はなさそうだが
478名無し三等兵
2025/11/13(木) 12:14:22.53ID:vmM1YzFH ゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されようが、米英にとっては何の打撃にもならんのに
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