【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】

**名無し三等兵** · 2025/10/27(月) 13:45:43.65

日本海軍機を中心にした雑談スレ

前スレ
【零戦】日本海軍機のスレ part2【烈風】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757078536/

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 10:58:48.66

ミッドウェー海戦に出撃するホーネットに最後の補給をしたのが
軟式飛行船

日本でも沿岸の哨戒なら軟式飛行船でも良さげではあるな

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:24:42.20

>>824
800m高位から攻撃して1撃目に優良な射撃、そのまま旋回すると2撃目はかけられるが3撃目は難しいってやつだな。
これって高位から格闘戦してるだけじゃね？
一撃離脱なら旋回して深追いしてはいけないんじゃないかなぁ。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:41:28.99

雷電みたいな要地防衛の局地戦闘機なら本来は
レーダーと無線誘導で敵に対して優位な位置で待ち伏せして奇襲をかけることができる
という前提があってしかるべきだからね
B-29迎撃なら現実的には一撃で終わりだろうし

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:30:46.73

海軍は敵をすり鉢のそこに見て戦うという基本に忠実な戦い方をしてただけで反復攻撃をしない一撃離脱とは違う
現代戦でいうヨーヨー機動だな

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:41:08.14

>>827
ヘリウムが無いんだわ、確か米国か主産地だと聞いた

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:42:28.44

>>831
そういやヒンデンブルクさんが水素だったのはアメリカが輸出禁止してたからとか見たな

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 14:11:35.53

パイロットなんて一機も撃墜できずにパイロット生命終わる奴も少なくない
というよりそれが普通

一撃離脱でそのまま逃げ切ればいいのよ
そんな機体で2撃3撃と欲出すから撃墜される

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 14:32:27.94

むしろ一撃で落とせる方が稀だから編隊組んで優位を占守して反復攻撃する戦法が第一次大戦の頃から
一般化したのだが

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 14:36:03.68

無線も使えないのに日本軍が編隊空戦とか言われてもな

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 14:37:11.79

P-38なんかは日本機を攻撃した後、射程外の遠距離から上昇して再度攻撃をかけていたらしいね。
旋回性能で敵わない相手には、すり鉢戦法じゃなくてこういう戦い方もありなのかなぁと。
結局日本はそれで負けてるし。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 14:38:25.07

無線なんて無い第一次大戦の頃からやってる事なのだがw
戦車みたいに周りが見えないわけじゃないから何も問題ない

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 14:40:13.24

よく離れてからまた上昇して攻撃なんて言うが相手が追いかけて来なかったら1分も飛べば
もう相手がどこに行ったか分からん

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 14:46:19.16

P-38が得意にしてたのは対進攻撃じゃなかったっけ？
トマスマクガイアもそれやって日本機としては撃たれ強かった四式戦に撃墜された説あるが

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 14:48:17.80

ちなみに>>828の審査について海軍の記録だと旋回戦闘及び格闘戦、羽切松雄は巴戦と書いてる。
本当にヨーヨー機動だったかは怪しい所。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 14:51:43.76

P-40でトニー相手にそれやって相打ちになったって話してたじいさんが昔ヒストリーチャンネルの番組に出てたな
オスカーだとこれで落とせてたのにって

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 14:57:09.80

ヨーヨー機動って上昇減速を利用して一気に方向変えたり捻りながら降下加速して相手の旋回先に
回り込む機動なので普通に巴戦なのだが
相手の後ろに追従するか予想進路に先回りするかの違い

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 14:59:53.84

じゃあ当時の海軍は格闘性能をヨーヨー機動で測定したという事なんだな。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:05:28.07

ヨーヨー機動は相手の旋回方向を読んで相手の曲がる方向と違う方向に飛ばないといけない
だから同じ機体に乗ってもそれがデキるベテランは格闘戦が強かった

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:10:26.07

>>843
そりゃ両方ベテランなら紅の豚のごとく技術をフルに使って勝負してるだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:20:14.25

陸軍がノモンハン航空戦で当初は97戦の運動性でI-15やI-16を圧倒してたが
ソ連側が一撃離脱戦法に切り替えたら物量差も相まって日本側の損耗率が6割になって追い込まれた経験から
隼に防弾装備要求したり一撃離脱の二式戦開発したり教訓をフィードバックした

海軍は当初は米軍機が格闘戦に乗ってきて優位に戦ってたが米軍が格闘戦回避して一撃離脱に切り替えると途端に勝てなくなった
そして物量差もあって追い込まれていった

結局ノモンハンから2年遅れで同じ状況に追い込まれたのよな海軍も
なぜノモンハンの陸軍見て教訓を得ようとしなかったのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:29:40.98

>>845
小福田さんは格闘戦の事を水平旋回競争と言っていて、上下を生かしたヨーヨー機動とは思えないのだが・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:33:21.62

ノモンハンでは日本軍が正規式化されたばかりの九七戦を大量に飛ばしてたのでソ連がビックリした
日本が想定してた高度より高い高度で戦いが起きて酸素マスクが必要になったのが大変だった

太平洋での戦いでは米軍の新型機が保持エネルギーと速度で吊り上げる日本機を撃てるようになって
むしろ上昇離脱を止めて追従射撃で相手の速度とエネルギーを殺すために格闘推奨の通達が出た

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:46:19.04

>>847
説明が難しいのだが零戦の逆転技だったと言われる左捻り込みって水平旋回じゃないのよ

当時はもちろんヨーヨー機動なんて言葉も無かったが敵をすり鉢の底に見て戦う基本を知ってる
パイロットは水平旋回で勝つには上下の機動を利用する必要があるのを理解してた

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:57:40.47

話を戻すと>>828の14試局戦はそれならダイブズームで戦えばよくね？ってなるんだよな。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:59:05.69

wikiに載ってるような話をさも「俺が今考察してる」みたいに書かれてもね

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 19:27:58.67

烈風はR2800で化けるよね
翼の強度を上げるようだけど

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 20:43:17.10

>>852
ほぼ20試甲戦だな

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 21:26:11.84

左捻り込みの機動は「零戦の秘術」を読むとだいたい分かるし
長所と割と致命的な欠点も見てとれるけど
赤松の水平旋転捻り込みはさっぱり理解できない・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 21:45:53.70

捻りこみは初動で機首上げで減速してラダーを踏み込んで旋回軸を傾け一気に機首下げに戻してるから
それを横旋回でバンクしてる時にやるだけじゃないの？

減速が足りないから凄いGがかかりそうだけど

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 02:39:00.25

もし零戦のカウル内処理とかカウルフラップの処理をシーフューリーなみにキチンと出来てたら、
栄21型のままでも15km/hくらいは速度伸びそうな気がする・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 07:20:44.31

台湾外交部
「日本？台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市ｗｗｗｗｗ [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763987361/

まず、売国奴の★自民党★が

台湾を、長年に渡って国家承認してないのが

自民党が中国に忖度してる証拠

売国奴の自民党が全ての元凶

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 08:55:00.56

>>856
シーフューリーは栄みたいなOHVじゃなくてブリストルのサイドバルブなのでシリンダー全体を冷却しなくていい
だからヘッドを冷却する分の通気とデカいオイル冷却器だけで間に合うそうだ

その代わりオイル消費が多くてスリーブを動かす構造で部品数も多く慣性も大きいので高回転化が難しい
ようするにエンジンが全然違う構造なので外側を何とかしてどうにかなる物じゃない

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 10:37:32.87

Fw190のエンジンが大型機用の14気筒だったってのが答えかな
日本のような工業力に劣る国が無理に18気筒で高出力求める必要もなく
火星エンジンで良かったということ

堀越が紡錘形にこだわって雷電を時期遅れの凡作機にしてしまったことでこっちの芽は摘まれてしまったが
結局タンク＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞堀越ってことなんだよな発想力は

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 11:09:28.07

日本の答えは金星のki-100だろ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 11:14:50.92

金星62型は1944年後半にならないと搭載機が出てこない
それじゃ戦局には寄与しないのでね
答えになってないのよ
戦争中のベスト戦闘機（単機の性能だけ）選ぶ読者投票じゃないのでね

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 11:17:57.96

遅くとも1943年の前半には正式化されて大量生産が始まって
F6Fなんかの新鋭機と互角に戦える戦闘機が必要な訳でね
1945年に400機程度完成して互角に戦えましたじゃ意味ないのよ
ガキの人気投票じゃないんだから

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 12:07:06.82

>>859
メッサー＞＞＞＞＞フォッケ＞＞ユンカース＞＞ハインケル＞＞タンク＞ホルテン
だから、堀越技師は、ウィリー・メッサーシュミットと比較するべきで
クルトは土井武夫とかと比較したらいいんじゃないかな？

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 12:13:49.74

>>863
意味不明でワロタ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 12:15:34.74

>>858
( ･∀･)つ〃∩ へぇ～へぇ～へぇ～

ここ半年で一番の収穫です

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 14:05:51.82

IF

1942年末頃に火星搭載で紡錘形じゃなく延長軸で不具合も起きない雷電が制式採用
1943年中頃から前線に投入が始まる
海軍は零戦を空母用に年間数百機だけ生産して中島の零戦21型のラインは雷電に変更

二式局地戦闘機『雷電』初期型（火星23型搭載）
時速600キロ
5000mまで4分30秒
航続距離増槽で2500キロ
20ミリ4丁

紫電要らないから川西潰れそうだが代わりに雷電作ればいいだろう
機体にも余裕があるから改良もしやすそうだし終戦まで雷電が海軍の主力戦闘機で戦い続けるだろうな

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 15:34:29.03

その場合も烈風、天雷は開発されて不採用になるんだろうな
海軍の誉は銀河専用状態になり、終戦間際に流星用に少しだけ追加される

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 15:43:18.09

雷電が主力戦闘機になるなら艦戦は零戦に金星乗せればよくね？ってなりそうだね
史実と違って零戦が1万機も作られる世界線とは違うし

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 15:50:50.53

紫電用の誉1500基が需要無くなるから粗製乱造に歯止めがかか　

らないよな

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 16:00:27.67

火星2xの戦闘機は概ねmax600km/h前後で頭打ちと考えられるので
どっちみち米高速戦闘機対抗の誉戦闘機は必要になると思われ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 16:08:28.99

その推移なら誉でなくハ42やハ44搭載局戦を雷電後継の本命にするかもね

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 16:26:48.55

誉搭載機が軒並み不調で実態は600キロ以下だったり
疾風も量産機は580キロくらいしか出てなかったって話もあるし
海軍は誉搭載の高速戦闘機が実用化せず最後まで雷電って感じだろうね

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 16:29:47.45

台湾で安倍晋三研究センター設立大会　頼総統「死去は台湾と全世界の損失」
昭恵夫人も出席 [きつねうどん★]
https://itest.5ch.net/pug/test/read.cgi/liveplus/1758450013

せっかく、台湾が【安倍晋三】にすり寄ってくれてるのに（笑）

何で肝心の日本側はそんなにへっぴり腰なの？（笑）

台湾って元々★日本だった★んじゃないの？

日本が先に、台湾併合すればいいだけでは？

中国が台湾を吸収しようとしてるなら

日本もそれより先に動かないとダメでは？

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 16:50:14.44

高市応援団「国連の常任理事国は中華民国(台湾)で中国は常任理事国じゃない」
急速に広がる🙀 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763969413/
高市「台湾有事に軍を出す」
中国「はい内政干渉、敵国条項まだあるから攻撃されても文句言うなよ」
外務省「し、死文化してる！」
[472617201]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763966836/

内政干渉？

台湾ってのは、中国とは別の国なんじゃね？

税金とか外交とか運転免許とかパスポートとか、全部、別だよな？

中国の「内政」では★無い★んじゃね？

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 17:16:41.82

まぁF6Fと互角に戦えるならそれで十分なのよな
戦争自体はソ連参戦で1945年に終わるのは変わらないだろうし
F8Fと戦う必要はない訳で

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 17:59:58.54

互角に戦うと言っても相手が何倍も居て初心者は日本より少ない
ベテランは零戦52型でF6Fと互角以上にタイマンできるが編隊空戦ではそうはいかない

F6Fの方もいくらでも補充されるので自分は消耗品だと感じて士気が下がった話もあるが

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 18:22:01.57

本当にまともな雷電が完成して遅くとも1943年末からのラバウルでの戦闘に間に合ってたのなら
連合軍の空襲に対して局地戦闘機で20ミリ4門で時速600キロならかなり活躍したんじゃないかな？
防弾もあるので機体やパイロットの損失も減るだろうし

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 18:25:12.79

>>867
彩雲も誉搭載機だが

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 18:38:48.67

52型に防弾ガラスと操縦席後方の防弾板と燃料タンクの自動消火装置付いたの1944年10月生産開始の乙型からでしょ？
雷電が1年前から同じ防弾ついて前線に出てればパイロットの損害はそれなりに減るでしょう

まぁ8ミリの防弾板1枚だと効果は薄いだろうけど

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 19:13:36.05

台湾外交部「日本？台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市ｗｗｗｗｗ
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763987361/

何で売国奴の★自民党★は

台湾をいまだに国家承認しないの？

中国が台湾に関する事は「内政干渉」だと
言う
中国の言い分を後押ししてしまってるのに

売国奴の自民党は

気が付かないの？

バカなの？

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 20:10:30.01

>>860
Fw190って火星頭の五式戦だからね、頭無し飛燕に火星を積めば良い

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 22:06:20.75

>>881
飛燕はダメだよ

雷電21型　自重2490kg
火星23甲　860kg

キ100　自重2525kg
金星62型　675kg

雷電より200kg近く軽いエンジンを積んでおいて自重は雷電より重い
(エンジンの重量は支持架などで機体重量を連鎖的に増やすにも関わらず)
しかも各所に仕込まれたトラス構造のせいで生産性を悪化させてる
金星62型と言うエンジンに恵まれただけで、
機体そのものは救いようのない駄作と言って良いよ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 22:16:27.22

Pｰ51Dは自重3,460kgでエンジンは643kgだって
どうしようもない駄作だね

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 22:23:23.14

>>883
マーリン66は746キロだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 22:32:20.59

どうあがいても定格通りの性能が出ない誉や
終戦までに100基も生産できなかったハ43や
1944年末期にならないと搭載機の出てこない金星六○型なんかより
火星二○型で1943年から勝負しようぜ
後知恵ならこれしかない

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 22:52:01.40

>>883
アメリカのオイルとアメリカのプロペラと
アメリカの補器類を使えるからね

日本のオイルと日本のプロペラと
日本の補器類を使えば飛燕以下の駄作だったろうさ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 22:56:14.20

日本の場合は基礎工業力がないんだから、
機体を軽くしないと戦えない。
そして肝心の機体を軽く仕上げる第一人者の堀越を
雷電や烈風に費やしてしまったのが戦時中の日本

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 23:11:34.10

むしろP-51より遥かに軽くて同等の頑丈さのK-61は傑作だろう
フライトシムだとエンジン不調なんか無いからP-51とタイマンして普通に勝てるぜw

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 00:31:28.70

開発開始の1940年（昭和15年）はアメリカとの緊張が高まっていた時期であり、
誉開発の成否は将来想定される日米開戦の行く末に係わるものとして
官民の精力的かつ速やかな作業が行われ、過密なスケジュールだったにもかかわらず、
予定より半年早い1942年（昭和17年）9月には生産開始に至った。

wikiにこんなこと書かれてるけど特に出典ないから書き込んだ奴の妄想なのかな？
アメリカと戦争するなら100オクタンガソリンと高品質オイル必須の小型2000馬力級エンジンなんかに
少ないリソース突っ込んで開発なんかしちゃいけないだろどう考えても

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 05:14:05.85

台湾外交部「日本？台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市ｗｗｗｗｗ
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763987361/

何で売国奴の★自民党★は

台湾をいまだに国家承認しないの？

中国が台湾に関する事は「内政干渉」だと
言う
中国の言い分を後押ししてしまってるのに

売国奴の自民党は

気が付かないの？

バカなの？

「国家承認」してやらないと、中国の「内政」って理屈も成り立ってしまうし

自衛隊が出ていける訳もない

バカ＝★自民党★

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 05:36:23.65

雷電凡作厨が褒めたたえるFw190もD型以降は100オクタン指定だしな

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 06:37:28.45

管見ながら
火星15、翼面積18平米、機内燃料600L
キ44みたいな胴体平面型で
カウリング上部からコクピットまでは
上部を絞って前斜め下方視界を良好にするため
座席位置は高め
ロケット単排気管で吸い出し効果を狙い
強制空冷ファン無し
翼面荷重は180kg平米ぐらい
翼内に99式20ミリ1号4門
胴体銃無し

この辺で昭和16年後半には試験飛行
というのは可能だろか

**るーぷ** · 2025/11/26(水) 06:53:56.36

何気に P1 の稼働率が悪いというのは、
予想もしていたが結構ショックだな。
立て直す時に使えるリソースが本当になくなってしまうし、後々悪い影響がある。
ゼロリセットしかないか

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 08:13:38.95

>>892
キ44は絞り過ぎて出力と機体規模の割には遅いし燃料積む余裕も少ない
真似できるならF8Fの方が良い

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 08:31:28.23

小型だから余計にって話なのに100オクタンにだけ食いつくところが頭悪いね

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 08:32:31.97

まぁ車の免許もない底辺だからわからんのだろうね

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 08:39:30.49

陸軍機は胴体にあんまり燃料積まないからなあ
でも凹じゃなくてFW190みたいに直線状に絞れば良かったのではないかとは思う

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 08:55:59.02

火星零戦でいいじゃないか
排気菅はもっとまとめて翼上あたり

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 09:28:25.38

14試局戦をガ島に投入すればよかった。

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 09:30:37.59

ちゃう、ラバウル

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 10:26:34.98

火星はデカすぎて零戦に乗せたら前方視界不良でパイロットから不満噴出じゃないかな
雷電みたいに絞らなかったら一式陸攻のエンジンナセルの後ろにキャノピーが付いてるみたいな状態だし

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 11:14:43.64

　P-39 エアラコブラでは逆の状況となった。高高度では、この米機はもう一つだったが、中低高度では高速と機動性を発揮した。
　その結果、米国は惜しみなく約5千機のP-39をソ連に供給。これは、赤軍空軍における西側の戦闘機中で最大だった。同機は、「自動車」タイプのドアを備え、
コックピットの後ろにエンジンを置くという珍しい配置だった。この強力な戦闘機は、航空部隊からハリケーンを駆逐することとなる。
https://jp.gw2ru.com/history/34450-dainijisekaitaisen-sorengun-beiei-no-sentouki

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 11:19:14.67

　ソ連は、同機を合計で約 2,400機受領した。しかし、これらは大戦末期に到着し、対独戦には事実上参加しなかった。しかし、極東での戦い（ソ連参戦）には間に合った。
　対日戦では、P-63は爆撃機や偵察機を護衛し、太平洋艦隊の部隊を空から援護し、攻撃機として機能した。
https://jp.gw2ru.com/history/34450-dainijisekaitaisen-sorengun-beiei-no-sentouki

318 名無し三等兵 sage 2021/01/08(金) 23:21:11.95 ID:UA0aRVgk
1945年の段階でアジア方面に配備されていた戦車はBTやT-26、戦闘機はI-16やLaGG-3といった旧型ばかり
T-34やIS-2、シャーマン、La-5、YaK-9などは満州侵攻に合わせヨーロッパから送られてきたが、侵攻開始時
には間に合っておらず、もとから配備されていた旧式戦車・旧式戦闘機から投入されている
乗員だけは先に送れたので、T-34の乗員が現地のBTに乗せられたり、しか意外にもし活躍してたり

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 11:38:41.50

9. 扱いが難しいが効果抜群のP-39は、精鋭中の精鋭に与えられ、主に親衛隊の部隊に配備された。アレクサンドル・ポクルィシキン、グリゴリー・レチカロフ、アレクサンドル・クルボフ、
ニコライ・グラエフ、ドミトリー・グリンカとボリス・グリンカの兄弟など、ソ連の名だたるエースパイロットがこの米国製戦闘機に乗っていた。
ポクルィシキンは、敵機59機を撃墜して連合軍の戦闘機パイロットの中で2番目の成績を誇ったが、うち48機をP-39に乗って仕留めていた。レチカロフも56機中50機をこの戦闘機で撃ち落とした。
大戦末期には速度と機動性がより優れた飛行機がソビエト空軍に登場したが、多くのソ連軍パイロットは自分たちを決して裏切らないエアラコブラに乗り続けた。
https://jp.rbth.com/science/84320-naze-soren-ace-pilot-beikoku-sentoki-p-39-aishita

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 12:04:30.87

>>901
その前にゼロ戦の華奢や機体だと、機体がもげるんじゃね
エンジンだけ飛んで行きそう

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 12:13:19.77

>>901
F6F風に推力軸を下垂させれば良いかと

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 12:27:12.33

F6Fは試作機が視界不良で量産型ではコクピットがせり上がった形に変更されてる
零戦のコクピットの前方が複雑な形状になってるのも視界を確保するためだったりする

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 13:19:51.72

P-40やF4Fが英連邦で受け入れられたのに対し、P-39が拒否されたのは、単なる性能差ではなく、
英米間の「面子」や「特別な関係」の複雑なダイナミクスが背景にあったと考えられます。
P-39はソビエトで輝いた一方、英連邦では「アメリカのお下がり」というレッテルを貼られ、不遇な扱いを受けたのは皮肉な話ですね。
この違いは、戦争中の技術や装備の受け入れがいかに国家間の関係性に左右されるかを物語っています。

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 13:49:07.41

>>895
ドイツも日本同様に高オクタン燃料の入手には困難が伴ってたって知らないところが頭悪すぎだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 14:51:55.81

>>908
AI丸出しの文章だな

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 16:27:37.31

台湾を国として認めてない日本政府って反日なの？
俺ら日本国民は台湾の為に全滅する覚悟ができてるというのに
[928194223]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764078231/
台湾・台北市、日本統治時代の遊郭（売春場）10棟を歴史建築文化財に登録へ　結果を受け財務省国有財産署に緊急保護措置を要求
[377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764070996/
【高市悲報】台湾「日本が何言ってるか意味わからん😅」
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764068294/
統一教会、台湾で政党になって公明党的ポジションにいたｗｗ
[347751896]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764061640/
習近平国家主席、台湾についてトランプと緊急電話会談。
japの処遇についても話し合いか [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764026737/

売国奴の自民党が中国に対して
長年、忖度し続けて
台湾を国家承認しないでいた為に

まさかの
米国と中国が日本の頭上で握手してしまって
台湾を中国に「内政」として吸収されかねない事態

高市早苗は順番を間違えて、「自衛隊を出す」という答弁を先にしてしまった
（自衛隊の「自衛」にも成らないし、
同盟国への援助（集団的自衛権）でもない（国家承認もしてない）、
今のままでは、中国の内政への干渉になりかねない）

全ての間違い、元凶は売国奴の★自民党★

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:30:24.07

はっきり言えるのは1943年以降の日本に必要な戦闘機は運動性に振り過ぎたような機体じゃなく
1500馬力以上で600キロ出て格闘戦じゃなく一撃離脱に向いた機体
そういう意味ではエンジンさえまともなら疾風が最もまともだった
実際は誉の不具合で580キロくらいしか出なくて更に運動性は並みってことで評価が低いが

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:33:23.59

いくら飛行機の性能を良くしても

★売国奴の自民党★が政治の実権握ってインチキなんちゃって政治やった振り政治家ごっこをやってる限り

必ず日本は負ける

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:37:40.67

末期の欧米機も抵抗増より視界重視でファストバックからバブルキャノピーに変えて行く
最高速度が重要だの無線で連携だの防弾だの言っても生き残るのは視界の良い戦闘機だと分かって行くわけで
零戦の損害が末期でもむしろ少ないのが視界の広さが大事なのを証明してるだろうな

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:59:50.33

零戦のキャノピーって支柱が多すぎて言うほど視界良くなかったって話もあるがなぁ
とは言え100式司偵3型みたいな曲面ガラスはそれはそれで日本の技術力だと外が歪んで見えるとかなんとか

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 18:19:16.70

ファストバック＋バックミラー（空気抵抗減らすためのファストバックなのにバックミラー付けたら意味ねーだろってのは置いといて）
バブルキャノピー

どっちが後方の見張りには良いんだろうね？
バックミラーの方が目線移動少ない分良さそうだけど

今の戦闘機ではコクピット内にバックミラー付いてるのあるけど
P51Dなら機内にバックミラー付けても良さそうなもんだが

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 18:19:42.57

ZEKEの視界は、我がF6Fより優れていると考えて良い

アメリカの報告書

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 18:26:04.91

そりゃF6Fと比べればね
零戦って最後まであのキャノピーだけどさ
途中でキャノピー改修しようと思わなかったのかな？

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 18:50:34.84

>>918
F6Fなんて-5で斜め後ろの小窓を廃止して、寧ろ退化してますぜ

零戦に関しては64型で胴体銃廃止するついでに、
前方機銃の盛り上りを無くしたと言う説もあり、
事実なら前下方視界を改善する意思があったことになる。
如何せん時期的に改修の手間を取れそうにないし
54丙とされる写真でもそうはなって無さそうなので
眉唾話ではあるけれど

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 19:05:36.02

雷電の試作も歪みで修正されてかっこ悪くなった

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 19:05:45.19

【速報】高市「日本はサンフランシスコ平和条約で台湾に関する全ての権利と権限を放棄している。
台湾の法的地位や認定する立場ではない」
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764146390/

＞台湾の法的地位や認定する立場ではない

バカ市早苗に首相やらせていたら

どんどん「オウンゴール」を蹴り込んでくるな？

（笑）

はやく、辞めろよ（笑）

バカ市早苗は中国のスパイか何かだったのか？

これじゃあ、益々、
中国は「内政干渉するな」と言いやすくなるだけ

政治家ごっこピョンピョンBBA早苗（笑）

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 19:13:55.02

烈風でもコクピット横の部分に一本横に支柱入れてたり妙なこだわりを感じるな

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 19:37:35.61

零戦のキャノピーの枠の多さは空間識失調の予防になってたという説もある

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 19:42:21.60

雷電は比較的枠が少ないから、技術的に出来ないって訳でも
三菱の美学と言うわけでもないんですよね

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 19:46:38.68

>>924
そこね
別に堀越の美学でもないんだよな
同時期の隼見ても技術的に枠増やすしかなかったってわけでもなさそうだし

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 19:54:37.31

>>925
隼の風防は零戦よりずっと小さいから、まだ分かる面はある。
枠が少ないにせよ頭が動かせる範囲が狭いので、視界では零戦に劣るのではないか？
と言う現代の研究者の見解を見たことがある。

でも雷電の風防はデカいんですよね

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 20:40:11.02

彗星と飛燕は5機ほど生産して研究機扱いでいいんだよ
彗星は偵察型だけ正式採用　攻撃型は一部正規空母で実験してもいいかな