【零戦】日本海軍機のスレ part3【烈風】

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83名無し三等兵
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2025/10/29(水) 10:43:46.53ID:5jZq4djZ
>>81
中国との戦争は連戦連勝だが?
84名無し三等兵
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2025/10/29(水) 10:54:56.18ID:4rfPwZXs
>>81
だから日本は中国とだけ戦争してれば絶対勝ってたでFA
かつ米英はドイツ打倒優先ということをお忘れ無く
85名無し三等兵
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2025/10/29(水) 11:10:08.35ID:yPkftyTX
396 ニューノーマルの名無しさん sage 2022/04/24(日) 22:14:17.17 ID:BNvavYdY0
原爆ドームで十字をきるプーチン大統領
天皇を馬鹿にするウクライナ側

どちらがお前らの敵なんだ?
https://i.imgur.com/rj5VQo1.jpg
https://i.imgur.com/OeM6kZO.jpg
86名無し三等兵
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2025/10/29(水) 11:14:10.58ID:yPkftyTX
トランプ大統領はNATOに文句を言う一方で、AUKUSについては何も言及していない

>チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことしないで、もっと小学生を殺さなくてはならない。
>小学校へ行って中国人の小学生を巻き添えにして殺しまくれば、中国人に恐怖心を与えられるはずだ。

中国人には今も昔も、常に軍事的威圧をくわえることが大切だということ
旧軍が罵倒されるが、同じことを米英がやれば、誰も文句を言わない
2025/10/29(水) 11:14:29.42ID:LYPiMW2L
>>82
アメリカはレンドリースでソ連やイギリスを借金漬けにして借金の回収ができる形で終われば、ドイツを打倒しなくてもいいんだよ
88名無し三等兵
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2025/10/29(水) 11:41:11.89ID:dP6VN1cB
>>87
ノルマンディー上陸作戦が延期されると、ソビエトは米英に不信感を抱き、東欧がギクシャクしてしまう
対して中華民国は棄てても問題無いし、サンフランシスコ講和会議でも中国は要らない子だった
2025/10/29(水) 11:43:48.16ID:rNPibviI
>>86
ファシスト日帝のアジア侵略と、現在のAUKUSとは全くの別物
つか台湾は中国共産党の支配下になったことは歴史上一度も無い
2025/10/29(水) 12:05:22.29ID:P8O6WOqZ
>>89
ファシストは日本を戦争に追い込んだ朝日新聞をはじめ左翼連中だったわけだが
まあ今でも変わらんけどな
91名無し三等兵
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2025/10/29(水) 12:19:22.14ID:/MC0OmoS
米軍の台湾攻略が放棄された背景も

>>89
>ファシスト日帝のアジア侵略と、現在のAUKUSとは全くの別物

スティルウェル解任:ジョセフ・スティルウェルの解任(1944年10月)は、蒋介石との対立(国民党の腐敗や非効率への批判、
共産党への連携模索)と一号作戦の失敗が重なった結果でした。ルーズベルトは、スティルウェルの更迭で蒋との関係を維持しつつ、
中国戦線への過度な依存を避ける現実的判断を下しました。

戦略のシフト:米国は「Europe First(ドイツ優先)」を堅持しつつ、太平洋戦線を強化。マッカーサーのフィリピン奪還やニミッツの島嶼攻略(サイパン、グアムなど)が加速し、
中国を通じた対日勝利のビジョン(カイロ宣言の前提)は後景に退きました。台湾攻略(「コーズウェイ作戦」)も1944年に事実上取り消され、硫黄島や沖縄への直接進攻が優先されました。
2025/10/29(水) 14:50:56.84ID:Q9/tncx/
>>83
大東亜開戦直後の第二次長沙で負けてましたやん
阿南が無茶したせいで(´・ω・`)
93名無し三等兵
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2025/10/29(水) 15:14:56.37ID:EAswhSbZ
>>92
>大東亜開戦直後の第二次長沙で負けてましたやん

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
94名無し三等兵
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2025/10/30(木) 03:59:31.42ID:yt0OGwrB
【画像】高市に腕を組まれたトランプ死にそうな顔になる。周りの表情も微妙
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1761716977/

ps://i.imgur.com/oBwYyB0.jpeg

売国奴
恥ずかしいBBAだ
ps://imgur.com/fM7MoeE.jpeg
95名無し三等兵
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2025/10/30(木) 10:40:12.58ID:BuAAUc3o
これで世界最強国の核の傘や原子力空母や海兵隊の常駐などの抑止力が安定的に手に入るんだからコスパ最高で大したものだ
96名無し三等兵
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2025/10/30(木) 10:55:03.17ID:RZ7xN/PB
>>83
日中戦争は連合軍の支援があるから勝てないんだな
毛沢東はソ連が支援しているし
泥沼になるわけだ

おじいちゃんみたいのまだいるのね お前こそ戦争責任者だよな
2025/10/30(木) 12:26:50.20ID:d/IaNF2h
中国大陸での戦争は初期の頃の戦記は景気がいいのが多いけど、後期になると悲惨よな。

雨が降るだけで部隊が半減とか、道を間違えて全滅とか。

こっちが良くて旧式の75ミリ山砲なのに、相手は100ミリ以上あるのをバンバン撃ってくるし、そんな敵が何倍もいるから毒ガス使いまくってたと。
98名無し三等兵
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2025/10/30(木) 14:50:19.90ID:mB4hNSh9
工作機械と鉱物資源がないのは痛い
2025/10/30(木) 15:09:48.27ID:T+HIg4KL
>>96
中国人を3500万人虐殺したのに賠償ゼロって夢のような話なんだが?

ちなみに日本はフィリピンには賠償してる
2025/10/30(木) 15:12:35.72ID:6VKbpUOT
あの補給状況と制空権の状況下で中国相手にずっと勝ってた11軍って凄いよね
101名無し三等兵
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2025/10/30(木) 20:39:45.28ID:RZ7xN/PB
中国なんかどうでもいいのだよ
撤退して北樺太侵攻したほうがまし
102名無し三等兵
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2025/10/30(木) 20:41:27.18ID:RZ7xN/PB
開戦時の状態は機銃は足りないし
99艦爆と97艦攻は性能厳しいし
零戦は弾切れだし きついな
103名無し三等兵
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2025/10/30(木) 20:49:43.06ID:RZ7xN/PB
97艦攻は金星に換装
零戦は7.7を翼に増強
21型の翼を強化して金星爆戦型を追加 落下式燃料タンクは翼下に移設
104名無し三等兵
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2025/10/30(木) 20:52:32.96ID:RZ7xN/PB
99艦爆は明星の形の翼にして引き込み脚 7.7 4門
小型空母で運用
2025/10/30(木) 21:16:09.05ID:6L3vIWU8
>>101
シベリア出兵の時に北樺太を占拠しゴネにゴネたけどどうにもならんかったし・・・
106名無し三等兵
垢版 |
2025/10/30(木) 21:50:18.48ID:lo3KKNB4
つ 2号艦攻
107名無し三等兵
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2025/10/30(木) 22:10:37.60ID:RZ7xN/PB
三菱の97艦攻の改良継続
108名無し三等兵
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2025/10/30(木) 22:14:00.98ID:RZ7xN/PB
ソ連の港を全て占領
中国南部からの撤退する大義名分

アメリカの軍事物資を阻止
ドイツを援護
共産主義を打破

理由が必要
中国を痛め付けたので結果は整った
本当の敵である赤軍を叩くのだ
109名無し三等兵
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2025/10/31(金) 08:57:27.60ID:F3UNwm9N
市民無差別殺戮しといて、悪いのは日本で過ちは二度と繰り返しませんにされるからな

怖いのはこのセカンドレイプ

>>68
>目標は八幡製鉄所なのに市民を殺したというのが戦果だと思ってるのか

だから戦略爆撃への対抗手段として、こちらから先に大陸打通作戦を発動することが大切だった
侵略戦争と呼ばれようが中国と中国人だけを集中的に攻めまくって、中国人にだけ恥を掻かかせること
こうすればフィリピンには賠償しても中国には賠償せず、かつ戦後もずっと中国人をチャンコロと罵倒できる
「無条件降伏」と言ってみたところで中国はサンフランシスコ講和会議に出席していないので、
チャンコロはチャンコロでチンピラゴロツキはチンピラゴロツキだと、日本人は中国人に対して優越感を持てる
110名無し三等兵
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2025/10/31(金) 13:09:49.50ID:yu96Vmaw
大陸打通作戦は太平洋戦争で敗北したから徒労という論法も、チャンコロ殺戮は楽しいからでFA
チャンコロチンピラゴロツキ殺戮はそれ自体が楽しいからやるんだ、日本人は中国人よりは優秀だと
111名無し三等兵
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2025/10/31(金) 13:12:41.25ID:44/vRYta
97艦攻、99艦爆の人は7.7ミリ零戦と同じ人なのかな?
天山、彗星。、流星が嫌いなんだろうな
96艦攻とか、96艦爆、96艦戦を改良する話はしないんだね
112名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 17:34:26.62ID:b4sLMzjF
日本軍は軍隊では無くて、チャンコロチンピラゴロツキ討伐レンジャーだった
たから中国とだけ戦争して、中国人だけを狙い撃ちにチンピラゴロツキ狩りに専念すれば良かった
たったの3500万では無く、一億人虐殺とかならもっと博がついたはずだ
113名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 17:50:45.09ID:b4sLMzjF
インパール作戦は制空権からして、英軍が勝って当たり前の戦い
あれで負けるようなら列強を名乗る資格が無くなる
地上軍だけなら日本軍はコヒマを攻略してる
114名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 17:57:57.08ID:nmAVjLBd
天山 彗星 流星
登場が遅いだろ
彗星は故障で論外
115名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 17:59:05.00ID:nmAVjLBd
96艦攻とか、96艦爆、96艦戦
旧式過ぎるわ
機銃換装位だろ やっても
116名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 18:03:02.36ID:nmAVjLBd
天山は大型空母
彗星も大型空母戦用 7.7の豆鉄砲
流星も大型空母戦用

爆弾倉は時代遅れ
117名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 19:28:49.37ID:44/vRYta
天山、彗星はマリアナで戦力になっているから間に合っていると言えるよ
彗星の信頼性も戦力となるレベルになってるし
97艦攻、99艦爆が旧式すぎない理由はなんなの?
118名無し三等兵
垢版 |
2025/10/31(金) 20:47:15.60ID:j2+fFsHH
【HITMAN】ヤマテツ「巨悪(統一教会)あり。法、これを裁けず。
世の捨て石となるための覚悟と信念のためにこれを記す。」 ★4
[Hitzeschleier★]
ttp://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1761875188/
【悲報】安倍晋三解剖医「潰瘍性大腸炎が見つからなかった」
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761878656/
解剖医「射殺された安倍晋三の解剖をしたけど潰瘍性大腸炎なんてなかったよ?」
[793187428]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761898233/
【緊急朗報】安倍晋三さん、
治療法なし完治不可といわれる難病「潰瘍性大腸炎」を完治させていた。
専門家「世界初の事例」 [517459952]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761889841/
【悲報】なぜ即死してた「安倍晋三」に大量の輸血が施されたのか🤔
[616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761872059/
安倍晋三、即死だったと裁判で証言が出てくる・・・wwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[421318368]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761824922/
山上徹也さん、安倍晋三を射殺したあと「当たったか」とつぶやく
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761806046/
安倍晋三映画、「国葬の日」「妖怪の孫」とか批判ばかりで、
肯定的、称賛的に描いた映画が作られない理由、何?
[377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1761865562/

食べるのが大好きだった
安倍晋三
ps://i.imgur.com/a7K5Lbw.jpeg
2025/11/01(土) 06:18:44.39ID:NBk2NSOD
彗星が大鳳に向かう魚雷に突っ込んで止めてれば最大の戦果だったなマリアナ沖は
120名無し三等兵
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2025/11/01(土) 08:52:26.96ID:Pd2AfQMC
まさに攻撃は最大の防御なりであって、「侵略戦争」と罵倒されようが大陸打通作戦こそが最適解だった

>チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことしないで、もっと小学生を殺さなくてはならない。
>小学校へ行って中国人の小学生を巻き添えにして殺しまくれば、中国人に恐怖心を与えられるはずだ。

本当に本当(怖いのは「原爆は落とされた日本のほうが悪い」という二次被害
だからこの二次被害を防ぐためにも、大陸打通作戦でチャンコロチンピラゴロツキを血祭りに挙げること

>>2
>しょせんアメリカが片手間で焼け野原に出来る程度の日本

    お ま け の そ の ま た お ま け

戦後も中国人をチャンコロ呼ばわりして優越感を噛み締めておくこと、これで日本人の自尊心は保たれたのだ
121名無し三等兵
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2025/11/01(土) 09:17:08.24ID:pc65xaVh
中国への侵略戦争を賛美したら、逆に原爆投下は日本人への天罰だと反発されるのではないかという懸念
これは話が逆で、大陸打通作戦こそが敵空軍基地破壊の戦略爆撃に対するカウンターだったこと
つまり中国人の言う「侵略戦争の報い」とやらは、中国大陸では無く太平洋からだったこと

    お ま け の そ の ま た お ま け

中国人を3500万人虐殺したのに、その報復は中国大陸からでは無く太平洋から来たというのは、とんだお笑いだ
ユダヤ人とスラブ人を2700万人虐殺して、東部戦線で反撃されてアウシュビッツ陥落ベルリン陥落ってのと比べれば
2025/11/01(土) 09:30:29.60ID:hVm8d72L
ハ315が実用化してたら97艦攻の性能は天山並みになった?
123名無し三等兵
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2025/11/01(土) 10:35:24.12ID:DlFB0qKj
彗星 南山 飛燕を爆戦化統一すればOK 20ミリ4門
99艦爆は32型の爆撃型でOK 13ミリ4門
124名無し三等兵
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2025/11/01(土) 10:36:20.19ID:DlFB0qKj
99艦爆と97艦攻は小型空母で運用 哨戒
125名無し三等兵
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2025/11/01(土) 10:38:02.28ID:DlFB0qKj
96艦攻とか、96艦爆、96艦戦 97艦戦は鳳翔で運用
126名無し三等兵
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2025/11/01(土) 10:39:50.07ID:DlFB0qKj
飛燕を艦攻 艦爆 戦闘機の万能機でもいいな
翼をかなりいじるようだけど 
2025/11/01(土) 11:01:34.85ID:tPJSskvn
防弾ない上にインテグラルタンクの97艦攻じゃ結局火を噴いて堕ちるだけ
開戦時に52型乙と流星があれば貴重なベテランパイロットの損失も激減しただろうね
128名無し三等兵
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2025/11/01(土) 11:25:02.39ID:DlFB0qKj
ないものは無い
負けが確定した19年に登場しても厳しいのです
129名無し三等兵
垢版 |
2025/11/01(土) 11:27:14.68ID:DlFB0qKj
天山も防弾ない上にインテグラルタンク
130名無し三等兵
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2025/11/01(土) 11:36:17.60ID:DlFB0qKj
はやり開戦を昭和17年4月に再考にして
最低限資源確保のために中国南部から撤退して北樺太 マレー スマトラ ブルネイ程度に侵攻する
アメリカはどうでもいんです
2025/11/01(土) 12:03:00.24ID:tPJSskvn
結局対米戦初期の日本海軍機って本来削っちゃいけない防弾を削って航続距離や運動性に振ってるだけで
設計上明らかに優れてたとかそういう訳でもないのよね
F4Fも格闘戦避けて一撃離脱に切り替えたらキルレシオ改善したし機体特性の違いと
シナ事変で実戦経験のあるベテランパイロットのおかげでで零戦が一時的に優位だっただけ
艦爆と艦攻で言えばSBDは明らかに99艦爆より優れてたしデバステーターはゴミだったけど
TBFは97艦攻より高性能だったし天山(防弾なし)より速度は劣ってたが制空権持ってるから特に問題にならなかった
流星が出てくれば一時的に性能では優位になるが制空権もなく実戦では戦果ゼロで終わった

流星は1944年4月には生産始まってたのに数が揃わず残念な結果に
132名無し三等兵
垢版 |
2025/11/01(土) 13:11:25.66ID:SaF+adWV
零戦って52型で自動消火装置と防弾ガラスと防弾板は付いたけど
最後まで防漏タンクは付かなかったんだよな
もし仮に21型でそれら全部付けて200キロ増加したと仮定して
エンジンが52型より200馬力低い栄12型で推力式単排気管もないなら最大速度500キロ程度で
当然運動性も低下するわけだけど結果的にパイロットの戦死も減るし機体も失わないので+だったのでは?
133名無し三等兵
垢版 |
2025/11/01(土) 13:12:20.83ID:JgaSTh7d
97艦攻は大鷹型空母に搭載されて昭和19年の船団護衛任務で頑張っているよね
戦果が多くないから地味だけど、実際に役立っている
当時の軍人も同じ事を考えてたのだから、良い着眼点だよ

旧式機の大改造は労力と効果が釣り合うとは思えない
発動機の換装は重心の移動に伴い胴体の長さや尾翼の改造を伴うだろうし
空力特性の主要な要素である主翼を大改造したら、それは別機種と変わりないように思える
2025/11/01(土) 13:21:00.76ID:SaF+adWV
その大鷹型が軒並み潜水艦に沈められてる事実
小型護衛空母5隻中4隻が潜水艦にやられてる
135名無し三等兵
垢版 |
2025/11/01(土) 13:27:16.54ID:K3w/coC4
機動部隊の輪型陣の中心にいる大型正規空母ですら潜水艦の雷撃で一気に2隻沈んだし
船団護衛の大鷹型に期待しすぎるのも酷だよね
136名無し三等兵
垢版 |
2025/11/01(土) 13:52:49.28ID:dbMqVoDr
原爆は落とされた日本が悪いという二次被害に対抗するにはこうするしかない

>チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことしないで、もっと小学生を殺さなくてはならない。
>小学校へ行って中国人の小学生を巻き添えにして殺しまくれば、中国人に恐怖心を与えられるはずだ。

中国人をチャンコロとかチンピラゴロツキとかゴキブリとか、大勝利した大陸打通作戦を吹聴しまくる
バグラチオン作戦と大陸打通作戦、ウクライナと台湾を常に常に比較する
137名無し三等兵
垢版 |
2025/11/01(土) 13:52:55.74ID:DlFB0qKj
格闘戦に拘るのが終わっている
P40だってそれに乗らなければいいだけ
138名無し三等兵
垢版 |
2025/11/01(土) 13:54:17.72ID:DlFB0qKj
東海が最初から欲しいね
139名無し三等兵
垢版 |
2025/11/01(土) 15:21:53.06ID:DlFB0qKj
零観には13ミリか20ミリは装備していいね
140名無し三等兵
垢版 |
2025/11/01(土) 15:22:30.86ID:DlFB0qKj
7.7はもう訓練用として装備
141名無し三等兵
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2025/11/01(土) 15:39:58.65ID:DlFB0qKj
雷電に1号20ミリを装備するのはよほど2号が足りないんだな 
P51はいとも簡単に主翼を再設計するし 勝てないよな
隼やゼロ戦の主翼も再設計しないし 20ミリ4門と強度もやる余裕がない
2025/11/01(土) 15:42:11.53ID:tP8UVRF0
零観といや観測機と2座水偵の違いってなんすか?
2025/11/01(土) 15:46:12.46ID:Uy8aXerB
>>142
空戦が出きるか否かじゃね?
2025/11/01(土) 17:00:52.41ID:sEgayjdl
雲鷹は対海上用の22号電探も積んでたのに浮上して追跡してきた米潜水艦も探知できなかったのか
2025/11/01(土) 17:32:33.27ID:RJmiRk5J
>>144
日本軍のデンタンは、手動旋回方式だから、運良くその方向に目標があれば探知できる。

アメリカのレーダーみたいにくるくる回ってないからね。
2025/11/01(土) 17:35:55.17ID:JMa/a8+4
>>141
52丙への翼の改造は場当たり的だけど結構大がかりだけどね
2025/11/01(土) 18:10:16.48ID:JMa/a8+4
愛知で99艦爆11型の後継の爆戦として金星54型零戦を開発
後部胴体タンクを増設、大容量の翼下増槽採用
翼は陸攻と同じ半層流翼にして1号銃4門搭載
1943年初頭に実戦投入が目標

1943年初頭に主力の零戦32型と比べて
・航続距離は機内タンクで互角
(32型・金星54型零戦ともに21/52型の1割減)
増槽付き同士なら1割増も可能。
・速度はやや劣る、上昇力は勝る、機銃による攻撃力は勝る。
・低速機動性は多いに劣る、高速機動性は勝る。

普段は爆撃をこなしつつ、
防空では32型が敵戦闘機を引き付けてる間に爆撃機を狙う運用。

メリットは以下の5つ。
・生産性の高い金星を戦闘機兼任の爆戦に割り当てることで、戦闘機の不足を補える。
・陸攻翼型による高速機動性の向上を栄零戦にフィードバックできる
・エリコン4門の翼を栄零戦にフィードバックできる
・金星62型制式採用後、速やかにこれを零戦に載せてフィリピン戦線に間に合わすことが可能
・栄の誉への全面切り替えを早期決断可能
148名無し三等兵
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2025/11/01(土) 20:57:02.95ID:OG3HdqGK
大東亜戦争の敗北が避けられない場合、大陸打通作戦が最適解となる
「無条件降伏」をするくらいなら、一人でも多くの敵を道連れにすることが大切になる
原爆投下とソビエト参戦で無条件降伏というが、中国人にはそれ相応の代償を支払わせることが大切
更に言えば単なる快楽殺人として、中国人を虫けらのように虐殺したが中国人は虫けらだったと結論づける
あとはひたすらチャンコロチンピラゴロツキ連呼すること、中国人の惨めさをあげつらうこと

>チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことしないで、もっと小学生を殺さなくてはならない。
>小学校へ行って中国人の小学生を巻き添えにして殺しまくれば、中国人に恐怖心を与えられるはずだ。

日本はフィリピンには賠償したが中国には賠償していない、中華民国は国家主権を失った亡命政権だからだ
149名無し三等兵
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2025/11/01(土) 23:11:57.07ID:wCofVIAb
52型丙って機銃5門あるから一撃離脱に徹すればそれなりに使えたみたいね
運動性重視のパイロットからはボロクソ言われてたけど
2025/11/01(土) 23:53:20.05ID:RJmiRk5J
>>149
結局のところ、お互いに編隊戦を挑まれるので、勝手に編隊から離れて単騎で一撃離脱戦法は無理ゲーじゃね?

一番機に、絶対離れるな!とばかりに、付いていくのが二番機三番機の役目だった、日本軍。

乱戦になったらワンチャン有るかもだが、特に海軍は空中無線機の使えなさで定評があるから、僚機との連携も出来ないし、よほどのエースパイロットじゃないと、各個撃破で落とされるだけのような……。(-人-)
2025/11/02(日) 00:21:19.22ID:c+iiJQ7y
遅きに失した感はあるけど、昭和20年の空戦なら普通に無線で連絡を取り合う記述が目立つ
152名無し三等兵
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2025/11/02(日) 00:31:17.20ID:Js+b7m86
爆戦の性能向上で彗星よりいい結果になるイメージが湧かない
彗星の方が速いので敵と接触する時間が短くなるし、エアブレーキと補正付き照準機があるので爆弾の命中率も段違いに良い
複座で航法、通信力も高い
航続力も長大
敵機と積極的に空戦出来ないことと、液冷型の生産性が低いことだけが爆戦に劣る
彗星33型、43型を実現し量産したのは最適解だったように思える
2025/11/02(日) 01:00:33.06ID:c+iiJQ7y
>>152
彗星の初陣は昭和18年後半、強度不足や新機軸が災いして
爆撃機としての運用が可能になるまで手間取ってる。
金星54型零戦なら(愛知の開発力次第だけど)昭和18年初頭には
間に合う可能性があると思うんよなぁ
154名無し三等兵
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2025/11/02(日) 02:09:21.03ID:Js+b7m86
>>153
そのためには昭和16年末頃から開発にかからないと間に合わなさそうだ
真珠湾、マレー沖で沸き立つ海軍が、爆戦と言う発想に至るかが最大の課題だろうね
そして愛知のリソースを食う事を考えると、彗星の実用化に影響が出そうな事が大きな懸念
2025/11/02(日) 08:37:11.50ID:LoN0eH4/
F6Fみたいに烈風にも魚雷積んで雷撃できるようにすればOK
艦戦、急降下爆撃、雷撃全て一機種で完結
偵察と攻撃時の誘導と戦果確認だけは彩雲載せて
156名無し三等兵
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2025/11/02(日) 09:45:58.70ID:k+4Sw/v2
それ烈風だよな
烈風を戦闘攻撃機にすればいい 元々艦攻に見えるし
157名無し三等兵
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2025/11/02(日) 09:47:48.11ID:k+4Sw/v2
疾風誉の保険に火星の鍾馗も生産
疾風の小さい翼版 20ミリ4門入る翼
158名無し三等兵
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2025/11/02(日) 09:49:42.75ID:k+4Sw/v2
不具合彗星は豆鉄砲と爆弾倉が無駄
零戦爆戦でいいわ
159名無し三等兵
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2025/11/02(日) 11:09:17.51ID:k+4Sw/v2
隼は爆撃も可能だから
金星5Xに換装 翼も再設計 20ミリ4門
昭和18年デビュー
160名無し三等兵
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2025/11/02(日) 11:11:59.91ID:k+4Sw/v2
零戦32型を金星に換装 20ミリ4門の翼に再設計
爆撃仕様 落下式タンクは翼下

昭和18年デビュー

あとソロモンニューギニアには侵攻しない
再度ミッドウェー攻略
エセックス級が完成する前にやる
161名無し三等兵
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2025/11/02(日) 11:12:39.53ID:k+4Sw/v2
19年に終戦交渉しないといけない
162名無し三等兵
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2025/11/02(日) 11:14:19.12ID:k+4Sw/v2
講和条件
今まで手に入れた領土はアメリカに移譲
日本は本土と台湾 沖縄 千島列島 樺太のみとする
2025/11/02(日) 11:58:45.58ID:c+iiJQ7y
>>154
99艦爆22型を取り止めて、
そのリソースを金星零戦に振り向けたいんだよなぁ( ;´・ω・`)
164名無し三等兵
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2025/11/02(日) 12:41:39.47ID:d6pNll2k
A-1見て思うが爆弾倉って単発の攻撃機に本当に必要だったのかな?
流星みたいに爆弾倉にしたせいで逆ガルにする羽目になったり
そもそも攻撃機なんて制空権ある前提で使うものだから400キロも出れば十分だよな
流星なんてもう制空権ないような戦場での強襲前提に見える
2025/11/02(日) 18:12:22.65ID:Q4vvaH2I
>>132
自動消火装置で助かった話は聞くが、防弾ガラスと防弾板で助かったという話は聞いたことが無いな
そもそも背面からもろに命中させられてる時点で負け確なのでは?
2025/11/02(日) 18:58:42.42ID:1113DJbF
>>165
隼なら背中の防弾板で助かった話がある
2025/11/02(日) 19:47:20.13ID:X5+MT/Zv
2枚重ねの防弾板で1枚貫通して2枚目で止まってて助かったってやつは見たな
あれ誰だったかな
2025/11/02(日) 22:26:49.79ID:reqf4Mnp
>>165
防弾ガラスや防弾板があったから助かった、あるいは助かったのにっていう話を何度か見聞きしたことがあるよ。

防弾ガラスに弾が当たってひびが入ったけど、それで防げたっていう実物も見たことがある。

当時はそういう装備は弱腰だとされて、話したり要求することも憚れたとも。
2025/11/02(日) 22:41:49.49ID:5DWAvY82
何度も落とされてもまた乗り換えて飛び続けるドイツ空軍が可笑しいだけで普通はそんなに落とされる前に死ぬからな
2025/11/02(日) 23:11:20.09ID:5MZBdFu+
本土防空戦で落下傘降下したのに暴徒化した市民に殺された日本のパイロット
171名無し三等兵
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2025/11/03(月) 01:16:43.26ID:3KFG/EdM
BoBで降下した亡命政府の義勇兵パイロットをリンチしたブリカスが…
2025/11/03(月) 07:27:25.76ID:yEkY+ywc
自動消火装置で消火できても燃料タンクは穴空いたままだからね
防漏タンクが望ましいのは間違いない
紫電改は両方付いてる
それでも12.7ミリ弾で撃墜されてる
173名無し三等兵
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2025/11/03(月) 09:26:07.40ID:cGBi9TX7
>>172
そりゃ六門が毎分千発で撃ってくるんだから、防弾板が有っても機体ごと粉微塵よ
174名無し三等兵
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2025/11/03(月) 09:51:38.99ID:yujO0iNo
月光は火星にしてもいいな
流星よりも烈風を戦闘攻撃機にすべきだった
翼の強化は必要だけど
175名無し三等兵
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2025/11/03(月) 10:05:56.02ID:7KbDxYRI
強化というか、搭載量が多い時の揚抗比が良くなるように、翼断面形から選定し直して再設計すべきだろう
こうして主翼が全く別になったら、それは烈風では無いのでは
こういう和製スカイレイダーっぽい戦闘爆撃機として、川西の試作機が設計されてたね
2025/11/03(月) 10:14:25.82ID:Ohxe/vAm
>>173
それを言ったら米戦闘機も20mm弾が当たれば装甲なんか紙みたいなもんだし一発でエンジンも翼も粉砕される
平気だったらおっかなビックリ一撃離脱なんてしなくていい
2025/11/03(月) 10:37:14.05ID:KHp9Uuw5
>>172
紫電改つか日本軍の防漏タンクは外装式で、
「無いよりはマシ」程度のもんでしかない。
陸軍機も同じ
2025/11/03(月) 10:40:06.33ID:KHp9Uuw5
ちなみに防漏タンクの研究自体は海軍の方が先行してて、
内装式の実用化まであと一歩まで迫っていたのは海軍の方
179名無し三等兵
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2025/11/03(月) 11:20:18.49ID:7KbDxYRI
戦闘爆撃機キ119は川西じゃなくて川崎だった
ゴメン
2025/11/03(月) 11:37:53.22ID:LPTca5kl
外装式防漏タンクのゴムの技術もマ弾の空気式信管も陸軍が開発して海軍が拝借してるだけなのに>>178みたいなこと書いてるバカいるんだなぁ
戦争で使えてなきゃそんな技術何の意味もないよw
2025/11/03(月) 12:16:43.65ID:lS+4Lnj7
地味にその後の化学技術大国日本の礎を作ったのは海軍なんですよね
2025/11/03(月) 12:27:33.35ID:LPTca5kl
戦後の陸軍悪玉論に汚染されてる馬鹿が軍板にもいるのか
この手の輩は安倍や高市を愛国者扱いしてそうw
2025/11/03(月) 12:30:32.17ID:KHp9Uuw5
大戦末期に陸軍が排気タービン過給機つきの試作機をたくさん作るから
陸軍の方が先行してたのかと思いきや
実は海軍の開発した排気タービンの技術を供与されてただけと言うね

誉の不調に際しても「海軍がなんとかしてくれる(意訳)」だし
何と言うか陸軍は依存気質が酷い気がする
184名無し三等兵
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2025/11/03(月) 12:45:35.71ID:Ohxe/vAm
>>182みたいな還暦ブサヨ爺があちこちで発狂してるの見れるだけで高市政権ができて良かったと思えるw
2025/11/03(月) 12:48:16.11ID:IGLf2ft5
まあそうはいっても陸軍は、良くも悪くも出身地別の軍閥政治を最後までやってたし。

海軍は、軍閥政治より艦隊派とかの決戦思想の違いでグループ別に分かれてた。

軍人が政治に口を出す、重きを置くをやらかしてしまったのが反省点やね?
2025/11/03(月) 13:39:14.53ID:AnbCkc2g
>>184
本当に安倍と高市が愛国者だと思ってるキチガイいて草w
187名無し三等兵
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2025/11/03(月) 13:54:23.47ID:yujO0iNo
誉にバランサー装備してフィンは今造れば2ミリ綺麗に製造
そしてPCインジェクション装備
ハ43の方がいいか 2300馬力位出そうだし
2025/11/03(月) 13:58:01.95ID:sOO+/AD2
今の汎用品のプラグとコード使って
更にまともなエンジンオイルとガソリン使うだけで良いと思う
2025/11/03(月) 13:59:19.33ID:Moqz5YOx
陸海軍といや坂井三郎の晩年の対談で海軍機で支給される弁当は階級によって差があるが
陸軍機はそういうのがなくていいなと思ったみたいなの読んだ覚えあるんだけど実際差があったん?
航空弁当って酸っぱい海苔巻きや箱入り稲荷なんかを皆でかじってる印象しかねーっす
2025/11/03(月) 14:16:26.45ID:sOO+/AD2
誉もハ43も設計が劣ってるのではなく設計を実現できるような基礎工業力が日本になかったって話だからね
2025/11/03(月) 14:23:42.80ID:KHp9Uuw5
あと高品質オイルや補機類などの問題
細かい工夫の部類を除けば、実際のところ実に手堅いエンジン
それでいて排気量あたりの出力はネイピアセイバーに次ぐんだから
言うほど悪いエンジンではないと思う
192名無し三等兵
垢版 |
2025/11/03(月) 14:35:16.25ID:yujO0iNo
振動問題があるからバラランサーは必須
2025/11/03(月) 14:37:39.51ID:sOO+/AD2
そんな当時の設計にない仕組み+するならもう一から今の技術で2000馬力級エンジン設計すりゃいい訳で
2025/11/03(月) 17:48:27.65ID:5pt3t/kp
足りないのは基礎工業力じゃなくて専用工作機械とニッケル
量産と品質の維持には汎用工作機でベテラン工員頼みじゃダメだった
2025/11/03(月) 17:52:51.95ID:sOO+/AD2
鋳物の技術力
オイルやガソリンの精製能力

普通に基礎工業力の範疇だが
2025/11/03(月) 18:15:08.29ID:5pt3t/kp
まさか鋳物が切削もせずに使われてると思ってるのか・・・
石油製品は石油を産出しない国で産出国より進歩するような時代じゃなかった
197名無し三等兵
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2025/11/03(月) 18:16:49.94ID:u15cCAri
>>150
むしろ編隊だから一撃離脱だろ、グルグル回りは単騎決戦だぞ、そして其処を横から一撃離脱で殺られるんだよ
2025/11/03(月) 18:46:26.68ID:Moqz5YOx
日本軍はなんやらロッテ式格闘戦なるものをやろうとしてたみたいだけど(´・ω・`)
2025/11/03(月) 18:55:09.54ID:A1mbdZQn
日本は第一次大戦の教訓に忠実に最初から編隊機動戦をやってた
敵が編隊をバラしたら各個追撃になってたのをベテランが減ったので止めただけ

つか単騎決戦て珍用語ワロタ短期決戦な
200名無し三等兵
垢版 |
2025/11/03(月) 20:01:05.69ID:n9x0KnbM
いやだから、日本は中国とだけ戦争していれば絶対に絶対に勝っていた
ワンサイド殺戮ゲームで中国人を虫けらのように殺し尽くすこと
2025/11/03(月) 20:18:27.57ID:zXAQjWWg
弱い者いじめしてた田舎のチンピラ(大日本帝国)が
マジもんのヤクザ(アメリカ)が出て来ても振り上げた拳下げられずに
ヤクザと喧嘩になってボッコボコにされただけだわな
2025/11/03(月) 20:47:01.01ID:5pt3t/kp
全然違う
不良(欧米)にいじめられてカツアゲされてた知障デブ(シナ)が隣にいた秀才(日本)が助けようとしたら
いじめられると勘違いして殴りかかった
仕方なく反撃したらデブが不良に差し出す金を秀才に取られたと言い出して不良と秀才が対立する事になった
203名無し三等兵
垢版 |
2025/11/03(月) 22:15:55.26ID:cdvnF/My
 朝 鮮 戦 争 で チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍

 朝 鮮 戦 争 で チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍

 朝 鮮 戦 争 で チ ン ピ ラ ゴ ロ ツ キ も 撃 破 で き な か っ た 痛 い 米 軍
204名無し三等兵
垢版 |
2025/11/04(火) 08:44:39.71ID:qYUN1sUq
烈風みたいな結局完成しなかった機体は震電並みにどうでもいいんだが
疾風をもうちょっとどうにかできなかったか?って論点ってあんまないよね?
プロペラ大きくして操縦桿も空中分解覚悟で軽くするなら(撃墜されても空中分解でも結果は一緒だし)評価はだいぶ違ったかな
205名無し三等兵
垢版 |
2025/11/04(火) 08:56:48.08ID:qYUN1sUq
まぁ誉積んでる時点で設計上の性能は出ないからダメか
でも試作機なら設計通り660キロ出たと思うし運動性もそれなりなら
エンジンの安定性以外は五式戦よりかなり上になると思うんだよね
206名無し三等兵
垢版 |
2025/11/04(火) 10:41:03.88ID:xQ7YRFiC
烈風は20ミリ4門積めるし改良で汎用性があるから使えるよ
207名無し三等兵
垢版 |
2025/11/04(火) 11:15:51.99ID:F1Y7bNh3
>>202
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった
だからソビエト抜きのポツダム宣言は「黙殺」だった
2025/11/04(火) 11:25:15.37ID:gNXhGUP0
実戦すら一度もやってない烈風の話はいいよ
横空にあった11型の二号機だけでも1945年2月の迎撃で飛ばしてればね

まぁたった1機しかない試作機失う訳にもいかなかったんだろうが
2025/11/04(火) 12:17:27.93ID:bfZDRDUW
>>204
疾風は設計値よりも実機の強度がかなり上振れしてるので
舵を軽くしたからと言って空中分解はしないんじゃないかな。
舵軽くして自動空戦フラップつけて
浮く癖を少し修正すれはだいぶ違ったのでは
あと水平尾翼を後ろ、垂直尾翼を先に変更、
翼内銃は99式2号4型増速装置つき
これくらいが史実で出来た全部だと思う

ペラ径の拡大は賛同しかねる、
史実でF4Uにパワー負けしてる所から考えて出力は相当落ちてたと思われるし、
フィリピンで脚をボキボキ折ってるので、これ以上主脚を伸ばすのはキツい
210名無し三等兵
垢版 |
2025/11/04(火) 12:24:04.71ID:w21lJg0A
>>188
今の はさすがに草生える
2025/11/04(火) 12:31:15.34ID:gNXhGUP0
>>210
話の流れも理解できないバカが草生やしてもお前の部屋が雑草だらけなだけでなんともw
212名無し三等兵
垢版 |
2025/11/04(火) 13:17:24.70ID:JQd6LQLm
>>186はなんで発狂してるの?
213名無し三等兵
垢版 |
2025/11/04(火) 13:29:03.07ID:nYerfiuk
>>209
誉は実質1600馬力のエンジンだと言われてたな、カタログスペックはともかく、実戦では排気量相応のパフォーマンスしか出ないんだよ
誉 …35.8L
金星…32.34L
火星…42.1L
214名無し三等兵
垢版 |
2025/11/04(火) 14:12:12.84ID:rlpJ8/nS
日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
215名無し三等兵
垢版 |
2025/11/04(火) 14:19:56.46ID:JQd6LQLm
資源輸送を妨害し工場を爆撃しながら工業力が劣っていたとか随分ずさんな分析だな
2025/11/04(火) 14:40:40.55ID:DVN8I5qw
単純に100オクタンガソリン前提のエンジンに92オクタン以下のガソリンしか使えなかったら性能出ないに決まってるよね?
今の車のエンジンみたいにコンピューターでハイオクとレギュラー検知してマップ切り替えれるならまだしも
2025/11/04(火) 14:45:18.33ID:DVN8I5qw
結局インフラ無視して100オクタンガソリンと高品質オイルで性能発揮する誉エンジン作ったのが間違いとしか
対米戦もなく禁輸もない未来線なら大した数も作らず熟練工がいて品質も維持できて性能発揮できただろうが
2025/11/04(火) 14:45:33.64ID:9+gio4S0
そこで水メタですよ
2025/11/04(火) 14:56:34.04ID:DVN8I5qw
100オクタンガソリン>>>>>>>>>>>>>91オクタンガソリン+水メタ
220名無し三等兵
垢版 |
2025/11/04(火) 15:34:53.63ID:9+gio4S0
>>219
ホラ吹き乙
https://imgur.com/RSIuNCQ
2025/11/04(火) 17:46:15.57ID:vp88CcTW
100オクがないから仕方なく水メタ噴射するわけでね
2025/11/04(火) 17:47:11.67ID:bfZDRDUW
>>213
誉11型搭載の銀河11型は、火星26型搭載の銀河16型より速いので
まぁ火星よりは出せてたんじゃないかなぁ
2025/11/04(火) 17:50:27.91ID:vp88CcTW
速度に関しては馬力だけじゃなく空力の問題もあるからなぁエンジンの前面投影面積で
2025/11/04(火) 17:56:51.29ID:vp88CcTW
銀河を襲撃機並みの防弾付けて特攻専用機にして
敵戦闘機からの逃走用と突入前の最終加速用にRATO付けて突っ込ませれば・・・
2025/11/04(火) 18:08:34.88ID:wu8pyS23
電波高度計と連動した自動操縦装置があれば米軍の防空体制なんて崩壊する
赤トンボ程度の性能でもね
2025/11/04(火) 18:26:19.95ID:vp88CcTW
対艦ミサイルのHs293(射程16キロ)みたいに終末誘導までしなくていい桜花(射程37キロ) は有効な兵器だと思うが
問題は射点まで到達できる程度の制空権すら確保できないことよな
2025/11/04(火) 18:49:46.36ID:wu8pyS23
制空権wなど不要
レーダーに探知できない高度を飛ぶための電波高度計と自動操縦ね
2025/11/04(火) 18:50:18.80ID:bfZDRDUW
>>223
エンジンの前面投影面積の影響は意外と支配的では無いとも言うけどね
2025/11/04(火) 19:34:15.30ID:I3YQU9PP
支配的ではない=普通に影響はある
2025/11/04(火) 19:45:28.55ID:wu8pyS23
馬力がほぼ同じのK-61-IIとki-100の差をみれば空気抵抗の差がよく分かる
2025/11/04(火) 19:47:48.82ID:I3YQU9PP
工業力に勝るアメリカが12.7ミリ機銃を主力にして大量生産と兵站の負担軽減してるのに
日本は7.7、12.7、13.2、20ミリみたいな感じで口径概ね3つ使って更にM2ベースは同じなのに陸海で弾に共通性なかったり
232名無し三等兵
垢版 |
2025/11/04(火) 20:32:48.59ID:xQ7YRFiC
火星の鍾馗三型も製造すればいいのに 20ミリ4門だし
疾風の半分は火星鍾馗でいいよ 大きなプロペラで翼は小さい疾風だけど
2025/11/04(火) 20:33:27.10ID:bfZDRDUW
>>229
影響はあるにはあるけどかなり限定的だよ

J7M1 主翼20平米
574km/h(6000m)
一速 1420hp(2600m)
二速 1300hp(6000m)

キ100 主翼20平米
580km/h(6000m)
一速 1350hp(2600m)
二速 1250hp(5800m)

エンジンの前面投影面積が2割も違って、有意の差は無い。
234名無し三等兵
垢版 |
2025/11/04(火) 20:42:49.47ID:F1Y7bNh3
インパール作戦や太平洋戦争の大敗北を差し引いても、大陸打通作戦では大大大勝利していたからな
そして大陸打通作戦は欧米人に、対日戦争なんて辺境の片手間に過ぎないと言わしめた

   お ま け の そ の ま た お ま け

対日戦争を小さく扱う冷戦時代の欧米史観で、惨めになるのは専ら中国と中国人だった
現在のプーチンがソ連参戦を「中露合同戦勝」と主張しているが、ソビエト時代にもそういう申し出は有った
けれども鄧小平は「日本は侵略した土地をみんな返していった」と主張し、ソビエトの申し出を断った
日中戦争について正しい記憶の有る世代の中国人としては、ソビエトの満洲占領のほうが悪夢だったから
偽満洲国とはいえそこは終戦間際まで平穏だったのに、ソビエト参戦はとんだ物騒な抗日解放だった
2025/11/04(火) 23:37:35.18ID:zntBGnXx
三式戦二型は610km/h出るし降下加速はずっと速い
正面面積より形状だろうな
雷電やFw190は強制冷却ファンでカウリングを絞って速度を稼いでる
2025/11/04(火) 23:57:41.30ID:wu8pyS23
軍板でパンピーにsageまくられる堀越氏の紡錘型は実は優れていた?
2025/11/05(水) 02:37:04.59ID:L4uQmtsG
あんまり効果がないことが後で分かって悔しがってたそうな。

プロペラの後流があって機体だけの時と違うことになるらしい。

鍾馗みたいに後ろを絞ったほうが良かったらしい。
238名無し三等兵
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2025/11/05(水) 02:57:57.34ID:sCrSuiFz
胴体内部容量がかなり増えるのに抵抗があまり変わらないなら普通に得なんだが
2025/11/05(水) 07:58:28.69ID:IW7cQuuO
A-1みたいにB-29のエンジン積んでるのが正解だったってこと?
あれも初期型だと590キロ出てたし
240名無し三等兵
垢版 |
2025/11/05(水) 08:36:17.88ID:g0um6Bng
零戦みたいな方が良かったんじゃないの
無駄に胴体を太くしてもダクトを通したり燃料を大量に積んでたわけじゃないんだし
2025/11/05(水) 08:42:24.90ID:IW7cQuuO
零戦は1000馬力級エンジンの傑作だけど
防弾を隼並みにするだけで性能ガタ落ちだろうしな
結局100の性能をどう割り振るかだけの話で
242名無し三等兵
垢版 |
2025/11/05(水) 09:27:15.13ID:nZbevB/H
だから日本は中国とだけ戦争すれば良かった
チンピラゴロツキ討伐レンジャーであって軍隊ではありませんと
243名無し三等兵
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2025/11/05(水) 09:40:17.97ID:U730TlBr
排気タービンを載せようと思ったらP-47みたいになるのは仕方ない
2025/11/05(水) 10:38:31.49ID:790UXUyT
無職が一日中IDコロコロさせてスレ伸ばしてるのか
245名無し三等兵
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2025/11/05(水) 10:45:00.86ID:C7aJA3Ed
242が戦争責任者
246名無し三等兵
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2025/11/05(水) 14:19:16.06ID:He3XSEjh
東京大空襲や広島長崎の原爆投下は日本と日本人が悪いという言説を調べれば、大陸打通作戦が最適解だと理解できるはずだろ?

違うのか?

日本本土に戦略爆撃を加えたいなら、中国大陸では無く専ら太平洋からやれということ!

違うのか?

戦略爆撃が太平洋方面からに変更されたから大陸打通作戦は無意味という言説も、
大陸打通作戦の影響で戦略爆撃が中国大陸から太平洋方面に変えられたと

違うのか?

東京大空襲とその他、広島長崎の原爆投下を含めても30万死亡、代わりに中国人を3500万人殺戮した
南京大虐殺なんて屁でも無いくらいの大戦果だった、違うのか?

いやドイツ軍なら一億人殺してた?
247名無し三等兵
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2025/11/05(水) 14:31:32.01ID:Y9xGOmSC
大陸打通作戦は太平洋戦争での敗戦の傷口を修復するのに絶対不可欠で、大東亜決戦の天王山だった
米英側のドイツ第一主義を逆手に取って主導権を取り戻す、千載一遇のチャンスだった
ここを逃すと「無条件降伏」云々に関わらず、敗戦後の日本と日本人は中国人に食い荒らされることになる
中国人の強欲で動物的な欲望を粉砕することが何よりも大切

「ミカドよ去れ」(故適)


これは1943年11月のカイロ宣言における中華民国首脳の発言で、まさに翌年の大陸打通作戦によって潰えた
この【敵にダメージを与える】ことの大切さは、プーチンのウクライナ侵攻を見ればわかるはずだ
どんなロシアへのネガキャンでも、ウクライナが失った領土を取り戻すには及ばないからだ
248名無し三等兵
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2025/11/05(水) 14:42:13.24ID:Y9xGOmSC
日本降伏までに中華民国の国家主権が消滅してたのは、1945年7月のポツダム会談で中華民国が呼ばれなかったこと、
それから偽満洲国を打倒したのはカイロ宣言に無いソビエトだったこと
つまり米英中ソでの合意が無いままで、対日戦争が終わったことになる
ポツダム宣言については、「無条件降伏」云々に関わらず、戦勝国合意文書では無かったことだ
ソビエトは対日戦争における戦勝国であるものの、中華民国に対してカイロ宣言で合意したことは無い
なのでソビエトは満洲を煮て食おうが焼いて食おうがソビエトの勝手で良かった
また日本の無条件降伏については、戦争の結果は戦勝国が決めて日本政府が受け入れるということだが、
満洲や台湾については戦勝国同士の問題であって、戦勝国同士のパワーゲームが全てとなる
2025/11/05(水) 14:47:05.05ID:IW7cQuuO
精神異常者をこのスレで隔離してると思えばいい
このスレはだつおの座敷牢だよw
250名無し三等兵
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2025/11/05(水) 14:49:57.81ID:Y9xGOmSC
アメリカ>ソビエト>>イギリス>>>【超えられない壁】>>>中華民国

フィリピンと比べても、

主権国家フィリピン>>>亡命政府中華民国

1945年9月の日本降伏に参加したのは中華民国もフィリピンも同じだが、中華民国は国家主権を失ってた
フィリピンは抗日フクバラハップ軍と米軍とが共闘して対日戦争で勝利したわけだが、
中華民国の方はカイロ宣言に無いソビエトが偽満洲国を打倒したのが、抗日解放のクライマックス
靖国神社日本軍戦死者で比べてもフィリピンは僅か3年半で50万、日中戦争は8年で50万
抗日フクバラハップ軍と比べてさえ、中国抗日は劣るのだ
251名無し三等兵
垢版 |
2025/11/05(水) 14:53:16.47ID:uAsK84/Z
林健太郎が力説するように、フィリピンの事例からして「東亜解放」は無理だった

朕は東亜の解放に協力せる諸盟邦に対し遺憾の意を表せざるを得ず


日帝でさえそれは認めている
252名無し三等兵
垢版 |
2025/11/05(水) 14:59:41.08ID:uAsK84/Z
林健太郎のような反ファシズム侵略戦争史観をもってしても、中華民国はフィリピンにさえ及ばない
南京大虐殺よりもマニラ大虐殺のほうが遥かにリアルで、汪兆銘とフクバラハップを比較すれば自明なこと
253名無し三等兵
垢版 |
2025/11/05(水) 15:03:39.75ID:uAsK84/Z
日本はフィリピンには賠償したが中国には賠償していない、これだけで大陸打通作戦の成果は自明のはずだろ?
254名無し三等兵
垢版 |
2025/11/05(水) 15:08:00.28ID:uAsK84/Z
また1949年に建国された中国共産党が対日戦勝国を名乗りたいなら、偽満洲国を打倒した赤軍を抗日解放の同志と受け入れなければならない
旧ソビエトがずっと提案してたが、毛沢東も鄧小平もソビエトの申し出を断ってた
あのとんだ物騒な「抗日解放」を受け入れる中国人は居なかったのだ
255名無し三等兵
垢版 |
2025/11/05(水) 19:40:43.05ID:GS3BQO8T
【速報】トランプあっさり終わる。ニューヨーク、ニュージャージー、バージニアすべてで民主党が勝利🏅
[271912485]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762314574/
米司法が食料支援継続命令 政府閉鎖1カ月で混乱
[蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762042378/
米政府閉鎖過去最長に 同じ日、バージニア州ニュージャージー州NY市でトランプ全敗🐙💢
[196352351]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762312869/
【トランプ発狂】新ニューヨーク市長、社会主義者の34歳、インド系移民、イスラム教徒、反イスラエルのパレスチナ支持者
[732289945]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762330617/
🇺🇸統一地方選で共和党が全敗し、トランプ発狂「不正選挙だ!!!!!!」
[732289945]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1762325378/
次の中間選挙、共和党大敗確定でトランプ政権イクwww 王政樹立は無理そうやね🤦
[916950698]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762318558/
【SNAP】トランプ氏投稿と食い違い、米政府閉鎖中でも低所得層向け食料支援を一部実施へ 全米4200万人が受給 [1ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1762327770/
【高市外交】高市さんトランプに媚びて媚びて媚びまくりぃのした結果
トラック、バスに追加関税発動w
[618199789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1762249474/
小林よしのり
「高市早苗がトランプの子を産めば、ネトウヨはもっと喜ぶのだろう
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mlb/1761986408/
アメリカ合衆国は、政府機関が閉鎖して35日~経過、混乱続く。トランプはアメリカ合衆国をまとめきれず、実質、内乱状態
トランプに媚びてピョンピョン跳ねてはしゃいだのは世界中でも、空気読めないやりいのBBA高市早苗だけ
256名無し三等兵
垢版 |
2025/11/05(水) 19:51:46.96ID:C7aJA3Ed
格闘戦に拘る搭乗員は96式に13ミリ4門登載して乗らせればいいんだよな
2025/11/05(水) 21:41:38.62ID:hgMeMj0F
大戦末期のベテランの話によく出てくるのは運動性良ければ何倍もの敵機に囲まれても撃墜されないって武勇伝だよね
21型や隼や五式戦で読んだ記憶
2025/11/05(水) 22:07:06.91ID:VquQxsst
墜とせなくても墜とされないって言ってる人だけで実際はバタバタ墜とされてるんだよね('ω'`)
259名無し三等兵
垢版 |
2025/11/05(水) 22:26:21.79ID:1+SRIo2b
93式13ミリなら単体で37.5kgもあるよ。
99式2号20ミリ機銃とほぼ同じ。
4丁積めるのは紫電改並みだね。
260名無し三等兵
垢版 |
2025/11/05(水) 23:39:38.80ID:U730TlBr
米軍が日本機との格闘を怖がって一撃離脱で突っ込んですぐ逃げるからどっちも当たらなくて落ちなかったのは本当
100機くらいで空戦して落ちるのが双方数機しかない事故や遭難で失う数のほうが遥かに多いダルイ戦い
2025/11/06(木) 00:21:40.11ID:zXQDZw4/
零戦が60発でも20ミリ積んでなかったらF4Fですら撃墜するの大変で悲惨なことになってただろうね
結果論だが陸軍に頭下げてホ103を海軍でも生産して
22型くらいから機首2門積んでればだいぶ違っただろうな
各門250発は積めただろうし機首だと命中率も高いし
艦爆や艦攻の何の威力もない7.7ミリ後部機銃もホ103にすれば少しはましだったろうし
262名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 09:27:06.87ID:W4vQnIGJ
だから日本は中国とだけ戦争すれば良かった
チンピラゴロツキ討伐レンジャーであって軍隊ではありませんと
2025/11/06(木) 13:08:52.04ID:8y9N2GW4
B-17から艦隊を守る要撃機だから12.7mmなんて選択は最初から無い
2025/11/06(木) 13:12:01.85ID:aNa0CMzq
そもそもB-17なんかの水上艦艇への水平爆撃はよほど運が悪いか回避運動もせずまっすぐ進んでるかでも無い限り当たる要素がない訳でな
2025/11/06(木) 13:19:25.48ID:8y9N2GW4
そんな事は零戦の開発当時は分かってなかった
アメリカの派手なデモンストレーション見て飛行機に詳しくない海軍上層部がヤバいと思ったのは仕方ない
266名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 13:26:31.05ID:cNwrVHLH
編隊組んで絨毯爆撃されたら回避もくそも無いとシロートは思うだろう
真珠湾で泊まってる戦艦なら当たったが
267名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 13:30:31.55ID:8y9N2GW4
水平爆撃の回避方法は研究されて開戦前には確立してた
だから走ってる軍艦には簡単に当たらないが輸送船なんかは結構やられてる
2025/11/06(木) 13:42:32.26ID:zXQDZw4/
南太平洋海戦で97艦攻6機が停止してるホーネットに水平爆撃して1発命中
動いてたら当たる訳もない

ていうか南太平洋海戦で停止してるホーネット相手に艦爆も艦攻も命中率低すぎだと思う
当時は真珠湾以来のベテランが多数いたことを考えると
艦攻7機で魚雷一本しか命中してない
2025/11/06(木) 13:55:19.13ID:zXQDZw4/
ハーミスに命中率82%って何だったんだろうな?
270名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 15:52:18.96ID:C8C5KhLE
だから日本は中国とだけ戦争すれば良かった
チンピラゴロツキ討伐レンジャーであって軍隊ではありませんと
271名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 17:53:58.93ID:KCKr7UHG
零戦の主敵は防弾ありの双発高速雷撃機 同時期の99双軽や100式重でも480キロ程度出るんだから当然相手もそういう機体が出てくる 艦隊決戦以外でも空母を陸上に向ければ必ず攻撃を受ける
272名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 18:02:42.03ID:5+zspjyS
>>261
零戦が60発でも20ミリ積んでなかったらF4Fですら撃墜するの大変で悲惨なことになってただろうね
いやホトンド7.7で落としていたと思う
273名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 18:03:46.30ID:5+zspjyS
もし21型が7.7×6だったらもっと墜としていたと思う
2025/11/06(木) 18:14:57.54ID:iXu/2H06
>>268
なんでミッドウェー海戦で初めて参加した隼鷹の艦攻が真珠湾以来のベテランだと思ったんだ
洋上の敵艦に魚雷を落としたのも初めてなのに日本を貶めるのに必死過ぎだろ
2025/11/06(木) 18:17:42.21ID:zhu9O3Rc
海軍が最初からFFLに絞ってて、陸軍がホ103に集中してて、
それぞれが融通しあえば大戦を戦い抜くに必要な分の機銃が揃ってたと言うのは喜劇よね
軽量級13mmとフルスペ20mm、後はオマケで二式30mmと各種37mmで良い
2025/11/06(木) 18:18:54.18ID:zhu9O3Rc
ホ103の弾道特性は意外と良好だったようだし
2025/11/06(木) 18:52:10.45ID:PoByZVC+
>>274
この馬鹿はなぜ隼鷹の艦攻乗りの搭乗時間も示さずにベテランじゃないといってるんだ?
ネトウヨってもはや病気としか言いようがないなw
2025/11/06(木) 18:53:20.96ID:PoByZVC+
ネトウヨってバカだから安倍支持して日本人半殺しにして
今また高市支持して日本人殺そうとしてんだから始末に負えんな
まぁ馬鹿だからネトウヨなんかやってんだろうけどさ
2025/11/06(木) 18:55:16.63ID:iXu/2H06
>>277
お前は真珠湾攻撃時に就役もしてなかった空母のパイロットが何で歴戦だなんて勘違いしたんだ?
ただの馬鹿なのかw
2025/11/06(木) 18:56:58.15ID:drMwZC5V
>日本を貶める

www
>>268見てここまで発想が飛躍するが凄いな
偏差値40くらいの高校ってこんな感じなんだろうなw
281名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 18:57:30.83ID:tgbDiMCC
高市内閣の有能ぶりに火病が止まらないシナチョンw
2025/11/06(木) 19:00:28.88ID:cNwrVHLH
自分が在日ブサヨですよ、と自白してる低知能が偏差値とかw
2025/11/06(木) 19:03:28.95ID:iXu/2H06
自分が鼻つまみ者のマイノリティーだと自覚してないから圧倒的に支持されてる高市批判してしまうんだろうなw
2025/11/06(木) 19:07:04.61ID:tgbDiMCC
未だに安部恐怖症とかw高市内閣が怖くて仕方ないだろうな^_^;
2025/11/06(木) 19:13:46.71ID:iXu/2H06
>>280
図星疲れて逃げちゃったかw
286名無し三等兵
垢版 |
2025/11/06(木) 19:40:46.16ID:BtCJm1HP
>>272
>>273
根拠は?妄想だけ?
287名無し三等兵
垢版 |
2025/11/07(金) 11:53:07.35ID:ccvoEsfE
ニューヨーク市長にマムダニ氏が当選して、あらゆる意味で本当に良かった
一番大きな理由は、ニューヨークには国連本部が有るからだ
無料化財源は売春と代理母、それでも足りないなら国連本部に課税すれば完璧
2025/11/07(金) 12:37:13.58ID:/kcq1YQi
国連本部周辺に公営住宅が乱立して、それが社会主義の理想区域になるか、或いはただの貧民街になるかは、お手並み拝見
マムダニ市長のニューヨーク国連本部ってのがとても良い
289名無し三等兵
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2025/11/07(金) 13:12:47.53ID:f2w1GU1i
まるで沖縄の玉城みたいだな
ニューヨークの地獄は続くw
2025/11/07(金) 19:46:40.66ID:Z/0MkMH9
マムダニ市政がもし成功したなら日本にも取り入れたい
失敗なら国際連合(戦勝国クラブ)も一緒に潰れてくれ
2025/11/07(金) 19:54:30.05ID:qGAatMkZ
高市内閣と正反対の事してるのに日本で受け入れられると思ってるのか(;^ω^)
2025/11/07(金) 20:16:54.56ID:cHAMOntJ
福祉財源が足りないなら、国連本部周辺で児童売春でもやればいいんじゃないか?
2025/11/07(金) 20:23:19.49ID:HbBe1kkA
投資家が撤退し、ニューヨークがもうすぐ売春街になる
行ってみたくなるなぁ
2025/11/07(金) 21:34:51.57ID:eShXuKsl
IPから通信会社確認したら全部同じ奴がID変えて書き込んでるだけだねw
2025/11/08(土) 07:48:52.98ID:dAOkPPEv
結果論だが紫電改でベストな海軍戦闘機が実現したのは良かったな
2000馬力級エンジン
最高速度約600キロ
自動空戦フラップで格闘戦も得意
20ミリ4門

F6Fとまともにやり合える戦闘機
中島飛行機で零戦の代わりに生産委託出来てれば3倍くらいは生産できたのでは?
2025/11/08(土) 09:24:50.55ID:3BxUrV69
グロスターF.5 / 34はスピットファイアと英国の正式採用を競った機体なので、
勉強家の堀越二郎さんが知らないはずはないぐらい。
でもって、そのWikipediaの記述にあるように、中島飛行機が
グロスターガンベットのライセンス得て三式艦上戦闘機を作っていたぐらい、
グロスターは日本でも知られた航空機メーカーだったらしい。
2025/11/08(土) 09:30:39.47ID:SXrO7CR+
アメリカが空冷戦闘機用エンジンダブルワスプでほぼ統一してるのに
日本が誉に集中するのは当たり前って言えば当たり前なのよな
ハ43みたいな完成してもいないエンジン載せさせてくれって三菱が言っても却下されたのは当然というか
298名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 11:35:52.02ID:8Jud3Gm3
紫電改は初陣が昭和20年3月。
総生産数が500に満たないけど、中島や三菱でライセンス生産実施したとして、終戦までに実機が間に合ったのか?っていうほど遅すぎる。
もうどうにもならない。
でも間に合わなかったからこそ、ボロもが目立たず夢が託せるロマン機枠だよ。
343空の奄美制空戦など悲しい現実の戦績もあるけど、目立たないほど時期が遅く小規模だった。
2025/11/08(土) 12:09:26.61ID:VSRKh0jS
紫電改は源田が大々的に自分の宣伝に使ったせいで
徹底的に米側資料と突き合わせされて3月19日の邀撃戦ですら
よくて五分五分で戦果も1/3程度ってバレちゃったからなぁ
しかも戦果の中には他の部隊の零戦の戦果も含まれてるって言われてるし
300名無し三等兵
垢版 |
2025/11/08(土) 14:34:13.78ID:gjj9zwTd
【速報】韓鶴子、逮捕【統一教会】★7
[947332727]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1758606454/
旧統一教会・韓鶴子総裁逮捕 日本教会が「誠に遺憾」とコメント ★2
[木枯し★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1758605481/

世界平和統一家庭連合(旧統一教会)
の韓鶴子(ハンハクチャ)総裁(82)
が韓国の特別検察に政治資金法違反などの疑いで逮捕された。

ps://pbs.twimg.com/media/Ffo--6AVEAEQZp8.jpg
ps://www.asahicom.jp/imgopt/img/1fcfe1529f/comm/AS20221022000361.jpg
ps://i.imgur.com/XCPLqCH.jpg
ps://i.imgur.com/r9OO3g6.jpg
ps://i.imgur.com/2HuRvzv.jpg
【バカから集める集金システム】
ラスベガスで64億円豪遊(笑)
韓鶴子総裁

(バカ)安倍晋三

(バカ)自民党国会議員

(バカ)自民党、維新の会の党員、または、
統一教会信者

(バカ)自民党に投票するバカ

64億円豪遊お母様
ps://i.imgur.com/qb0H3Mn.jpeg
ps://i.imgur.com/3srR3ts.jpeg
2025/11/08(土) 14:46:21.71ID:z1izVLID
>>298
紫電改の三菱への転換生産指示は1944年3月だから、そんなに遅い訳じゃないよ。
三菱は零戦・雷電・烈風継続で
中島に転換生産なら
川西とあわせて疾風の2/3くらいは作れてたんじゃないかな?
2025/11/08(土) 15:16:07.68ID:DDQpd9Iy
三菱は何機作れたんだっけ、6機?
303名無し三等兵
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2025/11/08(土) 15:38:43.39ID:gjlPvbCx
大陸打通作戦でチャンコロを斬って斬って斬りまくる快感、これは四式戦闘機疾風のおかげだったわけでは無く、
日本兵はP-51ムスタングも追いつけない早業で、紙切れのようにチャンコロを斬りまくったこと
2025/11/08(土) 15:44:37.43ID:z1izVLID
紡績工場を無理やり改造した姫路工場で44機も作れてるんだから
三菱が本気で紫電改を作る気があったのかはかなり疑問を感じる
三菱は零戦生産継続で雷電・烈風・金星零戦を生産させ
中島の零戦生産を紫電改に置き換えた方が良かったと思うんだけど
レイテ決戦で一番飛行機が必要な時期に主力の中島の工場を止めるのはキツかったのかも
2025/11/08(土) 16:25:38.14ID:FNJCIZ7O
そもそも三菱って生産性低いよね
零戦の生産数も開発メーカーのくせに中島の半分程度だし
2025/11/08(土) 16:47:04.60ID:DDQpd9Iy
三菱の紫電改生産は水島工場だから陸攻からの転換生産か。
それは大変そうだ。
てか陸攻はいらない子だったのね・・・
2025/11/08(土) 16:59:41.90ID:FNJCIZ7O
銀河が実用化した時点でもう陸攻いらないよね
桜花の母機くらいしか使い道ない
2025/11/08(土) 17:09:24.30ID:FNJCIZ7O
紫電改が1500機くらい生産されてれば本土防空はだいぶ強化されるけど
沖縄への特攻機の直掩は航続距離問題で零戦使い続けるしかないのよな
紫電改だと奄美大島くらいまでしか進出できない
2025/11/08(土) 17:35:01.60ID:z1izVLID
>>308
防弾削って燃料タンク容量を増やせば紫電改は1割くらいは航続距離増えるから
いざとなったらそういう改造もされたかと
2025/11/08(土) 17:37:47.83ID:FNJCIZ7O
>>309
生産ラインでそんなの流したら混乱するに決まってんだが
311名無し三等兵
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2025/11/08(土) 17:43:19.69ID:gjlPvbCx
戦闘機としての性能は隼3型が上だけど、四式戦は戦闘爆撃機としての機能が大きい
稼働率が低くなっても格闘性能が悪くなっても、爆撃機と兼用できるってのが便利
312名無し三等兵
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2025/11/08(土) 17:47:54.06ID:gjlPvbCx
最後の1年でかつ殆ど同時期で、隼3型1500機生産、四式戦3500機生産
戦闘機よりも戦闘爆撃機だった
2025/11/08(土) 17:48:40.84ID:omZPoReB
>戦闘機としての性能
格闘戦用の隼と一撃離脱用の疾風じゃそもそも競技が違うからなぁ
隼も250s爆弾2発積めるし
314名無し三等兵
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2025/11/08(土) 17:50:39.01ID:gjlPvbCx
米軍でもヨーロッパの戦いで、P-51ムスタングよりもP-47サンダーボルトのほうが沢山使われてたろ?
315名無し三等兵
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2025/11/08(土) 18:03:10.94ID:8Jud3Gm3
海軍も疾風を採用して全力生産が良かったんだろうな
そうしたところで戦局に影響は無いけど
2025/11/08(土) 18:26:57.93ID:rczCwlsJ
レイテでは紫電よりは疾風使った方が間違いなく良かっただろうなとは思う
紫電改出てきたら五式戦と疾風の評価みたいな感じで疾風が叩かれそう
2025/11/08(土) 18:35:39.94ID:6XQ831ur
軍隊って武器に自分(兵隊)が合わせろってイメージだけど
戦闘機パイロットって機体に自分を合わせずに文句言う奴多いよな
一撃離脱の戦闘機渡されて格闘戦能力が低いとか文句言いだして
2025/11/08(土) 18:54:45.96ID:6XQ831ur
テストパイロットの証言によると紫電改は模擬空戦で零戦2機相手に優位に戦えたと言われてる
烈風は零戦との模擬空戦で自動空戦フラップを使えば零戦並みの格闘戦能力があると言われてる

じゃあ烈風と紫電改で模擬空戦したらどうなるんだよ
2025/11/08(土) 18:56:19.15ID:rEEDfnEQ
>>296
戦闘機はガワから作るんだっけか
雷電がそうだったように
2025/11/08(土) 19:22:13.11ID:z1izVLID
>>310
紫電改の翼内タンクは翼構造とは別に作られてて
胴体タンクは当たり前のように別個だろう
従って機体はそのまま燃料タンクだけ交換するだけで良いんだから
生産ラインを狂わすほどでは無いと思われる
一応零戦とかの燃料タンクも交換は可能な仕様だしね
(実際には個体差があってかなり力業で叩き込んだりしてたが)
2025/11/08(土) 19:32:55.84ID:z1izVLID
>>318
紫電改が優位に戦えるのは縦の格闘戦と言う注意書きがあり
A7M2はそもそも格闘戦で零戦を凌ぐと書かれているでしょ?

これは個人的な憶測の範囲だけど、A7M2は横の格闘戦ですら零戦を凌いだのではないかと思ってる。
自動空戦フラップで旋回半径を絞り、速度低下する欠点を馬力荷重で補う形で。
根本的に紫電改より烈風の方が翼面荷重は小さくて失速速度は遅いため、
紫電改よりもずっと粘れるはずだ。
加えて紫電改をテストしたことのある小福田が(発動機の信頼性はともかく)絶賛してる所から考えても
A7M2は紫電改とは隔絶した格闘性能を持っていたと考えるのはおかしくはない。
つまるところ時代遅れではあるものの怪物ではあるんじゃないかな
322名無し三等兵
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2025/11/08(土) 20:23:49.90ID:8Jud3Gm3
格闘戦なら95艦戦が最強じゃないの?
2025/11/08(土) 21:07:22.12ID:p+xYA2Sn
>>315
まあそれ言っちゃうと戦局に影響があったのは三二型あたりまでってなっちゃうし
324名無し三等兵
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2025/11/08(土) 21:41:45.31ID:v4wm5o+x
>>299
紫電改のタカ…ちばてつや、のおかげかも
他はゼロ戦ばっかしやったな、月光は名前だけやった
2025/11/08(土) 21:45:26.07ID:nUvnSrid
紫電改は育毛剤・・・
2025/11/08(土) 22:11:00.41ID:z1izVLID
>>315
雷電より前下方視界が悪い機体を海軍パイロットは嫌うでしょ
陸軍のキ43からキ84への転換理由の一つにキ43の武装が弱すぎることがあるけど
海軍にはキ84よりも強力な52丙があるし、
特性の違いから対F6Fならキ84より零戦の方が良い可能性さえある
2025/11/08(土) 23:11:45.72ID:PgKeGN5y
紫電って1943年8月には量産命じられてるから
川西の生産能力さえあれば疾風の増加試作100機以上と同じ感じだったんだろうな
2025/11/08(土) 23:22:06.14ID:z1izVLID
>>327
姫路工場の立ち上げ理由は、
紫電改の生産立ち上げまで紫電の供給を絶やさないためだってさ、

紫電改は単なるマイナーチェンジじゃないから
疾風増加試作機と違って、紫電から直接転換生産出来るわけではないっぽい
2025/11/08(土) 23:45:40.06ID:PgKeGN5y
烈風はもし最初からハ43で試作機作ってたとしてもダメだったろうね
1944年12月には東海地震で三菱の発動機工場で損害出るし空襲も始まるし
ハ43に関してはむしろ陸軍でキ74やキ83で先行して採用されてるけど結局量産化出来てないし
2025/11/09(日) 00:37:32.28ID:Jk7XJL2u
空技廠案で作ってたらたぶん間に合う

15試ル号搭載
正規3100kg(15%ほど重くなって3600kg)
主翼面積24.8m2
翼面荷重125kg/m2(145kg/m2)
速度345ノット=638km/h/6000m

先行する紫電系列をぶち抜けるかは不明
331名無し三等兵
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2025/11/09(日) 01:18:52.00ID:rL2U3u/C
32型を13ミリ4門にして金星にして爆撃装置つけたのが限界の日本
332名無し三等兵
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2025/11/09(日) 01:19:55.66ID:rL2U3u/C
32型の艦爆が18年に登場すれば活躍
333名無し三等兵
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2025/11/09(日) 04:43:53.26ID:U4v76Ujj
>>305
当時トラックではなく牛車を使用したのは、各務原までの悪路に対して機体の損傷を防ぐためであり、その作業は戦火の拡大につれて急増していきました。飛行場までの48kmの長い道のりを牛車が列をなして進んだといいます
2025/11/09(日) 04:45:31.17ID:xAJoxtBP
ドイツも馬車で軍需物資運んでたから無差別かつ徹底的に機銃攻撃食らってますな
負け戦は悲惨だよねどこも
335名無し三等兵
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2025/11/09(日) 05:02:20.32ID:BEkjYlgP
物を運ぶのに自動車を普通に使えたのはアメリカだけ。
他はどこも似たりよったり。
336名無し三等兵
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2025/11/09(日) 08:54:08.17ID:o6mbNf1A
工場の隣を無理やりにでも飛行場に出来ないんだろうかろうかと思った
2025/11/09(日) 08:59:43.82ID:oxvLx49X
三菱に合理性はない
2025/11/09(日) 09:03:08.51ID:oxvLx49X
烈風のハ43に関しては試作機用にベテラン工員が手組したエンジン積んでるから性能出てるだけで
量産すれば誉と同じで性能出る訳もなく
2025/11/09(日) 09:09:30.19ID:kvP5uay5
紫電改620km/hが積んでたのも荻窪製の質のいいエンジンだけどね。
2025/11/09(日) 09:26:50.04ID:oxvLx49X
まともな工業国なら量産型は普通にスペック通りの性能出るんだが
日本の場合は試作機が最高の品質と性能で量産機はスペックを発揮しない
ワンオフの試作機ガンダムがやたら強いのも戦前生まれの制作陣がこのイメージに引っ張られたからだろうな
2025/11/09(日) 09:31:27.89ID:Jk7XJL2u
>>340
ドイツから輸入したFW190Aは600km/h出なかった
2025/11/09(日) 09:49:46.33ID:XNiFXFtb
>>10
今は中韓国人が日本人スゲー動画作って再生数稼いでるんだってなw
343名無し三等兵
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2025/11/09(日) 11:13:48.39ID:rL2U3u/C
雷電は延長軸廃止してエンジン後ろの燃料タンク増大
後ろも延長 タンク増大すればよかったんだよね
2025/11/09(日) 11:52:57.41ID:Jk7XJL2u
飛行機部品を運ぶ馬を不正に手配したと言うことで逮捕者出てるしな
国の非常時だと言うのに変なところでコンプライアンスが行き届いてるへんなくにだ
345名無し三等兵
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2025/11/09(日) 11:53:10.75ID:ojk5lc/c
1940年に出てきた零戦の後継機はどれだけ遅くても1944年には揃ってなくてはなぁ
12試艦戦→14試局戦→17試艦戦って流れがね
まぁ何度も言われてるように零戦の後すぐに15試艦戦作ろうとしても2000馬力級のエンジンがないからどうしようもない訳だが
雷電が金星エンジンでちょっと改造すれば空母での運用も可能な戦闘機ならね
まぁこれも14試だと金星が1000馬力程度しか出てない時期ので選びようもない訳だが
結局科学力と工業力の差がもろに2000馬力級エンジンで出ちゃったのよな
2025/11/09(日) 11:56:08.90ID:ojk5lc/c
>>344
徴兵の公平性とか言ってベテラン熟練工員を工場から徴兵したりね
実際は今でいう上級国民は徴兵忌避して上手くやってたので何の意味もない訳だがw
2025/11/09(日) 12:06:08.56ID:ojk5lc/c
零戦もF4Fも同じようなエンジン積んで1940年後半から運用開始
3年後の1943年8月にはF6Fが実戦デビュー
まぁ特に早くも遅くもない機種更新って感じよね

一式戦が実際には零戦と同じ1940年にはほぼ完成してたのを考えると
誉積んだ四式戦が1944年8月には実戦デビューしてるから
雷電無ければ零戦後継機も1944年には揃ってたはずなのよな
堀越しかいない状況で雷電の開発が難航したのが運の尽きか
2025/11/09(日) 12:11:52.68ID:Jk7XJL2u
金星62型と火星13型の出力特性、キ100とJ2M1の諸元を比較したら分かるが
恐らく火星1xでキ100程度の性能を持つ戦闘機は開発可能と考えられる。
その場合は1942年5月段階でキ100相当の機動性能を持つ試作戦闘機が出来て、
1943年中頃の実戦化が可能

なのだが、キ100相当の性能と言うのが完全新規開発機としては中途半端だし、
火星2xへの換装では相変わらず振動問題にぶち当たることになる
349名無し三等兵
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2025/11/09(日) 12:16:09.98ID:h42TnZ/u
>>345
軍がエンジンの直径と重さに拘りまくってたからな
少しでも軽く、直径が小さければ馬力は少なくても良い…とか
疾風もペラを長くすれば速くなるのは判ってたか、脚も長くなるから、短いペラで我慢しろだったし
2025/11/09(日) 12:17:36.89ID:ojk5lc/c
誉  1940年9月設計完了 1941年3月試作機完成 1942年9月生産開始
ハ43 1941年10月設計完了 1942年2月試作機完成 
生産開始はよくわからないが1945年4月にエンジン工場が空襲されて破壊されるまでに完成したのが77台と言われてる


ハ43は誉のように見切り発車で生産開始されたわけではない(誉と同じスケジュールなら1943年末には生産開始できてたはず)のは事実だが
誉と一緒で問題抱えた状態だったのもほぼ間違いない
2025/11/09(日) 12:26:29.30ID:ojk5lc/c
>>348
最近このコピペよく見るが雷電の性能ははっきりしてる訳で
比べるべきなら同時期の2式戦だろうしデカい火星なんか積まなくても
1250馬力のハ41で十分という結論
2025/11/09(日) 12:31:44.34ID:ojk5lc/c
まぁ烈風が馬鹿みたいにデカくなったのとは対照的に
F8Fが小型化されたってのが面白いよな
その代わり案の定陳腐化も早かったが
2025/11/09(日) 12:32:07.88ID:Jk7XJL2u
>>349
海軍は雷電で火星を採用したし、BUNZO氏のXでの発言が事実ならハ42系列への載せ替えまで見据えていた。
陸軍が大戦末期に期待をかけていたのも金星より半回りは巨大なハ44
これらはいずれも他国に比べればコンパクトではあるが大径大出力の部類に入る。

日本のエンジンが軽量コンパクトである理由の結構決定的な要因は、
大ボア大ストロークエンジンの開発が悉く行き詰まり、
その代わり栄系のシリンダーが奇跡的なほど出来が良かったと言う一点が大きいのではないかと思われる。
2025/11/09(日) 12:35:54.36ID:Jk7XJL2u
>>351
キ44-ⅠはJ2M1より二回りは小さな機体で、
発展余裕が乏しい上に、速度はJ2M1と変わらなかった。
ハ41で充分と言うことは絶対にない

さりとてハ40やハ45をすら凌ぐ難物ハ109なんて目も当てられん
2025/11/09(日) 12:38:35.36ID:ojk5lc/c
>>354
>速度はJ2M1と変わらなかった。

30キロ速いが何言ってんだこいつは?
2025/11/09(日) 12:43:51.68ID:XNiFXFtb
>>346
学生に部品化作らせておいて、数個ミスったらボゴボコにして自殺させたりしてたな。
2025/11/09(日) 12:48:16.70ID:Bm7m7MEs
>>356
その手の話どこかで見たなと思ったら天山の製造工場の話にもあったわ


半田製作所では熟練工の徴兵により、西陣織の職人や学徒勤労動員で徴用された学生が愛知県のみならず京都府や静岡県、遠くは鹿児島県からも集められた。
徴用された学生の中には、それぞれ後に俳優となる土屋嘉男と田村高廣もいた。学生による総組立も行われたが、熟練工不足に加え、
月に2日のみの公休日に最大で1日12時間以上という長時間労働や劣悪な食事(雑穀を混ぜた主食に味噌汁、芋類の主菜のみ、
監督官による虐待などの労働環境も相まって、10機のうち使用に耐えられるのは2-3機のみとされる有様だった。


NHK「戦争証言」プロジェクト 編『証言記録市民たちの戦争 2本土にせまる戦禍』
2025/11/09(日) 12:54:37.23ID:Jk7XJL2u
>>350
護やハ217の開発を海軍に強引に止められた中島と、
瑞星以外をダラダラ平行開発してた三菱の差もあるかと
>>355
カタログスペックならね、
実際に比較テストしたら速度はほぼ同じで上昇はキ44-Ⅰ、旋回はJ2M1の方が優れてた。
海軍ではキ44はカタログスペックの割には大したことないと言う評価。
2025/11/09(日) 12:55:48.68ID:XNiFXFtb
>>357
徴用されたオジサンが社食の列に間違えて並んだだけで監視してる兵隊にボコられて亡くなってたりする。
2025/11/09(日) 13:04:22.90ID:Jk7XJL2u
ああ、あともう一つ。
Fw190Aとキ44(確かⅠ)の比較テストも実施されて、
この際にキ44は加速でFw190Aに互したものの最高速度でおいてけぼりを食らった。
日本では600km/hを超えることがなかったと言われるFw190Aに置いて行かれる時点で、
少なくともキ44-Ⅰは実際のところ600km/hに達してはいなかったと断言しても良いんじゃないかな?
2025/11/09(日) 13:23:52.18ID:nLGvZ///
>>359
ある意味今の派遣社員が社員食堂使えない、使えても大幅に値段が高いの元祖だな
2025/11/09(日) 14:31:36.46ID:BI4o19Jb
日本の技術力じゃ1500馬力の金星がお似合いってことだったんだよな
結果論で誉採用したことを批判する奴らも多いけど
100オクタンガソリンとまともなオイル用意できないのに誉作らせたのが間違いともいえる
ハイオクガソリン売ってないのにハイオク専用のスポーツエンジン搭載車買うようなもん
2025/11/09(日) 14:49:16.21ID:BI4o19Jb
100オクタンガソリンが手に入らないから水メタ使ってた日本やドイツと
緊急時の出力向上用に水メタ使ってたのじゃそもそも意味が違うのよな
2025/11/09(日) 14:59:50.86ID:Jk7XJL2u
金星も水メタ載せて漸く1500馬力ですぜ。
水メタ無しで1500馬力まで行ったのは、
火星1x、ハ109、ハ41-11
2025/11/09(日) 15:07:37.45ID:Jk7XJL2u
>>364
ごめんハ41-11じゃなくてハ42-11だw
366名無し三等兵
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2025/11/09(日) 15:48:48.92ID:rL2U3u/C
天山と彗星の登場が遅すぎた
金星97艦攻と艦爆零戦32型で南太平洋海戦に臨むしかない
367名無し三等兵
垢版 |
2025/11/09(日) 15:53:13.90ID:rL2U3u/C
零戦21型はソロモンニューギニアに進出しなければいらないじゃん
アリューシャンとビルマも必要ないよね
ソ連が信用ならないので中国南部から撤退して満州国境に配備
扶桑 山城でソ連の港を砲撃
樺太 千島列島 カムチャッカ半島 硫黄島 サイパン スマトラ一部 ブルネイ マレー太平洋側 ベトナムを絶対防衛圏 
フィリピン シンガポールはいらん
368名無し三等兵
垢版 |
2025/11/09(日) 17:30:10.06ID:TZdaTdzN
当時の日本人にとって、中国こそが明治以来の宿敵であり、徹底的に殺戮しなければならなかった
中国人と見たら一人百殺百人斬り、中国人が血しぶき上げるたびに、もっともっと大東亜戦争を続けようと
太平洋戦争やインパール作戦でいくら負けていても、大陸打通作戦だけは大勝利だった
反ファシズム聯合国の中で、独り中国だけが敗北しているという印象を世界に示してやったのだから
アメリカイギリスソビエトは誰が見ても勝っている、けれども中国だけは決してそうでは無かったと
中国人の吹聴する「抗日戦争」とやらの実態はこうであったのだと、中国人に恥を掻かせてやった喜び
369名無し三等兵
垢版 |
2025/11/09(日) 17:34:06.77ID:TZdaTdzN
それから林健太郎が力説するように、フィリピンでは東亜解放ならず、侵略戦争ジャップ死ねだった
日本はフィリピンには土下座させられ、こってり賠償金を支払わされた
自分もその時代であれば、林健太郎と同じ思いで侵略戦争の贖罪をしたであろう

日本はフィリピンには賠償したが、中国にはしなかったこと
つまり大陸打通作戦だけは非の打ち所が無いくらいの大勝利だった
けれども何故か小堀桂一郎はそういう反論は一切していなかった
370名無し三等兵
垢版 |
2025/11/09(日) 17:43:45.06ID:TZdaTdzN
誤解されているが、偽満洲国の住民はその大多数が中国人で、日本人は一割以下だった
その世代の中国人にとっての抗日解放とは、赤軍の満洲占領に他ならなかった
こんな物騒な「抗日解放」は、とても受け入れられるものでは無かった
2025/11/09(日) 18:16:49.29ID:tDZPfDft
中国人「あっそ。」
2025/11/09(日) 19:25:11.77ID:XNiFXFtb
>>362
海軍士官がハイオクガソリンの供給を約束したからな
2025/11/09(日) 19:26:08.53ID:Jk7XJL2u
>>372
水メタで代用できたのは不幸中の幸いだった
2025/11/09(日) 22:25:49.37ID:yz7C92dT
>>372
開発開始が南部仏印進駐前の1940年だしそこらは楽観視してたんだろうな
戦後の疾風の試験で100オクタンガソリンと高品質オイルとプラグも変えて680キロくらい出てたけど
オイルだけ戦前に輸入したデッドストック品使った部隊は稼動率上がったって話もあるし
ガソリンはまぁ水メタで何とかするとしてもオイルの品質が大きく影響した可能性は高そうだね
375名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 08:10:23.58ID:XZRvO6a4
3500万匹のシナゴキブリを駆除、地球環境を守った
376名無し三等兵
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2025/11/10(月) 10:13:48.79ID:sRfGXZce
カムチャッカ半島に潜水艦の秘密基地が欲しいな
377名無し三等兵
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2025/11/10(月) 10:14:40.10ID:sRfGXZce
アメリカのソ連への空輸を防ぐのに北樺太に飛行場欲しいな
378名無し三等兵
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2025/11/10(月) 10:19:52.08ID:sRfGXZce
彗星は大型空母用だし 試験的な艦爆 偵察機運用が適切だったな 艦爆としては10機位大型空母で試験運用
平行して空冷の引き込み脚を開発すべきだったな
SBDみたいなコピーか62型の零戦
379名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 10:20:54.49ID:sRfGXZce
紫電改に魚雷も積めばいいね
万能戦闘機 
380名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 10:35:20.34ID:2o914iKr
>>361
こういう本質は変わらないんだな
381名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 11:14:02.22ID:xIyJ/mhu
>>377
満州と朝鮮をソ連に譲って代わりにって言えば北樺太を貰えそうだね
382名無し三等兵
垢版 |
2025/11/10(月) 11:15:33.03ID:xIyJ/mhu
>>378
彗星33型で良いよね
零戦62型では急降下爆撃が出来ないから命中が難しいよね
383名無し三等兵
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2025/11/10(月) 11:18:27.29ID:xIyJ/mhu
>>379
魚雷を積める紫電改は流星だね

戦闘爆撃機っぽいのは陸軍のキ119だね
急降下爆撃は出来なさそうだけど、損害がデカすぎるから緩降下爆撃の精度向上を目指すのかな
結局特攻機になるんだろうけど
384名無し三等兵
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2025/11/10(月) 11:36:59.59ID:aE7ZO3XU
>>381
日本の安全保障に重要だった満州と朝鮮を渡して樺太取るとか外観誘致か
385名無し三等兵
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2025/11/10(月) 11:40:29.54ID:xIyJ/mhu
現在に鑑みると満州と朝鮮は持たない方が良いじゃん
386名無し三等兵
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2025/11/10(月) 11:52:50.65ID:FvL0Ma1/
「敵にダメージを与える」ことの大切さは、ロシアのウクライナ侵攻もそれ
いくらロシアのネガキャンしても、ウクライナが失った領土は還らない

だから大陸打通作戦のように、専ら「敵にダメージを与える」ことが大切
いくら日帝のネガキャンを繰り返しても、偽満洲国を倒したのはソビエト赤軍であり、
中華民国の主権は戻らない(カイロ宣言にソビエトは含まれていない)
2025/11/10(月) 11:56:23.42ID:/aLo1a70
現実問題として朝鮮半島はまだしも満州は確保しても百害あって一利なし
欧米との対立の原点だし満州事変で全土制圧した結果国境線が長くなりすぎて逆に防衛が困難になった
その末路が1945年8月9日のソ連軍侵攻で何の抵抗もできず一方的に蹂躙されて終わり
日本へのロシアの圧力云々なら朝鮮半島北部で防衛する方がよほどやりやすい
2025/11/10(月) 12:00:55.38ID:t79wnjBz
零戦 隼
月光 屠龍
雷電 鍾馗

紫電改 五式戦

ここらコンセプト被った戦闘機ほぼ同時期に別々に生産してるのよな

陸海で明確に違うというか競合機がいないのは飛燕と疾風くらい
2025/11/10(月) 12:50:58.50ID:t79wnjBz
五式戦って飛燕U型から水冷を空冷に切り替えたことで全備重量が400キロ軽くなったことで運動性が高くなったって話あるけどさ
じゃあT型乙は更に五式戦から350キロくらい軽い訳でさ
ハ40さえまともなら五式戦よりT型乙の方が速度も運動性も優れてたんじゃないの?
2025/11/10(月) 15:59:48.99ID:aE7ZO3XU
三式戦一型乙は上昇力が足りないだけでF6Fの編隊に上から被れば逆転を許さず終始翻弄できる運動性はあるのだが
391名無し三等兵
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2025/11/10(月) 17:24:21.14ID:sRfGXZce
飛燕を艦攻 艦爆統合機にすればいいね
彗星の代わりに 翼には20ミリ入るように改善
392名無し三等兵
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2025/11/10(月) 17:26:31.52ID:sRfGXZce
満洲と朝鮮半島を
北樺太とカムチャッカ半島と交換すれば良かったよね
2025/11/10(月) 19:37:39.48ID:UbmY0IV+
結局陸海軍である程度機種の統合できる仮定だと何がベストなんだろうか?

急降下爆撃機 99式襲撃機 防弾あり のちに爆戦が当たり前になったのを考えるとダイブブレーキなくても良いだろ

戦闘機 隼 やっぱ防弾は欲しい 疾風 早めに2000馬力級の戦闘機欲しい(少なくとも同時期の紫電よりは100倍マシ)

双発戦闘機 屠龍 月光より40キロ速い

偵察機 九九式軍偵察機(SBDみたいに偵察爆撃できる)、後継機は二式艦偵(彩雲はリソースの無駄遣い) 戦略偵察機は100式司偵だけで良い

局地戦闘機 鍾馗(雷電は実用化が遅すぎ)

重爆撃機 97式重爆(防弾あるだけでも一式陸攻より良い。改造すりゃ魚雷も積める) 大戦後期はもう日本の重爆はただの的なので銀河に集約



海軍専用の艦攻以外は陸軍機で代用できたんじゃ・・・




     
394名無し三等兵
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2025/11/10(月) 20:35:24.62ID:xIyJ/mhu
空母で運用するには艦上機である必要があるでしょう
だから97艦攻、99艦爆、零戦、天山、彗星は必要だと思う
流星、彩雲は間に合わなかったけど、もう完成目前だったから生産したのは仕方無い
月光、雷電、紫電(改)は最初から陸軍機を使うべきだし、烈風は開発中に艦上機は無用になったのだからやめときゃ良かったように思う
2025/11/10(月) 20:40:38.00ID:UbmY0IV+
紫電改はちょっと改造して艦上機型出来てるし
明らかに無理あるスピットファイアも艦上機型あるし
隼も99襲撃機も使おうと思えば使えそうだけどね
なにより防弾あるだけで戦争1,2年目くらいまでの海軍パイロットの喪失数が劇的に変わってくるだろうし
396名無し三等兵
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2025/11/10(月) 21:35:12.82ID:xIyJ/mhu
隼なら艦上機への改造もできそうではあるね
97重爆や呑龍だと航続力無くて南方作戦失敗しそうかな
2025/11/10(月) 22:01:11.85ID:yNQcSgbA
96陸攻と97重爆比べると航続距離以外で96陸攻が勝ってる部分何もないからなぁ
398名無し三等兵
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2025/11/10(月) 23:05:03.04ID:akA5tb2c
魚雷を吊れない九七重爆でどうやって雷撃するのかね
2025/11/10(月) 23:21:30.74ID:33i1KTFg
陸攻は銀河か、飛龍まで待たないとまともなのが無いな。
400名無し三等兵
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2025/11/10(月) 23:37:10.10ID:akA5tb2c
一式陸攻じゃないと音速雷撃隊は運べない
2025/11/11(火) 02:33:49.32ID:O6CtGej8
>>393
艦上/軽戦闘機は零戦で統合
・1~2年目のキ43は一発被弾で空中分解、ホ103の故障が頻発で7.7mmに積み替えてる欠陥機
・零戦に防弾は設置できるが、キ43に翼銃はつけられない
・キ43廃止で栄31型に中島が集中投資することで、零戦53丙が実用化できる

局地/重戦闘機はキ44
・翼銃としてエリコン搭載
・但し雷電は開発継続(雷電で得られた水メタや排気タービンに関する知見は絶大)

2000馬力級戦闘機は紫電→紫電改
・ハ45のテストベッドとして紫電は必要
・F6Fに相性の悪いキ84は戦争継続の上で有害
・紫電改の量産指示は1944年4月で(増加試作機はあったものの)疾風の制式採用と変わらない
・史実だと生産力が劣る川西が作ったので数が出てないが
 1944年1月時点から中島の生産転換を企画すればそれなりの数を投入可
402名無し三等兵
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2025/11/11(火) 02:50:26.68ID:E8mkQ4E6
彗星と飛燕の統合 開発 少数製造 20ミリ4門
戦闘爆撃雷撃機
2025/11/11(火) 04:38:07.49ID:JCIwgJsQ
日本の陸海軍機が統合できるなら、アメリカの陸海軍機も統合して更にパワーアップできるよな。
そして戦争の結果は変わらない(
2025/11/11(火) 08:24:28.15ID:nq36g99Z
誰も戦争の結果なんか話してないからな
大学のゼミで>>403みたいな奴いるとほんと白けるんだよな
空気読めないアスペ
2025/11/11(火) 08:48:08.03ID:0e08ZdG1
戦闘機の生産って統合したところで全体の生産数が増えるかっていったらそうでもない気もする。
2025/11/11(火) 08:59:08.44ID:nq36g99Z
機体の生産ラインや部品製造が効率化するからね
生産上のノウハウも蓄積されやすくなるし生産ラインや治具の改善も工場同士で共有できる
エンジンの種類絞り込むことでそっちも同じような効率化が見込める
今の自動車工場みたいに一つのラインに多品種流せるような時代じゃないので機種の統合は生産性にもろに影響するよ
2025/11/11(火) 09:04:00.46ID:0e08ZdG1
でも他社製品を転換生産するには時間がかかるでしょ?
三菱が紫電改を5機しか生産できなかったのと同じように。
2025/11/11(火) 09:13:48.34ID:nq36g99Z
まぁ日本の戦闘機の場合開戦前後から概ね三菱=海軍、中島=陸軍みたいな感じだし
それぞれのメーカーが自社の戦闘機には当然自社のエンジン載せたがるわけで
三菱的には数の見込める主力戦闘機で中島の栄や誉押し付けられるのは屈辱でしかない
雷電があるから結局どうにもならないが三菱には金星が1500馬力までパワーアップする前提で
金星搭載の15試艦戦開発させるべきだった
紫電が運転制限や粗製乱造で誉が1300馬力しか出てないって言われてた1944年なら
金星搭載の新型艦戦の方がよほどマシだったろうし


>>407
中島は零戦6500機以上生産してるよ
三菱はそもそも生産性が低い、紫電改の転換生産に関しては最初から拒否反応強い上に
東海地震や空襲で工場自体終わってるからどうしようもないよね
2025/11/11(火) 09:19:55.70ID:0e08ZdG1
中島が小泉工場で零戦じゃなくて隼を生産してたら6500機より少なかったのかって話じゃね?
2025/11/11(火) 09:27:50.74ID:8wmP3bT2
405 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2025/11/11(火) 08:48:08.03 ID:0e08ZdG1 [1/3]
戦闘機の生産って統合したところで全体の生産数が増えるかっていったらそうでもない気もする。

409 名前:名無し三等兵[sage] 投稿日:2025/11/11(火) 09:19:55.70 ID:0e08ZdG1 [3/3]
中島が小泉工場で零戦じゃなくて隼を生産してたら6500機より少なかったのかって話じゃね?


何言ってんのか分からんなこいつ
2025/11/11(火) 09:36:03.25ID:0e08ZdG1
生産統合して他社機を生産させようとすると生産量落ちるんじゃないのって話。
2025/11/11(火) 09:38:46.20ID:0e08ZdG1
例えば雷電に生産統一しようとして疾風と紫電改のラインを雷電に切り替えたら生産量は増えると思う?
413名無し三等兵
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2025/11/11(火) 09:44:04.65ID:E8mkQ4E6
99式襲撃機がキ71にすると生産ラインが一時止まるからやらなかった 隼が爆撃可能だし
戦前に統合すればOK
414名無し三等兵
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2025/11/11(火) 09:47:56.61ID:E8mkQ4E6
首なし飛燕と彗星が無駄だった
だから極少数の生産にすべきだった
その分は金星艦爆零戦と三型火星鍾馗にすべきだったな
誉疾風も劣化が酷いので金星疾風も生産
415名無し三等兵
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2025/11/11(火) 09:47:57.50ID:E8mkQ4E6
首なし飛燕と彗星が無駄だった
だから極少数の生産にすべきだった
その分は金星艦爆零戦と三型火星鍾馗にすべきだったな
誉疾風も劣化が酷いので金星疾風も生産
2025/11/11(火) 09:51:09.36ID:qUgpXQ7F
彗星はそもそも正規空母での運用がメインだから水冷エンジンでも整備可能って判断だった訳で
国内の飛燕の部隊は補充部品も豊富でそれなりの稼働率あったって話と同じような理屈
2025/11/11(火) 10:02:28.00ID:mvLwsIK9
>>406
女学生が金切り鋏でワッシャー作ってる状態で効率向上するとか机上の空論
2025/11/11(火) 10:25:21.10ID:sVD/6pVg
揚げ足取りたいだけのバカって効率性重視の世界線なら熟練工は徴兵しないだろ
とかそういう想像がつかないのよな
馬鹿だから
419名無し三等兵
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2025/11/11(火) 10:58:37.73ID:E8mkQ4E6
戦時に誉と液冷の大量生産は失敗
2025/11/11(火) 12:17:50.07ID:O6CtGej8
>>408
金星が1500馬力まで向上する頃、誉は既に量産体制に入ってたぞ
印象とは違い金星62型は誉21型より半年以上後のエンジンだ
421名無し三等兵
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2025/11/11(火) 12:41:02.41ID:6CLPeGVX
中国人なんてゴミみたいなものだ
422名無し三等兵
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2025/11/11(火) 12:47:03.58ID:MTW41cb+
チンピラゴロツキどつきまわして大陸打通3000キロ
まるで中国人が虫けらになってしまったかのようだ
423名無し三等兵
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2025/11/11(火) 13:18:45.95ID:PCMXW/Ik
>>349
プロペラを大きくしたら離陸上昇性能は上がるかもしれんが最大速度は下がるぞ
直径を大きくしても最大速度でのプロペラ効率はほとんど変わらない
プロペラ先端が音速に近づくからむしろプロペラ効率は低下する
424名無し三等兵
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2025/11/11(火) 13:48:44.32ID:6qvD1VLK
太平洋戦争でもインパール作戦でも連戦連敗なのに、日本軍は何故に戦争を止めないのか?

目の前に、中国人が立っている

とりあえず虐殺しておこう

楽しい

中国人を殺戮すると、戦争が楽しくなる
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だ
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だ
日本人は中国人よりは圧倒的に優秀だ

キルレシオは圧倒的で、こんな楽しい殺戮ゲームはやめられないとまらないカッパエビセンだった
425名無し三等兵
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2025/11/11(火) 14:10:12.63ID:4yu0uUlO
米英サイドは「ドイツ打倒第一主義」

中国はナチスドイツとの戦いに参加していない

こうして中国チンピラゴロツキ3500万が、日本軍に虐殺されていった
426名無し三等兵
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2025/11/11(火) 17:24:04.56ID:VAb3N5sR
>>415
金星飛燕vs金星零戦、、ミッドウェイ後なら、空母が無くなって空母戦は不可能なんだから
諦めて全部陸上機に集中すべきだった、金星飛燕の量産かなぁ
量産性は何方だったんだろ
427名無し三等兵
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2025/11/11(火) 17:56:04.32ID:6hxm8Grj
中国人を虐殺して、虐殺した中国人を潰して、中国人脂を抽出して、航空燃料に転用すべきだった
428名無し三等兵
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2025/11/11(火) 17:56:05.84ID:fZmsCnyr
南太平洋海戦、マリアナ海戦「・・・」
2025/11/11(火) 18:12:33.73ID:O6CtGej8
誉の実戦投入はマリアナ沖海戦
ハ115-Ⅱの実戦投入はフィリピン戦役直前
金星62型の実戦投入はフィリピン戦役後半

この時系列を抑えないから金星に過大な期待を持つ
1942年末に投入できる金星は54型1300馬力で
搭載機の速度は栄21型と大差ない。
2025/11/11(火) 18:14:40.64ID:S/INmXam
飛燕がエンジン換装遅れた原因が川崎明石工場でハ40の改善に日夜頑張ってるエンジニアに対する情け
みたいな話読んで日本人の悪いところモロに出てるなと思ったわ
2025/11/11(火) 18:36:15.68ID:O6CtGej8
三菱も中島でさえもエンジンの運転台は2基とか1基だったらしいし
DB601は研究用と技術導入用と割り切って
川崎や愛知も栄・誉・金星・火星 他の改良に回せば良かったろうな
432名無し三等兵
垢版 |
2025/11/11(火) 19:14:50.76ID:4TN5kiEd
中国人を虐殺して、虐殺した中国人を潰して、中国人脂を抽出して、航空燃料に転用すべきだった
2025/11/11(火) 19:28:46.68ID:iXKjDOZh
事実上海軍の戦いは1942年で終わってた
その後はもうただの一方的な虐殺
2025/11/11(火) 19:46:54.04ID:mvLwsIK9
>>433
数年暴れるとか言ってたけど、実質は半年だよね
435名無し三等兵
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2025/11/11(火) 19:55:05.25ID:XHqDGz6Q
>>434
大陸打通作戦の大勝利は、太平洋戦争の大敗北を吹き飛ばしてしまった
なのでソ連抜きのポツダム宣言は「黙殺」だった
2025/11/11(火) 20:32:26.24ID:mvLwsIK9
>>435
満州国居留民と満蒙開拓義勇軍に補償しろ
437名無し三等兵
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2025/11/11(火) 20:38:28.54ID:wpW8LT2V
日帝傀儡偽満洲国の人口構成知ってるか?

満洲人(漢族、満洲族) 38,885,562人
日本人 2,128,582人
その他外国人(白系ロシア人を含む) 66,783人
上記の「日本人」の中には、130万9千人の朝鮮人を含む。台湾人は朝鮮人に含まれている。


満洲は日本の生命線と聞くと、日本人の満洲国と誤解されやすいが、人口比からすると専ら貿易収支
2025/11/11(火) 21:17:40.96ID:N0b1VyWb
最後にまともに航空戦が成立したのが南太平洋海戦
1943年になるとい号作戦のように戦果がないのに航空機の損害だけ出るのが当たり前になる
2025/11/11(火) 21:23:20.98ID:N0b1VyWb
い号作戦で機動部隊使ってガダルカナル奇襲するならまだしも
母艦航空隊を陸にあげて使うって何のための機動部隊だよっていう
アメリカが1942年に機動部隊で太平洋ヒットエンドランで荒らしまくって
日本海軍をほんろうしたのとえらい違い
440名無し三等兵
垢版 |
2025/11/11(火) 21:26:21.53ID:jGbm/JJt
だから日本は中国とだけ戦争すれば良かった
日本人は中国人よりかは圧倒的に優秀なのだから
2025/11/11(火) 21:27:01.37ID:N0b1VyWb
>>440
お前自体は中国人よりかなり劣るけどな
442名無し三等兵
垢版 |
2025/11/11(火) 22:01:17.23ID:KxbX4+nc
中国人を虐殺して、虐殺した中国人を潰して、中国人脂を抽出して、航空燃料に転用すべきだった

   あ ぶ ら が と れ る

   あ ぶ ら が と れ る 

   あ ぶ ら が と れ る

3500万匹のゴキブリを駆除して、地球環境を守って、我々人間がゴキブリから逆恨みされる筋合いは無い
2025/11/11(火) 23:48:19.41ID:vAmIZUSc
元や清はもっとクレバーに中国を征服したのにな。

それができない野蛮人は殺した数にこだわる。

そんなの腹の足しにもならん。
444名無し三等兵
垢版 |
2025/11/12(水) 03:39:52.75ID:eI+8Ss9V
だから ソロモン ニューギニア オーストラリア アリューシャン ビルマ フィリピン シンガポールは必要ないんだって
ついでに中国と朝鮮もいらん
必要だったのはシベリア王朝
ロマノフ王朝を保護してシベリアに王国を設立
赤軍を阻止する
2025/11/12(水) 09:37:57.44ID:E8qhRzkh
たった一度の艦隊決戦で海軍としての戦争はほぼ終わり
そういう日本海海戦の再現が目標だから漸減作戦のために陸攻は航続距離優先で防弾もなし
艦載機も漸減作戦のために航続距離と性能優先で防弾なし
実際もし事前の計画通りに小笠原の辺りで米艦隊を迎撃するようなシチュエーションが1942年の前半に起きてれば
この当時なら米軍の対空砲火も大したことないし空母の集中運用も日本側が進んでるから結果は出せたはず
数十年間長期戦戦うような戦力整備してなかったのに長期戦に引きずり込まれたのが敗因
短期決戦と言うなら山本のハワイ攻撃は完全な裏目でフィリピン救援のために出てきた米艦隊を迎撃するのが正解だった
2025/11/12(水) 10:06:51.57ID:RO3FWTT7
>>440
満蒙開拓義勇軍は、日本の農業が全く通用しなくて現地の人から種子と食糧を収奪してたしな。
2025/11/12(水) 12:28:24.09ID:eZJoYHTN
満蒙に介入すると大国との軋轢に悩まされることになるんだから
国内の山間部の開発を加速させた方が良かったのでは?とは思う。
要するに田中プランの前倒しだが
448名無し三等兵
垢版 |
2025/11/12(水) 12:42:32.81ID:Hg+iyIWh
>>446
だいたいのトラブルは朝鮮人が起こしてたんだけどな
朝鮮人がいつも棒で殴るから満州人から棒子と言われてたくらい
449名無し三等兵
垢版 |
2025/11/12(水) 12:56:00.72ID:Fjjo3pcq
偽満洲国については、中国人が言えば言うほど全部中国人が恥を掻くだけのブーメランになる
日本軍に収奪されたというが、偽満洲国の95%は中国人、残りの5%でさえ大半は朝鮮人だったこと
更に言えば偽満洲国を打倒したのは専らソビエト赤軍の功績だったこと
「抗日解放」ということなら、ソビエト赤軍を抗日解放軍として受け入れなければならない
そして今の若い中国人は、北京パレードでプーチンの演説をずっと拝聴してた
2025/11/12(水) 13:28:44.73ID:RO3FWTT7
>>449
満蒙開拓義勇軍の事を少しは調べたら?w
2025/11/12(水) 13:35:33.31ID:RO3FWTT7
>>448
帝国海軍は、新兵を精神注入棒で殴り殺したりレイプしてたりした。
452名無し三等兵
垢版 |
2025/11/12(水) 13:52:51.55ID:oOvJZLW5
これか?

>>450
>満蒙開拓義勇軍の事を少しは調べたら?w

1939年4月 - 満洲国陸軍軍官学校予科に入校[10]。
1942年10月 - 満洲国陸軍軍官学校本科に入校[10]。
1944年4月 - 満洲国陸軍軍官学校本科を卒業し、大日本帝国陸軍の陸軍士官学校の留学生課程に短期間派遣された[10]。
1944年7月 - 満洲国軍少尉に任官し、大日本帝国陸軍の関東軍に配属された[10]。
1945年8月 - 満洲国軍中尉で終戦を迎える。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%B4%E6%AD%A3%E7%85%95
2025/11/12(水) 14:00:28.41ID:aDWajpRL
退役将軍のタラス・シュドロ氏は、ラジオ「スプートニク」の記者に、欧州諸国でネオナチが台頭し、ロシアの兵士
たちの記念碑が破壊されていた時、中国の国民は、自分たちの解放者の記念碑を大事に守っていたと述べた。
1945年8月、19歳だったシュドロ氏は、中国北東部で日本の関東軍の粉砕に参加した。
「私たち第二次世界大戦に参戦したロシアの退役軍人たちは、中国領土にある1945年の戦場を訪れています。
私たちは、ロシア人墓地があるほぼ全ての大都市を訪れることができました。ハルビンや、そしてもちろん、
ロシアとソ連の兵士が埋葬されている中国最大の墓地があるポートアーサー(旅順)などを訪問しました。
記念碑と墓地は全て管理され、素晴らしい状態にあります。私たちはこれに対して中国政府と中国の国民に
心から感謝しています。そして戦後の中国の発展や中国が成し遂げた成果をとても嬉しく思っています。
そしてその一部に私たちが参加したことを誇りに感じています」。
https://jp.sputniknews.com/life/20150901834535/
454名無し三等兵
垢版 |
2025/11/12(水) 14:04:16.44ID:y6YGMa7c
「この満蒙開拓青少年義勇軍は、1938年(昭和13年)から1945年(昭和20年)の敗戦までの8カ年の間に8万6,000人の青少年が送りだされた[5]。」

>>450
>満蒙開拓義勇軍の事を少しは調べたら?w

満洲人(漢族、満洲族) 38,885,562人
日本人 2,128,582人
その他外国人(白系ロシア人を含む) 66,783人
上記の「日本人」の中には、130万9千人の朝鮮人を含む。台湾人は朝鮮人に含まれている。
455名無し三等兵
垢版 |
2025/11/12(水) 14:11:30.91ID:y6YGMa7c
「欧州諸国でネオナチが台頭し、ロシアの兵士たちの記念碑が破壊されていた時、中国の国民は、自分たちの解放者の記念碑を大事に守っていた」

ハハハ、こいつは滑稽なことだwww

>>450
>満蒙開拓義勇軍の事を少しは調べたら?w

「この満蒙開拓青少年義勇軍は、1938年(昭和13年)から1945年(昭和20年)の敗戦までの8カ年の間に8万6,000人の青少年が送りだされた[5]。」
456名無し三等兵
垢版 |
2025/11/12(水) 14:14:44.58ID:oVdnQ010
何がお笑いなのかと親切に教えてやると、

中ソ友好同盟相互援助条約
1950年、中華人民共和国とソ連が締結した、日本を仮想敵国とした軍事同盟。しかし、50年代後半から中ソ対立が始まり、
事実上同盟関係は解消されたが、形式的には79年、中国が一方的に継続拒否を通告、80年に破棄された。


鄧小平はソビエト赤軍の満洲入りを、「抗日解放」とは思っていなかった
日本軍は侵略した土地をみんな返していったんだと
2025/11/12(水) 14:32:34.65ID:SKTIfVdX
ここまで全部一人のキチガイの自作自演だという闇w
2025/11/12(水) 14:45:07.95ID:F6Rlv8RC
>>457
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw
2025/11/12(水) 14:48:11.67ID:m49qqSx3
中国人なんてゴミみたいなものだ
2025/11/12(水) 14:53:45.75ID:icZ4/CN8
3500万匹のシナゴキブリが駆除され、地球環境が守られたのに、何でゴキブリが人間に逆恨みするんだ?
2025/11/12(水) 14:58:21.86ID:icZ4/CN8
揚子江は今日も3500万人の中国ババアのションベンだらけだなw
2025/11/12(水) 15:07:12.54ID:KaM9hiSY
考えてみますと明治以来、中国人は排日侮日で、日本軍に虐殺されて当たり前のことばかりしてきましたからね
それが1944年になってようやく、大陸打通作戦という年貢の納め時が来たということですわ
なにせ米英はドイツ打倒優先なので、このチャンスを逃したら日本は中国人に滅ぼされてしまいます
2025/11/12(水) 15:09:26.00ID:AHsFIv9q
3500万匹のゴキブリを人間が駆逐してやって、ゴキブリが人間に賠償ふざんけん江戸っ子をなめんな
でもちなみに日本はフィリピンにはキッチリ賠償させられてるからな
2025/11/12(水) 16:23:07.55ID:RO3FWTT7
>>454
知らなくて語ってたのか。みっともないw
2025/11/12(水) 17:03:36.35ID:+5bucX0M
だつおにマジレスするのもだつおですよ?
2025/11/12(水) 17:26:18.68ID:qL7nEV3o
僅か8万の満蒙開拓義勇軍が、3500万もの中国人を皆殺しにしたことは特筆もの
2025/11/12(水) 19:26:51.76ID:ZESFRYq3
満蒙開拓義勇軍が大陸打通作戦の主力だとは、誰も言っていないが?
2025/11/12(水) 21:04:12.20ID:V8xIGSz6
>>458
日本軍が女の子の首を落とそうとして何度も切り付けたのに、その子が泣き叫ぶだけで全く殺せなかったというぐらい、軍に支給されてた軍刀は質が悪かった。

別に3000万人も日本軍が直接殺せたわけじゃない。

日本軍が補給も兵站も全く考えずに居座って徴発したから、交通や流通が遮断され食糧が不足して飢え死にしたのが大半。
469名無し三等兵
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2025/11/12(水) 22:55:26.89ID:Bp9Jd5/9
自然災害とか中国人同士の内戦とか中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とか、中国人の自爆要素が大きかった

>>468
>別に3000万人も日本軍が直接殺せたわけじゃない

とはいえ中国人がどんな死に方をしようが、死んだ中国人が生き返るわけでは無く、虫けらは虫けら
2025/11/12(水) 23:14:22.81ID:HOAGoKdW
向こうさんの資料を見るに国民党軍と新四軍の戦いだけで数百万の死傷が出てたはずなんだ
471名無し三等兵
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2025/11/13(木) 08:19:02.05ID:UZ5pf+3J
>>468
>別に3000万人も日本軍が直接殺せたわけじゃない

米英戦略が「ドイツ打倒第一主義」だったことをお忘れ無く!
472名無し三等兵
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2025/11/13(木) 08:29:11.73ID:nLKSRkNt
戦略爆撃なんて余興みたいなもんでしょ? 違うの?

>>2
>しょせんアメリカが片手間で焼け野原に出来る程度の日本

ガウク大統領は、次のように強調しているー
「1945年5月8日、我々は解放された。我々を解放したのは、ソ連の諸民族の代表者達だったが、そればかりではない。
それゆえ、我々は、感謝と尊敬の念を示さなくてはならない。戦後ドイツが、ベルリンの壁により長い間分断されたという
事実でさえも、そうした気持ちに影響を与えるべきではない。
一部の観測筋は疑っているようだが、私には、ロシアにもロシア人に対しても問題はない。」
http://jp.sputniknews.com/europe/20150502/284616.html

ドイツは、ファシズムからの国の解放で赤軍が決定的な役割を演じたことを覚えている。ドイツのメルケル首相が、ロシアのプーチン大統領との会談後に述べた。ロシアのメディアが伝えた。
メルケル首相は、「ドイツは開戦の責任を負っている。これは私たちの歴史的責任だ。私たちは、赤軍がドイツ解放で決定的な役割を演じたことを常に思い出すでしょう」と語った。
https://sputniknews.jp/20150511/319933.html
473名無し三等兵
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2025/11/13(木) 09:33:08.60ID:q33iQHTh
スピットファイヤーやムスタングを見ると三式や彗星の古臭さが滲み出る
マーリン グリフォン
2025/11/13(木) 10:39:42.05ID:hRapNHEB
Me109も含めてエンジン性能の向上が全てだなスピットファイアもマスタングも
スピットファイアはマーリンの1030馬力582キロから始まって最後はグリフォン2050馬力で720キロだから
2025/11/13(木) 10:51:30.79ID:hRapNHEB
飛燕に関してはエンジン300馬力上がって20キロしか速度上がってないからどうかだが
まぁ自重で500キロ、全備重量で700キロ増えてるから仕方ないんだろうが
T型丁と比べりゃ最高速度50キロ上がってるしね

飛燕の悪評は国内でしかまともに運用できないような液冷エンジン搭載機を
ニューギニアなんかに持って行ったのが全てだろうな
そしてそんな戦闘機を3000機も作ったという事実が一式、二式戦闘機の失敗を物語ってる
2025/11/13(木) 11:01:29.03ID:hRapNHEB
結果論だが早期に飛燕のエンジンを金星に切り替えてればね
まぁ同じような海軍の彗星も金星62型積んだ33型は1944年9月以降の生産だからまぁ戦局に影響はなさそうだが
2025/11/13(木) 12:11:03.26ID:PXIrpeYg
>>471
Dデイの隙を突いての大陸打通作戦か、やることが卑小な日帝ww
2025/11/13(木) 12:14:22.53ID:vmM1YzFH
ゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されようが、米英にとっては何の打撃にもならんのに
2025/11/13(木) 14:55:13.48ID:gZRUi+ev
>>473
彗星は寧ろ先進的な形だと思うけどなぁ
2025/11/13(木) 14:56:39.92ID:PHYEjY8T
仮に陸軍がハ40を導入せず性能面で採用が遅れてた一式戦や一撃離脱の重戦である二式戦の保険として
川崎に金星搭載で戦闘機を試作させて三式戦の性能で空冷化したような機体が完成してた場合
エンジンの問題が起きないことから1942年後半には量産開始できてたと思われる
最大速度540キロ程度か?
100式司偵が金星62型搭載のV型開発した時期考えるとこの二式中戦とも言うべき川崎の戦闘機もエンジン換装するだろうから
史実の五式戦と同等の戦闘機が1943年の終わり頃には出てくる
1944年の陸軍の戦闘機は一撃離脱の疾風と格闘戦もできる二式中戦の二本立てになる
誉の運転制限問題なんかが出てる間に疾風より二式中戦を回せって話になって中島での隼の生産は打ち切りになって
転換生産で二式中戦を作らされそうな予感
481名無し三等兵
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2025/11/13(木) 15:17:19.06ID:iDUbL7MJ
紫電改がそれなりに活躍できた理由って単純に国内でしか運用されてなかったからよね?
整備はメーカー技術者の支援受けられるし部品も外地に比べりゃ手に入りやすい
482名無し三等兵
垢版 |
2025/11/13(木) 16:46:36.84ID:R7tlhHNA
中国人なんてゴミみたいなものだ
2025/11/13(木) 17:35:14.40ID:gZRUi+ev
>>480
金星62型搭載機の前線投入は1944年の終盤
どんな母体があろうと1943年終わりには間に合わない
484名無し三等兵
垢版 |
2025/11/13(木) 18:07:32.65ID:cMNPf4XO
チンピラゴロツキ討伐レンジャーが、米英独ソと張り合うのは無理
485名無し三等兵
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2025/11/13(木) 19:09:27.13ID:B7B2+pJR
だから日本は中国とだけ戦争していれば、絶対に勝っていたでFA!
486名無し三等兵
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2025/11/13(木) 19:12:59.10ID:CSXVKvH9
太平洋戦争やインパール作戦はどうみても敗北だけど、大陸打通作戦は勝っちゃいました!
2025/11/13(木) 20:00:28.64ID:CFaoJIy5
>>485
負けたのは帝国海軍のせいだな
2025/11/13(木) 21:00:16.57ID:0bmpbJT5
>>483
実際金星62型って生産開始がいつか検索してもよくわからんのよね

「ハ33」62型(「ハ一一二」二型)取扱法 昭和19年5月19日 陸軍航空本部発行

これだと急げばレイテにはギリ間に合った感じか


上記の機体があったなら1944年前半はとりあえず推力式単排気管に変更して560キロくらいが目途か
IF積み重ねても夢がない結果に終わりそうだね

あんな戦争始めた奴馬鹿だろ・・・・
2025/11/13(木) 21:11:32.71ID:rcnq9dpE
どんなエンジンも開発してすぐに前線投入なんて不可能ですからなぁ
紫電は1942年12月に初飛行、つまりこのとき既に飛行可能な誉エンジンは存在する。
だが誉搭載機の初陣は1年半後のマリアナ沖。

金星62型搭載機の実戦投入時期の前倒しは無理だと思うよ?
拘束条件は機体ではなくエンジンそのものだと考えるが普通
2025/11/13(木) 21:21:38.27ID:0bmpbJT5
金星62型の量産開始時期わかれば全て解決するんですけどね
量産開始前は物理的に無理だし実際供給が安定するには数か月はかかるだろうし
2025/11/13(木) 21:25:06.78ID:XYN1navW
>>486
大陸打通作戦は、ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘により、米英主力が西部戦線に釘付けにされたから
2025/11/13(木) 21:33:33.84ID:0bmpbJT5
誉の11型搭載機が19年半ばから実戦投入されてるのを考えると
金星62型1500馬力搭載機がまだ実戦投入すらされてない状況で
金星ベースのハ43なんか三菱がプッシュしても「そんなもの実用化できんのか?」って感じだったろうな
東海地震や空襲あったとはいえ結局100基すら生産されてないし
2025/11/13(木) 23:27:53.22ID:gZRUi+ev
ハ41の開発段階で火星シリンダーではなく
金星シリンダーの18気筒を選択してたらもう少しは前倒し出来たもだけど
2025/11/14(金) 09:01:28.17ID:BympUBlh
結果論だが誉が性能発揮してれば1944年以降の日本の戦闘機の問題は半分は無くなるのよな
疾風が性能発揮できてれば五式戦があそこまでもてはやされることもなかっただろうし
紫電も機体の問題は仕方ないが600キロ以上出ただろうし
烈風も試作から順調に進んで1945年の初めには出てきただろうし(さすがに試作1号機が1944年4月に完成じゃ戦局に影響しないが)
495名無し三等兵
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2025/11/14(金) 10:19:38.26ID:17CgOlna
飛燕と彗星と南山の統合が先だな 全て国内運用
496名無し三等兵
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2025/11/14(金) 10:20:10.05ID:17CgOlna
誉は戦時大量生産にはダメだ
497名無し三等兵
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2025/11/14(金) 10:22:04.46ID:17CgOlna
栄21型だって初期はトラブルで32型があの有様
20ミリもやっと100発 120発は欲しいね
2025/11/14(金) 12:20:36.68ID:yCgDacqw
誉じゃなくても
火星2xかハ42のどちらかが性能を発揮できてたら全然違った。
けど、この2つのエンジンが苦戦したのは知見不足からなので、
マトモに性能を発揮できると言う仮定自体に無理があると言う
499名無し三等兵
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2025/11/14(金) 12:36:31.34ID:yrC65n04
中国人なんてゴミみたいなものだ
500名無し三等兵
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2025/11/14(金) 13:58:26.32ID:gjQXPH3l
誉にしろハ43にしろ技術的背伸びが無ければ成長も無いのでリソース突っ込む判断は妥当だったと思う
背伸びが届かなかったのは残念だが仕方が無いことでもある
501名無し三等兵
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2025/11/14(金) 15:07:50.80ID:SV0D40Js
単純な話100オクタンガソリンと良質オイル前提の2000馬力エンジンなのでなぁ
誉は開発開始が1940年2月だからまだしもハ43は1941年4月だからすぐに南部仏印進駐が起きるので開発中止でいいよなぁ
三菱は金星にすべてのリソースぶっこんで早期に1500馬力の金星を量産できるようにすべきだった
1944年マリアナ以降の海軍は金星零戦速度580キロがあれば紫電はスルーで紫電改出てもまだそこそこやれそうだし
502名無し三等兵
垢版 |
2025/11/14(金) 16:13:40.98ID:gjQXPH3l
ガソリンやオイルの改質や添加剤の開発を頑張ってどうにかするつもりだったんじゃ無いのかな
技術的に無理筋だとわかったのは後知恵
503名無し三等兵
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2025/11/14(金) 16:16:45.49ID:ScN90xYi
>>502
>ガソリンやオイルの改質や添加剤の開発を頑張ってどうにかするつもりだったんじゃ

中国人を虐殺して、虐殺した中国人を潰して、中国人脂を抽出して、航空燃料に転用すべきだった

   あ ぶ ら が と れ る

   あ ぶ ら が と れ る 

   あ ぶ ら が と れ る

3500万匹のゴキブリを駆除して、地球環境を守って、我々人間がゴキブリから逆恨みされる筋合いは無い
504名無し三等兵
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2025/11/14(金) 16:42:04.34ID:8xRkOTM9
占領したボルネオのダッチシェル製油所では100オクタンガソリンや高品質エンジンオイルが生産できた

まさか2〜3回飛んだらタンクが空になるほど消耗するエンジンオイルを開戦前に買い込んだ量で
4年も戦えたなんて信じてる奴は居ないよな?
505名無し三等兵
垢版 |
2025/11/14(金) 16:53:32.83ID:IWFsYFzQ
日本人は中国人よりかは圧倒的に優秀だ
2025/11/14(金) 17:22:26.32ID:01OSDHG/
水メタでガソリンはどうにかなってもオイルはどうにもならない
2025/11/14(金) 17:24:04.63ID:01OSDHG/
日本人にもお前みたいな無能がいるし中国人にも賢い奴はいる
人種や国籍で優秀だの無能だの決める奴は大概その集団の底辺なんだよ
2025/11/14(金) 17:36:01.92ID:sH3XQp6T
もしタラカン産の原油が手に入らなかったら、もしボルネオのダッチシェル製油所が取れなかったら
日本はエンジンオイルの生産が出来なくて戦争は一年続かなかったかもね
2025/11/14(金) 17:39:45.34ID:RAJ/NTNH
結果論だが満州を英米資本に解放してれば満州事変も起きないし
日本が経済制裁受けることもなくガソリンやオイルに困ることもなかった
全てが満州なんかにこだわった結果
510名無し三等兵
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2025/11/14(金) 17:45:27.73ID:sH3XQp6T
実は100オクタンガソリンもオイルも仏印の米シェルからいくらでも買えたのは秘密だぜw
重油と鉄鋼不足はどうしようもなかったのだが
2025/11/14(金) 17:50:11.55ID:RAJ/NTNH
>>510
頭悪いなぁw
512名無し三等兵
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2025/11/14(金) 17:54:21.97ID:sH3XQp6T
>>511
どうしたんだ?自分が知らないから教えて欲しいの?w
2025/11/14(金) 17:54:40.75ID:MDmZrkth
>>509
河豚計画を完遂しておけばよかったんだな
その場合満州が現イスラエル状態になるわけだがな
514名無し三等兵
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2025/11/14(金) 17:59:33.13ID:FM41kPHO
優れた日本人と劣った中国人

バグラチオン作戦と大陸打通作戦
515名無し三等兵
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2025/11/14(金) 18:05:36.42ID:sH3XQp6T
>>513
清朝末裔の皇帝が居る国にヘブライ人が君臨できるわけないのだが・・・
漢族、女真族、朝鮮族、モンゴル族、日本人のごった煮国家で実質日本人支配というイスラエルには程遠いカオス国家の出来上がり
2025/11/14(金) 18:13:53.12ID:yCgDacqw
>>501
誉42型の開発が事実上頓挫した以上、
誉の出力は2000馬力で頭打ちになることが確定してた
3000馬力級の戦闘機が続々と現れる中で
ハ43やハ44なくして昭和20年以降は戦えない(戦うとは言ってない)
517名無し三等兵
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2025/11/14(金) 18:14:43.35ID:U06SDfyJ
チンピラゴロツキ討伐レンジャー

チンピラゴロツキ討伐レンジャー

チンピラゴロツキ討伐レンジャー
518名無し三等兵
垢版 |
2025/11/14(金) 18:19:21.59ID:Q65iUjFb
3500万匹のシナゴキブリを駆除して、地球環境を守って、何でゴキブリが人間に逆恨みするんだ???
519名無し三等兵
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2025/11/14(金) 18:22:43.87ID:U06SDfyJ
チンピラゴロツキが涌いてくる場所を指して「中国」、その一つ一つを指して「中国人」と呼ぶ
日中戦争の原因はチンピラゴロツキの大発生で、日本人はチンピラゴロツキ蛆虫どもを駆除しただけ
520名無し三等兵
垢版 |
2025/11/14(金) 18:37:01.48ID:T+k3SPcH
南京大虐殺の後の南京に、汪兆銘らが入って来て、南京維新政府を形成した。

それはまさにゴキブリがゴキブリホイホイに吸い寄せられて自ら入って死んでいく光景だった。

中国人はゴキブリ!
521名無し三等兵
垢版 |
2025/11/14(金) 19:08:33.43ID:N1T0gnu5
日本軍は中国人を虫けらのように虐殺したというが、中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良かった
文句が有るならドイツ打倒第一主義を放棄して、中国大陸に米軍を入れるべきだった
522名無し三等兵
垢版 |
2025/11/14(金) 19:50:13.13ID:fbnODjOs
3500万匹のゴキブリを駆除してやった

中国人は絶対に日本人には敵わないんだ

日本人は中国人よりは優れているんだ

中国人は身の程を知れ

日本人の自尊心は保たれた

大陸打通作戦は日本人の誇りだ
523名無し三等兵
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2025/11/14(金) 19:54:54.16ID:fbnODjOs
米英にとってはドイツ打倒優先、日本にとっては中国人というチンピラゴロツキウジ虫駆除が優先

>P-51マスタングのパイロット達は日本軍機を沢山撃ち抜いたものの、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。

制空権が米中vs日本でどちらに有ったかは意見が分かれるが、いずれにしても悪いのは全て中国人

>P-51にとっての強敵は日本軍機ではなく、中国人の脳みそに涌いて出て中国人の脳みそを食い荒らすウジ虫だった。

      中 国 人 は ゴ ミ

P-51が日本軍機に負けるとか引き分けとかは無いはずで、それでも日本軍が大陸打通作戦を成功させてしまうのは、
中国人が人間とはかけ離れた動物に近い半獣半人の知能障害者であって、チンピラゴロツキそのものだったと

      中 国 人 は ゴ ミ

中国人をチンピラゴロツキと呼ぶのは事実を事実のとおりに表現しただけで、
それを責めるのは事実陳列罪にしかならないということだ
524名無し三等兵
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2025/11/14(金) 21:57:30.59ID:17CgOlna
水上機は強風に統一
525名無し三等兵
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2025/11/14(金) 22:02:09.37ID:gjQXPH3l
偵察機とか連絡とか要人輸送とかできなくなるね
2025/11/15(土) 03:00:38.53ID:UkvKbACk
零戦52型と21型の平行生産期間は10ヶ月もあるのに、
なんで21型の翼を52型のものに付け替えて推力排気管を取り付けると言うことが行われなかったんだろうか?
零戦の推力排気管の効果は20km/hくらい
翼端切り捨てで約5km/h(3ノット)

21型でも558km/h出せる機体になったはずなのに
2025/11/15(土) 03:35:29.04ID:wD112zmj
なんかの本で21型とそれ以降特に52型は完全な別機でそういう融通きかんかった、
ってのを見たなぁ、本当かどうかは知らんのだけど
2025/11/15(土) 10:02:51.53ID:qy6yJ5iA
ガンカメラ映像で盛大に翼から火を噴いて落ちていく52型見ると
自動消火装置ってどれくらい効果あったんだろうなって思う
なんかボンベに二酸化炭素充填してなかったって話もあるね
529名無し三等兵
垢版 |
2025/11/15(土) 10:07:35.69ID:XD5s0uEx
21型は空母専用として13ミリ×4 7.7×2
で生産継続でいいね 爆撃も可能にする
2025/11/15(土) 10:10:12.23ID:qy6yJ5iA
坂井三郎が7.7ミリで延々と射撃して敵機撃墜(こんな舐めたことしてるからSBDにやられるわけだが)なんてやってた1942年までは牧歌的だったな
343空では志賀淑雄や坂井が若い隊長連中に空戦指導しても「あんたらの時代とはもう空戦の仕方が違うんだよ」って態度で話聞かなかったとか
531名無し三等兵
垢版 |
2025/11/15(土) 11:02:03.14ID:XD5s0uEx
7.7は訓練用で使える
532名無し三等兵
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2025/11/15(土) 11:03:55.44ID:XD5s0uEx
自動消火装置 防弾ゴム漏れ防止ゴム ガスケット 電装系 プロペラ機構 バランサー
10年アメリカに遅れている
533名無し三等兵
垢版 |
2025/11/15(土) 11:03:55.94ID:XD5s0uEx
自動消火装置 防弾ゴム漏れ防止ゴム ガスケット 電装系 プロペラ機構 バランサー
10年アメリカに遅れている
2025/11/15(土) 11:15:55.55ID:pt9AAemk
>>532
流石に10年は無いかな
1931年の米軍機が零戦に歯が立つわけもない
日本とアメリカの差は、そこからの圧倒的な開発力と
その技術をたちどころに量産出来る工業力の違いだよ
535名無し三等兵
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2025/11/15(土) 12:11:05.72ID:jdmmsmV2
防漏タンク用合成ゴムなら分かるが防弾ゴムって何だw
だいたい零戦が自動消火装置つける前に装備してた米軍機なんかあるのか?
コクピットに載せた消火器で手で消してたがw
536名無し三等兵
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2025/11/15(土) 13:09:04.93ID:RYHU2ShV
戦争の中で兵器は急激に進化する
しかしそれは基礎工業力があるかどうかで成果の差になって現れる
537名無し三等兵
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2025/11/15(土) 13:19:26.51ID:jdmmsmV2
そうだな日本はアルマイトを開発してたから腐食に弱い超々ジュラルミンも零戦に使えたがアメリカはできなかった
基礎は大事
2025/11/15(土) 13:35:15.88ID:RYHU2ShV
ドイツに派遣してた武官って何見てたんだろうな?
バトルオブブリテンでイギリスのレーダーが活躍したことくらいは把握してただろうに
539名無し三等兵
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2025/11/15(土) 13:39:54.31ID:jdmmsmV2
ドイツじゃなくてイギリスに派遣してたらレーダーの活躍は分かったかも知れんね
まあドイツも日本に空母の見学に来て作ったのがアレだし・・・
2025/11/15(土) 13:53:55.79ID:pt9AAemk
大艦隊を作る金で石炭液化装置を作ろうよ、とは思うが、
まぁ海水から石油が取れた方がお得だしなぁ( ;´・ω・`)
2025/11/15(土) 14:02:40.05ID:onEWRV89
開戦時の艦載機の生産数って月に
零戦30、99艦爆8機程度、97艦攻数機って昔見た記憶あるわ
そりゃ開戦時に96艦戦まだ積んでるような空母あっても当然だし
珊瑚海とミッドウェーで大量に艦載機失って補充に苦労したってのも納得
2025/11/15(土) 14:54:11.49ID:onEWRV89
戦争終わらせるタイムリミットは遅くても1943年半ばまで
機体の性能的にもそれ以降はもうまともに戦える相手じゃない
2025/11/15(土) 15:05:43.07ID:aU6h50Lc
>>534
10年どころじゃない。開戦直前まで海外から招いた技師に指導を仰いでたレベル。
544名無し三等兵
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2025/11/15(土) 15:22:53.39ID:jdmmsmV2
それなのに零戦見て驚愕したとかどんだけボンクラな技師を送ってたのか(;^ω^)
2025/11/15(土) 15:26:04.78ID:pt9AAemk
>>543
その技師から学んだ技術は10年前にはアメリカにも無かったからなぁ
546名無し三等兵
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2025/11/15(土) 15:41:54.65ID:qb1prh+Y
有色人種で飛行機を自力開発してる国など日本だけで他は土人の国しかなかったから
ちょっとアジアに行ってくれなんて言われる時点でお察しの人材だったのだろう
やる事なんてライセンス通りの仕様で製品を作ってるか監視する事だし
547名無し三等兵
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2025/11/15(土) 16:51:17.36ID:XD5s0uEx
零戦神話って格闘戦にのっかったからでしょ
すぐに修正したら問題ない飛行機 しかも20ミリはすぐに空になると
548名無し三等兵
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2025/11/15(土) 16:53:18.01ID:XD5s0uEx
零戦21型って爆撃もできて20ミリ500発積んでいたら神になれたよね
549名無し三等兵
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2025/11/15(土) 16:56:00.21ID:jdmmsmV2
勘違いしてる奴が多いが日本は第一次大戦の教訓で最初から高度優位を取って編隊空戦重視
戦ってるうちに編隊がバラバラになってしまうのでそれから各個撃破の格闘戦になってた
550名無し三等兵
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2025/11/15(土) 17:19:51.36ID:PuxbLxCN
>>543
>開戦直前まで海外から招いた技師に指導を仰いでたレベル

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
551名無し三等兵
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2025/11/15(土) 17:22:40.62ID:PuxbLxCN
>>543
>開戦直前まで海外から招いた技師に指導を仰いでたレベル

 「1号作戦」は、中国におけるアメリカの政策の終結をもたらす決定的な引き金と
なった。それは、米軍の計画につきものの、空軍および陸軍の対立を際立たせた。
1944年に空軍作戦が優先された理由は、蒋介石が攻勢には国民党軍の関与を
最小限に したいと望んだからである。中国における米軍の高級将校、スティルウェルは、
国民党の消極的姿勢ゆえに蒋に対しても、また空軍基地の安全を保証するのに必要
な地上軍不足から空軍作戦にも反対した。日本軍の攻勢がスティルウェルの予言
どおりになり始めた時、ワシントンは、蒋介石に国民党政府軍全体の実質的支配を
スティルウェルに与えるよう要求した。しかしこの要求を強制するてだてもないまま、
ワシントンは蒋のスティルウェル罷免要求にあって彼を召還しなければならなかった。
 5月26日の益陽占領を手はじめに、日本軍は6月10日に長沙をおさえ、26日には
衡陽の飛行場を占領したが、町そのものは8月8日まで攻撃に抵抗した。その後は補給
の欠陥で日本軍の行動が遅くなったが、福州は陸戦と陸海空の攻勢の共同作戦を併用
することで、10月までに占領された。そして、衡陽と広東から別々の攻撃で11月
11日に桂林と柳州両方が占領された。その後日本軍は南部への別の交通路を確保す
るために行動を拡大した。これは海での損失とアメリカ軍の西太平洋への侵入で要請
された。同時に日本軍は貴陽に進み、12月初めには独山と都匀を占領したが、日本軍
の重慶侵攻が近いという一時的なパニックを起こしたものの、日本軍はこの一つの前線
に深入りしすぎたことを認めて1週間以内に都匀から撤退した。

第二次世界大戦歴史地図 タイムズ・アトラス / ジョン・キーガン/編 滝田毅/[ほか]訳
552名無し三等兵
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2025/11/15(土) 17:25:58.66ID:FzzpdmlW
ナチスドイツを倒したのは圧倒的にソビエトの役割ね!

>>538
>バトルオブブリテンでイギリスのレーダーが活躍したことくらいは把握してただろうに

 ロシア人がこの勝利を誇りに思い、多くの戦線のひとつととらえたがらないのは当然のことだ。そしてドイツとその同盟国であるイタリア、ルーマニ ア、
クロアチアが84万人を喪失したスターリングラード攻防戦と、ドイツとイタリアが3万人を喪失したエル・アラメインの戦いが同レベルの戦いと見なされ ることを理解できないでいる。
ヨーロッパ諸国の多くの歴史教科書では、第二次世界大戦としてこの2つの戦いが同等に扱われている。
https://jp.rbth.com/society/2013/05/09/42899
553名無し三等兵
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2025/11/15(土) 17:53:10.45ID:tlf+YXdC
もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!
554名無し三等兵
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2025/11/15(土) 18:02:09.65ID:7dNbpOxB
「費用対効果」って知ってるか?

>>58
>何百人も住民流れ爆弾で死んでんのに

世界反ファシズム戦争において、もっとも早くから始まり、もっとも長く続いたのは中国人民の抗日戦争です。胡錦涛国家主席は談話で、
中国の戦場は日本軍国主義の主な兵力を長期的に牽制し、またそれに抵抗して、日本侵略者の滅亡に決定的な役割を果たすとともに、3500万余りの貴い命が犠牲になったとしています。
http://www.peopleschina.com/maindoc/html/zhuanti/60year/text/17.htm

チンピラゴロツキの3500万では、まだ殺し足りなかったのか?

いや無条件降伏?

ならその「無条件降伏」とやらで、日本は中国に対していくらの賠償金を支払った?

ちなみに日本はフィリピンには賠償してるぞ?
555名無し三等兵
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2025/11/15(土) 19:09:20.31ID:XD5s0uEx
震電だってR2800に換装して20ミリ4門でまともに動くでしょ
零戦 R1830 雷電R2800 疾風R2800 鍾馗R2800
99艦爆R2800 97艦攻R2800 天山R2800 流星R2800 
彗星と飛燕グリフォン 烈風R2800
2025/11/15(土) 19:16:59.22ID:/5skb4Gf
マーリンやグリフォンは普通に欲しいがアメリカのエンジンは別に要らんな
2025/11/15(土) 19:26:12.15ID:pt9AAemk
ドイツの技術者はP-47のR2800を見て震え上がって
こんなものはとてもドイツでは量産できないと頭を抱えた

そしてターボジェットを作った( ;´・ω・`)
2025/11/15(土) 19:27:33.26ID:pt9AAemk
>>556
マーリンもグリフォンもハイオク専用な所あるから別に要らんな・・・
同時代の他国エンジンで欲しいのは、強いて言えばR2600かな
日本の燃料事情でもギリ動きそうと言う意味で
559名無し三等兵
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2025/11/15(土) 19:30:05.53ID:Eas5FaZn
まぁハ40に比べりゃアリソンV-1710エンジンの方がよほどマシだよね
信頼性がダンチ
2025/11/15(土) 19:33:41.01ID:Eas5FaZn
まぁライセンス生産国内ですれば結局ハ40と同じ運命か
DB601よりは生産しやすそうな気がするが
2025/11/15(土) 19:42:48.35ID:pt9AAemk
>>560
倒立Vよりは正立Vの方が生産はしやすいが
BMWすらモノに出来なかった本邦に荷が重いのは変わらない・・・
562名無し三等兵
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2025/11/15(土) 19:53:17.26ID:XD5s0uEx
プロペラもアメリカ製でないといかん
脚も
疾風にR2800 ペラもアメリカ製 脚もね
2025/11/15(土) 19:55:40.40ID:Eas5FaZn
>>561
結局なぜ液冷エンジンに手を出した?って結論になっちゃうんだよな・・・
まぁ技術習得がてら少量生産って話なら問題なかったんだろうけど
海軍のアツタに関してはまぁ正規空母の艦爆だけって前提なら開戦時の6隻と大鳳に充足+αで200機程度の需要だったろうしまぁって感じだけど
飛燕の場合は主力戦闘機だから無理あったよなぁ
2025/11/15(土) 19:57:06.00ID:Eas5FaZn
>>563は対米戦なかった場合の話ね
565名無し三等兵
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2025/11/15(土) 19:58:42.23ID:XD5s0uEx
試作雷電にR2800 延長軸は廃止
レーシングキャノピーもアメリカ製 歪みがなくなる
ペラもアメリカ製
2025/11/15(土) 20:10:19.28ID:yzPEsXea
実際には彗星の生産が間に合わず
旧式化著しい99艦爆が現役続行、零戦の代用艦爆使用など、目を覆わんばかりの状況だったからな…
アツタ選択は失敗
2025/11/15(土) 20:22:00.58ID:pt9AAemk
>>562
脚は正直余り良い印象はないな
F6Fは脚ボキボキだし
P-51もP-47もフィリピンの鉄板敷きの飛行場では運用できない判定

日本だと脚が弱い判定の疾風はフィリピンの泥濘の飛行場で普通に運用されてた、
紫電?知らない子ですね
568名無し三等兵
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2025/11/15(土) 20:43:03.75ID:v0xUwDyn
中国人なんてゴミみたいなものだ
569名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:01:42.52ID:o+aXyTtJ
アメリカのエンジンなんか出来がわるい
今の自動車エンジン見れば当時あれよりマシだなんてことはない
570名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:03:40.82ID:RpuDjXrY
>>562
面倒くさいから胴体と翼も換装しろよ、相性も良くなるはずだよ
2025/11/15(土) 21:09:19.48ID:yzPEsXea
まるまる米国製のほうが上って話じゃん、つまりは
日本の技術が精密機械に強くなったのは、GHQ支配をへた戦後体制のお陰だし
戦前戦中は酷いもんよ
572名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:12:49.99ID:7Nv7icHH
実はあまり変わらない
日米の
573名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:14:05.82ID:7Nv7icHH
航空エンジンのオーバーホール時間は250時間ほどだった
2025/11/15(土) 21:38:53.40ID:xYaek3Di
>>569
当時の最先端技術は航空機とエンジンなのだから、そこに資本と一流の最優秀な人材が集まっている
現在は宇宙開発やITの方にその資本とリソースが行ってるから、自動車産業は二流以下の人材しかいないんだ
2025/11/15(土) 21:39:15.27ID:Eas5FaZn
>>569
頭大丈夫かお前?
576名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:40:47.27ID:XD5s0uEx
零戦の20ミリは翼の捻じれや振動で大丈夫?
62型位に強化しないとムリだろう
577名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:44:59.90ID:XD5s0uEx
零戦21型って結局7.7ミリ仕様の機体だよな
7.7×6が当時なら最良な選択肢
20ミリ1号に拘りがあるから
20ミリ4門の専用翼にして丙型も試作
局地戦に使えるし爆戦なら艦爆として採用

機銃が足りないかな そもそも
578名無し三等兵
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2025/11/15(土) 21:45:45.92ID:o+aXyTtJ
>>575
お前こそまさか80年前のエンジンが今のエンジンより出来がいいなんて思ってないよな?
2025/11/15(土) 22:00:10.24ID:hq3sw+yd
>>538
パーティーに行ったり、パーティーに行ったり、パーティーに行ったり…。
580名無し三等兵
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2025/11/15(土) 22:43:39.90ID:o8md1rAg
だから日本は中国とだけ戦争すれば絶対に絶対に勝ってたんでFA!
2025/11/15(土) 22:48:00.37ID:Eas5FaZn
中華民国に勝てなかったから対米戦する羽目になったんだが馬鹿なのかな?
日本がどれだけ国力突っ込んでも重慶まで侵略して占領するような力はない
南京占領前後までで講和するチャンスはあったのに自分でぶっ潰したからな大日本帝国が
2025/11/15(土) 22:58:10.65ID:7Nv7icHH
日本がありないくらい緩い条件で講和を申し入れたのを蒋介石が蹴ってこじれたんだが・・・
2025/11/15(土) 23:03:27.20ID:DwQW9UVF
>>582
事実を歪曲するのは右翼も一緒だなw
584名無し三等兵
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2025/11/15(土) 23:09:16.57ID:7Nv7icHH
>>583
いや、それはこっちのセリフだが
シナの教科書見て真に受けてるのかな?w
585名無し三等兵
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2025/11/15(土) 23:36:50.46ID:XD5s0uEx
陸軍が連合軍との関係を悪化させた
日露戦争が原因でソ連が生まれた
日中戦争が原因で毛沢東が台頭した
586名無し三等兵
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2025/11/16(日) 00:52:20.63ID:uzxhl08G
日本を差別意識丸出しで下に見て孤立させようとしたのは欧米だし関係を悪化させたのはアメリカだな
587名無し三等兵
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2025/11/16(日) 07:24:47.98ID:gz2gZ3hR
>>581
日本はフィリピンには賠償したけど、中国への賠償はゼロ
588名無し三等兵
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2025/11/16(日) 07:55:33.90ID:H/36H5ay
日本軍は中国人を虫けらのように虐殺したというが、中国人は虫けらだからいくら虐殺しても良かった
中国人に加えた殺戮と破壊は伝説的なまでに凄まじいもので、今も語り継がれて止まない
2025/11/16(日) 09:13:26.70ID:j+tmy2eJ
>>569
70年代のアメ車から認識が変わってないお爺ちゃんかな?
70年代の日本車のエンジンだって大したことないけどw
2025/11/16(日) 09:33:43.42ID:/GYqQZLi
>>587
字面だけしか見ずにODAを賠償と捉えないところが頭お花畑だなぁ
591名無し三等兵
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2025/11/16(日) 09:57:48.37ID:tDhG3C8a
>>590
ゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されていても、米英としては「ドイツ打倒優先」なんだが?
2025/11/16(日) 10:24:06.25ID:G5ubZhcR
米英がドイツ打倒優先であっても、日本軍が中国人を大量虐殺しても良いと、米英が承認したわけではない
2025/11/16(日) 10:30:39.31ID:61TzhSlL
無謀なアジア太平洋戦争は完全否定せざるを得ない、マリアナ決戦と比べれば大陸打通のほうがマシ
2025/11/16(日) 10:38:21.46ID:/GYqQZLi
586 名前:名無し三等兵[] 投稿日:2025/11/16(日) 00:52:20.63 ID:uzxhl08G
日本を差別意識丸出しで下に見て孤立させようとしたのは欧米だし関係を悪化させたのはアメリカだな


中国を差別意識丸出しで下に見たのは日本だし関係を悪化させたのも日本だな

まんまブーメランなんだよなこの手の頭の悪いネトウヨって
2025/11/16(日) 12:28:06.08ID:CQReWESU
>>561
それは知識や技術力の不足ではなく、ニッケルや石油不足による電力の不足が原因だよ
日本の研究者たちは物資統制をされた資源を使わずに製造することを命じられた
防漏ゴムにしても戦前から植物油から合成することを強要されていたので、実用化まで長い時間が掛かった
596名無し三等兵
垢版 |
2025/11/16(日) 12:32:21.72ID:Ka36tqZF
>>594
>中国を差別意識丸出しで下に見たのは日本

でも米英だって「ドイツ打倒優先」だよ?
2025/11/16(日) 12:50:04.16ID:XB1gB0Mt
竣工間近での艦内点検においてガソリン圧送パイプが指定されていた衝撃などに強い白銅製ではなく衝撃に弱い鋼製であることが判明し、交換を指摘されたが入手できず、そのまま出撃となったという話も残っている。

こんなことが正規空母の建造でも普通に起きてるからな
598名無し三等兵
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2025/11/16(日) 13:27:23.35ID:BIuvmQzd
>>594
またブサヨお得意のブーメランか
シナ人は小銃も開発できない土人の分際で日本人を下に見てたから欧米人は追い出せなくても日本人なら追い出せると勘違いして
日本にケンカを売ってきたし日本からの講和も蹴って戦い続ける道を選んだ
愚にもつかない中華思想を今でも持ってるくらいだからな
2025/11/16(日) 13:34:45.10ID:QjfP7/nN
>>595
まだ戦略物資が不足してないころから
98式軽爆はエンジン不調に悩まされてたじゃないですか
ミクリンまで発展させたソ連とは対照的
2025/11/16(日) 13:56:35.49ID:j+tmy2eJ
>>595
知識や技術力の不足だろw
生産性や整備製までアタマが回ってなかったよねw
2025/11/16(日) 14:05:23.66ID:QjfP7/nN
結果だけ見れば空冷エンジン全力投入が正解なんだけど
当時の人たちにそれが分かるわけもなく

ジェットがなけりゃH型X型W型の怪物たちに空冷星形は駆逐されたろう
2025/11/16(日) 14:20:29.73ID:nhjKDS9T
当時の日本の科学力では内装式防漏タンク用のネオプレンは製造不能
603名無し三等兵
垢版 |
2025/11/16(日) 14:44:51.77ID:isdk3TTV
>>600
>知識や技術力の不足だろw
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw
604名無し三等兵
垢版 |
2025/11/16(日) 16:40:42.49ID:x5mRj8LQ
外装式防漏タンクは内装式より重くなる
こういう科学力、技術力の低さが積み重なって性能の差になって現れる
605名無し三等兵
垢版 |
2025/11/16(日) 16:54:03.66ID:rnL3X025
But a fundamental question remains: What good end was served by the
emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?
Certainly little went directly to the aid of the Chinese people and
relatively little to the Chinese armies, though it can be urged that
the regime of Chiang Kai-shek would have collapsed without the
support of General Chennault's command and that Chennault's
men were wholly dependent upon the Hump lift.
https://www.ibiblio.org/hyperwar/AAF/VII/AAF-VII-5.html

>But a fundamental question remains: What good end was served by the
>emergency delivery of 650,000 tons of this and that into China?

「しかし、一つの根本的な疑問が残る。65万トンの雑多な物資を中国へ緊急配送したことで、どのような意義があったのだろうか?」

チンピラゴロツキには何を援助しても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
チンピラゴロツキに追い風吹かしても、チンピラゴロツキはチンピラゴロツキ。
中国人という中国人は、みんなみんなチンピラゴロツキ。
アヘン戦争の原因は、イギリスのアヘン輸出なんかじゃないよ。
中国人はアヘンでチンピラゴロツキになったんじゃない、元からチンピラゴロツキだった。
チンピラゴロツキだからアヘンを貪るのであって、アヘンを与えるからチンピラゴロツキ
にされたというわけじゃないんだ。アヘンであれば現在の日本でも医療に広く使われてる、
アヘンが悪いのではない、悪いのは中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそだ。
606名無し三等兵
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2025/11/16(日) 19:52:50.09ID:aCNv8/JW
>>599
ロシアの冶金は進んでたからな、なにせB-29をまるまるコピー出来るほど進んでた
日本は使われてたパーツのコピーすら出来なかった
機銃の開発製造も米国より進んでたんじゃないかな
2025/11/16(日) 19:57:24.13ID:QjfP7/nN
それでなくともツ11が限度の日本と、VRDKまで進むソ連の差は大きい
608名無し三等兵
垢版 |
2025/11/16(日) 19:58:40.65ID:uzxhl08G
単に天然ゴムが潤沢に使えた時期が長くて石油に強い合成ゴムの需要が無かっただけなのに
科学力が劣るとかw
シナチョン土人は日本人まで同類にしたくて必死過ぎるw
609名無し三等兵
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2025/11/16(日) 20:11:56.31ID:DGmR4PNm
>>604
>こういう科学力、技術力の低さが積み重なって性能の差になって現れる

日本は戦争中彼らの航空機の品質を改善し、航空機エンジンの推力を多いに増加して、最終的に火力で
アメリカ戦闘機を上回り、終戦時、設計と実験段階で第一級の航空機を持っていた。しかしながら、航続距離、
性能、耐久性を増した信頼できる航空機の大量生産でアメリカに匹敵する広範囲な技術と工業的熟練に欠けていた。
The Japanese improved the quality of their planes during the war, greatly increased the power of their aircraft engines,
ultimately exceeded United States fighters in fire power and had first-class aircraft in the design and experimental
stage at the end of the war. They lacked, however, the widespread technical and industrial skill to match the United
States in quantity production of reliable planes with increased range, performance and durability.
http://www.anesi.com/ussbs01.htm
610名無し三等兵
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2025/11/16(日) 20:25:45.72ID:DeTs0ccy
>>599
ハ9の開発開始から九八式軽爆まで何年だよ?
そしてソ連はWW1直後から共同開発の名目で、戦車航空機の生産を禁じられていたドイツの技術を丸ごと導入してる
最盛期にはドイツの国家予算の10%が投じられて、設備からして日本とは段違い
2025/11/16(日) 20:34:24.78ID:+AknxXaT
頭の悪い奴は自分の頭で考えられないから
出展も不明なネットに転がってた文章コピペするしか能がない
2025/11/16(日) 20:36:19.57ID:+AknxXaT
ネオプレンが作れるならさっさと作ってB-17の捕獲機を参考に防漏タンク作ればいいだけの話なのでね
ネオプレンが作れなかったからあんな防漏タンクになってる訳で
実際性能もネオプレンの内装式の方が優れてるのは日本軍も認めてる
2025/11/16(日) 21:04:05.33ID:DeTs0ccy
>>612
日本軍は当時からまじめだったから(早期講和前提だったから)、デュポンの特許を侵害しない天然ゴムと食用油からの開発を各企業に強いていた
614名無し三等兵
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2025/11/16(日) 21:25:45.78ID:i/wqwzho
旧日本軍は中国人にこれだけの死を与えたんだが?

>>604
>こういう科学力、技術力の低さが積み重なって性能の差になって現れる

世界反ファシズム戦争において、もっとも早くから始まり、もっとも長く続いたのは中国人民の抗日戦争です。胡錦涛国家主席は談話で、
中国の戦場は日本軍国主義の主な兵力を長期的に牽制し、またそれに抵抗して、日本侵略者の滅亡に決定的な役割を果たすとともに、3500万余りの貴い命が犠牲になったとしています。
http://www.peopleschina.com/maindoc/html/zhuanti/60year/text/17.htm

チンピラゴロツキの3500万では、まだ殺し足りなかったのか?
615名無し三等兵
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2025/11/16(日) 21:36:34.15ID:i/wqwzho
3500万匹のゴキブリを駆除してやった

チャンコロに与えるべきは、死

無条件降伏の前に必要なのは、中国人の屍

日本への戦略爆撃の代償は、中国人の死体で払え

中国人はどんどん死ねばいい

中国人は死んで死んで死にまれ

米英はドイツ打倒優先だから安心しろ

ゴミのような中国人がいくら死んでも大丈夫

中国人は安心して死ねばいい

もうこの地球上に生まれて来ないで
616名無し三等兵
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2025/11/16(日) 21:41:05.85ID:i/wqwzho
ノモンハンでソ連に敗退した日本陸軍は、やっぱり皇軍にできることは中国チンピラゴロツキ殺戮だけだと確信した。
また総統閣下は皇軍の勇気に感嘆すると同時に、その武装と技術の悪さを嘆いた。そこで訪独潜水艦に
ドイツ兵器を満載して、これで大陸打通やってこいと、総統閣下は激励してくれた。
ソ連は日ソ中立条約で、チンピラゴロツキ討伐を支持してた。ドイツ降伏後もすぐには参戦せず、
これまたチンピラゴロツキ討伐への理解の現れだった。
大陸打通作戦が成功したのも 、米国がドイツ打倒優先で米軍主力をヨーロッパへ向けたから。
大陸打通作戦の輝かしい大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲があったことを忘れてはいけない。

チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことしないで、もっと小学生を殺さなくてはならない。
小学校へ行って中国人の小学生を巻き添えにして殺しまくれば、中国人に恐怖心を与えられるはずだ。
侵略戦争と呼ばれようが、旧日本軍は中国人を虫けら同様に殺戮したから、中国人の日本占領は阻止された。
617名無し三等兵
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2025/11/16(日) 21:52:53.45ID:i/wqwzho
>>594
>中国を差別意識丸出しで下に見たのは日本

中国人は面の皮が厚いんだが?
2025/11/16(日) 22:38:44.22ID:zz++106H
>>613
もうちょっと面白い書き込みしてくんない?
日本軍がデッドコピー天国なんて常識なんだがw
2025/11/16(日) 22:49:23.82ID:DeTs0ccy
>>618
>デッドコピー天国
と言うからには多種多様な兵器がデッドコピーされているはずだが、どれだけあると思ってるんだ?
そして兵器ってのはどの国も、現在でもそうだがリバースエンジニアリングは当然の世界だぞ?
だが、民需品の場合は他社の特許は侵害してはならない
620名無し三等兵
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2025/11/16(日) 22:52:46.59ID:HQ1vvf1P
>>618
>もうちょっと面白い書き込みしてくんない?

日中戦争を有利に進めるためには、ドイツとの同盟が不可欠で、ドイツには中国支援から手を引いてもらい、
かつ米軍主力にはアジアではなくヨーロッパへ行ってもらう。

こうすれば皇軍としては、大陸打通作戦で思う存分暴れまわって、中国人を虫けら同様に殺戮することができる。
そもそも明治以来、日本にとっての最大の宿敵は中国であり、「抗日戦争」の虚構を白日の下に晒すのが大事。
これならいくら太平洋戦争で敗北しようが、日本人は中国人よりは優秀だという気持ちのいい優越感は残せる。
チンピラゴロツキが湧いてくる場所を指して中国、その一つ一つを指して中国人と呼ぶべきで、
中国とか中国人は、ワンサイド殺戮ゲームで日本軍に虐殺される「ゴミ」だったのだ。

こうして中国チンピラゴロツキ3500万が、日本軍に虐殺されていった。
621名無し三等兵
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2025/11/17(月) 08:16:33.20ID:ozOW4KVg
零戦21型は7.7×2 20ミリ×4でいいんだよな
攻撃力ないなら意味ない 曲芸飛行じゃないのだから
翼も強化することになるしブレもなくなる
最初から爆戦設計でいいんだよ
622名無し三等兵
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2025/11/17(月) 08:33:10.30ID:ozOW4KVg
アメリカなんてP51とかいとも簡単に翼の再設計するけど
凄いよね 旧式戦艦も見違えるほど改装するし
隼 翼再設計13ミリ4門
99襲撃機 キ71に転換
アメリカなら即可能な工業力
623名無し三等兵
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2025/11/17(月) 10:22:33.80ID:kPavCP2z
日本の旧式戦艦は機関を入れ替えてるけど真珠湾から引き揚げた米戦艦はガワだけ新型
624名無し三等兵
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2025/11/17(月) 10:32:06.50ID:RFkx51HV
>>618
>日本軍がデッドコピー天国なんて常識なんだがw

P-51マスタングのパイロット達は日本軍機を沢山撃ち抜いたものの、中国人の腐った脳みそは撃ち抜けなかった。
P-51にとっての強敵は日本軍機ではなく、中国人の脳みそに涌いて出て中国人の脳みそを食い荒らすウジ虫だった。
中国人の脳みそからはウジ虫が涌いてきて中国人の脳みそを食い荒らすが、P-51では歯が立たない。
それから中国人の知能障害は遺伝子レベルでそうなっており、チンパンジーを教育しても人間には全く及ばない。
日本軍機が二流以下でも何でもいいが、大陸打通作戦は連戦連勝快進撃だった。
チャンコロは日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だった。
中国人を老若男女問わず徹底的に3500万人虐殺して、南京大虐殺の30万なんてどうでも良くなった。
日本刀で中国人を斬って斬って斬りまくって、昭和20年の3月まで進撃を続けてた。
レーダーが防空がなんてどうでもいいから、中国人をもっともっと虐殺しておけば良かった。
南京大虐殺の冤罪が晴れないならいっそのこと中国人絶滅収容所を作っておけば良かった。
より優れた技術大国ドイツなら、アインザッツグルッペンがパンター戦車に乗って
ウルツブルグレーダーと88ミリ砲担いでMe262でシェンノート空軍を壊滅させ、
大陸消滅作戦を発動して中国人を一人残らず虐殺してたはずだ。3500万なんて少すぎ。
625名無し三等兵
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2025/11/17(月) 10:51:52.76ID:qdmere1D
 九七式中戦車チハは、西暦197年、内乱と飢饉によって荒廃した中国で、曹操という武将が配下の陳宮と潘遂に命じてチンピラゴロツキ殺戮マシーンとして開発させた戦車である。
名称の由来は西暦下2ケタと中国の中、さらに開発者の頭文字(チンキュウ・ハンツイ)を取って付けられた。
 チハは開発されたまもなく翌年には実戦に参加している。時の皇帝である献帝を傀儡として擁護し、これに大義名分を得た曹操が、
中国東北地方においてチンピラゴロツキどもの頭領である袁紹との戦いでチハを投入、見事これを破って一気に勢力を拡大した。
以降、チハは曹操軍にあって常に激戦地に投入され、被害を受けながらも勝利に貢献した。曹操はそれにより、
中国の主要な地域を支配下に収め、216年には事実上の天下人となり魏を建国、初代皇帝となった。
 238年、辺境の蛮族である倭人王の卑弥呼が魏に使者を送り恭順の意を示したため、印綬とチハを与ることとなった。この際、馮タンが大使として倭国に渡り褒美の授与を執り行ったため、
「タンさんからもらったチハ」との意味で「チハタン」と呼ばれ、戦車の無かった倭国ではその性能に驚き、以来1945年に至る1700年間
あまりにも渡って使い続けられたと言う。
2025/11/17(月) 11:19:12.83ID:eS4Bs8ry
陸上に対する艦砲射撃がメインだから速度要らないしな旧式戦艦
速度の出る新型戦艦たくさんあるし

P51の場合はノースアメリカン社がP51だけに集中できてたけど
隼だと設計陣が鍾馗や疾風も担当してる訳で隼の翼の再設計の余裕がない、後継機のめど立ったからやらなくていいって流れになっちゃう
627名無し三等兵
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2025/11/17(月) 12:15:03.06ID:1cq7U5uU
>>618
>もうちょっと面白い書き込みしてくんない?

俺達無敵の皇軍戦士
昨日は南京を屠った
今日も支那で暴れまくる
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
俺等の得物は菊紋章チハ
返り血浴びて真っ黒だ
こいつで打通してやるぜ3000キロ
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
ディーゼルの轟音
軋むキャタピラ
鋼鉄の突進
チンピラゴロツキ殺戮マシーンのお通りだ
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
崩れ落ちる家屋
逃げ惑うチンピラゴロツキ
踏み砕かれるシャレコウベ
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
チンピラゴロツキ殺戮マシーン
(打通せよ打通せよ)
(打通せよ打通せよ)
628名無し三等兵
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2025/11/17(月) 12:30:29.09ID:ozOW4KVg
隼の翼を再設計して金星5Xにすれば早い時期に活躍
零戦もいらないよね
629名無し三等兵
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2025/11/17(月) 13:49:12.31ID:Vs2iGZKi
そんな面倒はよして疾風を作れば良いよ
630名無し三等兵
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2025/11/17(月) 14:25:12.05ID:z2UqziZm
アジア太平洋戦争はその全てが残虐で無意味な侵略戦争だけど、

マリアナ決戦>大陸打通作戦

は確かなこと。米英側の「ドイツ打倒第一主義」を忘れてはいけない。
2025/11/17(月) 14:40:15.98ID:q+SPsK35
つまり3500万匹のシナゴキブリが死んだとて、米英にとっては痛くも痒くも無いのだと?
2025/11/17(月) 15:01:45.57ID:CcYGOFAZ
大戦後半はドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘が光る
大陸打通作戦なんてその余波に過ぎない
2025/11/17(月) 15:09:57.64ID:RCbQPxxV
弱い中国軍にしか勝てない惨めな皇軍
2025/11/17(月) 15:11:32.97ID:gnxIIpb6
>>633
なんか勘違いしてる奴多いけど戦争って自分より弱い奴をイジメるのが本来の姿で
自分より強い奴に喧嘩売るのはただのバカだからな
日露戦争なんて講和できたからよかったものの愚策も愚策だからな
2025/11/17(月) 15:18:33.36ID:h2gRw2rq
>>634
>戦争って自分より弱い奴をイジメるのが本来の姿で

するとベトナム戦争はどうなるんだ?
2025/11/17(月) 15:20:48.63ID:gnxIIpb6
>>635
この話の流れでベトナム戦争持ち出す知能に絶句するんだがw
2025/11/17(月) 15:22:50.16ID:c1z1RWgp
チンピラゴロツキも撃破できなかった朝鮮戦争の米軍
2025/11/17(月) 15:39:01.38ID:aURachAk
チンピラゴロツキにだけやたらと強い日本軍
639名無し三等兵
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2025/11/17(月) 16:39:29.47ID:kPavCP2z
日露戦争は究極アッパーキラーだったが日清戦争も普通に清の方が日本より強大だった
戦前に両国の海軍の艦艇を一列に並べたら何十倍になるとか意味不明な比較が話題になったレベル
640名無し三等兵
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2025/11/17(月) 17:34:37.40ID:ozOW4KVg
>>629
劣悪な誉が減るからいいのです
2025/11/17(月) 18:20:20.33ID:dh/LH8fp
誉や火星が七転八倒してこその水メタ金星なんですが
2025/11/17(月) 18:29:14.03ID:cQ1WkTA3
中国人の先天的かつ絶望的な知能障害とその腐った脳みそは、救いようが無かった
643名無し三等兵
垢版 |
2025/11/17(月) 18:33:59.73ID:rNFIdU/Q
紫電と紫電改が設計上の最高速度から50キロくらい遅いのは
誉のせいなのかそれともそもそもの設計の問題なのか?
2025/11/17(月) 19:54:59.75ID:kilKmSGJ
>>635
中国とソ連の支援があったからじゃね?w
645名無し三等兵
垢版 |
2025/11/17(月) 21:21:08.51ID:Vs2iGZKi
>>640
誉の代わりになるほど金星作ったら品質が同様にヤバくないかな
5X系はまだいけるかもだけど62型は運転制限で性能が出ないことになるのでは
栄も21型が1年くらい運転制限で2号零戦の性能出ない問題を起こして、31型は諦めになっちゃった

誉は主力で数を作ったから運転制限や低質燃料、オイルの惨状が目立ったけど、
だからって別のを主力にしたってそれが酷いことになるだけのような気がする。
646名無し三等兵
垢版 |
2025/11/17(月) 21:43:43.99ID:ozOW4KVg
だから火星鍾馗を半分製造すればいいのに
647名無し三等兵
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2025/11/17(月) 21:45:46.74ID:ozOW4KVg
いや疾風の生産数を火星鍾馗と翼再設計の隼に振り分ける
飛燕はサッサと生産終了する
648名無し三等兵
垢版 |
2025/11/17(月) 21:47:49.59ID:ozOW4KVg
結局 金星62 20ミリ4門隼が信頼性抜群で最後の花を飾る事になった
649名無し三等兵
垢版 |
2025/11/17(月) 21:48:40.79ID:ozOW4KVg
火星鍾馗はB29の迎撃で地味に重宝された
650名無し三等兵
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2025/11/18(火) 00:10:29.16ID:v83pkdbu
末期は栄搭載機ですら稼働率下がってたって話あるし
かと思えば47戦隊みたいに疾風で稼働率100%なんて言ってる部隊もあるしなぁ
国内で部品供給が潤沢で整備も行き届いてれば誉でもハ40でもそれなりの稼働率叩き出すんだから
俗に言う稼働率も原因は複合的よね
陸海軍共通で離島や南方で航空部隊運用して部隊壊滅してパイロットだけは救い出しても
整備部隊はそのまま現地で放置や玉砕してるパターン多いから貴重な整備兵失い続けてるのよな
2025/11/18(火) 00:33:03.02ID:dPXCP88L
フィリピンまで護衛もつけず
のこのこ輸送機で整備兵を運んでて案の定落とされて
稼働率が悲惨なことになった飛行第200戦隊とかね
帝国陸軍のこう言うところは控えめに言って頭おかしい
652名無し三等兵
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2025/11/18(火) 00:37:39.12ID:QaHZBC7h
航空整備士はパイロット養成と同じ課程で操縦技能不適格になった者が割り当てられてたので実はパイロットより量産されてた
もちろん航空機関士になって実機で一緒に飛ぶ整備士も入ってる
2025/11/18(火) 06:00:51.29ID:Bc9w5aJy
なのにチンピラゴロツキにだけやたらと強い日本軍
2025/11/18(火) 07:57:06.30ID:HpqPfkcX
航空機一機整備するのにどれくらいのマンパワー必要かわからないのだろうか?
2025/11/18(火) 08:07:04.23ID:HpqPfkcX
47戦隊は成増にいた頃なら中島飛行機の工場とも比較的近いし部品の入手も用意だからって説明付くけど
その後宮崎の都城や山口の小月にも進出してるしその頃には中島飛行機の工場あらかた空襲で破壊されてるから
やっぱ部隊の整備が優れてたって結論になるよなぁ
陸軍があまりの稼働率の違いに47戦隊に疾風装備部隊の整備幹部集めて講習したって話があるけど
結局他の部隊の疾風は稼働率低いまま終わったのはなぜだろうか?
656名無し三等兵
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2025/11/18(火) 09:24:07.00ID:v83pkdbu
結局疾風も紫電改も防弾は充実してたけど普通に12.7ミリで落されてるのよな
日米で燃料タンクが内装式と外装式の違いははっきりしてるんだがそれ以外の機体の打たれ強さの違いってどのあたりにあるんだろうね?
パイロットを守る防弾板や防弾ガラスは12.7ミリには対応してるから勝手に外してなければ問題ないだろうし
2025/11/18(火) 09:26:44.44ID:mShReOFt
紫電改はパイロット後方の防弾版がないからなぁ
658名無し三等兵
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2025/11/18(火) 09:39:12.30ID:5pqf24N8
>>657
://acafe.msc.sony.jp/photo/detail/item/000026692573IH
2025/11/18(火) 09:40:28.34ID:HbDwHgRt
そうだったね
2000馬力級エンジン搭載機でその程度の重量増嫌って製造時から防弾板取り付けてないなら馬鹿としか・・・・
現場で勝手に外すのは自己責任だけど
2025/11/18(火) 09:53:42.29ID:HbDwHgRt
第二次大戦の戦闘機でどれでも好きなの選んで良いよって日本のパイロットに選ばせたら何選ぶんだろうね?
海軍ならF6F選んで陸軍ならP-51になるのかな
661名無し三等兵
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2025/11/18(火) 10:11:19.71ID:WHqXfCL+
米軍機を評価してるパイロットでも実際に乗ったらこんなもんか?とガッカリするパイロットは多いだろうな
速度を出すのは意外に難しいし日本の戦闘機に当てるのはもっと難しい
2025/11/18(火) 10:13:22.25ID:dPXCP88L
黒江や(後席に乗っただけだけど)坂井が絶賛したP-51が一番人気なのは分かる
2025/11/18(火) 10:19:44.02ID:yDU/0VL6
>>660
無線がちゃんと機能して防弾鋼板を積んでるのを選ぶんじゃね?
664名無し三等兵
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2025/11/18(火) 10:20:05.88ID:WHqXfCL+
P-51が一番ギャップを感じると思うぞ
空中で出会ったらあんなに速いのに操縦したらなんでこんなに鈍いんだってw
2025/11/18(火) 10:21:32.91ID:HbDwHgRt
P-51の鹵獲機で日本機と模擬戦やる時は手を抜かないと勝負にならないみたいな話はあったね
当てるのは12.7ミリ6〜8門もあるんだから日本機よりは楽だろう
弾数も多いしね
666名無し三等兵
垢版 |
2025/11/18(火) 10:26:18.32ID:WHqXfCL+
シムで飛べば分かる
外人の乗ったP-51はとにかく速くて落とせないが日本人が乗ったP-51は簡単に落とせる
2025/11/18(火) 10:31:10.16ID:HbDwHgRt
要するに機体にあった戦い方してる外人と格闘戦しようとして落される日本人プレイヤーの差って話か?
低Tierで97戦選ぶとほぼ一方的に撃墜できて楽しいよなああいうオンラインゲーム
668名無し三等兵
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2025/11/18(火) 10:37:32.11ID:WHqXfCL+
米軍機は重くて鈍いので速度に乗せるのがコツが要る
相手の動きを読んで先回りするような機動ができるようになると速く飛べるようになるのだが
加速が良くて旋回してもあまり速度を失わない日本機に慣れてると全然ダメ
669名無し三等兵
垢版 |
2025/11/18(火) 10:40:37.09ID:wqz7X2wv
中国人なんてゴミみたいなものだ
670名無し三等兵
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2025/11/18(火) 10:58:40.01ID:FBgX+kpW
チンピラゴロツキ来てるね
2025/11/18(火) 12:04:21.68ID:HLxxCS8j
米英はドイツ打倒優先だし、ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘が先に有って、打通なんちゃらは余波に過ぎない
2025/11/18(火) 12:09:59.63ID:wrus9Ap8
欧州の戦争見てると対日戦が片手間って言われても納得するしかないな
撃墜された連合軍の4発爆撃機の数も欧州戦線の方が一桁多いしな
最初のB-29の八幡空襲なんて迎撃側がドイツ軍の防空網だったら全滅しててもおかしくない
2025/11/18(火) 13:17:35.49ID:yDU/0VL6
>>669
中国の北の方の女の子って細くて可愛い子が多いじゃん
674名無し三等兵
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2025/11/18(火) 15:10:56.19ID:ecIbja9e
対日戦争片手間論は冷戦時代の欧米で流布され、その結果として中華人民共和国の国連加盟は1971年に持ち越し

     お ま け の そ の ま た お ま け

中華人民共和国も中華民国も、1951年のサンフランシスコ講和会議に招待されていない

【新華社北京8月18日】中国外交部の毛寧(もう・ねい)報道官は18日の記者会見で、台湾地区の外事部門責任者による「第2次世界大戦後のサンフランシスコ平和条約は台湾の帰属を中華人民共和国としていない」との言論に関し、
いわゆる「サンフランシスコ平和条約」は米国が第2次大戦後に一部の国を糾合し、中華人民共和国とソ連を排除する形で日本と単独講和を結んだ違法かつ無効な文書だと指摘、
台湾が中国に帰属する歴史的、法的事実に疑いの余地はないと表明した。
https://jp.news.cn/20250818/7ddfcedc2aaf42ec9363cecada96ff59/c.html

>中華人民共和国とソ連を排除する形で


はい、ダウト!

ソ連はグロムイコ代表が会議に招待された上で、調印を断った
中華民国や中華人民共和国は会議に呼ばれなかった
675名無し三等兵
垢版 |
2025/11/18(火) 15:15:00.20ID:X4ebtWkM
大陸打通作戦に対する米英側の反応は、「ドイツ打倒優先」の1点張り

     お ま け の そ の ま た お ま け

チンピラゴロツキの抗日戦争とやらに引き込まれていては、ノルマンディー上陸作戦がまた延期になってしまう

     お ま け の そ の ま た お ま け

チンピラゴロツキのためにDデイを犠牲にする、そんな馬鹿な話は絶対に有り得ないことだ
676名無し三等兵
垢版 |
2025/11/18(火) 15:18:32.48ID:X4ebtWkM
>>672
>欧州の戦争見てると対日戦が片手間って言われても納得するしかないな

日本と日本人からすれば、太平洋戦争も日中戦争もひっくるめて「大東亜戦争」で、優先順位など無かった
欧米のほうが対日戦争を小さく扱うなら、専ら中国抗日はどうなんだということになる
中華民国を反ファシズム聯合国から外したいならご自由にだ
677名無し三等兵
垢版 |
2025/11/18(火) 15:56:56.43ID:h0qgSZVC
>>643
層流翼の抗力係数で計算したら最大速度は実際より速くなるだろ
2025/11/18(火) 16:29:30.68ID:Dl6+eqFc
>>677
そういうことか
P51みたいにジュラルミンむき出しで磨き上げれば紫電改も650キロくらい出るんだろうね
679名無し三等兵
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2025/11/18(火) 18:51:23.14ID:yM/XnOuW
>>672
>欧州の戦争見てると対日戦が片手間って言われても納得するしかないな

     お ま け の そ の ま た お ま け

するとゴミのような中国人がいくら日本軍に虐殺されていても、米英にとっては屁でも無かったのだと

     お ま け の そ の ま た お ま け

中国人はどんどん死ねばいい、中華民国は米英からも見棄てられたのだと

     お ま け の そ の ま た お ま け

こうすれば中国人の1人ひとりが要らない存在として、ゴミのように棄てられていくことになる
日帝としては敗戦が避けられない以上、敗戦のダメージをチャンコロに全部押し付けること
何度も言うが、日本はフィリピンには賠償したが中国にはしていない
680名無し三等兵
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2025/11/18(火) 19:07:55.65ID:J8ZZpo0y
大陸打通作戦の大勝利の裏には、ドイツの悲しい犠牲が有ったことを忘れてはならない
米英のドイツ打倒第一主義が前提、「ビッグウィーク作戦」をやられたら、我が軍の快進撃は無かった
1945年5月のシコウ作戦がそうだった
681名無し三等兵
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2025/11/18(火) 20:27:36.28ID:IppLg+xs
>>672
>撃墜された連合軍の4発爆撃機の数も欧州戦線の方が一桁多いしな

ハンドレページ・ハリファックスやアブロ・ランカスターの脆弱さを舐めすぎ
2025/11/18(火) 20:30:34.13ID:HbDwHgRt
>>681
ドイツ軍に腐るほど撃墜されてるB24やB17に返り討ちにあってるんだけどな日本の戦闘機w
683名無し三等兵
垢版 |
2025/11/19(水) 07:37:58.30ID:Sq+S+gRL
ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘無くして、大陸打通作戦は語れないからな
2025/11/19(水) 09:10:38.04ID:Fed1Iy3P
最新型B-29はドイツに投入されてないだろ
2025/11/19(水) 09:19:06.34ID:ePitYPp1
米英ソの主力とガチンコ決戦したドイツ国防軍
チンピラゴロツキにしか勝てなかった皇軍
2025/11/19(水) 09:44:21.80ID:tKAskmCR
B-29がB-17より撃たれ弱いなんて軍事板では常識だと思ってたがw
2025/11/19(水) 09:47:34.64ID:gT8B/fnF
>>682
一応ここは海軍機スレなんだけど、陸海軍合わせてもB-24と会敵した話をほとんど聞かないな?
会敵した日本機が全て撃ち落されているという事ならば、日本側から話が出ない事も仕方ないが、B-24の乗員側からの話も出ないという事は…
2025/11/19(水) 09:49:21.10ID:Fed1Iy3P
>>686
打たれ弱い?の?
最新装備モリモリで何もなしによく落ちるという認識はあるけどね
2025/11/19(水) 09:49:30.24ID:QnVOkv5o
ドイツ国防軍の敢闘が先にあり、打通なんちゃらは辺境
690名無し三等兵
垢版 |
2025/11/19(水) 14:48:33.83ID:uL5g32pq
中国人なんてゴミみたいなものだ
2025/11/19(水) 17:45:47.71ID:tKAskmCR
烈風ってどれくらい生産性配慮してたんだろうな?
疾風や紫電改はそれぞれ隼や紫電に対して25%以上の工数削減してたけど
2025/11/19(水) 18:04:40.35ID:60GiFQTs
>>691
雷電の時点で相当削ってるから
その次の烈風も考慮はしてると思われる
2025/11/19(水) 18:18:14.69ID:tKAskmCR
>>692
逆ガルでだいぶ無駄な工数発生してそうだよね
2025/11/19(水) 18:36:32.86ID:60GiFQTs
>>693
言うてそこまでキツい逆ガルでもないし
紫電改は紫電改で巨大なフェレットを必要とするからなぁ。
疾風はたぶんその辺りは優秀だと思うけど、肝心の空戦性能が弱い
695名無し三等兵
垢版 |
2025/11/19(水) 19:28:03.58ID:0x0Yj/uL
米英ソの主力とガチンコ決戦したドイツ国防軍
チンピラゴロツキにしか勝てなかった皇軍
2025/11/19(水) 19:58:22.13ID:CN7S+hPd
>>695
耳が痛いw
2025/11/19(水) 20:57:43.30ID:ZugFfAJB
疾風は一撃離脱だから格闘戦なんかもっての外なので
やりたければ隼か五式戦にでも乗ってください
2025/11/19(水) 21:04:18.98ID:ZugFfAJB
よくガンカメラである戦争末期に列車や帆船や無防備な民間人射的の的にして撃ちまくってる映像あるけど
ああいうのってまともなパイロットが隼で襲い掛かったら確実に落とせるはずなんだよな
カタログスペック上は低空では日本機の方が有利なはずだし
699名無し三等兵
垢版 |
2025/11/19(水) 21:41:29.79ID:L1U6efcg
>>696
チベット僧侶も焼身自殺なんて野暮なことしないで、もっと小学生を殺さなくてはならない。
小学校へ行って中国人の小学生を巻き添えにして殺しまくれば、中国人に恐怖心を与えられるはずだ。
侵略戦争と呼ばれようが、旧日本軍は中国人を虫けら同様に殺戮したから、中国人の日本占領は阻止された。
2025/11/19(水) 21:57:46.27ID:d5cRBgTz
>>698

あれは大量のパイロットを養成して連れてきたはいいけれど、そのまま前線に出ないままでは年金の額が違ってくるから、戦争末期にはさしたる作戦もなくなったし制空権も得たので、とにかく飛ばして何かしら攻撃させたって話を聞いたことがある。

だからP-51やらの陸軍機が多いとかなんとか。
701名無し三等兵
垢版 |
2025/11/19(水) 22:07:28.43ID:q7TTSYSp
巨大なフェレットはもはやイタチなのでは?
紫電改のフィレットが大きいのは空力悪いのを無理やり調整したからだよね
702名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 13:38:12.12ID:hV+R6dxy
陸軍
隼→鍾馗→飛燕(五式含む)→疾風とちゃんと計画的にメーカーに発注して完成させてる

海軍
零戦→雷電→紫電→紫電改

川西が紫電売り込んでなかったら零戦と雷電で戦争終わってた

海軍って防弾もないし全てにおいてファンタジーの世界で動いてたとしか思えない
2025/11/20(木) 13:44:28.88ID:hV+R6dxy
まぁ海軍って徹頭徹尾たった一回の艦隊決戦で勝負付くと思ってたんだろうな
長期戦戦う前提がないから1942年に戦争終わるなら零戦あれば十分だった
704名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 13:51:27.00ID:cp0WL3/B
でも中国人だけは徹底的に殺戮しておくことが大切
中国への賠償はゼロだから、中国人はいくら虐殺しても良かった
ちなみに日本はフィリピンには賠償した
705名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 14:04:02.36ID:LGxJenNn
中国人の憎い面面を眺めていると、つい日本刀でブッた斬りたくなる
どうせ日本が負けるんなら、理性かなぐり捨てて、中国人を皆殺しにしてやろうと
706名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 14:09:54.63ID:7bG5z4zX
>>672
>欧州の戦争見てると対日戦が片手間って言われても納得するしかないな

     お ま け の そ の ま た お ま け

チャンコロの兵を手当たり次第にブッた斬ってブッた斬って斬って斬って斬りまくる
これだけおびただしい中国人を殺戮してしまうと、賠償もゼロになり、かつ日中戦争そのものが忘れられる
707名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 14:25:15.99ID:XtbE3ZvC
3500万匹のゴキブリを駆除して、何で人間がゴキブリから逆恨みされるのか、ホント不思議・・・
708名無し三等兵
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2025/11/20(木) 14:28:36.93ID:oEPoZPmg
中国人は、中国人という存在そのものが不快であり、中国人はみんな中国へ帰ればいい

    中 国 人 は 中 国 に 帰 れ

    中 国 人 は 中 国 に 帰 れ

    中 国 人 は 中 国 に 帰 れ

チンピラゴロツキ蛆虫のくせに、日本に住もうなんて思いなさんな!
709名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 15:08:41.33ID:BsysPLrY
参院選、外国人政策が争点に「中国人留学生に1000万円」
自民の議員が問題視、6月 文科省は生活費240万円を日本人限定にする方針へ ★3
[お断り★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1752545415

ps://i.imgur.com/DWsVTR0.jpeg

他でもない

【自民党】が、中国人留学生に補助金を配り続けて
日本の技術などを教えてしまったので

中国は経済発展してしまった

経済発展さえしなければ、中国のポンコツ兵器なんか怖く無かったのに

売国奴自民党が、技術は教えてしまうは、金は与えてしまうは

中国を助長する売国行為をやり続けた結果 

中国は強気になつてしまった

全部、【自民党のせい】
2025/11/20(木) 15:14:01.07ID:+hjyy2vt
>>703
基礎知識が無さすぎるだろ
漸減要撃とは?↓
対米作戦計画
当時わが海軍の対米作戦の要領は、開戦后速やかにガム島と比島を占領し、続いて石油その他の資源地域を確保し、一方米艦隊に対して、その渡洋来攻の途次を捕へ、主として潜水艦を使用してこれが漸減をはかり、わが近海にこれを邀へ、わが海軍力を結集して一挙に決戦を敢行してこれを撃滅するといふ方針であった。而して先ずこれが前提として、太平洋上広範囲に亘り、潜水艦及び小艦艇による索敵網を展開し、敵発見後は追尾触接を続ける必要があった。潜水艦に対する自主的要望量十万屯(ママ)としたのは、この計算から割り出したのであった。
— 草鹿龍之介著『一海軍士官の半生記』より引用
2025/11/20(木) 15:17:59.84ID:HRlF6uls
頭悪いことを理解できずコピペするだけで勝ち誇るこのFラン大学生っていつになったらFラン大学卒業するの?
712名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 15:23:01.84ID:qnxevH7s
チャンコロって日本人の軍刀に斬り伏せられるためだけに生まれてきたみたいな生き物だよなw
713名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 15:32:22.41ID:pu4bbxlK
参院選、外国人政策が争点に「中国人留学生に1000万円」
自民の議員が問題視、6月 文科省は生活費240万円を日本人限定にする方針へ ★3
[お断り★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1752545415

ps://i.imgur.com/DWsVTR0.jpeg

他でもない

【自民党】が、中国人留学生に補助金を配り続けて
日本の技術などを教えてしまったので

中国は経済発展してしまった

経済発展さえしなければ、中国のポンコツ兵器なんか怖く無かったのに

売国奴自民党が、技術は教えてしまうは、金は与えてしまうは

中国を助長する売国行為をやり続けた結果 

中国は強気になつてしまった

全部、【自民党のせい】
2025/11/20(木) 19:10:42.66ID:nTnUWPDv
つうかさ、海軍は戦艦を主として飛行機が従のアタマのまま戦争に突入した割に零戦は例外的に順調に配備、生産できただけだったかもしれないね。

陸軍も戦車にそれほどリソースをさかなかった割には飛行機はそんなに多くなかったわけだし。
715名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 19:56:07.71ID:ee7yOUQc
>>714
黛とかテッポウ屋の著書とかを読むと、戦後も鉄砲を諦めてなかった
自衛隊になって開発した兵器を見ると戦術思想は戦前と変わって無いし
2025/11/20(木) 20:23:14.31ID:3YcylPSn
山本が零戦1000機、陸攻1000機欲しいなんて言ってたけど
開戦時にあった零戦って空母と基地航空隊合わせても第一線で使えるのは250機程度じゃね?
南雲艦隊が各空母定数18機で108機(補用機別)
龍驤なんかの小型空母は開戦時96艦戦だったし
台南空が零戦90機だっけ?

まぁ隼が開戦時56機しか前線になくて後は全部97戦だったのと比べればよほど良いけど
717名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 21:33:07.21ID:0tUDjD//
>>716

ラバウル基地の初期は96艦戦が多いとか
アリューシャン作戦でも96艦戦が多い
というのは聞くね

96艦戦はペラだけでも恒速式に変更したら
10〜20ノットは向上したんじゃね
718名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 21:33:08.83ID:0tUDjD//
>>716

ラバウル基地の初期は96艦戦が多いとか
アリューシャン作戦でも96艦戦が多い
というのは聞くね

96艦戦はペラだけでも恒速式に変更したら
10〜20ノットは向上したんじゃね
719名無し三等兵
垢版 |
2025/11/20(木) 21:36:49.27ID:0tUDjD//
>>714

キ43-Iは試作機の受領後に
直ちに量産に入ってれば
開戦時に1000機は配備できたんじゃね?

キ27より旋回が悪いとかくだらないことで
時間を無駄にした
2025/11/20(木) 22:07:33.56ID:xqM/0TiP
実際問題対米関係悪化してなければキ43は採用されずに終わった可能性もあるのでは?
東南アジアや太平洋で航続距離が求められて
対応できるのがキ43しかなかったってのもあるし
2025/11/20(木) 22:31:19.27ID:cIO3g28R
そもそも中島のフク列エンジンが軒並みアチャーになってるのを見てると
栄が上手く行ったのが奇跡
栄が無理なら瑞星に頼るしかなかった訳で
722名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 00:10:06.28ID:zmhltQ1M
アメリカから招いた技師のお陰だろw
723名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 07:32:21.19ID:VHAN0SkH
>>722
>アメリカから招いた技師のお陰だろw

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
2025/11/21(金) 10:07:53.20ID:LmhF4a0b
エンジンに関しては栄から誉の段階でボアストローク増やさずにやったのが致命傷だったね
その点ハ43の方がベース金星だけに誉よりは余裕のある設計だから誉より稼働率マシだった可能性は普通にあると思う
725名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 10:16:46.75ID:LmhF4a0b
排気量1リットル当たりの馬力

R-2800-10W(F6F-5) 43.6馬力
誉21型 55.9馬力
ハ43 52.9馬力

まぁどっちにしろ余裕なさすぎなのよ日本の戦闘機用18気筒エンジンは
本来は日本の方が技術力低いんだからエンジン大きくなっても排気量増やさないと上手く行くはずもなく
しかも燃料もオイルもプラグも粗悪な訳で
2025/11/21(金) 10:24:30.45ID:LmhF4a0b
まぁ誉も日米開戦もなく対立も解消されて生産数年数百基程度なら
小さいのに馬力も出てて戦闘機向きの素晴らしい18気筒エンジンって言われてただろうね
総力戦でたった数年で8000基近く作ってさらに馬鹿な政府が熟練工徴兵して学生を工場に送り込むような愚策ではそりゃ無理だわ
727名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 10:29:06.60ID:a3x/OpP2
>>725

ハ104については増速式冷却ファンが余計な
希ガスる
単排気管で吸い出し効果のある
カウリング周りにしておけばいいのに
728名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 10:36:27.25ID:a3x/OpP2
ハ104、排気量あたりの馬力、33.9馬力/L
1900馬力、56.1リットル、944kg

これでええやろ
信頼性をとれ
729名無し三等兵
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2025/11/21(金) 10:57:55.04ID:NKnKFwqu
>>728
ソレなら火星だろ、Fw901のBMW801と同等の排気量で出力はほぼ同等、直径は少し太いが、重さは遥かに軽い
つまり頑張れはFw190が作れるはず…かなぁ
R-2800-10wとは太さは同等、排気量も同等、重さは遥かに軽い、ストロークが1割大きいから回転数も1割下がるので馬力も1割落ちる
紡錘形に拘った誰かさんが悪いんや
2025/11/21(金) 11:16:40.31ID:IEp2gcKp
誉が運転制限で1600馬力と仮定すると1リットル当たり44.7馬力
この辺りが当時の日本の技術力とあの大きさでギリギリ出せる馬力だったんだろうな

金星62型が誉と同じような大きさで(14気筒だが)1リットルあたり46.4馬力

R-2800-10W(F6F-5) 43.6馬力っていう数字考えればここらでもやり過ぎ感がある
2025/11/21(金) 11:41:31.90ID:IEp2gcKp
結果論だが日本の技術力では18気筒は手に余る
>>729の言う通りR-2800と同じような大きさの火星で同じような戦闘機作るしかなかっただろうね
ハ104なら火星でいいよな
火星と比べると気筒数増やして重いだけってイメージ
732名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 11:42:50.71ID:a3x/OpP2
>>729

ハ104はくだらない強制空冷ファンを除けば
もう200馬力は向上したと思うぞ
冷却なんか吸い出し式の排気管の配置でええやろ

T34メンターなんか良く冷えたぞ
2025/11/21(金) 11:56:30.72ID:Sg64AgP4
ハ104は水メタなしであの性能だからすごい
734名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 11:59:49.39ID:NKnKFwqu
>>732
18÷14≒1.28 3割アップって事かな
火星は1850馬力だから540馬力アップなはず…コレだけ出れば18気筒のご利益はある
開発時の1500馬力としても450馬力アップ…コレが公称1900馬力なのかな
2025/11/21(金) 12:00:24.04ID:ezdX7wXy
不調の原因になる水メタなんか使わないで性能出るならそれに越したことはない
736名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 12:07:29.80ID:ezdX7wXy
金星も62型で五式戦に載せて傑作エンジンみたいな風潮になってるけど
元々性能低いから火星作った経緯もあるしなんかね
当時の日本の技術力だと火星くらいが1500馬力以上のエンジンだと工作技術的にも適正よね
雷電が延長軸とか余計なことしてトラブル多発させずそこそこの性能出してればなぁ
2025/11/21(金) 12:14:37.12ID:Sg64AgP4
雷電はもともとハ104で計画されてて火星での性能未達は想定されていたらしいね。
その後海軍はなぜハ104を採用しなかったのか・・・
2025/11/21(金) 12:15:34.28ID:2Vx88ad9
>>724
>栄から誉の段階でボアストローク増やさずにやったのが致命傷だったね

やったんだよ、社内名称 NAR 排気量44.3Lで、見事に爆死。
大排気量のシリンダーを悉くモノに出来なかったから、
実績のある栄のシリンダーを使って作ったのが誉。

誉は「ぼくがかんがえたむてきのえんじん」じゃなくて、
当時の日本の無い無いづくしの技術レベルで
「何とか作れそうな2000馬力級エンジン」と言う方が正しい。

火星もハ104も振動への知見不足でかなり苦戦するところを
小排気量の誉はサクッと抜け出したしね
2025/11/21(金) 12:17:41.48ID:2Vx88ad9
大型シリンダーを使うのが技術的に簡単なら
護は大戦中期の空を支えていたろう
740名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 12:23:04.93ID:a3x/OpP2
>>739

150ミリを超えるボアは日本の技術じゃ無理
むしろボア150ミリでストロークを190ミリに
して発動機の直径を増やしてもよくね
2025/11/21(金) 12:28:53.25ID:2Vx88ad9
>>740
そんな難易度の高い大径シリンダーを一から作るより、
実績のある栄系シリンダーを使い回す方が手っ取り早いし確実でしょ
18気筒の次は22気筒43.8Lで行けば良い
742名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 12:48:58.65ID:itllg91h
>>741
多気筒にしても構造的には変わらないから難しくは無い、なにせ寿エンジンとかの単列の時は9気筒だったんだし
それに合わせて直径が大きくなるのを抑えたりするから失敗をするんだよ
2025/11/21(金) 13:06:40.51ID:VQ7+qgAR
結論は当時の日本の工業力で小型高性能エンジンなんか量産エンジンとして成立すると思うなってことだな
熟練工員の手組で月に数基作る程度の工芸品扱いなら成立するんだろうけど
2025/11/21(金) 13:31:30.74ID:ojojk7ts
大学出たばかりの知見の無い奴に設計任せてた中島が悪いな
745名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 14:15:20.46ID:k0r4Q7BG
チンピラゴロツキの3500万では、まだ殺し足りなかったのか?

>>744
>大学出たばかりの知見の無い奴に設計任せてた中島が悪いな

ドイツ国防軍なら1億人殺してた?

世界反ファシズム戦争において、もっとも早くから始まり、もっとも長く続いたのは中国人民の抗日戦争です。胡錦涛国家主席は談話で、
中国の戦場は日本軍国主義の主な兵力を長期的に牽制し、またそれに抵抗して、日本侵略者の滅亡に決定的な役割を果たすとともに、3500万余りの貴い命が犠牲になったとしています。
http://www.peopleschina.com/maindoc/html/zhuanti/60year/text/17.htm
746名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 14:17:11.35ID:k0r4Q7BG
人類史上、旧日本軍ほど中国人を骨の髄まで痛めつけた軍隊は無いと思うのだが?

チャンコロをヒィヒィ痛めつけて、3500万を殺戮して、賠償ゼロという信じられない話!
2025/11/21(金) 14:57:46.03ID:2Vx88ad9
>>743
誉は1万機近く作られた、歴史的に見れば間違いなく成功した部類のエンジンですよ。
信頼性もハ40やハ109よりは高く、一番酷い時期でも6000m換算で1300馬力を発揮しました。
これは最低の状態でも金星64型のカタログ値の1240馬力(5800m)を上回ることを意味します。
2025/11/21(金) 15:01:45.93ID:2Vx88ad9
>>747
金星62型だった・・
2025/11/21(金) 15:40:35.86ID:te94MSQs
>>743
戦争では兵器が工芸品ではダメなんだよ
ステンガンのようにパルチザンにも配れるくらいたくさん作る方が大事な場合もある
750名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 16:29:50.05ID:AnPzaGbx
>>747
隼3型1500機、五式戦400機
疾風3500機の代案としてはいかがなものか
戦闘機としてでは無く戦闘爆撃機として
751名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 16:36:23.88ID:AnPzaGbx
ヨーロッパの戦いでも、P-47サンダーボルトが主力で、P-51ムスタングは次点だった
それからヒトラーはMe262を、戦闘機よりも爆撃機として使うことを好んだ
隼3型や五式戦がいくら好評だったからといって、疾風に取って代えられるわけでは無かった
爆撃機任務なら高速重武装重装甲大馬力に限るからだ
また米海軍でもF4Uコルセア>F6Fヘルキャットで、戦後は前者のみになった
2025/11/21(金) 16:40:40.86ID:lRYeTfGJ
カタログスペック出ないエンジンって意味ではトヨタのエンジン思い出すな誉って
ホンダのB16Aがカタログスペック通り出てるのにトヨタの4AGの5バルブはカタログ160馬力で実測140くらいだったか
トヨタだけグロス表記なのかって冗談があった
まぁ馬力は15%くらい落ちても信頼性はあったけどなトヨタのエンジン
まぁ誉は日産と富士重な訳だが
2025/11/21(金) 16:42:43.26ID:lRYeTfGJ
Me262はヒトラーのせいで活躍の時期を失したと完全に認定されてる訳だが
最初から戦闘機型だけで進めてれば連合軍の爆撃機の損失は1000機単位で増えてただろうね
2025/11/21(金) 17:32:38.99ID:2Vx88ad9
誉の額面割ればかりクローズアップされるけど
1943年には各航空機が所定の速度を出せてないと言う報告があった訳で
他のエンジンも充分額面割れしてた可能性は結構あるけどねぇ
755名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 18:07:07.96ID:g66RmMbp
【高市自民】中国軍SNS 高市首相に怖すぎる地獄絵で警告、
火の海の靖国神社「自ら墓穴を掘り、戻れない道へ進む」
[夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763638721/

ps://i.imgur.com/wqsa9NX.jpeg

ps://imgur.com/9OHZqpo

ps://pbs.twimg.com/media/G5wp0bMbQAAiWcY?format=jpg&name=large

ps://cdn.mainichi.jp/vol1/2025/11/20/20251120k0000m030198000p/8.jpg?1

ps://www.j-cast.com/images/2025/11/news_20251118134332.jpg

ps://i.imgur.com/RxfzFAN.jpeg

売国奴の自民党は、そんなに中国を敵視してるなら

中国人留学生に1000万円(年240万円)もあげなければよかったのに
何故、長年続けていたの?(笑)

支離滅裂
756名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 19:49:15.19ID:JLiuALJc
まだこんな間違ったこと信じてるんだ・・・

753 名無し三等兵 sage 2025/11/21(金) 16:42:43.26 ID:lRYeTfGJ
Me262はヒトラーのせいで活躍の時期を失したと完全に認定されてる訳だが
最初から戦闘機型だけで進めてれば連合軍の爆撃機の損失は1000機単位で増えてただろうね
2025/11/21(金) 19:52:59.36ID:LmhF4a0b
否定はするが何一つソース持ってこない
これが底辺荒らしの末路
758名無し三等兵
垢版 |
2025/11/21(金) 20:05:02.22ID:qyYKHHES
でも韓国教会のツボが2個で1000万円なら普通の日本人は欲しくなるよな。あ、パヨには売ってやんねぇからw
[828293379]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1761193196/
【赤旗砲】高市早苗大臣、
新たにウソ発覚 統一協会「世界日報」に少なくとも計5回登場 [クロ★]
https://itest.5ch.net/fate/test/read.cgi/seijinewsplus/1678884086
安倍晋三 死んでよかった80% 統一教会😢 [659060378]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1746218714/
【悲報】菅義偉さん、統一教会票を差配していた
https://nova.5ch.net/test/read.cgi/livegalileo/1658847326/
imgbbs.dtn.jp/politics/data/6880f07decd58.jpg
imgbbs.dtn.jp/politics/data/68395f6324a52.jpg
ps://livedoor.sp.blogimg.jp/yaguchi16/imgs/8/1/8122a143.jpg
ps://i.imgur.com/IWCKrse.png
ps://imgur.com/RRfaZuQ.jpeg
ps://i.imgur.com/s7Pn1OH.jpeg
p://i.imgur.com/AU1MlLA.jpg
ps://i.imgur.com/HUOPNTS.jpg
ps://i.imgur.com/Pjq3Iyr.jpg
ps://pbs.twimg.com/media/FrP45nLaIAEuNjX.jpg
ps://pbs.twimg.com/media/FrP46F9aUAApdp9.jpg
ps://i.imgur.com/Ic2vl3w.jpeg
ps://i.imgur.com/pWg7MWV.jpg
ps://i.imgur.com/eOHOYyL.jpg
ps://i.imgur.com/1GJma84.jpg
ソース画像 この見事なツボが2個で1000万円だ
imgbbs.dtn.jp/politics/data/68ec8895e2f4c.png
聖本3000万円
ps://i.imgur.com/y6rpnLP.jpg
日本国の、長年政権与党の自民党の元首相(安倍晋三)他、国会議員政治家が、
日本国内に住んでいる人々を騙して金を吸い取ってその家庭を崩壊させるような、朝鮮のカルト宗教と密接に結びついていたって信じられるか?
759名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 08:04:42.96ID:54+2DfCp
IFで言えば強風は火星積んでたけど紫電も火星のままだったらどうなったんだろうね?
紫電が量産されてた当時の誉って1300馬力しか出てなかった説あるし
火星の20番台積んでたら1850馬力だし
烈風もあそこまで機体が大型化するなら火星で良かった
760名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 08:14:35.34ID:H2bHJ79S
誉はアメリカ流でいえばR-2185なので2800馬力のR-2800よりも排気量当りの馬力は劣る
正面面積当りも重量当りもR-2800の方が上
2000馬力の誉は小型中馬力エンジン
761名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 08:26:09.11ID:54+2DfCp
誉 そもそもボアXストロークが栄と一緒の時点で無理があった
ハ43 そもそも失敗作の金星ベースの時点で無理があった

1943年くらいで1850馬力出せてる大型(とはいえR-2800と大きさほぼ同じ)の火星しかないのよ
なぜ技術力に劣る日本が小型高出力エンジンに走るのか理解不能
762名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 08:53:41.34ID:0dh0s0TM
>>753
戦闘機を爆撃機として転用するのは、大戦後半は当たり前になってた
P-47サンダーボルトの別名は「ヤーボ」
純粋な戦闘機型Me262なんて幻想
それから双発戦闘機ならMe110のほうが主力
「サントロンの幽霊」とか
763名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 08:56:21.05ID:0dh0s0TM
双発戦闘機ならMe110Gが既に有るのに、Me262を戦闘機に回すのは不合理だし、
戦闘機を戦闘爆撃機として使うやり方は1944年以降なら当たり前になってる
「ヤーボ」の何たるかも理解していないのか
2025/11/22(土) 08:57:48.74ID:VaT05eEe
>>759
A7M1の搭載した誉22型が、テストベンチで1300馬力/6000m

同時期に運用中の火星21型がカタログ値で1300馬力/6000m、
もちろん現実にはもっと下がる
2025/11/22(土) 09:00:23.38ID:VaT05eEe
だいたい火星2xを積み速度&上昇特化で作られた雷電がギリ600km/h程度
紫電改や疾風を630km/h以上で飛ばした誉を火星2xで代替なんて無理筋
766名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 09:04:06.06ID:0ruWhP9A
「サントロンの幽霊」ことハインツ=ヴォルフガング・シュナウファー

なぜ彼は、Me262への乗り換えを考えなかったのか????

シュナウファー最後の乗機であるBf110G-4の垂直尾翼はロンドン帝国戦争博物館に保存されています。
 121のキルマークが描き込まれた垂直尾翼は圧巻です。保存しているイギリス人も大したものですね。お互いに死力を尽くして戦った相手を認め合うものなのでしょう。
1945年にはシュナウファーの誕生日に、イギリスのBBCが彼のために特別に『幽霊(Das Nachtgespenst)』を放送したというエピソードが残されているくらいですから。
https://note.com/onemore1152/n/n449b50a027f6

753 名無し三等兵 sage 2025/11/21(金) 16:42:43.26 ID:lRYeTfGJ
Me262はヒトラーのせいで活躍の時期を失したと完全に認定されてる訳だが
最初から戦闘機型だけで進めてれば連合軍の爆撃機の損失は1000機単位で増えてただろうね
767名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 10:26:41.33ID:hGKjPxm5
【悲報】中国人、税金がタダだった!

何で在日中国人は相続税ゼロなの?
https://itest.5ch.net/mi/test/read.cgi/news4vip/1740973416
日本のほとんどのタワマンがいずれ中国人所有になる…
相続税がなく膨張する中国人マネーが
“占領”「日本人は一生賃貸」の地獄絵図 ★3
[樽悶★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1741246255

同じ【人間】なのに

中国人は相続税ゼロ
日本人は相続税アリ

逆差別、なんでよそ者の中国人が有利なんだよ(笑)

税金が足りないとか言いながら

政権与党の売国奴★自民党★は

何年も【不公平】を放置

自民党だけでなく、
野党他党の国会議員もこの大問題をほとんど問題に取り上げない
2025/11/22(土) 11:49:26.63ID:l7ulWRxI
noteなんていう個人の落書き帳がソースはさすがに草
2025/11/22(土) 12:03:21.04ID:l7ulWRxI
Me262を双発だから云々言ってる馬鹿初めて見たんだがw
2025/11/22(土) 12:44:00.18ID:slB2VCrr
>>762
ME262は低高度での爆撃に優位性は無いし高速度に対応した爆撃照準器も無いので戦闘機型を作った方が良かった。
771名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 12:53:51.99ID:TqBF4VIB
スマン、またツッコミ!

>>770
>ME262は低高度での爆撃に優位性は無いし

28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
https://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353
772名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 13:01:06.95ID:byCsr5yq
「サントロンの幽霊」をはじめ、Me110GからMe262に乗り換えるパイロットなど居なかった
なのに戦闘機型Me262がどうのこうの言ってる時代遅れの石頭がまだ居たことが驚きだ

看過できないのは、それらの人物が、長年趣味の世界に貢献してきたがために、大きな影響力を持っていることだ。彼らは、その立場を利用し、自分たちの意見に従うよう、
後進たちに強要する。具体的には、右のような主張に同調しなければ、趣味の集まりやイベントから排除していく――あるマニアの言葉を借りると、「逆らえばハブられる」のだという。
https://synodos.jp/opinion/society/23075/

768 名無し三等兵 sage 2025/11/22(土) 11:49:26.63 ID:l7ulWRxI
noteなんていう個人の落書き帳がソースはさすがに草
2025/11/22(土) 13:02:21.42ID:stmguLeS
Me262は最高速度は速くとも加速は良くなくてそこを狙われる事案が多かったそうだから、高速を維持して飛行することが肝だったので、低空で加速減速を繰り返す戦闘には向いてなかったかもしれないね。

正確な射撃に適した機首に機銃をたくさん積めたからその点では地上攻撃に適してろうけど。
774名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 13:07:39.81ID:kosEWM2q
昔は怖い先輩で通ったのかもしれないが、

>彼らは、その立場を利用し、自分たちの意見に従うよう、後進たちに強要する。

今となっては単なる「可哀想な石頭」w

769 名無し三等兵 sage 2025/11/22(土) 12:03:21.04 ID:l7ulWRxI
Me262を双発だから云々言ってる馬鹿初めて見たんだがw
775名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 13:12:01.33ID:fz7rK30R
アインザッツグルッペン達が、ユダヤ人とスラブ人を焼き尽くし奪い尽くし殺し尽くすしてたのを

「機動防御戦術」

なーんちゃって
2025/11/22(土) 13:33:59.90ID:SrVvzQ5e
この頭のおかしい奴って厨房なのかなと思ってたけど
実はもう年金貰ってるような爺さん臭いな
2025/11/22(土) 13:37:03.20ID:SrVvzQ5e
noteが根拠は新鮮過ぎて笑いすら出なかったわ
778名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 13:49:15.77ID:O5pdUzuy
>>765
むしろ火星と同格のBMW801を積んだFw190があの性能をだせたから、雷電の設計がクソなだけ
2025/11/22(土) 14:16:10.68ID:NDxr9PyT
堀越って

96艦戦 97戦に完敗(艦載機だからという言い訳はあるが)
零戦 単純に本来あるべき防弾を削ってる分運動性に振ってるだけ 100あるリソースの割り振りの問題で全般的なバランスで優れてる訳でもない
   その証拠に防弾やら色々追加していったら目に見えて性能が低下した
雷電 駄作
烈風 未完成
780名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 14:45:18.09ID:IsK8Nj7/
>>778
>むしろ火星と同格のBMW801を積んだFw190があの性能をだせたから

『・・・1942年から43年の間、P-40航空隊は北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。ある日の彼らの任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスP-40は優れた兵器であった。それは決して高速で高高度を飛行できる機体ではなかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。
P-40パイロット達は、より最新のライトニングやサンダーボルトやマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点での唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
(カール・モールスワース、MTOのP-40ウォーホークエース(オスプレイ社刊)より引用)
https://soyuyo.main.jp/p40/p40gall.html
2025/11/22(土) 14:50:20.12ID:+5/zgZ0/
>>776
年金は総支給額を削減すべきだと思う
健康保険も3割負担にして、無駄遣いを減らすこと
日本共産党はもはや老人政党
左翼にしてもれいわ新選組のほうがマシ
2025/11/22(土) 14:54:02.29ID:Z/vThbGZ
このコピペしかできないアホって生きてる価値あんの?
2025/11/22(土) 17:10:59.96ID:e2D74JY0
>>782
そういうお前は、ネットの向こうの何とかいう奴を、

   殺 し て や り た い

とでも思ってるのか?

「人権」の何たるかもわからないのか?
2025/11/22(土) 17:24:27.02ID:PY/7rpTK
>>783
>そういうお前は、
いやそういうお前こそ、怒りでチンコが勃起してるのか?
2025/11/22(土) 17:57:30.75ID:1jB5Dqvm
技術力的に余裕のある設計で14気筒で1500馬力程度
その代わり信頼性抜群で100オクタンガソリンじゃなくてもオイルが再生品でも普通に動く
戦時中の日本に必要だったのはこういうエンジン
そしてこのエンジンの制約内で20ミリ4門、防弾あり、時速600キロ、空戦フラップ使用で零戦より運動性は劣るがF6Fよりは運動性が高い
F6Fが主敵だった海軍ならこれで十分なのよな
まぁ要するにエンジンの信頼性がある紫電改な訳だが
2025/11/22(土) 18:19:18.00ID:VaT05eEe
>>785
用件を満たすのは火星1xだけだな
理論上はキ100相当の飛行機なら作れる
水メタなし、強制冷却ファンなしなら金星6xと重量は変わらない。
堀越にやらせりゃ土井より軽く作れるから旋回性能や上昇力も何とかなる。

だがな、米英で600km/hを超え700km/hに手が届きそうな試作機がドシドシ飛んでるときに
頑張っても580km/hが精々の戦闘機を一から開発する意味が致命的に存在しない
787名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 19:10:30.60ID:UPxZRBml
ヨーロッパの戦いでも、戦闘機は速度よりも航続距離が重要ね!

【戦闘機】第二次大戦で“大活躍”したドイツ「空軍」の万能戦闘機『Bf110』、「710回出撃、50機撃墜」の“凄腕”エースパイロットを生んだ「凄すぎる実力」の中身…!
https://gendai.media/articles/-/151839
788名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 19:12:47.07ID:1sRsHF4b
【悲報】自衛官、パソナ委託へ
[347751896]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763718199/

これが、売国奴★自民党★の

日本国の【防衛】

に対する姿勢だよ

自衛隊の仕事はパソナ(派遣社員)でも出来ると

防衛を軽視してるのが

売国奴の★自民党★
2025/11/22(土) 21:57:23.88ID:v1AJeljI
>>778
Me262より航続距離が短い機体にそれを言われてもな
790名無し三等兵
垢版 |
2025/11/22(土) 22:52:01.84ID:ZaLiByqN
>>789
攻撃は防御の3倍必要、、日本は守るしかないんだよ、守勢なら航続距離は要らないだろ 
高速で高火力で落としまくるしかない
2025/11/22(土) 23:07:25.65ID:4+IVVf1h
雷電で無駄にした時間が本当にもったいなかったね
同じような時期に計画が動き出した鍾馗は開戦と同時に一部が南方に展開してるのに
雷電は1943年にやっと実戦配備
雷電が鍾馗に勝ってた部分って航続力と20ミリ積んでることだけ
エンジンも570馬力も高いのに上昇力も最高速度も雷電が劣ってるという
2025/11/23(日) 01:08:24.54ID:94soAmTG
さらっと流れるような嘘をつくなよ、一世代は違う

1938年3月 キ44試作指示
1940年4月 十四試局地戦闘機試作指示
1940年6月 キ44初飛行
1941年12月 キ44初陣
1942年2月 十四試局戦1号機完成
1942年10月 十四試局戦改1号機完成
1943年9月 試製雷電生産開始
1944年10月 雷電制式採用

出力は300馬力差で上昇力に有意の差はない
(キ44-Ⅱ丙以前はホ103と7.7mmの混載なので論外)

キ44-Ⅱ丙(ハ109 離昇1500馬力) 5000mまで4分26秒
雷電21型(火星23型 離昇1800馬力) 5000mまで4分30秒

また高高度性能と旋回性能は雷電が上と思われる。
加えて雷電ですら日本の空を守るのに航続力が足りないと言われてた
キ44なら尚更足りない
793名無し三等兵
垢版 |
2025/11/23(日) 12:18:50.22ID:2/fynB/A
B-29を迎撃するなら秋水やせめて震電レベルの高速機でないとダメだな
肉眼で発見してから射程に入れるくらいの速度が無いとお話にならない
2025/11/23(日) 13:05:51.80ID:fJtZQK8p
>>792
過給2速のキ44-IIと比較しなければ意味がないだろうな
2025/11/23(日) 13:29:00.46ID:94soAmTG
>>794
だから過給二速のキ44-Ⅱ丙と比較してる
2025/11/23(日) 13:37:09.80ID:c6Y4XUwU
単純な話二式戦の1年遅れで雷電みたいな駄作機出て来てもって話よね
本来雷電が最初から紫電改くらいの性能なけりゃいけなかった
2025/11/23(日) 13:39:12.31ID:Sj8ekd7V
雷電に空戦やらせたらどうなってたんだろうか
798名無し三等兵
垢版 |
2025/11/23(日) 14:06:29.99ID:2/fynB/A
紫電改は紫電の失敗があったからできたわけだが
2025/11/23(日) 14:23:54.35ID:w00+Rdgc
零戦にも簡単に空戦フラップが操作が出来たら、もっと戦術に幅が出たのにと、フライトシミュレーターでキーひとつでフラップ操作しながら思うわ。
2025/11/23(日) 14:28:33.34ID:94soAmTG
実のところ紫電改どころか疾風だって紫電がなければ早期の戦力化は不可能。
紫電の初飛行は疾風の4ヶ月も前で、その紫電が散々誉のテストをしていたので、
疾風はその結果にタダ乗り出来た。
2025/11/23(日) 14:39:23.70ID:94soAmTG
>>797
書名は失念したけど、昔の本で
大戦末期は雷電でも対戦闘機戦がこなせることが分かったため、
戦闘機相手でも雷電は出撃するようになったと言う一節を読んだことがある。
実際に8月15日の空戦では米戦闘機相手に雷電も出撃してるから、
戦えないことも無いんじゃないかな?

不意自転やらカウルフラップの操作に神経使うとか散々書かれる雷電だけど
少なくともカタログスペックの上では対戦闘機戦をこなせない性能ではないしな
2025/11/23(日) 14:44:31.66ID:Sj8ekd7V
ガ島攻防戦でも一刻も早く14試局戦をと言われてたし、とりあえずあるだけラバウルに送っても良かったのにね。
803名無し三等兵
垢版 |
2025/11/23(日) 14:50:20.81ID:2/fynB/A
零戦は水平旋回だとフラップ使わない方が速度が落ちないので向いてる
逆に降下スパイラルでフラップ開くと敵機をすぐに押し出せる
2025/11/23(日) 14:53:39.55ID:4Omyuy2H
昔から疑問だったけど雷電が対戦闘機戦でポンコツ扱いされてる理由ってなんだっけ
2025/11/23(日) 14:56:17.47ID:c6Y4XUwU
末期の毎日100機以上の戦爆連合に空襲されてるラバウルだと雷電にぴったりの戦場だったね
2025/11/23(日) 14:58:52.78ID:94soAmTG
>>804
良く言われるのは↓こんな感じ

不意に自転したり失速したりするので、機体の限界まで操作出来ない
カウルフラップに気を遣わなかったらすぐにエンジンが加熱する
前下方視界が悪い(疾風よりはマシ)

翼面荷重が高い高いと言われる雷電だが、
実は翼面荷重そのものはF6F-3、疾風よりも小さく、
キ100と同等で紫電改(や烈風)よりは重い程度
2025/11/23(日) 15:01:05.06ID:Sj8ekd7V
>>804
2号零戦に格闘戦で勝てなかったという話はある。
雷電の特性を無視した、あまり意味ない比較だったと渡辺洋二さんは書いているが。
2025/11/23(日) 15:04:08.61ID:4Omyuy2H
>>806-807
あんがと!
809名無し三等兵
垢版 |
2025/11/23(日) 17:01:53.85ID:iqDfFRx7
雷電はとりあえず6000まで上がって一撃離脱
810名無し三等兵
垢版 |
2025/11/23(日) 17:37:00.87ID:jb93ij2O
【悲報】自衛官、パソナ委託へ
[347751896]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763718199/

これが、売国奴★自民党★の

日本国の【防衛】

に対する姿勢だよ

自衛隊の仕事はパソナ(派遣社員)でも出来ると

防衛を軽視してるのが

売国奴の★自民党★
2025/11/23(日) 23:48:18.99ID:t1vm8GLb
陸軍も海軍もパイロットは軽戦主義だからどうしようもないね
2025/11/24(月) 01:24:00.62ID:7z7wwW3t
>>811
つーて他国の本物の重戦は700km/hに迫るからな
F4U相手に粘るキ43とバタバタ落とされるキ44
そら重戦のようなものを支持するパイロットなんて居らんわ
2025/11/24(月) 01:33:03.78ID:7z7wwW3t
実存機を比較すれば分かるが
エンジンの投影面積の最高速度への影響は限定的
誉が小径であることは性能に然したるプラスの影響はない
さりとて大排気量 大出力エンジンをモノに出来る技術は日本にはない

となると、誉(や栄)の軽さを生かして、くるくる回る機体を作る方が、まだしも勝算がある。
814名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 02:02:31.24ID:L+kAItnJ
雷電は上がって下がっての繰り返し一撃離脱
何で格闘戦するかな
2025/11/24(月) 02:48:05.65ID:sfy826eB
格闘しようにも上空から一撃離脱されたんじゃ、格闘戦向きの機体はダッシュ力と加速性能を犠牲にしがちだから勝負にならんわな。

格闘できるだけの腕があるパイロットなら格闘に巻き込まれないように一撃離脱も上手く行えるだろうし。

そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう。

馬力以外は戦闘機のスペックには直接出てこないファクターだけど、そこが効いてきてのあの結果なんだろう。
816名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 08:27:06.29ID:0Nj1ZXWf
うん。

>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

28. 空中戦の大半は最大4500メートル上空という高さで行われていた。

大祖国戦争の33の事実
https://jp.rbth.com/arts/2015/06/22/33_53353
817名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 08:45:27.51ID:tYdp4iVz
うん。

>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

『・・・1942年から43年の間、P-40航空隊は北アフリカ、シシリー、イタリアの航空戦で鍵となる役割を果たした。ある日の彼らの任務は爆撃と機銃掃射であり、別の日は中爆の戦闘護衛であった。
その欠点にもかかわらず、この種の航空戦においてカーチスP-40は優れた兵器であった。それは決して高速で高高度を飛行できる機体ではなかったが、タフで、信頼でき、重武装で、相当量の爆弾を携行でき、そして中国や太平洋と異なり、交戦した敵機よりもマニューバブルであった。
P-40パイロット達は、より最新のライトニングやサンダーボルトやマスタングで飛びたいと願っただろうが、ウォーホークはその時点での唯一の米国戦闘機であり、彼らはそれでベストを尽くしたのだった。・・・』
(カール・モールスワース、MTOのP-40ウォーホークエース(オスプレイ社刊)より引用)
https://soyuyo.main.jp/p40/p40gall.html
818名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 09:01:09.72ID:tYdp4iVz
うん。

>>2
>しょせんアメリカが片手間で焼け野原に出来る程度の日本

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375

 1938年2月23日は、赤軍創設20周年にあたり、28機の爆撃機「ツポレフSB」が、戦闘機の援護なしで約1,000キロメートルを飛行し、
台湾にある、日本の主要な航空基地の一つを爆撃した(ちなみに台湾は、欧米では「フォルモサ」と呼ばれることがある。
「美しい島」という意味で、「美麗島」と漢訳されることもある)。燃料消費量を減らし、飛行距離を伸ばすために、爆撃機は約5,000メートルの高度で飛んだ。
https://jp.rbth.com/history/85179-chugoku-bukanshi-sorengun-pilot-kinenhi-aruwake
819名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 09:24:27.82ID:QEFO1LyT
うん。

>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

 連合軍は喜んでエアラコブラをソ連に提供した。P-39は、西部戦線で広まっていた高高度の空中戦ではあまり役に立たなかったからだ。
東部戦線では、独ソのパイロットらは主に中高度か低高度で戦っており、ここではエアラコブラは常に本領を発揮できた。
 戦時中ソ連には4952機のエアラコブラが供給され、武器貸与法で最も多くソ連にもたらされた飛行機となった。
https://jp.rbth.com/science/83942-sekigun-beieigun-no-donna-heiki-wo-tsukatta
2025/11/24(月) 09:27:04.50ID:0P5SWRkh
コピペばかりで何がいいたいのかわからん!
821名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 09:37:26.97ID:q8nadMvP
>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

≪児島襄「参謀(下)」のジョゼフ・スチルウェル編より引用≫
「“ピーナッツ”は偏屈で恩知らずの小さなガラガラヘビだ・・・・ (中国政府は)
自分たちだけのことしか考えないならず者の集団だ。指導者たちの興味は、
ただ金、権力、そして地位だけだ・・・・。手に入るものには何でも頭を下げ、
自分は戦わないように心がける・・・・。“インテリ”と金持ちは子どもを米国に送り、
農民の子どもが戦争に かりだされる。しかも注意も訓練も指示も与えられずに死んでいる。
 われわれは、この腐敗した政府を支持し、その偉大なる愛国者兼戦士
“ピーナッツ”に栄光を与えるために、戦おうとしているのだ―おお神よ!! 」
≪中略≫
当時の米軍は、日本軍と同じく、行軍距離単位は四キロであったが、
その米式訓練をうけたはずの、いやボートナー准将自身がその訓練をした孫部隊は、
一キロ歩いては休み、次に一キロ進んではごろりと道端に寝転がる。
 しかも、頭上に英軍機が飛来して補給物資を投下すると、隊列を
乱してむらがり、悲鳴をあげつつ、下着に利用するパラシュートを奪い合う。
≪中略≫
孫部隊は狂喜した。中国大陸で負けつづけ、日本軍といえばかなわないものと信じていたのに、
その日本軍がひきあげたのである。勝った、勝ったと小銃を空に乱射しておどりあがった。
 ところが、勝ちに乗じた勢いで快進撃するものと期待していた孫部隊は、
たしかに前進は開始したものの、そのスピードは以前にもおとる低速であった。
そして、昭和十九年一月二十九日、孫部隊はついに完全停止した。
 ボートナー准将の急報によってかけつけたスチルウェル参謀長は、にこやかに迎える
孫少将の顔をぼう然と眺めながら、考えこんだ・・・・なぜ、前進しないのか?
≪中略≫
スチルウェル参謀長は、孫少将にかみついた。
「明らかに命令違反である。よろしいか。貴下の第三十八師団は、 全中国軍のなかで
とびぬけて優良な兵器、弾薬、糧食の補給を受けている。 足りないというのなら、
迎撃砲も、火炎放射器も、米兵だってさしあげる。 だが、命令に従うのが条件だ・・・・
もし自分の使命が達せられないようなら、辞職してワシントンに報告せざるをえない」
822名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 09:46:59.33ID:q8nadMvP
>>820
独ソ戦では1200馬力のP-39エアラコブラが、1800馬力のフォッケウルフに完勝してた動かぬ事実
そしてこういうところで、「上空から一撃離脱」とやらが、一体何の役に立つのかと
また一方で中国国民党軍に米軍の最近式の航空機や無線機やレーダーを供給しても勝てなかったことも
このようにバグラチオン作戦と大陸打通作戦を、徹底的に比較検討することが大切
823名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 09:56:24.11ID:q8nadMvP
>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

A.S. I-16に無線機は装備されていましたか?
N.G. 初期のI-16はタイプ17無線機を装備していました。
     それは無線機と呼ぶのも憚られるようなものでした。
     全くのがらくたです!基盤の材質不良で回路が壊れていました。
     基盤のわずかな支障で回路の調整が狂い、全機能が停止しました。
     雑音しか聞こえなくなるのです。
     喉あてマイクロフォンは大きすぎて形が悪く、喉を傷つけました。

     空中での指揮命令は、機の動きでの合図(例えば、翼を揺らすこと)、
     手信号、     誰かを指さす仕草、その他で行うことになりました。
     例えば、指を二本立て腕を右側に振れば、これは「右側にペアを組め」
     という意味。身振りやからだの動作の一々が意味を持っていたわけです。

https://bf109.exblog.jp/1806298/
2025/11/24(月) 10:06:45.12ID:7z7wwW3t
>>814
確かJ2M1で一撃離脱しようと思っても、
最初の一撃はともかく、それ以降は零戦に頭を抑えられて逃げ回るしか無かったんじゃなかったかな。
朝日ソノラマの雷電にその辺りの顛末があったような。
で、評価はP-39相手なら優位かもね(他には勝てん)・・・と言う寂しいもの。

一度寝技となると鬼のように強い零戦と比較されたのが運の尽きではある
825名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 10:09:06.43ID:5FSE8nyR
うん。

>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

 第46親衛夜間爆撃航空連隊の隊長はエヴドキヤ・ベルシャンスカヤ。女性唯一のスヴォロフ将軍勲章の所有者だった。
ベルシャンスカヤ隊長の連隊は終戦まで戦い抜いた。戦争中、第46親衛タマン赤旗勲章・スヴォロフ勲章航空連隊の隊員は、約2万4000回出撃した。
 隊員は戦勝の日をベルリン近郊で迎え、この幸せな日まで生き延びることのできなかった仲間のことを考えた。
母国のために英雄的な死をとげた33人の女子たち...9人の隊員はソ連の英雄になった。
https://jp.rbth.com/society/2015/05/08/52833
826名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 10:17:50.56ID:Q2N7npmK
でも英軍のランカスターは、対日戦争ではお呼びで無かったよ?

>>815
>そして高空性能や馬力、無線機、レーダーの支援がある方が圧倒的になってしまう

もちろん、アメリカとしては実質的な支援や、実質的に相手に打撃を与える事なら大歓迎だが、イギリスの参加は、
どっちせよ(そのように実質的なものではなく)、メンツを救う性質のものだろうと、云った。
http://www.inaco.co.jp/isaac/shiryo/whitehouse_19450618.htm

航空戦はまず「航続距離」が大切で、飛ばない飛行機は飛行機としての意味が無いということ
逆に航続距離だけで他の性能が皆無でも、輸送機としての機能を果たしうる
滞空時間が長いだけの飛行船だって、第二次大戦の米軍で輸送船護衛に使われてるから
827名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 10:58:48.66ID:fN5Yc5oC
ミッドウェー海戦に出撃するホーネットに最後の補給をしたのが
軟式飛行船

日本でも沿岸の哨戒なら軟式飛行船でも良さげではあるな
2025/11/24(月) 12:24:42.20ID:7xgG2gTe
>>824
800m高位から攻撃して1撃目に優良な射撃、そのまま旋回すると2撃目はかけられるが3撃目は難しいってやつだな。
これって高位から格闘戦してるだけじゃね?
一撃離脱なら旋回して深追いしてはいけないんじゃないかなぁ。
2025/11/24(月) 12:41:28.99ID:U4bhRPNL
雷電みたいな要地防衛の局地戦闘機なら本来は
レーダーと無線誘導で敵に対して優位な位置で待ち伏せして奇襲をかけることができる
という前提があってしかるべきだからね
B-29迎撃なら現実的には一撃で終わりだろうし
830名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 13:30:46.73ID:x2ZxgGz0
海軍は敵をすり鉢のそこに見て戦うという基本に忠実な戦い方をしてただけで反復攻撃をしない一撃離脱とは違う
現代戦でいうヨーヨー機動だな
831名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 13:41:08.14ID:RjMif4Ox
>>827
ヘリウムが無いんだわ、確か米国か主産地だと聞いた
2025/11/24(月) 13:42:28.44ID:UZzCZQmi
>>831
そういやヒンデンブルクさんが水素だったのはアメリカが輸出禁止してたからとか見たな
2025/11/24(月) 14:11:35.53ID:53v3uoR1
パイロットなんて一機も撃墜できずにパイロット生命終わる奴も少なくない
というよりそれが普通

一撃離脱でそのまま逃げ切ればいいのよ
そんな機体で2撃3撃と欲出すから撃墜される
834名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 14:32:27.94ID:x2ZxgGz0
むしろ一撃で落とせる方が稀だから編隊組んで優位を占守して反復攻撃する戦法が第一次大戦の頃から
一般化したのだが
2025/11/24(月) 14:36:03.68ID:3TzoMhfG
無線も使えないのに日本軍が編隊空戦とか言われてもな
2025/11/24(月) 14:37:11.79ID:7xgG2gTe
P-38なんかは日本機を攻撃した後、射程外の遠距離から上昇して再度攻撃をかけていたらしいね。
旋回性能で敵わない相手には、すり鉢戦法じゃなくてこういう戦い方もありなのかなぁと。
結局日本はそれで負けてるし。
837名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 14:38:25.07ID:x2ZxgGz0
無線なんて無い第一次大戦の頃からやってる事なのだがw
戦車みたいに周りが見えないわけじゃないから何も問題ない
838名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 14:40:13.24ID:x2ZxgGz0
よく離れてからまた上昇して攻撃なんて言うが相手が追いかけて来なかったら1分も飛べば
もう相手がどこに行ったか分からん
2025/11/24(月) 14:46:19.16ID:3TzoMhfG
P-38が得意にしてたのは対進攻撃じゃなかったっけ?
トマスマクガイアもそれやって日本機としては撃たれ強かった四式戦に撃墜された説あるが
2025/11/24(月) 14:48:17.80ID:7xgG2gTe
ちなみに>>828の審査について海軍の記録だと旋回戦闘及び格闘戦、羽切松雄は巴戦と書いてる。
本当にヨーヨー機動だったかは怪しい所。
2025/11/24(月) 14:51:43.76ID:UZzCZQmi
P-40でトニー相手にそれやって相打ちになったって話してたじいさんが昔ヒストリーチャンネルの番組に出てたな
オスカーだとこれで落とせてたのにって
842名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 14:57:09.80ID:x2ZxgGz0
ヨーヨー機動って上昇減速を利用して一気に方向変えたり捻りながら降下加速して相手の旋回先に
回り込む機動なので普通に巴戦なのだが
相手の後ろに追従するか予想進路に先回りするかの違い
2025/11/24(月) 14:59:53.84ID:7xgG2gTe
じゃあ当時の海軍は格闘性能をヨーヨー機動で測定したという事なんだな。
844名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 15:05:28.07ID:x2ZxgGz0
ヨーヨー機動は相手の旋回方向を読んで相手の曲がる方向と違う方向に飛ばないといけない
だから同じ機体に乗ってもそれがデキるベテランは格闘戦が強かった
845名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 15:10:26.07ID:x2ZxgGz0
>>843
そりゃ両方ベテランなら紅の豚のごとく技術をフルに使って勝負してるだろう
2025/11/24(月) 15:20:14.25ID:8zJ2fGmZ
陸軍がノモンハン航空戦で当初は97戦の運動性でI-15やI-16を圧倒してたが
ソ連側が一撃離脱戦法に切り替えたら物量差も相まって日本側の損耗率が6割になって追い込まれた経験から
隼に防弾装備要求したり一撃離脱の二式戦開発したり教訓をフィードバックした

海軍は当初は米軍機が格闘戦に乗ってきて優位に戦ってたが米軍が格闘戦回避して一撃離脱に切り替えると途端に勝てなくなった
そして物量差もあって追い込まれていった

結局ノモンハンから2年遅れで同じ状況に追い込まれたのよな海軍も
なぜノモンハンの陸軍見て教訓を得ようとしなかったのか?
2025/11/24(月) 15:29:40.98ID:7xgG2gTe
>>845
小福田さんは格闘戦の事を水平旋回競争と言っていて、上下を生かしたヨーヨー機動とは思えないのだが・・・
848名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 15:33:21.62ID:x2ZxgGz0
ノモンハンでは日本軍が正規式化されたばかりの九七戦を大量に飛ばしてたのでソ連がビックリした
日本が想定してた高度より高い高度で戦いが起きて酸素マスクが必要になったのが大変だった

太平洋での戦いでは米軍の新型機が保持エネルギーと速度で吊り上げる日本機を撃てるようになって
むしろ上昇離脱を止めて追従射撃で相手の速度とエネルギーを殺すために格闘推奨の通達が出た
849名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 15:46:19.04ID:x2ZxgGz0
>>847
説明が難しいのだが零戦の逆転技だったと言われる左捻り込みって水平旋回じゃないのよ

当時はもちろんヨーヨー機動なんて言葉も無かったが敵をすり鉢の底に見て戦う基本を知ってる
パイロットは水平旋回で勝つには上下の機動を利用する必要があるのを理解してた
2025/11/24(月) 15:57:40.47ID:7xgG2gTe
話を戻すと>>828の14試局戦はそれならダイブズームで戦えばよくね?ってなるんだよな。
2025/11/24(月) 15:59:05.69ID:ngsEEwsI
wikiに載ってるような話をさも「俺が今考察してる」みたいに書かれてもね
852名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 19:27:58.67ID:L+kAItnJ
烈風はR2800で化けるよね
翼の強度を上げるようだけど
2025/11/24(月) 20:43:17.10ID:7z7wwW3t
>>852
ほぼ20試甲戦だな
2025/11/24(月) 21:26:11.84ID:7z7wwW3t
左捻り込みの機動は「零戦の秘術」を読むとだいたい分かるし
長所と割と致命的な欠点も見てとれるけど
赤松の水平旋転捻り込みはさっぱり理解できない・・・
855名無し三等兵
垢版 |
2025/11/24(月) 21:45:53.70ID:qU7gmTrq
捻りこみは初動で機首上げで減速してラダーを踏み込んで旋回軸を傾け一気に機首下げに戻してるから
それを横旋回でバンクしてる時にやるだけじゃないの?

減速が足りないから凄いGがかかりそうだけど
2025/11/25(火) 02:39:00.25ID:AAx39XE9
もし零戦のカウル内処理とかカウルフラップの処理をシーフューリーなみにキチンと出来てたら、
栄21型のままでも15km/hくらいは速度伸びそうな気がする・・・
857名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 07:20:44.31ID:eHHZHUKn
台湾外交部
「日本?台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市wwwww [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763987361/

まず、売国奴の★自民党★が

台湾を、長年に渡って国家承認してないのが

自民党が中国に忖度してる証拠

売国奴の自民党が全ての元凶
858名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 08:55:00.56ID:2ZMVs7Wi
>>856
シーフューリーは栄みたいなOHVじゃなくてブリストルのサイドバルブなのでシリンダー全体を冷却しなくていい
だからヘッドを冷却する分の通気とデカいオイル冷却器だけで間に合うそうだ

その代わりオイル消費が多くてスリーブを動かす構造で部品数も多く慣性も大きいので高回転化が難しい
ようするにエンジンが全然違う構造なので外側を何とかしてどうにかなる物じゃない
859名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 10:37:32.87ID:MpYkUDed
Fw190のエンジンが大型機用の14気筒だったってのが答えかな
日本のような工業力に劣る国が無理に18気筒で高出力求める必要もなく
火星エンジンで良かったということ

堀越が紡錘形にこだわって雷電を時期遅れの凡作機にしてしまったことでこっちの芽は摘まれてしまったが
結局タンク>>>>>>>>>>堀越ってことなんだよな発想力は
860名無し三等兵
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2025/11/25(火) 11:09:28.07ID:0jsY9fwd
日本の答えは金星のki-100だろ
861名無し三等兵
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2025/11/25(火) 11:14:50.92ID:S0MU87Sf
金星62型は1944年後半にならないと搭載機が出てこない
それじゃ戦局には寄与しないのでね
答えになってないのよ
戦争中のベスト戦闘機(単機の性能だけ)選ぶ読者投票じゃないのでね
862名無し三等兵
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2025/11/25(火) 11:17:57.96ID:S0MU87Sf
遅くとも1943年の前半には正式化されて大量生産が始まって
F6Fなんかの新鋭機と互角に戦える戦闘機が必要な訳でね
1945年に400機程度完成して互角に戦えましたじゃ意味ないのよ
ガキの人気投票じゃないんだから
863名無し三等兵
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2025/11/25(火) 12:07:06.82ID:VVLjtqc6
>>859
メッサー>>>>>フォッケ>>ユンカース>>ハインケル>>タンク>ホルテン
だから、堀越技師は、ウィリー・メッサーシュミットと比較するべきで
クルトは土井武夫とかと比較したらいいんじゃないかな?
2025/11/25(火) 12:13:49.74ID:t5jzNbvm
>>863
意味不明でワロタ
2025/11/25(火) 12:15:34.74ID:AAx39XE9
>>858
( ・∀・)つ〃∩ へぇ~へぇ~へぇ~

ここ半年で一番の収穫です
2025/11/25(火) 14:05:51.82ID:I063+xnb
IF

1942年末頃に火星搭載で紡錘形じゃなく延長軸で不具合も起きない雷電が制式採用
1943年中頃から前線に投入が始まる
海軍は零戦を空母用に年間数百機だけ生産して中島の零戦21型のラインは雷電に変更

二式局地戦闘機『雷電』初期型(火星23型搭載)
時速600キロ
5000mまで4分30秒
航続距離増槽で2500キロ
20ミリ4丁


紫電要らないから川西潰れそうだが代わりに雷電作ればいいだろう
機体にも余裕があるから改良もしやすそうだし終戦まで雷電が海軍の主力戦闘機で戦い続けるだろうな
867名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 15:34:29.03ID:ObWfIyKm
その場合も烈風、天雷は開発されて不採用になるんだろうな
海軍の誉は銀河専用状態になり、終戦間際に流星用に少しだけ追加される
2025/11/25(火) 15:43:18.09ID:8Kg/qcXc
雷電が主力戦闘機になるなら艦戦は零戦に金星乗せればよくね?ってなりそうだね
史実と違って零戦が1万機も作られる世界線とは違うし
2025/11/25(火) 15:50:50.53ID:8Kg/qcXc
紫電用の誉1500基が需要無くなるから粗製乱造に歯止めがかか 



らないよな
2025/11/25(火) 16:00:27.67ID:AAx39XE9
火星2xの戦闘機は概ねmax600km/h前後で頭打ちと考えられるので
どっちみち米高速戦闘機対抗の誉戦闘機は必要になると思われ
871名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 16:08:28.99ID:ObWfIyKm
その推移なら誉でなくハ42やハ44搭載局戦を雷電後継の本命にするかもね
2025/11/25(火) 16:26:48.55ID:8Kg/qcXc
誉搭載機が軒並み不調で実態は600キロ以下だったり
疾風も量産機は580キロくらいしか出てなかったって話もあるし
海軍は誉搭載の高速戦闘機が実用化せず最後まで雷電って感じだろうね
873名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 16:29:47.45ID:eHHZHUKn
台湾で安倍晋三研究センター設立大会 頼総統「死去は台湾と全世界の損失」
昭恵夫人も出席 [きつねうどん★]
https://itest.5ch.net/pug/test/read.cgi/liveplus/1758450013


せっかく、台湾が【安倍晋三】にすり寄ってくれてるのに(笑)

何で肝心の日本側はそんなにへっぴり腰なの?(笑)

台湾って元々★日本だった★んじゃないの?

日本が先に、台湾併合すればいいだけでは?

中国が台湾を吸収しようとしてるなら

日本もそれより先に動かないとダメでは?
874名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 16:50:14.44ID:SvK76lSR
高市応援団「国連の常任理事国は中華民国(台湾)で中国は常任理事国じゃない」
急速に広がる🙀 [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763969413/
高市「台湾有事に軍を出す」
中国「はい内政干渉、敵国条項まだあるから攻撃されても文句言うなよ」
外務省「し、死文化してる!」
[472617201]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763966836/

内政干渉?

台湾ってのは、中国とは別の国なんじゃね?

税金とか外交とか運転免許とかパスポートとか、全部、別だよな?

中国の「内政」では★無い★んじゃね?
2025/11/25(火) 17:16:41.82ID:NTrcikq5
まぁF6Fと互角に戦えるならそれで十分なのよな
戦争自体はソ連参戦で1945年に終わるのは変わらないだろうし
F8Fと戦う必要はない訳で
876名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 17:59:58.54ID:2ZMVs7Wi
互角に戦うと言っても相手が何倍も居て初心者は日本より少ない
ベテランは零戦52型でF6Fと互角以上にタイマンできるが編隊空戦ではそうはいかない

F6Fの方もいくらでも補充されるので自分は消耗品だと感じて士気が下がった話もあるが
2025/11/25(火) 18:22:01.57ID:ORL6d2J6
本当にまともな雷電が完成して遅くとも1943年末からのラバウルでの戦闘に間に合ってたのなら
連合軍の空襲に対して局地戦闘機で20ミリ4門で時速600キロならかなり活躍したんじゃないかな?
防弾もあるので機体やパイロットの損失も減るだろうし
2025/11/25(火) 18:25:12.79ID:IIzrhpvJ
>>867
彩雲も誉搭載機だが
2025/11/25(火) 18:38:48.67ID:ORL6d2J6
52型に防弾ガラスと操縦席後方の防弾板と燃料タンクの自動消火装置付いたの1944年10月生産開始の乙型からでしょ?
雷電が1年前から同じ防弾ついて前線に出てればパイロットの損害はそれなりに減るでしょう

まぁ8ミリの防弾板1枚だと効果は薄いだろうけど
880名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 19:13:36.05ID:SvK76lSR
台湾外交部「日本?台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市wwwww
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763987361/

何で売国奴の★自民党★は

台湾をいまだに国家承認しないの?


中国が台湾に関する事は「内政干渉」だと
言う
中国の言い分を後押ししてしまってるのに

売国奴の自民党は

気が付かないの?


バカなの?
881名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 20:10:30.01ID:2KAvWM4M
>>860
Fw190って火星頭の五式戦だからね、頭無し飛燕に火星を積めば良い
2025/11/25(火) 22:06:20.75ID:AAx39XE9
>>881
飛燕はダメだよ

雷電21型 自重2490kg
火星23甲 860kg

キ100 自重2525kg
金星62型 675kg

雷電より200kg近く軽いエンジンを積んでおいて自重は雷電より重い
(エンジンの重量は支持架などで機体重量を連鎖的に増やすにも関わらず)
しかも各所に仕込まれたトラス構造のせいで生産性を悪化させてる
金星62型と言うエンジンに恵まれただけで、
機体そのものは救いようのない駄作と言って良いよ
883名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 22:16:27.22ID:ObWfIyKm
Pー51Dは自重3,460kgでエンジンは643kgだって
どうしようもない駄作だね
2025/11/25(火) 22:23:23.14ID:RKsLd3n8
>>883
マーリン66は746キロだよ
2025/11/25(火) 22:32:20.59ID:RKsLd3n8
どうあがいても定格通りの性能が出ない誉や
終戦までに100基も生産できなかったハ43や
1944年末期にならないと搭載機の出てこない金星六○型なんかより
火星二○型で1943年から勝負しようぜ
後知恵ならこれしかない
2025/11/25(火) 22:52:01.40ID:AAx39XE9
>>883
アメリカのオイルとアメリカのプロペラと
アメリカの補器類を使えるからね

日本のオイルと日本のプロペラと
日本の補器類を使えば飛燕以下の駄作だったろうさ
2025/11/25(火) 22:56:14.20ID:AAx39XE9
日本の場合は基礎工業力がないんだから、
機体を軽くしないと戦えない。
そして肝心の機体を軽く仕上げる第一人者の堀越を
雷電や烈風に費やしてしまったのが戦時中の日本
888名無し三等兵
垢版 |
2025/11/25(火) 23:11:34.10ID:0jsY9fwd
むしろP-51より遥かに軽くて同等の頑丈さのK-61は傑作だろう
フライトシムだとエンジン不調なんか無いからP-51とタイマンして普通に勝てるぜw
889名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 00:31:28.70ID:Yp/AkZBr
開発開始の1940年(昭和15年)はアメリカとの緊張が高まっていた時期であり、
誉開発の成否は将来想定される日米開戦の行く末に係わるものとして
官民の精力的かつ速やかな作業が行われ、過密なスケジュールだったにもかかわらず、
予定より半年早い1942年(昭和17年)9月には生産開始に至った。


wikiにこんなこと書かれてるけど特に出典ないから書き込んだ奴の妄想なのかな?
アメリカと戦争するなら100オクタンガソリンと高品質オイル必須の小型2000馬力級エンジンなんかに
少ないリソース突っ込んで開発なんかしちゃいけないだろどう考えても
890名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 05:14:05.85ID:sLwxWRaI
台湾外交部「日本?台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市wwwww
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763987361/

何で売国奴の★自民党★は

台湾をいまだに国家承認しないの?


中国が台湾に関する事は「内政干渉」だと
言う
中国の言い分を後押ししてしまってるのに

売国奴の自民党は

気が付かないの?

バカなの?

「国家承認」してやらないと、中国の「内政」って理屈も成り立ってしまうし

自衛隊が出ていける訳もない

バカ=★自民党★
891名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 05:36:23.65ID:NOwkOQGm
雷電凡作厨が褒めたたえるFw190もD型以降は100オクタン指定だしな
892名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 06:37:28.45ID:X8pP33wG
管見ながら
火星15、翼面積18平米、機内燃料600L
キ44みたいな胴体平面型で
カウリング上部からコクピットまでは
上部を絞って前斜め下方視界を良好にするため
座席位置は高め
ロケット単排気管で吸い出し効果を狙い
強制空冷ファン無し
翼面荷重は180kg平米ぐらい
翼内に99式20ミリ1号4門
胴体銃無し

この辺で昭和16年後半には試験飛行
というのは可能だろか
893るーぷ
垢版 |
2025/11/26(水) 06:53:56.36ID:mpebtvkq
何気に P1 の稼働率が悪いというのは、
予想もしていたが 結構ショックだな。
立て直す時に使えるリソースが本当になくなってしまうし、後々 悪い影響がある。
ゼロリセットしかないか
2025/11/26(水) 08:13:38.95ID:xEOGebNT
>>892
キ44は絞り過ぎて出力と機体規模の割には遅いし燃料積む余裕も少ない
真似できるならF8Fの方が良い
2025/11/26(水) 08:31:28.23ID:tY87S8P8
小型だから余計にって話なのに100オクタンにだけ食いつくところが頭悪いね
2025/11/26(水) 08:32:31.97ID:tY87S8P8
まぁ車の免許もない底辺だからわからんのだろうね
897名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 08:39:30.49ID:tsidT93b
陸軍機は胴体にあんまり燃料積まないからなあ
でも凹じゃなくてFW190みたいに直線状に絞れば良かったのではないかとは思う
898名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 08:55:59.02ID:ZyGb/tUT
火星零戦でいいじゃないか
排気菅はもっとまとめて翼上あたり
2025/11/26(水) 09:28:25.38ID:U1K7rl0v
14試局戦をガ島に投入すればよかった。
2025/11/26(水) 09:30:37.59ID:U1K7rl0v
ちゃう、ラバウル
901名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 10:26:34.98ID:c28AIieW
火星はデカすぎて零戦に乗せたら前方視界不良でパイロットから不満噴出じゃないかな
雷電みたいに絞らなかったら一式陸攻のエンジンナセルの後ろにキャノピーが付いてるみたいな状態だし
902名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 11:14:43.64ID:c2TsBLI/
 P-39 エアラコブラでは逆の状況となった。高高度では、この米機はもう一つだったが、中低高度では高速と機動性を発揮した。
 その結果、米国は惜しみなく約5千機のP-39をソ連に供給。これは、赤軍空軍における西側の戦闘機中で最大だった。同機は、「自動車」タイプのドアを備え、
コックピットの後ろにエンジンを置くという珍しい配置だった。この強力な戦闘機は、航空部隊からハリケーンを駆逐することとなる。
https://jp.gw2ru.com/history/34450-dainijisekaitaisen-sorengun-beiei-no-sentouki
903名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 11:19:14.67ID:74x/CMk8
 ソ連は、同機を合計で約 2,400機受領した。しかし、これらは大戦末期に到着し、対独戦には事実上参加しなかった。しかし、極東での戦い(ソ連参戦)には間に合った。
 対日戦では、P-63は爆撃機や偵察機を護衛し、太平洋艦隊の部隊を空から援護し、攻撃機として機能した。
https://jp.gw2ru.com/history/34450-dainijisekaitaisen-sorengun-beiei-no-sentouki


318 名無し三等兵 sage 2021/01/08(金) 23:21:11.95 ID:UA0aRVgk
1945年の段階でアジア方面に配備されていた戦車はBTやT-26、戦闘機はI-16やLaGG-3といった旧型ばかり
T-34やIS-2、シャーマン、La-5、YaK-9などは満州侵攻に合わせヨーロッパから送られてきたが、侵攻開始時
には間に合っておらず、もとから配備されていた旧式戦車・旧式戦闘機から投入されている
乗員だけは先に送れたので、T-34の乗員が現地のBTに乗せられたり、しか意外にもし活躍してたり

ソ連はなぜ、1945年8月に北海道を爆撃しなかったのか
https://itest.5ch.net/mevius/test/read.cgi/army/1565258375
904名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 11:38:41.50ID:ahQ77FP1
9. 扱いが難しいが効果抜群のP-39は、精鋭中の精鋭に与えられ、主に親衛隊の部隊に配備された。アレクサンドル・ポクルィシキン、グリゴリー・レチカロフ、アレクサンドル・クルボフ、
ニコライ・グラエフ、ドミトリー・グリンカとボリス・グリンカの兄弟など、ソ連の名だたるエースパイロットがこの米国製戦闘機に乗っていた。
ポクルィシキンは、敵機59機を撃墜して連合軍の戦闘機パイロットの中で2番目の成績を誇ったが、うち48機をP-39に乗って仕留めていた。レチカロフも56機中50機をこの戦闘機で撃ち落とした。
大戦末期には速度と機動性がより優れた飛行機がソビエト空軍に登場したが、多くのソ連軍パイロットは自分たちを決して裏切らないエアラコブラに乗り続けた。
https://jp.rbth.com/science/84320-naze-soren-ace-pilot-beikoku-sentoki-p-39-aishita
905名無し三等兵
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2025/11/26(水) 12:04:30.87ID:+BoUuhn2
>>901
その前にゼロ戦の華奢や機体だと、機体がもげるんじゃね
エンジンだけ飛んで行きそう
2025/11/26(水) 12:13:19.77ID:xEOGebNT
>>901
F6F風に推力軸を下垂させれば良いかと
907名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 12:27:12.33ID:c28AIieW
F6Fは試作機が視界不良で量産型ではコクピットがせり上がった形に変更されてる
零戦のコクピットの前方が複雑な形状になってるのも視界を確保するためだったりする
2025/11/26(水) 13:19:51.72ID:7l+9fc9w
P-40やF4Fが英連邦で受け入れられたのに対し、P-39が拒否されたのは、単なる性能差ではなく、
英米間の「面子」や「特別な関係」の複雑なダイナミクスが背景にあったと考えられます。
P-39はソビエトで輝いた一方、英連邦では「アメリカのお下がり」というレッテルを貼られ、不遇な扱いを受けたのは皮肉な話ですね。
この違いは、戦争中の技術や装備の受け入れがいかに国家間の関係性に左右されるかを物語っています。
2025/11/26(水) 13:49:07.41ID:NOwkOQGm
>>895
ドイツも日本同様に高オクタン燃料の入手には困難が伴ってたって知らないところが頭悪すぎだろう
2025/11/26(水) 14:51:55.81ID:Pd3AE+Ap
>>908
AI丸出しの文章だな
911名無し三等兵
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2025/11/26(水) 16:27:37.31ID:d01lpmYD
台湾を国として認めてない日本政府って反日なの?
俺ら日本国民は台湾の為に全滅する覚悟ができてるというのに
[928194223]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764078231/
台湾・台北市、日本統治時代の遊郭(売春場)10棟を歴史建築文化財に登録へ  結果を受け財務省国有財産署に緊急保護措置を要求
[377482965]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764070996/
【高市悲報】台湾「日本が何言ってるか意味わからん😅」
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764068294/
統一教会、台湾で政党になって公明党的ポジションにいたww
[347751896]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764061640/
習近平国家主席、台湾についてトランプと緊急電話会談。
japの処遇についても話し合いか [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764026737/

売国奴の自民党が中国に対して
長年、忖度し続けて
台湾を国家承認しないでいた為に

まさかの
米国と中国が日本の頭上で握手してしまって
台湾を中国に「内政」として吸収されかねない事態

高市早苗は順番を間違えて、「自衛隊を出す」という答弁を先にしてしまった
(自衛隊の「自衛」にも成らないし、
同盟国への援助(集団的自衛権)でもない(国家承認もしてない)、
今のままでは、中国の内政への干渉になりかねない)

全ての間違い、元凶は売国奴の★自民党★
2025/11/26(水) 17:30:24.07ID:oR8rbqYY
はっきり言えるのは1943年以降の日本に必要な戦闘機は運動性に振り過ぎたような機体じゃなく
1500馬力以上で600キロ出て格闘戦じゃなく一撃離脱に向いた機体
そういう意味ではエンジンさえまともなら疾風が最もまともだった
実際は誉の不具合で580キロくらいしか出なくて更に運動性は並みってことで評価が低いが
913名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 17:33:23.59ID:gQSBTLGw
いくら飛行機の性能を良くしても

★売国奴の自民党★が政治の実権握ってインチキなんちゃって政治やった振り政治家ごっこをやってる限り



必ず日本は負ける
914名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 17:37:40.67ID:ctGsVyoz
末期の欧米機も抵抗増より視界重視でファストバックからバブルキャノピーに変えて行く
最高速度が重要だの無線で連携だの防弾だの言っても生き残るのは視界の良い戦闘機だと分かって行くわけで
零戦の損害が末期でもむしろ少ないのが視界の広さが大事なのを証明してるだろうな
2025/11/26(水) 17:59:50.33ID:oR8rbqYY
零戦のキャノピーって支柱が多すぎて言うほど視界良くなかったって話もあるがなぁ
とは言え100式司偵3型みたいな曲面ガラスはそれはそれで日本の技術力だと外が歪んで見えるとかなんとか
2025/11/26(水) 18:19:16.70ID:u2fLqJmy
ファストバック+バックミラー(空気抵抗減らすためのファストバックなのにバックミラー付けたら意味ねーだろってのは置いといて)
バブルキャノピー

どっちが後方の見張りには良いんだろうね?
バックミラーの方が目線移動少ない分良さそうだけど

今の戦闘機ではコクピット内にバックミラー付いてるのあるけど
P51Dなら機内にバックミラー付けても良さそうなもんだが
2025/11/26(水) 18:19:42.57ID:WAR181PZ
ZEKEの視界は、我がF6Fより優れていると考えて良い

アメリカの報告書
2025/11/26(水) 18:26:04.91ID:u2fLqJmy
そりゃF6Fと比べればね
零戦って最後まであのキャノピーだけどさ
途中でキャノピー改修しようと思わなかったのかな?
2025/11/26(水) 18:50:34.84ID:xEOGebNT
>>918
F6Fなんて-5で斜め後ろの小窓を廃止して、寧ろ退化してますぜ

零戦に関しては64型で胴体銃廃止するついでに、
前方機銃の盛り上りを無くしたと言う説もあり、
事実なら前下方視界を改善する意思があったことになる。
如何せん時期的に改修の手間を取れそうにないし
54丙とされる写真でもそうはなって無さそうなので
眉唾話ではあるけれど
920名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 19:05:36.02ID:ZyGb/tUT
雷電の試作も歪みで修正されてかっこ悪くなった
921名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 19:05:45.19ID:gQSBTLGw
【速報】高市「日本はサンフランシスコ平和条約で台湾に関する全ての権利と権限を放棄している。
台湾の法的地位や認定する立場ではない」
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764146390/

>台湾の法的地位や認定する立場ではない




バカ市早苗に首相やらせていたら

どんどん「オウンゴール」を蹴り込んでくるな?

(笑)

はやく、辞めろよ(笑)

バカ市早苗は中国のスパイか何かだったのか?

これじゃあ、益々、
中国は「内政干渉するな」と言いやすくなるだけ


政治家ごっこピョンピョンBBA早苗(笑)
2025/11/26(水) 19:13:55.02ID:p1Jq0UO6
烈風でもコクピット横の部分に一本横に支柱入れてたり妙なこだわりを感じるな
923名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 19:37:35.61ID:ctGsVyoz
零戦のキャノピーの枠の多さは空間識失調の予防になってたという説もある
2025/11/26(水) 19:42:21.60ID:xEOGebNT
雷電は比較的枠が少ないから、技術的に出来ないって訳でも
三菱の美学と言うわけでもないんですよね
2025/11/26(水) 19:46:38.68ID:p1Jq0UO6
>>924
そこね
別に堀越の美学でもないんだよな
同時期の隼見ても技術的に枠増やすしかなかったってわけでもなさそうだし
2025/11/26(水) 19:54:37.31ID:xEOGebNT
>>925
隼の風防は零戦よりずっと小さいから、まだ分かる面はある。
枠が少ないにせよ頭が動かせる範囲が狭いので、視界では零戦に劣るのではないか?
と言う現代の研究者の見解を見たことがある。

でも雷電の風防はデカいんですよね
927名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 20:40:11.02ID:ZyGb/tUT
彗星と飛燕は5機ほど生産して研究機扱いでいいんだよ
彗星は偵察型だけ正式採用 攻撃型は一部正規空母で実験してもいいかな
2025/11/26(水) 20:47:42.29ID:p1Jq0UO6
1942年前半で600キロ出ます
上昇力は日本の単発戦闘機でトップです
12.7ミリ機銃4門積んでます(各250発)
250キロ爆弾も積めます
操縦席の後ろに13ミリの防弾板もあります
セルフシーリング式の防弾タンクもあります
急降下制限速度実質850q/hです
旋回性能も当時の欧米機より優れてます

なぜ鍾馗は過小評価され続けるのか?
929名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 20:55:13.45ID:ZyGb/tUT
格闘戦に拘り過ぎ
雷電も20ミリ1号は不遇
930名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 20:57:41.38ID:ZyGb/tUT
ソロモンとニューギニア アリューシャン ビルマは進出しないと確実に開戦前に決めればな
931名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 21:00:21.37ID:ZyGb/tUT
フィリピンはマニラだけ水と食料の補給地だけの運用 密林のゲリラは無視
2025/11/26(水) 21:15:32.55ID:tY87S8P8
ID:ZyGb/tUT

このキチガイはNGでいいな
2025/11/26(水) 22:36:05.86ID:xEOGebNT
>>928
・キ44-Ⅰは580km/hしか出ない
・600km/hが出せるキ44-Ⅱの生産開始は1942年末

このキ44-ⅡをP-38対策で送って欲しいと言うニューギニアからの要請は
ハ109の信頼性不足のため実現しなかった。
信頼性でキ61以下のクソみたいな機体の何を評価するの?
漸く太平洋戦線に出てきた頃には性能不足になってて良いところなしだし
2025/11/26(水) 22:41:07.05ID:xEOGebNT
あと旋回性能で欧米機に勝ってると言うけど、
Bf109EやFw190Aに回り勝ったのなんて自慢にもならんがな
935名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 23:17:49.40ID:Ld/rkqAA
旋回性能も速度も両方負けてたら「天敵」になってしまうのだが
2025/11/26(水) 23:21:26.66ID:Q2jcJRgP
馬鹿に何言っても仕方ないけど陸軍の担当地域の話だからな
そこら頭の悪い奴に言っても理解できないんだろうけど
2025/11/26(水) 23:24:50.30ID:xEOGebNT
>>935
旋回性能でも速度でも劣るフルマーが
CR42を虐殺したりもするのが面白いところ
2025/11/26(水) 23:25:00.26ID:yZzKPDCN
>>921
スレ違いに返事をするのも何だが、あまりに間違ってるので

首相の発言は日中国交正常化の際の日本の主張と全く同じで、変更なし。
意味合いはこうなる

「日本はサンフランシスコ平和条約で台湾に関する全ての権利と権限を放棄している。台湾の法的地位や認定する立場ではない」
「したがって、中国が主張する『台湾は中国の密接不可分な領土』という主張を認定する立場ではない」
簡単に言うと、「一つの中国?そりゃあんたが勝手に言ってるだけ。おら知らね」
2025/11/26(水) 23:29:00.88ID:xEOGebNT
>>936
キ44を送れと言っていたニューギニアや
第57機動部隊のF4U相手にキ44が劣勢だったパレンバンは陸軍の担当ですよ
940名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 02:35:01.37ID:a05sbO3F
【速報】高市「日本はサンフランシスコ平和条約で台湾に関する全ての権利と権限を放棄している。
台湾の法的地位や認定する立場ではない」
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764146390/

バカ市早苗

支持率高かったのって、「台湾に自衛隊を出動させる」勇ましい発言があってからこそ

なのに
(中国キンペーとトランプに怒られたのか?(笑))
>台湾の法的地位や認定する立場ではない

これじゃあ、真逆、、、

勇み足からの、オウンゴール

はよ、辞めろ
941名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 02:41:45.78ID:a05sbO3F
>>938
問題は「中国が台湾を【内政問題だ】と言ってる事」

バカ市早苗が「認定する立場にない」などと言ってしまうと

「中国の「内政問題だ」」と言ってる主張にも口出しできなくなる

だから「バカ市早苗だっ」て言ってんの(笑)

サンフランシスコ平和条約なんて大昔のものを引っ張ってくるのがバカ市早苗。


いま、台湾ってのは長年、中国とは別に暮らしてんじゃないの?
台湾人は、【隣国の日本として】、【独自に関係】してんじゃないの?

日本は【隣国として】
【隣国の台湾を承認してやれ】ばいいんじゃないの?
942名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 03:23:37.00ID:a05sbO3F
高市のせいでこれから国際会議で台湾を
「中国台北」と呼称しないと行けなくなってしまった模様
[709039863]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764163628/
【NYT】習近平がトランプに電話をかけたのは「台湾に触れた高市を抑制しろ」と伝えるため─米紙報道 ★2
[Ikhtiandr★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1764171004/
高市早苗さん「私も具体的なことは話したくなかったの!しつこく聞いてくるから…」
[271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764159355/
【正論】高市さん「原因は野党のしつこい質問。
従来の答弁の繰り返しは国会を空転させると考えた」
立憲岡田、議員辞職不可避か [519511584]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764162650/

おサナ(ピョンピョンやりいのBBA)

勇み足からの、オウンゴール

あーあ、台湾は中国に吸収されちゃうよ(笑)
943名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 03:37:13.50ID:H/RgiU18
飛燕なんて不具合で前線は不適
鍾馗は金星62に換装
944名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 03:51:27.98ID:a05sbO3F
台湾外交部「高市の言ってることは意味不明」
[455679766]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764128020/
【動画】女の子の間で石破茂メイクがぶーむになってしまう……高市早苗どーすんのこれ
[175344491]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764156526/
【石破茂前首相】台湾有事巡る高市発言に苦言 
神経使う日中関係「よく認識しながらやって」
[ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763880869/
石破前首相、高市首相に苦言 「台湾問題の断言これまで避けてきた」
[11/13] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1763041241/
【速報】高市批判の石破、袋叩きにあうwwwwwwwwwwwコメント1万件
[308389511]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764163459/

ps://i.imgur.com/29lcEe2.jpeg
ps://i.imgur.com/cVScXa4.jpeg
ps://i.imgur.com/PHohLoY.jpeg
ps://i.imgur.com/4zKlgZm.jpeg

://video.twimg.com/amplify_video/1993247316493643776/vid/avc1/1440x2560/djSKKJSdJ0CmC69r.mp4
2025/11/27(木) 12:04:58.03ID:OcoJHuGp
対米戦なければあんな総力戦になはらず
東南アジアでイギリスの二線級兵力相手に牧歌的な戦闘やってただけだろうから
誉も月200基程度の需要で熟練工もいてって感じで普通に性能発揮してたんだろうな
誉搭載機が出てくる1944年までは隼と零戦の改修型で十分だろうし
油田守るために雷電と鍾馗配備して
対米戦起きないなら成都からのB-29による本土空襲もないし
2025/11/27(木) 14:05:16.04ID:wyUwG63+
ABCD包囲網で石油が手に入らないだろw
2025/11/27(木) 14:53:26.36ID:OcoJHuGp
対米戦回避で英連邦とオランダ相手にインド洋からニューギニアまで制圧
史実だとアメリカ軍が珊瑚海に機動部隊派遣したりポートモレスビーにアメリカの航空部隊送り込んだりで
ニューギニアの占領は失敗したけど事実上オーストラリア軍だけなら鎧袖一触
米潜水艦が攻撃してこないなら南方資源地帯とのシーレーンも安全

史実みたいな1年で熟練搭乗員半分失うような航空消耗戦も起きない
948名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 16:52:44.13ID:u8Q8feN2
日本がイギリスと戦い始めたらアメリカは日本とだけ開戦するだろうな
ドイツと戦いたがらなかったのはWASPがドイツ系だったからで日本人と戦うのを躊躇する理由がない
949名無し三等兵
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2025/11/27(木) 18:16:52.42ID:a05sbO3F
高市のせいでこれから国際会議で台湾を
「中国台北」と呼称しないと行けなくなってしまった模様
[709039863]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764163628/
【NYT】習近平がトランプに電話をかけたのは「台湾に触れた高市を抑制しろ」と伝えるため─米紙報道 ★2
[Ikhtiandr★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1764171004/
高市早苗さん「私も具体的なことは話したくなかったの!しつこく聞いてくるから…」
[271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764159355/
【正論】高市さん「原因は野党のしつこい質問。
従来の答弁の繰り返しは国会を空転させると考えた」
立憲岡田、議員辞職不可避か [519511584]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764162650/

おサナ(ピョンピョンやりいのBBA)

勇み足からの、オウンゴール

あーあ、台湾は中国に「内政として」吸収されちゃうよ(笑)
950名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 19:21:00.51ID:a05sbO3F
【高市悲報】麻生太郎さん、ものすごい顔で官邸入り
[115996789]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764223840/
【悲報】木原官房長官、高市のことを書いたWSJに抗議wwwwwwwwwwwwwwwwww
[834922174]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764232518/
【速報】 トランプ米大統領が高市首相に、
台湾巡り助言したという報道は事実ではない
 日本政府が否定 [お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764228229/
【超絶悲報】木原官房長官
「高市さんとトランプ大統領の会談内容について、お答えは差し控える」
おやびん🥺 [519511584]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764212928/


ps://i.imgur.com/c2rf6ou.jpeg
951名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 19:36:05.30ID:H/RgiU18
南進は最小限が望ましい
ニューギニアなんて悪夢だわ
952名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 21:47:39.62ID:H/RgiU18
中国南部から撤退して北進する ベトナムからも
アメリカと交渉 2年間は可能
石油がなくなったら最小限の南進
アメリカの参戦はなくなる
2025/11/28(金) 00:03:25.32ID:lFZ+4Q+z
>>948
でもさ、B-17を筆頭とする爆撃機や各種戦闘機を周到に用意して、開戦と同時に兵員を10倍ぐらいに増やせる準備をしてたんだから、防衛ではなく侵略ありきで戦略を立ててたのは確実なんじゃない?

その三割ぐらいしか日本向けではなかったみたいだし。

真珠湾攻撃でヨーロッパへの参戦が棚ボタ式に転がり込んで来た上に、宣戦布告が遅れたりして大義名分ができて内心は飛び上がるぐらいに喜んでたんじゃないかしら。

あの戦争への参戦がなかったら、今のアメリカのヨーロッパを含めた覇権はなかったわけだし。
954名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 09:00:02.23ID:rgTe5+ER
米市民はドイツと戦いたくなかったが、米政府は戦いたかったので準備にいそしんで開戦の口実を待っていた。

ヒトラーはイギリスと戦いたくなかったが、チャーチルは止めようとせずアメリカの支援が我慢ならなかった。

米政府は日本とアメリカが開戦すればヒトラーがアメリカに宣戦布告すると踏んでいた。
そしてアメリカは日本とドイツへの制裁と挑発を続け実際にそうなった。
955名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 13:00:16.39ID:x2/pOFoa
日本、台湾に近い与那国駐屯地へ中距離ミサイル配備 
小泉大臣「他国を攻撃するものではない」 中国に反論
[お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764042694/
【強い】小泉防相「どこかの党がミサイル列島などと言ってますが、そんな謂れは全くない」
[886559449]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1764072791/
中国、日本が台湾に近い与那国へのミサイル配備を非難「国際社会に深刻な懸念」 
台湾「日本は台湾に敵意持っていない」
[お断り★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764045575/
中国国防省、与那国島ミサイル計画に警告
「台湾で一線越えれば手痛い代償を払うことになる」
[11/27] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1764248644/
【ロシア外務省】日本、米国の指示で台湾近くの島にミサイル配備の試み…強力な対応を予告
[11/28] [ばーど★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1764285390/
【自衛隊】ミサイル部隊が軍民共用フェリーで沖縄へ 愛知・蒲郡港
[1ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764233702/

ps://imgur.com/9OHZqpo

ps://i.imgur.com/QVKEIGj.jpg

ps://i.imgur.com/3T8prsR.jpeg
956名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 09:07:37.05ID:zQKCcjzs
もしドイツ陸軍が、日本陸軍に代わって大陸打通作戦を発動していたらどうなりますか?

ドイツ陸軍だったら、大陸打通作戦なんてケチなものではなく、大陸消滅作戦になってましたか?
南京大虐殺とか性奴隷とか、日本軍は占領地の至るところで住民を苦しめたそうですが、
どうせなら中国人を「劣等人種」としてホロコーストしておけばよかったと思います。何しろ中国人絶滅収容所
が戦後もそのまま残ってしまうのだから、言い訳のしようがなくなり、侵略戦争の反省もしっかりしたものになり、
日中関係はずっと良くなってたはずです。それからもしできれば虐殺した中国人を潰して航空燃料を精製
すればよかったと思います。文句があるなら米軍はオーバーロード作戦を中止にして、中国戦線に派兵したらいいでしょう。

キングタイガーならもっと進軍できましたか? もっと大勢の中国人を殺戮できましたか?
四式戦疾風ではなくMe262が出撃してたら、シェンノートの在支14空軍は壊滅してましたか?
ウルツブルグレーダーと88ミリ高射砲があれば、防空は万全でしたか?

今からでもドイツ語を勉強してドイツ留学して、髪の毛染めてドイツ人になりすまし、こういう発言をしてみたい
と思ってます。「たかが中国チンピラゴロツキの3500万なんて取るに足らん。97式中戦車チハなんて、
あんなへっぽこな戦車モドキ、工業水準低いわー。わがドイツ軍のキングタイガー戦車だったら、
3500万どころか5億人皆殺しにして、中国に中国人は一人も居なくなってたはずだ!」

おい、なんとかいえよ、おい!
2025/11/29(土) 11:59:16.04ID:FFiPxorb
震電富士
http://www.chitaro.com/up/chitaro9440.jpg
2025/11/29(土) 16:40:08.59ID:NjHKPzDK
大昔(40年くらい前)の本だと、
雷電のエンジンは爆撃機用のエンジンを積んでいたので
(操作性などで)戦闘機には向いてなかったなんて記述も見たことあるけど、
最近は特にそんな記述は見ない

20年くらい前のネットでは、カウルフラップで微妙な操作を必要とすると言う書き込みも見るからそれかな?
だとするなら雷電のエンジンカウルつーか強制冷却ファンが悪さをしてた可能性を疑うけど
959名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 18:20:52.36ID:86kO80Kb
その理屈だとB-29のエンジンを載せたP-47はゴミだった事になるのだが、ドイツではP-51より手強い敵と言われていた。
P-51は日本でもF6Fの方が難敵だったという話はあるのだが
2025/11/29(土) 18:53:51.37ID:yWZNgUF7
>>959
R-3350を載せた戦闘機は確かにゴミ揃いだけどもw
まぁ単発単座カテゴリならA-1スカイレイダーと言う傑作もあるが
961名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 19:42:51.83ID:zQKCcjzs
>>959
ドイツ国防軍の涙ぐましい敢闘こそが、大陸打通作戦の成功要因だった
962名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 19:44:12.74ID:zQKCcjzs
米陸軍主力がドイツ打倒に向けられなければ、大陸打通作戦は不可能だった
「ビッグウィーク」などやられたら打通どころでは無かったはずだ
963名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 19:47:41.67ID:zQKCcjzs
日清戦争でシナチャンコロにトドメの一撃を喰らわせるチャンスがあったのに、三国干渉で止められてしまった
もっともっと攻め立ててチンピラゴロツキを抹殺する寸前だったのに残念
だから米軍主力がドイツ打倒に振り向けられた1944年こそ、千載一遇のチャンスだった
何度も言うが、日本はフィリピンには賠償している
964名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 19:52:51.38ID:zQKCcjzs
ヨーロッパでは対日戦争の扱いが小さく、例えば英国の教科書では十分の一くらい

   お ま け の そ の ま た お ま け

一番大切なことは、中国を反ファシズム戦勝国から外し、かつ中国人に恥を掻かせること
中華人民共和国の国連加盟は1971年に持ち越しとなったこと
965名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 11:12:14.42ID:IKIPQybw
中共ついに小学生レベルの嫌がらせを始めるw
https://www.youtube.com/
966名無し三等兵
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2025/11/30(日) 11:46:16.00ID:IKIPQybw
またブサヨのデマに呆れ
https://www.youtube.com/
967名無し三等兵
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2025/11/30(日) 11:49:10.70ID:2Vzmgdwv
零戦の推進力の排気管は集合排気管の方が良くない?又は二本づつ纏める 翼上辺りにする 臭いし
968名無し三等兵
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2025/11/30(日) 12:24:26.16ID:ixiEhBUc
推力式排気管とか書かれてるので勘違いしてる奴が多いがki-100と同じ排気パルスで発生した乱流を吹き飛ばして
抵抗を減らしているモノなので機体に沿って並んでいる
969名無し三等兵
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2025/11/30(日) 20:16:32.44ID:97So3ruv
いや推力はちゃんと出てますよ。
970名無し三等兵
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2025/11/30(日) 20:44:27.01ID:IKIPQybw
排気による推進力は集合管と変わらないという話ね
971名無し三等兵
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2025/11/30(日) 20:49:01.23ID:saHOxvvf
P-51のラジエターが推進力を生むと言う珍説は今でも文系ミリオタは信じてますよ!
972名無し三等兵
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2025/11/30(日) 20:55:15.56ID:ixiEhBUc
>>969
電車の中で乗客が進行方向と逆向きに走れば電車は加速します(キリッ
973名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 21:06:37.86ID:ixiEhBUc
>>971
あれは海外ドキュメンタリーで真面目に解説してますw
2025/12/01(月) 08:14:21.08ID:JMbrA5Lj
>>972
実際加速するぞ?
乗客が最後尾まで移動し終わって立ち止まれば
減速して元の速度に戻っちゃうけど
仮に電車が無限に長くて乗客が無限に加速すれば
電車も無限に加速し続けることができる
975名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 08:50:16.81ID:+C2Wv/Ay
>>974みたいなアホは走行抵抗以下のエネルギーしかないのも分からないから
本当に加速すると思ってるんだろうなw
976名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 09:03:25.51ID:iCM1tATr
排気ガスの量は毎秒1〜2kg。排気ガスが音速近い300m/sの速度を持っていたら30〜60kgの推力が発生する。時速540km/hで飛んでいたら60〜120馬力の推力馬力、プロペラ効率を0.8としたら75〜150馬力のエンジン馬力に相当する。
でも排気ガスは高温だから音速はもっと速いか。
977名無し三等兵
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2025/12/01(月) 09:16:44.36ID:Pa5UEhXP
>>976
排気ガスはパルスなのでそんな推進力にはならないぞ
それに集合管と単排気管の差が推進力の差になるのに全く考慮してない
2025/12/01(月) 09:49:30.95ID:JMbrA5Lj
>>975
少なくとも乗客が加速を初めてから
その加速が走行抵抗と釣り合うところまでは確実に加速するよ?

たぶん雨粒みたいな条件を想定してるんでしょ?
雨粒は重力加速度と空気抵抗が釣り合った段階で確かに速度は一定になるが
重力加速度に更に別の加速が加われば、当然そこから更に空気抵抗が釣り合うようになるまでは加速する。

光速になれば話は別だがね
2025/12/01(月) 10:03:37.43ID:NuAH3TlO
パルスジェットの立場…
機関銃を撃っても反動は推力になるのに
980名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 10:15:29.58ID:dl6ovZ8w
推力式排気管の方が推進力が大きいと主張できなくて必死に論点ずらししてるのかな
981名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 10:24:25.08ID:+C2Wv/Ay
>>974
するわけ無いだろ馬鹿なのか
お前は電車に乗って車内を走って運転手にスピード上がりましたか?
って聞いて来いよw
実際加速するんだろww
982名無し三等兵
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2025/12/01(月) 10:26:19.78ID:+C2Wv/Ay
>>974じゃなくて>>978だったかw
983名無し三等兵
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2025/12/01(月) 10:42:12.82ID:9w+kkzCa
>>971

拡散式ラジエーターの空力的な処理が
洗練されてるので空気抵抗が低い
というのは速度向上に役立ってるわな

キ78のラジエーターはあまり
よろしくない希ガスる
984名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 11:22:03.94ID:HqHYYHD7
雷電は延長軸とファンを無くし
燃料タンク拡大 水滴キャノピー
985名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 11:27:22.02ID:Pa5UEhXP
パルスだとそんな計算の推進力にはならないという意味だが難しかったのか
986名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 11:27:27.32ID:tF+YzD/Z
P-51はラジエターの吸気口を機体から離して層流をが入らないようにしてるので抵抗が低い
ラジエターが暖めためて膨張した空気が推進力になるというのはデタラメ
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