【GCAP・XF9】F-3を語るスレ290【日本主導】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-z5dq) · 2025/11/01(土) 16:10:43.69

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756346522/
以上よろしくお願いいたします。

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警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-B/PA) · 2025/11/01(土) 16:13:29.89

.日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-B/PA) · 2025/11/01(土) 16:13:50.23

ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-B/PA) · 2025/11/01(土) 16:14:12.86

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 0b24-B/PA) · 2025/11/01(土) 16:14:31.40

ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功

2025/11/01(土) 16:18:32.34

書き込みテスト　

2025/11/01(土) 21:50:57.63

もう１０年も待てない。はやく試作機飛んで

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-lbUu) · 2025/11/04(火) 14:53:00.71

https://aviationweek.com/japanese/raf-leader-range-lo-needs-will-challenge-gcap-fighter-design

英高官、GCAPには全領域ステルスと長長距離能力が必要とのこと

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-lbUu) · 2025/11/05(水) 05:15:14.82

イギリスも大型の機体で出来ることが多いことに気がついたのだろう
脱着式ウェポンベイなんて不便だし、性能低下の危険性もある

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-lbUu) · 2025/11/05(水) 07:18:18.04

https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

アンチに悲報

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様

2025/11/05(水) 09:08:30.46

>>4
前スレでも書いたけど
次期戦闘機について装備庁は「日本のプライムとしか契約をしない」と発表している。
つまり「MHI」としか契約しない。
例外は、「IHI」と「米空軍省」
海外の企業と協業する場合は、プライムが相手国企業と企業間で契約すると有り、その為に必要となる経費は装備庁が負担すると文書が出ている
すまんが、リンクは失念しました。
装備庁の契約過去歴にある筈。
つまりGCAP署名以降はMHIもIHIも水面下で企業間の契約があっても発表されない限り我々には判断出来無い。

2025/11/05(水) 09:16:13.34

コンセプトだけ押し込んでしまえば後はどうなろうと良いという見方も出来る

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-lbUu) · 2025/11/05(水) 09:23:04.59

軍事技術は国家間で取決めするまでは勝手に技術供与や情報開示は不可能
GIGO条約を結んだ後じゃないと勝手に民間企業は技術供与はできない

警備員[Lv.16] (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-lbUu) · 2025/11/05(水) 09:28:19.77

https://www.mofa.go.jp/mofaj/ila/st/pagew_000001_00436.html

GIGO条約の効力発行は昨年12月だから
それ以前に民間企業が勝手で軍事技術を情報開示や技術移転は不可能
BAEやRRを勝手に関与させるのは不可能

2025/11/05(水) 12:35:17.89

>>8
ロンドン発—グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）の中核をなす戦闘機の設計には、「全領域」の低観測性（LO）と超長距離の航続距離を盛り込む必要があると、英空軍の高官が表明しました。

英空軍の戦力・プログラム部長James Beck少将は、日本、英国、イタリアの3カ国で共同開発中の本機は、「今日の戦争ではステルス性を発揮するだけでなく、避けられない『いたちごっこ』の中でも優位性を発揮できる設計上の特徴を持つ必要がある」と、10月20日に王立防衛安全保障研究所の会合で述べました。同氏は、特に拡大を続ける接近阻止・領域拒否（A2AD）環境下における深部攻撃任務の際、侵入から離脱まで機体を守り続けるためには、あらゆる角度からの低観測性を維持する必要があると語りました。

警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 8101-wSZ5) · 2025/11/05(水) 13:34:48.80

>>10

イギリス側からも情報が一致してきましたね
BAEやRRのポジショントークとは違うから

2025/11/05(水) 13:59:56.31

>>10
可能性が高いとかいう次元じゃなくて
お前ら最初から日本の成果を大した貢献もせず共有する目的だろう
イタリアは分をわきまえているのに対して身の程が分かっていない

今度「サウジに俺の分担金払わせるから俺は分担金払わない」とかほざいたらGCAP追放でいいよ

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ c516-eOH6) · 2025/11/05(水) 14:04:02.37

何のために20年以上もコツコツと要素技術を研究してきたのかって話

こちらとら切羽詰まっとるんじゃ、必死さの度合いが欧州の連中とは違うのよ

2025/11/05(水) 14:09:23.09

隣にキチガイ国家が最低3つはあるからな日本は

2025/11/05(水) 14:11:40.39

>>19
ロシア、北朝鮮、韓国、アメリカだったけ？（しれっと）

2025/11/05(水) 15:05:29.42

同じ「共に民主党」政権であっても文在寅の時と違って李在明は親北姿勢を完全に封印している
刈り上げ豚がウクライナに朝鮮人民軍を送り込んだせいでヨーロッパ諸国にとっても北朝鮮は共通の敵になったせい
そりゃ下手な事でも言おうもんならポーランドにK2戦車1800両の契約をキャンセルされかねないから手足縛られてるのよ

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8101-wSZ5) · 2025/11/05(水) 17:23:08.57

次期戦闘機/GCAPとは直接関係があるわけじゃないが
日本とスペインの防衛当局同士の交流があるようだね
仏独西FCASが頓挫したらあるいはだね
トルコのカーンを導入するよりは性能的には魅力的

2025/11/05(水) 17:33:06.32

スペインはハリアー死亡後の艦載機どうするんだろ？

2025/11/05(水) 19:55:04.03

JSIやめて1兆円で国産X-BATとか開発しようよ

2025/11/05(水) 20:25:32.28

>>24
CCAは今開発をやってるとこ

2025/11/05(水) 20:31:21.18

大型航空機で縦型垂直離着陸機とかいらねえ～
なぜ大昔に爆死したコンセプトという見えてる核地雷に突っ込もうとするのか理解できん

2025/11/05(水) 20:40:47.36

>>25
1兆円はそっちに使おう

2025/11/05(水) 20:54:30.21

コンセプトは良くても技術が追い付いてなかったという事例も有るから、やってみないと分からんよ

2025/11/05(水) 21:15:14.96

半導体を使ったジャイロセンサー（スマホに入ってる）等がどんどん進歩してるから、姿勢制御が簡単になってる

2025/11/05(水) 22:43:42.53

>>28
コンセプト自体良くない
明らかにペイロードが減る
ミサイルをたくさん積んで長距離飛行できる戦闘機（おそらくCCAも）を求めてる日本のコンセプトから最も遠い機体

2025/11/05(水) 22:53:54.33

>>30
寧ろコンセプトは良いぞ
降着装置も、専用のVTOL機能も、滑走路を使わずに離着陸が可能という利点は大きい
日本の環境では航続距離次第

2025/11/05(水) 23:31:44.36

道路からでも離陸! とかスクランブル用に短距離戦ry! とかグリペン厨と重なる印象

2025/11/06(木) 01:07:03.96

>>32
それとは別だろ
X-BATのコンセプトの立て付けとしては、戦闘機より再利用可能な巡航ミサイルや対空ミサイル発射機という方が近いかと

2025/11/06(木) 01:37:19.53

X-BATを空母にのせよう

警備員[Lv.9][新] (ﾜｯﾁｮｲ 8101-wSZ5) · 2025/11/06(木) 05:06:01.50

>>17

イタリアはイギリスと組もうが日本と組もうが開発の主導権はないから
より低リスクで高リターンの条件を選ぶだけ
日本は「我が国主導」を標榜して、実際に技術開発と次期戦闘機開発事業を予算を付けて実行してきた
イギリスのように自国の技術開発費を他国にせびったりしない
仮に失敗したとしてもイギリスと組むより経済的損失のリスクが低い
成功すれば可能な限りの国内生産と改修の自由が認められるから、テンペストより日本の次期戦闘機に乗る方が低リスクで高リターンだった
イギリス政府もテンペスト構想の実現性の低さから日本の次期戦闘機を共通機体にする案の採用にいたった

警備員[Lv.19] (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-lbUu) · 2025/11/06(木) 06:00:16.31

https://united24media.com/latest-news/britains-tempest-jet-isnt-just-for-russia-its-built-to-face-china-too-13119

元ネタは同じだが、別の記事でも先進的機能の開発は日本が中心になると証言されたと記事になる
イギリス企業が◯◯の開発担当という話が一切出ないのは
先進的機能は日本が開発を牽引してるから

アンチの皆さん、気分はどうですか？(笑)

2025/11/06(木) 06:36:02.94

日英伊スレは現行スレで消滅かな？
名称も日本主導にして欲しい

警備員[Lv.20] (ﾜｯﾁｮｲ 6e36-lbUu) · 2025/11/06(木) 07:53:37.95

https://www.euractiv.com/news/spain-greenlights-e700-million-to-flailing-fcas-fighter-jet-project/

スペインはFCAS存続を希望か？
スペインが33%のワークシェアを要求したことが仏独対立の発端になったのは笑えない

警備員[Lv.7] (ﾜｯﾁｮｲ 2edb-/Enb) · 2025/11/06(木) 08:56:21.52

X-BATはF100エンジン載せる時点でどーんとコスト跳ね上がるので撃墜されたら痛い。
航続距離とVTOLはいいが機動性と引き据えにAAMは２本積みだし中途半端ではある。

メーカー代表はインタビューで生存性能が高い事をうたっているがつまりは使い捨てや
盾にはならない、できないことを意味する。

CCAはいざというときは損耗していいのが前提であり、そのためにはまず製造コストを
さげにゃああかんと思うがなあ。

2025/11/06(木) 09:14:33.26

損耗してもいい価格1機100億円
札束で殴り合いや

2025/11/06(木) 09:31:15.94

>>39
それならX-BATじゃなくてその分のスペースに長SAM積むわってなるわな

2025/11/06(木) 10:41:52.23

>>41
見通し距離という制約が有るから、X-BATが実現すればSAMと補完関係になるかと
滞空型のSAM発射機というレイヤーが増えるから
結局、どこまで空軍力に頼るかというSAMと同じで、兼ね合いになる