【GCAP・XF9】F-3を語るスレ290【日本主導】

**名無し三等兵** (ﾜｯﾁｮｲ cf10-z5dq) · 2025/11/01(土) 16:10:43.69

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↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。

・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集（ＰＣ用）
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756346522/
以上よろしくお願いいたします。

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured

2025/11/19(水) 18:35:55.37

>>551
スパコン得意な日本はコンピューター納品しないのかな？

2025/11/19(水) 18:46:33.00

モナカ

2025/11/19(水) 18:47:51.76

>>569
>日本はコンピューター納品
使うCPU, memory, ディスプレイ関係、全部日本製部品でしょう。
インテル使ったりすると、試験飛行中の2-3年間にチップが廃番になったりする。

2025/11/19(水) 18:58:48.69

>>571
IBMやモトローラー使わないと

! 警備員[Lv.10][新] (ﾜｯﾁｮｲ cdc7-uoW/) · 2025/11/19(水) 19:15:23.30

パワー！PC

2025/11/19(水) 19:15:59.29

何でも国産はどうかと思うけど、換えが効かない部品を他国製にすると
輸出する時にその国がストップがかかるリスクがあるからな
実際グリペンを南米に売るときアメリカは露骨に圧力かけてきたし

**名無し三等兵** ハンター[Lv.120][木] · 2025/11/19(水) 20:21:29.44

>>551
「防衛装備における日本企業の技術は世界的にも優れているのは事実です」と語るのは防衛装備庁の初代長官を務めた渡辺秀明・防衛技術協会理事長だ。

やはり高市が総理になってよかった
今まで沈黙してた人が喋り始めた

2025/11/19(水) 20:31:22.71

やっぱり純国産が良かった

警備員[Lv.14] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/20(木) 02:35:06.80

勘違いしてる人が結構いるが、日本の次期戦闘機はほぼ純国産
機体、エンジン、レーダー等のアビオニクスは日本で開発されたものが採用される
日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPでは、共通部分以外では英伊の独自装備が搭載される可能性があるだけ

2025/11/20(木) 08:27:25.08

>>575
ずっと前から似たようなこと言ってるだろ

警備員[Lv.0][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 6101-juqw) · 2025/11/20(木) 09:24:45.65

>566

フランスも結構苦しい立場に追い込まれる
ドイツが離れると艦上機ベースの中型機を欲しがる国なんてどれだけいるか
旧式ラファールの改良版がどれだけ需要がるかなど考えるだけでも頭が痛くなる
ダッソーの強硬な姿勢みればフランスとの協業は技術と資金がある国ほど避けるようになる
ドイツ＆スウェーデンだと日本がGCAP用エンジンを供給しそう
考えてみたらダッソーがいうほどフランスは強気な態度はとれない

2025/11/20(木) 09:36:28.84

GCAPはデカすぎて艦載機向きではないし、F-35以外の選択肢として英伊西に売り込むんじゃない？

! 警備員[Lv.32] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/20(木) 09:41:12.36

例の、今英国で造ってるEJ200双発(デモ)機弄れば艦上戦闘機位作れんじゃない？

(適当)

2025/11/20(木) 10:03:07.87

GCAP Tempest 6th Generation Fighter Has Message for the U.S. Air Force
GCAPテンペスト第6世代戦闘機は米空軍へのメッセージを伝える
https://nationalsecurityjournal.org/gcap-tempest-6th-generation-fighter-has-message-for-the-u-s-air-force/
> 要点と概要 – GCAP テンペストは、アメリカの F-47 NGAD に対抗するために設計された、英国、日本、イタリアによる多国籍の第 6 世代戦闘機プログラムです。
> BAEシステムズ、レオナルド、そして日本の産業界が「エッジウィング」ベンチャーの下で開発したテンペストは、AI駆動の航空電子機器、オープンアーキテクチャ、忠実な僚機ドローン、そしてF-35の2倍になる可能性のあるペイロード（将来の極超音速兵器を配備するのに十分な能力）を約束している。
> 双発エンジン、マッハ3の速度性能、そして高度に統合されたセンサーと電子戦機能を備えたGCAPは、2040年代から2050年代にかけての長期的な適応性を目指しています。真の試練は政治的なものです。3つのパートナーが資金を維持し、内部抗争を回避してGCAPを配備できるかどうかです。

マッハ3

2025/11/20(木) 10:08:32.60

マッハ3（適当）

2025/11/20(木) 10:08:40.55

現代の(アメリカ軍の想像上の)Mig-25かな？

2025/11/20(木) 10:09:02.80

Mach3ってどこのSR-71だYF-12AだMiG-25だMiG-31だXF8U-3だ

素材の多くに複合素材を使ってる事を考えると無理じゃないかなあ
温度の上がる淀み点付近に耐熱素材を使うと良いのか？

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 6edb-Z1Xt) · 2025/11/20(木) 10:19:30.85

熱の壁の限界がある。断熱圧縮で機体表面温度がアルミ合金で耐えられない300℃
以上になり、構造自体に深刻なダメージが出る。

SR-71は空気の薄い高高度を飛行し、耐熱のためにチタンで覆うことで超音速巡航を
可能にした。

マッハ3とか気軽に言うなw 嘘乙瞬バレじゃん。

2025/11/20(木) 10:27:44.38

複合材ならアルミよりは耐えられるけど、問題は熱管理
空気が薄いと冷えない

2025/11/20(木) 10:32:08.73

>>582
はよ。ジャガイモはめるために名前分離してくんない。
結構マジな話として

2025/11/20(木) 12:03:22.69

ちょっと飛ぶだけですぐに壊れるF-35の立場はいったい…

2025/11/20(木) 19:33:03.27

251120
防衛装備庁 : 航空装備研究所
遠隔操作型支援機技術の研究について（2025/11/20）
//www.mod.go.jp/atla/kousouken/rc_support.html

2025/11/20(木) 20:16:51.99

>>586
素材が進化しているよ
炭素繊維自体は問題ない
問題はバインダーで通常のエポキシで300℃だが、
3,4年前に極超音速域（M5）に適用可能な複合材の特許が日本から出ていたと思う

2025/11/20(木) 20:33:35.88

2021で250℃だけど、日本だと需要はやはり
自動車の内燃機関周囲とかなんだね

ttps://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/news/18/09924/

三菱ケミカルは、高い耐熱性と強度を両立した炭素繊維プリプレグ（樹脂を含浸させた中間基材）を開発した。ベースレジン（樹脂）にシアネートエステル系樹脂を採用し、耐熱性を250℃以上に高めた。高温環境下で使われるロボットや宇宙・航空機部品への利用が期待できる。

従来の炭素繊維強化樹脂（CFRP）では、耐熱性と強度がトレードオフの関係にあった。開発品は耐熱性と強度の両立により、例えば、自動車のエンジン回りの部材のニーズに対応できる。既にレーシングカーのエンジン周辺の部材として採用されているという。

　一般的なエポキシ樹脂ベースのCFRPと同じ型で硬化できるのも開発品の利点。新開発のシアネートエステル系樹脂は従来のものに比べて保存安定性に優れるため、加工もしやすいという。同社は、自動車の他、ロボットなどの産業機械分野、宇宙・航空分野に向けても開発品を販売する計画だ。

2025/11/20(木) 20:36:05.68

ttps://www.iadf.or.jp/document/pdf/21-6.pdf

航空専用で350℃ぐらい？

2025/11/20(木) 20:39:32.83

F22のビスマレイミド樹脂だとこう
ttps://jaxa.repo.nii.ac.jp/record/48254/files/AA2130012000.pdf

2025/11/20(木) 20:46:55.86

ttps://www.decarbonation-tech.com/aircraft_48/

IHIがPWと、FCASでお馴染みMTUと組んだ時に
エンジンのファン周りで使ってますな　
亜音速までしか出ない民生用だけど

> 2011年、International Aero Engines LLC (IAE LLC)により「PW1100G-JM」エンジンの開発が始まり、設計、開発エンジンの試作および各種開発試験を経て、2014年にエンジン型式承認を取得し、エアバス「A320neo」に搭載されて2016年1月より運航した。
　IAE LLCは、Pratt & Whitney（P&W）、日本航空機エンジン協会 (JAEC)、ドイツのMTU Aero Engines （MTU）の共同事業体である。

　「PW1100G-JM」エンジンには、変性エポキシ樹脂のCFRP素材（プリプレグ）を使用した自動シートワインディング成形法で製造した”ファンケース”、及び熱可塑性樹脂のプリプレグを使用した自動積層・プレス成形法で製造した”構造案内翼（SGV）” が採用された。いずれも、JAECの一員として参画したIHIが開発した。

2025/11/20(木) 20:51:33.14

ttps://www.iadf.or.jp/document/pdf/23-2.pdf

主翼だとF2→787 の過程で、色々問題点がわかってきたよ
という話

2025/11/20(木) 20:56:42.08

F-3がマッハ3で飛ぶならF-47は極超音速で飛びそう

2025/11/20(木) 21:19:51.23

経産省としてはGCAPを
民間航空ビジネスの学習、売り込みの場として
ttps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/2024_001_03_00.pdf

2025/11/20(木) 21:48:58.24

>>592
F-3のカーボン製ヒートシールドが、ビスマレイミド樹脂カーボンでできている

警備員[Lv.8][新] (ﾜｯﾁｮｲ 6101-juqw) · 2025/11/21(金) 05:14:18.39

仏独西FCASの2040年実用化予定だっけ？
そうなると、そろそろエンジンのプロトタイプくらいは出てないと間に合わないな
日本の次期戦闘機はプロトタイプが2018年に試験開始
実用化時期が5年違うけど、そろそろ出てないと余裕をもって開発は不可能
ドイツがイライラするのは開発の進捗もノンビリなんだよね

警備員[Lv.15] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/21(金) 07:00:08.74

>>598

実質的にはGCAPは英伊は日本の次期戦闘機ライセンス生産
売り込み成功といえる

2025/11/21(金) 15:19:18.75

子供の頃は、21世紀の戦闘機はマッハ5くらいで飛んでると思ってたよ

2025/11/21(金) 15:44:17.95

>>602
当時から元素の周期表見て
物質の融点ってどんなに高くても3000℃台で
しかも融点高い物質ってダイヤモンドというか炭素以外は密度激重で
飛行機の機体製造には向かない物質ばっかりで
何とか軽くて融点高いのはイットリウムとスカンジウムとチタンくらいしかないぞって知ってたから
大気圏内を飛ぶ有人機はあんまりスピード出ないだろうなあって考えてた
スピード出すなら中間圏より高く飛ぶんだろうなあと

そしてイットリウムもスカンジウムもレアアースだから飛行機なんかにメイン素材で使えたものではなかったと

2025/11/21(金) 17:39:07.86

チタンの加工がいつまでも安価にならないし
何ならしんかい6000の耐圧殻はロストテクノロジー化した

2025/11/21(金) 18:02:59.17

金属は基本重いしな
マグネシウム合金とか不燃性や引張強さでアルミ合金並のが出てきたり
開発が進んできてるけど、それでも材質としてCFRPを超える利点は無いからな

2025/11/21(金) 18:08:57.47

>>604
>チタンの加工
なんかとても大がかりらしいが、チタンの3Dプリントなんかがあるらしいね。(アマチュアでは無理な規模の工場設備になるらしい)

2025/11/21(金) 19:09:50.55

>>606
チタンの３Dプリントなんてネット通販でできるレベルの加工だが
エロビデオで有名なのDMM３Dでもできたはず

2025/11/21(金) 21:04:21.18

>>532
韓国の原潜は関係ないじゃん。

2025/11/22(土) 00:37:19.54

CFRPをより加工しやすくなればがもっと複雑な成形も出来るので、止めボルトとかしなくて済むから軽量化しやすいのだが、どうなんだろうな。

あお小型無人戦闘機は安価な3Dプリンタで一体成形したものになるのかも

2025/11/22(土) 01:04:31.63

極端な多品種量産でもない限り3dプリンタは高い
どう頑張っても金型の量産には価格と普通は性能でも勝てないだろう

短繊維でよければCFRPでネジでもなんでも作れるが強度は高くても硬度が低く局所荷重に弱いので、おそらくジュラルミンとかチタンの方が強度と重量の兼ね合いで有利

警備員[Lv.21] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/22(土) 04:58:07.89

https://www.cbc.ca/news/politics/saab-sweden-canada-fighters-f35-9.6987069

カナダはボンバルディアでグリペン生産？

2025/11/22(土) 06:18:24.03

３Dプリンタの主なメリットとしては
・多品種少量生産品
・従来の加工方法では製造困難な三次元構造体
・試作から量産までのリードタイムの短縮

あたりが挙げらえるが、軍事や航空宇宙分野での生産品は丁度ここに当て嵌まり易いのだ。
ただし一見、同一形状で同一機能である部品でも機械加工品と３Ｄプリンタ成形品とでは
特性が変わる事もあるので安易に置き換える事は出来ない。

あとは３Dプリンタは、成形不良による不良品の発生率が一般に考えられている以上に高い。
一般的に大々的にアピールするは成功事例であって、失敗事例は表に出さないものだから。

2025/11/22(土) 09:15:28.22

防衛省のウェブみるとGCAPはF-2の後継機でF-15の後継機は未定
そちらはもしかしたら国産の第5世代機になるかもしれない、買う場合もあるけど

2025/11/22(土) 10:15:14.82

最終的にはF-3、F-47、F-35の3機種運用になるんじゃないの?
韓国がF-47入れたら対抗出来なくなるだろうし

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/22(土) 10:24:28.83

F-47なんて導入せんよ
航空自衛隊の3機種体制というのは主力2機種と旧式機や練習機派生軽戦闘機を1機種という体制
同世代の主力機を2機種並行で調達はしないのだよ
F-35Bのような実質艦載機なら用途が違うので並行導入はあっても
次期戦闘機の開発が決定した時点で用途が被るF-47を調達する可能性はない

2025/11/22(土) 10:32:15.20

F-47なんてありえない、F-35を継続使用するのはもっとありえない。
次期戦闘機とF-2と次次期戦闘機（F-2代替単発機？）になるんじゃね。

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/22(土) 10:33:54.72

もう少し付け加えると次期戦闘機とF-35Aの並行調達もない
F-35Bは艦載機扱いで並行調達はあり得るが、同用途のF-35との同時並行調達はない
仮に次期戦闘機の生産開始されてF-35Aの調達が残ってたら、F-35Aは調達中止措置が取られる
F-22調達派がF-2調達を中止にしようとしたのは、F-2の調達が残っているとF-22が並行調達ができないから
だから初期トラブル程度の話を欠陥と宣伝して発展性がないと決め付けて調達中止にした
そのせいで空自はJSIのような筋が悪いF-15改修をするはめになった

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/22(土) 10:41:24.57

おそらく次期戦闘機が生産可能になった時点でJSI引退、F-2残しが決定
次期戦闘機で先にJSIを更新して続いてF-2で次期戦闘機で更新
その間に有人戦闘機の将来を含めて検討という流れになる
そして必要な技術研究も並行して行うだろう

2025/11/22(土) 10:44:08.06

ロシアより遥かに強力な支那の航空戦力とやり合うのに性能の劣った戦闘機を置いとく余裕は無いと思うんだけどな

! 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/22(土) 10:44:51.97

よしよし

811 名無し三等兵 2025/10/12(日) 16:36:43.46 ID:aRripjR4
岐阜の展示にあるように、次期T-Xのコンセプトは
「T-4、F-2B、F-15DJを後継し、飛行教育のみならず、戦闘機部隊での錬成訓練等、多用途に対応可能な機体性能及び各種装備品の搭載プロビジョン」なんだな。

2025/11/22(土) 11:01:11.97

47はモンキー明言されてるのがなんとも

2025/11/22(土) 11:01:48.18

>>618
F-2ってそんなに命数ないだろ
翼とか再生産する？

警備員[Lv.22] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/22(土) 11:03:42.39

たぶんJSIの方が遥かに老朽化してるぞ
製造がF-15の方が古いのだから

2025/11/22(土) 11:07:42.86

>>622
想定以上の耐久性らしいから持つのでは？

2025/11/22(土) 11:10:27.93

まだまだ行ける～と思っててもある日バキっ！と

2025/11/22(土) 11:12:41.70

>>613
それは数としてF-2の後継なだけで、機能としてはF-15の後継
そうしないと財務省の横槍で、GCAPの採用数を68機とかにされる可能性がある
最低でも141機以上生産するための布石

2025/11/22(土) 11:14:05.70

大体、F-3ってF-2の代替え品じゃないの
だから2035年って期限切って開発してるんだし

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/22(土) 11:14:34.25

そもそもF-47と次期戦闘機は用途が違うでな
次期戦闘機の主任務は迎撃機であり攻撃任務は2次的能力
F-47はかつてのF-111に近い運用が期待される戦闘機
用途が違う機体に性能の優劣を言ってもしょうがない

2025/11/22(土) 12:13:20.38

JSIは一機50億円ならと始めたものだったのに、
それが1機150億円まで膨らんで、しかもLRASMなしで、今後の兵器統合もEXとは別機種扱いで別作業料金を請求される。
払った金は返ってこないが、せめて規模縮小はしてほしいところ。

2025/11/22(土) 12:17:37.90

それこそ無駄金では？＞機数を減らし
きっちりとキャンセル料とられるぞ。

警備員[Lv.23] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/22(土) 12:20:58.92

役所というのは間違いを認めたがらない
それは防衛省も例外ではない
F-2は小型で発展性がないと決め付けてしまった手前、筋が悪くてもJSIを強行するしかなくなった
ただ、想定以上の筋の悪さでF-2の能力向上をするしかなくなった
事実上、以前のF-2に対する見解は間違いだったのを認めた形になった
間違いを認めると先には事実上の方針転換が待っている
それはF-2後継機である次期戦闘機が量産可能になった時に出てくる
量産に入る次期戦闘機、能力向上したF-2 、グダグダなJSI
どういう方針転換がされるかは予想できるだろ？

2025/11/22(土) 12:21:00.28

FMSの議会承認を取っただけで、発注そのものは最初の数機だけでしょ、まだ。

2025/11/22(土) 12:21:03.84

>>627
>大体、F-3ってF-2の代替え品じゃないの
一応は、そう言う理由を表に出しているだけ。
しかしそれでは機数が100機程度になり、コスト面で困る。実際はF-15 MSIP (JSIになっている)も加えて、200機以上を調達することになるはず。
表向き = 2035年から100機
本音 = 2035年から200機以上 (250-300機)、更にF-15JSIや、F-2もできるだけ残す。戦闘機全体として350~400機 (米軍が嘉手納や三沢の機数を減らしたら、その分は更に400機のラインに加えて上乗せ増強する)

2025/11/22(土) 12:26:10.02

グダグタになっても罰金は取られずにキャンセル料は取るの？

2025/11/22(土) 12:26:42.85

GCAPは高額機だし、無人機もあるし、
既存機を同数では置き換えないんじゃないか？

! 警備員[Lv.35] (ﾜｯﾁｮｲ 21ad-uoW/) · 2025/11/22(土) 12:27:17.43

いやだって
ボーイングでしょ？

2025/11/22(土) 12:35:00.19

>>624
順調に行けば

F-35A/B 配備完了 (約150機)
↓
F-3 配備開始
↓
平行して F-15 引退進める
↓
F-3 配備完了
↓
F-15 引退後完了
↓
F-2 引退

こんな感じかね？

2025/11/22(土) 12:36:43.51

F-3改は？

2025/11/22(土) 12:38:18.91

アップデートもあるだろうけど、まずはちゃんと飛ぶ機体とエンジンだな

2025/11/22(土) 12:58:34.09

GCAPは最高速度がマッハ3らしいけど、巡航速度でマッハ2以上でも出すつもりなのか？
長い航続距離を維持しつつその速度が出せるなら強力な戦闘機だけれど

2025/11/22(土) 13:11:48.67

マッハ３は無理だろう

最高速度マッハ2.5
スーパークルーズで1.6
とかが現実的なところじゃない？

2025/11/22(土) 13:18:41.34

>>640
>長い航続距離を維持しつつ
TITを上げる高性能エンジン == 高推力 and 低燃費
だからね、推力を上げれば上げるほど、戦闘行動半径も比例して長くなる。
スパクルはMach1.6程度は、そんなモノのはず。
スパクルの継続時間(距離)は、F-22の300kmが1000kmになったら良いなぁぐらい (まだ無理そう。次時世代のRDEでは実現するらしい)

2025/11/22(土) 13:57:43.83

>>628
イギリスは攻撃能力というか貫通性能第一に考えてると思うぞ
だから結局は攻撃能力と制空能力どっちもマシマシな戦闘機になる

2025/11/22(土) 14:07:53.32

航続距離でふと思ったこと
FCASとGCAPが合流した世界線だと
さんざんもめてから
プローブ&ドローグ配管が
GCAPにも作られてたのかな

2025/11/22(土) 14:49:37.15

ステルス機でF-15並の最高速度なんか出せるんかな
F-22みたいに毎回どこかが壊れるんじゃないか

スーパークルーズ 1.2
通常は1.6までに制限
緊急時のみ2.0まで可能

ぐらいができれば御の字ではないの？

2025/11/22(土) 15:04:19.69

>>645
日英のこれまで出てきた情報から考えるに、スーパークルーズ能力は持ってるが常用する速度域は亜音速だろう
中国とかの探知性能も上がってきているので機体表面の赤外線を抑えるためにスーパークルーズは回避する方向に向かうと考えてるみたい

2025/11/22(土) 15:14:24.97

もっと低抗力な翼平面形ならなぁ…

2025/11/22(土) 15:45:36.61

>>645
スーパークルーズで2.0出るならアフターバーナーとか要らなくね？

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/22(土) 18:55:10.80

https://vietbao.vn/en/chien-co-gcap-khien-f-35-my-va-j-20-trung-quoc-chinh-thuc-het-thoi-573533.html

この記事でらGCAPのエンジンはXF9-1とか書かれている
日本製エンジンと言いたいのか？

巡航速度マッハ1.6～1.8とか書かれてる

2025/11/22(土) 19:00:28.29

XF9-1が土台になってもそのまま使わんでRRとすり合わせて改良品にするんちゃうかな

警備員[Lv.24] (ﾜｯﾁｮｲ 822f-+NJq) · 2025/11/22(土) 19:04:47.88

搭載用エンジンの詳細設計までIHI単独なのに
何をRRと擦り合わせするのだ？(笑)

2025/11/22(土) 19:12:04.30

流石にメンテナンスの知見とかは向こうの方が上だと思う

2025/11/22(土) 19:22:34.33

メンテナンスの知見がイギリスが上というのは理解できない。
日本は中露スクランブルで常時酷使しているわけだしメンテナンスは日本もイギリス同等以上知見はあると思うぞ？
米系エンジン以外の知見は少ないかもしれんがEJ200とかの知見なんて要らんだろ。

2025/11/22(土) 19:27:18.21

ベトナムのサイト？

2025/11/22(土) 19:34:05.40

>>653
民間航空エンジンでの蓄積は桁が違う
ちょうど、メンテナンス関係は詳細設計段階の話だし

2025/11/22(土) 19:38:16.33

それに、ライセンス生産や運用と開発は完全に別だよ
マニュアルを元にできる事と、マニュアルを作る事とマニュアルを作る為の元の設計を設計段階に入れる事は

2025/11/22(土) 20:40:08.60

>>653
なんかいきなり民間の話になってるがそれは日本も同じでは？
欧州だからエアバスもしかしてトレントのことを言ってるのかな？軍事部門がメンテしてるとは知らなかったわ。

ライセンス生産だとかマニュアルだとかメンテナンス実作業には無関係では？
マニュアルがメンテナンスに関係するならマニュアルさえあればメンテナンスなんて誰にでも出来るレペルになってるなら関係するけど。

2025/11/22(土) 20:52:47.42

>>657
RRの話
膨大な民間での整備情報を蓄積してるという意味

マニュアルを守れる事と、マニュアルを作れる事やマニュアルを作りやすい設計を行う事は違う

2025/11/22(土) 21:02:52.84

>>658
その3つの例を具体的にあげてみて？

2025/11/22(土) 21:10:56.36

>>659
具体的ってどういった風な？
サポートの段階で問題特定の為に整備情報を抜いてるのは業務的に普通
マニュアルを守れる事と、マニュアルを作れる事は別の能力
これで良い？それとも事例の話？
一般的な事例なら上げられるけど、航空エンジンでは無理だわ

2025/11/22(土) 21:12:29.53

航空エンジンが特別とも思えないけどね

2025/11/22(土) 21:27:20.92

>>652
https://newswitch.jp/p/13955
Trent 1000の中圧タービンブレードの故障がにっちもさっちもいかなくなって
部品をIHIに丸投げしたRRが、桁が違うって・・・

2025/11/22(土) 21:30:11.18

>>662
桁が違うはサポート情報の蓄積

2025/11/22(土) 21:40:17.16

13000機が現在稼働してるRR製エンジンと、300機程度で蓄積できるサポート情報では、文字通り桁が違う
詳細設計段階でのマニュアル作りでは、ここが特に重要で
優れた性能の機械を開発できる事と、それの広範なトラブルシューティング含めたマニュアルを作れる事は＝じゃない

2025/11/22(土) 21:48:50.73

そういうマニュアルのノウハウは
素直にこの機会に学ぶべきだよね
結局 P1のF7でも維持、メンテナンスで
自衛隊との疎通が問題になったわけで

総じて日本のマニュアル
分厚くないのに分かりにくい

2025/11/22(土) 22:33:24.43

日本側が夜郎自大に陥るリスクには気をつけなければいけないが、
英国側の夜郎自大と印象操作、及びそれを真に受けて振り回されるおぼこい日本人の言動にも気をつけなければならない。
英国側の1番強いカードを見せられて勝手に幻想を抱きアワアワしてようなのが、日本側に結構いるんじゃないか？
自己を戒めることは大事だが、それはそれとして、狼狽せずに冷静に相手の交渉カードの裏側を見ることも大切だろう。

2025/11/22(土) 22:35:58.91

>>665
日本企業全般の弱点ですな。
マニュアル作りがへたくそなのと
個別技術で勝っても経営で負ける体質。

2025/11/22(土) 22:50:38.56

>>660
別々の能力だから別々に具体例をあげてみて
マニュアルを守る能力の具体例
マニュアルを作る事の具体例
マニュアルを作りやすい設計を行う事の具体例
要するにあなたの主張が妄想では無いと言う具体的な例をそれぞれ3つあげてみてって言ってるだけ

2025/11/22(土) 23:11:46.35

>>668
1、規定された手順を正確に実行する・できる能力
2、製品知識を誤解しない様に、読者に伝わるよう表現する能力
(準備から完了までの手順の構造化、分かりやすい注意点、分かりやすい手順表現、トラブルシューティング作成)
3、操作UIの業界標準化、診断機能、メンテナンス性、分解や構造の単純化