!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
!extend:checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1:
↑次スレを立てる時は、冒頭にこれを2行以上書いて下さい。
・旧テンプレ集(PC用)
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
・新テンプレ集(PC用)
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】 用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
※テンプレ集は編集できます。記載は日本や英・伊の政府機関の公式発表、公募情報、公式資料、議会の議事録、
担当企業の公式発表、報道機関の次期戦闘機担当官インタビュー発言など中心でお願いします。
テンプレ集利用規約を順守のこと。
前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ287【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1747724573/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751446138/
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ289【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756346522/
以上よろしくお願いいたします。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:donguri=3/1: EXT was configured
探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ290【日本主導】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
1名無し三等兵 (ワッチョイ cf10-z5dq)
2025/11/01(土) 16:10:43.69ID:LAvgbtQ20607名無し三等兵 警備員[Lv.19] (ワッチョイ feac-Bs3b)
2025/11/21(金) 19:09:50.55ID:kVoT450j0608名無し三等兵 警備員[Lv.6][芽] (オイコラミネオ MM16-FMGC)
2025/11/21(金) 21:04:21.18ID:9ln/R9MzM >>532
韓国の原潜は関係ないじゃん。
韓国の原潜は関係ないじゃん。
609名無し三等兵 警備員[Lv.6] (ワッチョイ 59e0-OA02)
2025/11/22(土) 00:37:19.54ID:qIyxu3P10 CFRPをより加工しやすくなればがもっと複雑な成形も出来るので、止めボルトとかしなくて済むから軽量化しやすいのだが、どうなんだろうな。
あお小型無人戦闘機は安価な3Dプリンタで一体成形したものになるのかも
あお小型無人戦闘機は安価な3Dプリンタで一体成形したものになるのかも
610名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ feac-Bs3b)
2025/11/22(土) 01:04:31.63ID:/SnNipv10 極端な多品種量産でもない限り3dプリンタは高い
どう頑張っても金型の量産には価格と普通は性能でも勝てないだろう
短繊維でよければCFRPでネジでもなんでも作れるが強度は高くても硬度が低く局所荷重に弱いので、おそらくジュラルミンとかチタンの方が強度と重量の兼ね合いで有利
どう頑張っても金型の量産には価格と普通は性能でも勝てないだろう
短繊維でよければCFRPでネジでもなんでも作れるが強度は高くても硬度が低く局所荷重に弱いので、おそらくジュラルミンとかチタンの方が強度と重量の兼ね合いで有利
612名無し三等兵 警備員[Lv.101][苗] (ワッチョイ 6e10-kc0G)
2025/11/22(土) 06:18:24.03ID:2elPdbOI0 3Dプリンタの主なメリットとしては
・多品種少量生産品
・従来の加工方法では製造困難な三次元構造体
・試作から量産までのリードタイムの短縮
あたりが挙げらえるが、軍事や航空宇宙分野での生産品は丁度ここに当て嵌まり易いのだ。
ただし一見、同一形状で同一機能である部品でも機械加工品と3Dプリンタ成形品とでは
特性が変わる事もあるので安易に置き換える事は出来ない。
あとは3Dプリンタは、成形不良による不良品の発生率が一般に考えられている以上に高い。
一般的に大々的にアピールするは成功事例であって、失敗事例は表に出さないものだから。
・多品種少量生産品
・従来の加工方法では製造困難な三次元構造体
・試作から量産までのリードタイムの短縮
あたりが挙げらえるが、軍事や航空宇宙分野での生産品は丁度ここに当て嵌まり易いのだ。
ただし一見、同一形状で同一機能である部品でも機械加工品と3Dプリンタ成形品とでは
特性が変わる事もあるので安易に置き換える事は出来ない。
あとは3Dプリンタは、成形不良による不良品の発生率が一般に考えられている以上に高い。
一般的に大々的にアピールするは成功事例であって、失敗事例は表に出さないものだから。
613名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ 4510-eIjC)
2025/11/22(土) 09:15:28.22ID:Q0WJluyV0 防衛省のウェブみるとGCAPはF-2の後継機でF-15の後継機は未定
そちらはもしかしたら国産の第5世代機になるかもしれない、買う場合もあるけど
そちらはもしかしたら国産の第5世代機になるかもしれない、買う場合もあるけど
614名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 4d79-w2iU)
2025/11/22(土) 10:15:14.82ID:KsDeLe0N0 最終的にはF-3、F-47、F-35の3機種運用になるんじゃないの?
韓国がF-47入れたら対抗出来なくなるだろうし
韓国がF-47入れたら対抗出来なくなるだろうし
F-47なんて導入せんよ
航空自衛隊の3機種体制というのは主力2機種と旧式機や練習機派生軽戦闘機を1機種という体制
同世代の主力機を2機種並行で調達はしないのだよ
F-35Bのような実質艦載機なら用途が違うので並行導入はあっても
次期戦闘機の開発が決定した時点で用途が被るF-47を調達する可能性はない
航空自衛隊の3機種体制というのは主力2機種と旧式機や練習機派生軽戦闘機を1機種という体制
同世代の主力機を2機種並行で調達はしないのだよ
F-35Bのような実質艦載機なら用途が違うので並行導入はあっても
次期戦闘機の開発が決定した時点で用途が被るF-47を調達する可能性はない
616名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 256f-2tNV)
2025/11/22(土) 10:32:15.20ID:Xr/0X4l60 F-47なんてありえない、F-35を継続使用するのはもっとありえない。
次期戦闘機とF-2と次次期戦闘機(F-2代替単発機?)になるんじゃね。
次期戦闘機とF-2と次次期戦闘機(F-2代替単発機?)になるんじゃね。
もう少し付け加えると次期戦闘機とF-35Aの並行調達もない
F-35Bは艦載機扱いで並行調達はあり得るが、同用途のF-35との同時並行調達はない
仮に次期戦闘機の生産開始されてF-35Aの調達が残ってたら、F-35Aは調達中止措置が取られる
F-22調達派がF-2調達を中止にしようとしたのは、F-2の調達が残っているとF-22が並行調達ができないから
だから初期トラブル程度の話を欠陥と宣伝して発展性がないと決め付けて調達中止にした
そのせいで空自はJSIのような筋が悪いF-15改修をするはめになった
F-35Bは艦載機扱いで並行調達はあり得るが、同用途のF-35との同時並行調達はない
仮に次期戦闘機の生産開始されてF-35Aの調達が残ってたら、F-35Aは調達中止措置が取られる
F-22調達派がF-2調達を中止にしようとしたのは、F-2の調達が残っているとF-22が並行調達ができないから
だから初期トラブル程度の話を欠陥と宣伝して発展性がないと決め付けて調達中止にした
そのせいで空自はJSIのような筋が悪いF-15改修をするはめになった
おそらく次期戦闘機が生産可能になった時点でJSI引退、F-2残しが決定
次期戦闘機で先にJSIを更新して続いてF-2で次期戦闘機で更新
その間に有人戦闘機の将来を含めて検討という流れになる
そして必要な技術研究も並行して行うだろう
次期戦闘機で先にJSIを更新して続いてF-2で次期戦闘機で更新
その間に有人戦闘機の将来を含めて検討という流れになる
そして必要な技術研究も並行して行うだろう
619名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 4d79-w2iU)
2025/11/22(土) 10:44:08.06ID:KsDeLe0N0 ロシアより遥かに強力な支那の航空戦力とやり合うのに性能の劣った戦闘機を置いとく余裕は無いと思うんだけどな
620! 警備員[Lv.35] (ワッチョイ 21ad-uoW/)
2025/11/22(土) 10:44:51.97ID:wPqdxwSj0 よしよし
811 名無し三等兵 2025/10/12(日) 16:36:43.46 ID:aRripjR4
岐阜の展示にあるように、次期T-Xのコンセプトは
「T-4、F-2B、F-15DJを後継し、飛行教育のみならず、戦闘機部隊での錬成訓練等、多用途に対応可能な機体性能及び各種装備品の搭載プロビジョン」なんだな。
811 名無し三等兵 2025/10/12(日) 16:36:43.46 ID:aRripjR4
岐阜の展示にあるように、次期T-Xのコンセプトは
「T-4、F-2B、F-15DJを後継し、飛行教育のみならず、戦闘機部隊での錬成訓練等、多用途に対応可能な機体性能及び各種装備品の搭載プロビジョン」なんだな。
621名無し三等兵 警備員[Lv.3][芽] (ワッチョイ 461b-8LIm)
2025/11/22(土) 11:01:11.97ID:lILekg1D0 47はモンキー明言されてるのがなんとも
622名無し三等兵 警備員[Lv.29] (ワッチョイ fe03-AOJm)
2025/11/22(土) 11:01:48.18ID:vxX+XZJM0 たぶんJSIの方が遥かに老朽化してるぞ
製造がF-15の方が古いのだから
製造がF-15の方が古いのだから
624名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ ae0d-GKbP)
2025/11/22(土) 11:07:42.86ID:9Pt4kVlP0 >>622
想定以上の耐久性らしいから持つのでは?
想定以上の耐久性らしいから持つのでは?
625名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ fe02-H5Ny)
2025/11/22(土) 11:10:27.93ID:0TbMAHT10 まだまだ行ける~と思っててもある日バキっ!と
626名無し三等兵 警備員[Lv.20] (ワッチョイ feac-Bs3b)
2025/11/22(土) 11:12:41.70ID:/SnNipv10627名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ 4d79-w2iU)
2025/11/22(土) 11:14:05.70ID:KsDeLe0N0 大体、F-3ってF-2の代替え品じゃないの
だから2035年って期限切って開発してるんだし
だから2035年って期限切って開発してるんだし
そもそもF-47と次期戦闘機は用途が違うでな
次期戦闘機の主任務は迎撃機であり攻撃任務は2次的能力
F-47はかつてのF-111に近い運用が期待される戦闘機
用途が違う機体に性能の優劣を言ってもしょうがない
次期戦闘機の主任務は迎撃機であり攻撃任務は2次的能力
F-47はかつてのF-111に近い運用が期待される戦闘機
用途が違う機体に性能の優劣を言ってもしょうがない
629名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 9172-y7Pf)
2025/11/22(土) 12:13:20.38ID:zMXeWKGF0 JSIは一機50億円ならと始めたものだったのに、
それが1機150億円まで膨らんで、しかもLRASMなしで、今後の兵器統合もEXとは別機種扱いで別作業料金を請求される。
払った金は返ってこないが、せめて規模縮小はしてほしいところ。
それが1機150億円まで膨らんで、しかもLRASMなしで、今後の兵器統合もEXとは別機種扱いで別作業料金を請求される。
払った金は返ってこないが、せめて規模縮小はしてほしいところ。
630名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 915e-GKbP)
2025/11/22(土) 12:17:37.90ID:8OxH7ymy0 それこそ無駄金では?>機数を減らし
きっちりとキャンセル料とられるぞ。
きっちりとキャンセル料とられるぞ。
役所というのは間違いを認めたがらない
それは防衛省も例外ではない
F-2は小型で発展性がないと決め付けてしまった手前、筋が悪くてもJSIを強行するしかなくなった
ただ、想定以上の筋の悪さでF-2の能力向上をするしかなくなった
事実上、以前のF-2に対する見解は間違いだったのを認めた形になった
間違いを認めると先には事実上の方針転換が待っている
それはF-2後継機である次期戦闘機が量産可能になった時に出てくる
量産に入る次期戦闘機、能力向上したF-2 、グダグダなJSI
どういう方針転換がされるかは予想できるだろ?
それは防衛省も例外ではない
F-2は小型で発展性がないと決め付けてしまった手前、筋が悪くてもJSIを強行するしかなくなった
ただ、想定以上の筋の悪さでF-2の能力向上をするしかなくなった
事実上、以前のF-2に対する見解は間違いだったのを認めた形になった
間違いを認めると先には事実上の方針転換が待っている
それはF-2後継機である次期戦闘機が量産可能になった時に出てくる
量産に入る次期戦闘機、能力向上したF-2 、グダグダなJSI
どういう方針転換がされるかは予想できるだろ?
632名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 9172-y7Pf)
2025/11/22(土) 12:21:00.28ID:zMXeWKGF0 FMSの議会承認を取っただけで、発注そのものは最初の数機だけでしょ、まだ。
633名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 1193-w2nN)
2025/11/22(土) 12:21:03.84ID:tkkkdzyw0 >>627
>大体、F-3ってF-2の代替え品じゃないの
一応は、そう言う理由を表に出しているだけ。
しかしそれでは機数が100機程度になり、コスト面で困る。実際はF-15 MSIP (JSIになっている)も加えて、200機以上を調達することになるはず。
表向き = 2035年から100機
本音 = 2035年から200機以上 (250-300機)、更にF-15JSIや、F-2もできるだけ残す。戦闘機全体として350~400機 (米軍が嘉手納や三沢の機数を減らしたら、その分は更に400機のラインに加えて上乗せ増強する)
>大体、F-3ってF-2の代替え品じゃないの
一応は、そう言う理由を表に出しているだけ。
しかしそれでは機数が100機程度になり、コスト面で困る。実際はF-15 MSIP (JSIになっている)も加えて、200機以上を調達することになるはず。
表向き = 2035年から100機
本音 = 2035年から200機以上 (250-300機)、更にF-15JSIや、F-2もできるだけ残す。戦闘機全体として350~400機 (米軍が嘉手納や三沢の機数を減らしたら、その分は更に400機のラインに加えて上乗せ増強する)
634名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ fe02-H5Ny)
2025/11/22(土) 12:26:10.02ID:0TbMAHT10 グダグタになっても罰金は取られずにキャンセル料は取るの?
635名無し三等兵 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 9172-y7Pf)
2025/11/22(土) 12:26:42.85ID:zMXeWKGF0 GCAPは高額機だし、無人機もあるし、
既存機を同数では置き換えないんじゃないか?
既存機を同数では置き換えないんじゃないか?
636! 警備員[Lv.35] (ワッチョイ 21ad-uoW/)
2025/11/22(土) 12:27:17.43ID:wPqdxwSj0 いやだって
ボーイングでしょ?
ボーイングでしょ?
637名無し三等兵 ハンター[Lv.263][林] (ワッチョイ 7242-kut1)
2025/11/22(土) 12:35:00.19ID:CQ34Wr7e0 >>624
順調に行けば
F-35A/B 配備 完了 (約150機)
↓
F-3 配備開始
↓
平行して F-15 引退進める
↓
F-3 配備完了
↓
F-15 引退後完了
↓
F-2 引退
こんな感じかね?
順調に行けば
F-35A/B 配備 完了 (約150機)
↓
F-3 配備開始
↓
平行して F-15 引退進める
↓
F-3 配備完了
↓
F-15 引退後完了
↓
F-2 引退
こんな感じかね?
638名無し三等兵 警備員[Lv.4][新芽] (ワッチョイ fe02-H5Ny)
2025/11/22(土) 12:36:43.51ID:0TbMAHT10 F-3改は?
639名無し三等兵 ハンター[Lv.263][林] (ワッチョイ 7242-kut1)
2025/11/22(土) 12:38:18.91ID:CQ34Wr7e0 アップデートもあるだろうけど、まずはちゃんと飛ぶ機体とエンジンだな
640名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ 424b-cYFq)
2025/11/22(土) 12:58:34.09ID:TACW3aIW0 GCAPは最高速度がマッハ3らしいけど、巡航速度でマッハ2以上でも出すつもりなのか?
長い航続距離を維持しつつその速度が出せるなら強力な戦闘機だけれど
長い航続距離を維持しつつその速度が出せるなら強力な戦闘機だけれど
641名無し三等兵 ハンター[Lv.264][林] (ワッチョイ 7242-kut1)
2025/11/22(土) 13:11:48.67ID:CQ34Wr7e0 マッハ3は無理だろう
最高速度マッハ2.5
スーパークルーズで1.6
とかが現実的なところじゃない?
最高速度マッハ2.5
スーパークルーズで1.6
とかが現実的なところじゃない?
642名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ 1193-w2nN)
2025/11/22(土) 13:18:41.34ID:tkkkdzyw0 >>640
>長い航続距離を維持しつつ
TITを上げる高性能エンジン == 高推力 and 低燃費
だからね、推力を上げれば上げるほど、戦闘行動半径も比例して長くなる。
スパクルはMach1.6程度は、そんなモノのはず。
スパクルの継続時間(距離)は、F-22の300kmが1000kmになったら良いなぁぐらい (まだ無理そう。次時世代のRDEでは実現するらしい)
>長い航続距離を維持しつつ
TITを上げる高性能エンジン == 高推力 and 低燃費
だからね、推力を上げれば上げるほど、戦闘行動半径も比例して長くなる。
スパクルはMach1.6程度は、そんなモノのはず。
スパクルの継続時間(距離)は、F-22の300kmが1000kmになったら良いなぁぐらい (まだ無理そう。次時世代のRDEでは実現するらしい)
643名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ feac-Bs3b)
2025/11/22(土) 13:57:43.83ID:/SnNipv10644名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 72c2-GPU2)
2025/11/22(土) 14:07:53.32ID:u1OxpoXy0 航続距離でふと思ったこと
FCASとGCAPが合流した世界線だと
さんざんもめてから
プローブ&ドローグ配管が
GCAPにも作られてたのかな
FCASとGCAPが合流した世界線だと
さんざんもめてから
プローブ&ドローグ配管が
GCAPにも作られてたのかな
645名無し三等兵 警備員[Lv.17] (ワッチョイ aeba-Z1Xt)
2025/11/22(土) 14:49:37.15ID:08yr7Ac20 ステルス機でF-15並の最高速度なんか出せるんかな
F-22みたいに毎回どこかが壊れるんじゃないか
スーパークルーズ 1.2
通常は1.6までに制限
緊急時のみ2.0まで可能
ぐらいができれば御の字ではないの?
F-22みたいに毎回どこかが壊れるんじゃないか
スーパークルーズ 1.2
通常は1.6までに制限
緊急時のみ2.0まで可能
ぐらいができれば御の字ではないの?
646名無し三等兵 警備員[Lv.21] (ワッチョイ feac-Bs3b)
2025/11/22(土) 15:04:19.69ID:/SnNipv10 >>645
日英のこれまで出てきた情報から考えるに、スーパークルーズ能力は持ってるが常用する速度域は亜音速だろう
中国とかの探知性能も上がってきているので機体表面の赤外線を抑えるためにスーパークルーズは回避する方向に向かうと考えてるみたい
日英のこれまで出てきた情報から考えるに、スーパークルーズ能力は持ってるが常用する速度域は亜音速だろう
中国とかの探知性能も上がってきているので機体表面の赤外線を抑えるためにスーパークルーズは回避する方向に向かうと考えてるみたい
647名無し三等兵 警備員[Lv.10] (ワッチョイ fd6a-2+ph)
2025/11/22(土) 15:14:24.97ID:1ZmbMQnn0 もっと低抗力な翼平面形ならなぁ…
648名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 5e7d-GKbP)
2025/11/22(土) 15:45:36.61ID:2+8tWeqK0 >>645
スーパークルーズで2.0出るならアフターバーナーとか要らなくね?
スーパークルーズで2.0出るならアフターバーナーとか要らなくね?
https://vietbao.vn/en/chien-co-gcap-khien-f-35-my-va-j-20-trung-quoc-chinh-thuc-het-thoi-573533.html
この記事でらGCAPのエンジンはXF9-1とか書かれている
日本製エンジンと言いたいのか?
巡航速度マッハ1.6~1.8とか書かれてる
この記事でらGCAPのエンジンはXF9-1とか書かれている
日本製エンジンと言いたいのか?
巡航速度マッハ1.6~1.8とか書かれてる
650名無し三等兵 警備員[Lv.215][UR武][UR防][苗] (アウアウウー Sa85-eIjC)
2025/11/22(土) 19:00:28.29ID:W7lq+I0Ta XF9-1が土台になってもそのまま使わんでRRとすり合わせて改良品にするんちゃうかな
搭載用エンジンの詳細設計までIHI単独なのに
何をRRと擦り合わせするのだ?(笑)
何をRRと擦り合わせするのだ?(笑)
652名無し三等兵 警備員[Lv.7][新] (ワッチョイ 9139-jiIt)
2025/11/22(土) 19:12:04.30ID:yzBb5l5N0 流石にメンテナンスの知見とかは向こうの方が上だと思う
653名無し三等兵 警備員[Lv.5][新芽] (ワッチョイ 256f-2tNV)
2025/11/22(土) 19:22:34.33ID:Xr/0X4l60 メンテナンスの知見がイギリスが上というのは理解できない。
日本は中露スクランブルで常時酷使しているわけだしメンテナンスは日本もイギリス同等以上知見はあると思うぞ?
米系エンジン以外の知見は少ないかもしれんがEJ200とかの知見なんて要らんだろ。
日本は中露スクランブルで常時酷使しているわけだしメンテナンスは日本もイギリス同等以上知見はあると思うぞ?
米系エンジン以外の知見は少ないかもしれんがEJ200とかの知見なんて要らんだろ。
654名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (スップ Sd82-gz+8)
2025/11/22(土) 19:27:18.21ID:N31zauKCd ベトナムのサイト?
655名無し三等兵 警備員[Lv.7][新] (ワッチョイ 9139-jiIt)
2025/11/22(土) 19:34:05.40ID:yzBb5l5N0656名無し三等兵 警備員[Lv.7][新] (ワッチョイ 9139-jiIt)
2025/11/22(土) 19:38:16.33ID:yzBb5l5N0 それに、ライセンス生産や運用と開発は完全に別だよ
マニュアルを元にできる事と、マニュアルを作る事とマニュアルを作る為の元の設計を設計段階に入れる事は
マニュアルを元にできる事と、マニュアルを作る事とマニュアルを作る為の元の設計を設計段階に入れる事は
657名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 256f-2tNV)
2025/11/22(土) 20:40:08.60ID:Xr/0X4l60 >>653
なんかいきなり民間の話になってるがそれは日本も同じでは?
欧州だからエアバスもしかしてトレントのことを言ってるのかな?軍事部門がメンテしてるとは知らなかったわ。
ライセンス生産だとかマニュアルだとかメンテナンス実作業には無関係では?
マニュアルがメンテナンスに関係するならマニュアルさえあればメンテナンスなんて誰にでも出来るレペルになってるなら関係するけど。
なんかいきなり民間の話になってるがそれは日本も同じでは?
欧州だからエアバスもしかしてトレントのことを言ってるのかな?軍事部門がメンテしてるとは知らなかったわ。
ライセンス生産だとかマニュアルだとかメンテナンス実作業には無関係では?
マニュアルがメンテナンスに関係するならマニュアルさえあればメンテナンスなんて誰にでも出来るレペルになってるなら関係するけど。
658名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ 9139-jiIt)
2025/11/22(土) 20:52:47.42ID:yzBb5l5N0659名無し三等兵 警備員[Lv.6][新芽] (ワッチョイ 6e2a-+NJq)
2025/11/22(土) 21:02:52.84ID:DICN8Cjo0 >>658
その3つの例を具体的にあげてみて?
その3つの例を具体的にあげてみて?
660名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ 9139-jiIt)
2025/11/22(土) 21:10:56.36ID:yzBb5l5N0 >>659
具体的ってどういった風な?
サポートの段階で問題特定の為に整備情報を抜いてるのは業務的に普通
マニュアルを守れる事と、マニュアルを作れる事は別の能力
これで良い?それとも事例の話?
一般的な事例なら上げられるけど、航空エンジンでは無理だわ
具体的ってどういった風な?
サポートの段階で問題特定の為に整備情報を抜いてるのは業務的に普通
マニュアルを守れる事と、マニュアルを作れる事は別の能力
これで良い?それとも事例の話?
一般的な事例なら上げられるけど、航空エンジンでは無理だわ
661名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ 9139-jiIt)
2025/11/22(土) 21:12:29.53ID:yzBb5l5N0 航空エンジンが特別とも思えないけどね
662名無し三等兵 警備員[Lv.9] (ワッチョイ 868c-GKbP)
2025/11/22(土) 21:27:20.92ID:TweZUdkj0 >>652
https://newswitch.jp/p/13955
Trent 1000の中圧タービンブレードの故障がにっちもさっちもいかなくなって
部品をIHIに丸投げしたRRが、桁が違うって・・・
https://newswitch.jp/p/13955
Trent 1000の中圧タービンブレードの故障がにっちもさっちもいかなくなって
部品をIHIに丸投げしたRRが、桁が違うって・・・
664名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ 9139-jiIt)
2025/11/22(土) 21:40:17.16ID:yzBb5l5N0 13000機が現在稼働してるRR製エンジンと、300機程度で蓄積できるサポート情報では、文字通り桁が違う
詳細設計段階でのマニュアル作りでは、ここが特に重要で
優れた性能の機械を開発できる事と、それの広範なトラブルシューティング含めたマニュアルを作れる事は=じゃない
詳細設計段階でのマニュアル作りでは、ここが特に重要で
優れた性能の機械を開発できる事と、それの広範なトラブルシューティング含めたマニュアルを作れる事は=じゃない
665名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 2512-GPU2)
2025/11/22(土) 21:48:50.73ID:DZXe7kNM0 そういうマニュアルのノウハウは
素直にこの機会に学ぶべきだよね
結局 P1のF7でも維持、メンテナンスで
自衛隊との疎通が問題になったわけで
総じて日本のマニュアル
分厚くないのに分かりにくい
素直にこの機会に学ぶべきだよね
結局 P1のF7でも維持、メンテナンスで
自衛隊との疎通が問題になったわけで
総じて日本のマニュアル
分厚くないのに分かりにくい
666名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 82ef-y7Pf)
2025/11/22(土) 22:33:24.43ID:z4nhrU5p0 日本側が夜郎自大に陥るリスクには気をつけなければいけないが、
英国側の夜郎自大と印象操作、及びそれを真に受けて振り回されるおぼこい日本人の言動にも気をつけなければならない。
英国側の1番強いカードを見せられて勝手に幻想を抱きアワアワしてようなのが、日本側に結構いるんじゃないか?
自己を戒めることは大事だが、それはそれとして、狼狽せずに冷静に相手の交渉カードの裏側を見ることも大切だろう。
英国側の夜郎自大と印象操作、及びそれを真に受けて振り回されるおぼこい日本人の言動にも気をつけなければならない。
英国側の1番強いカードを見せられて勝手に幻想を抱きアワアワしてようなのが、日本側に結構いるんじゃないか?
自己を戒めることは大事だが、それはそれとして、狼狽せずに冷静に相手の交渉カードの裏側を見ることも大切だろう。
667名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 82ef-y7Pf)
2025/11/22(土) 22:35:58.91ID:z4nhrU5p0668名無し三等兵 警備員[Lv.7][新芽] (ワッチョイ 6e2a-+NJq)
2025/11/22(土) 22:50:38.56ID:DICN8Cjo0 >>660
別々の能力だから別々に具体例をあげてみて
マニュアルを守る能力の具体例
マニュアルを作る事の具体例
マニュアルを作りやすい設計を行う事の具体例
要するにあなたの主張が妄想では無いと言う具体的な例をそれぞれ3つあげてみてって言ってるだけ
別々の能力だから別々に具体例をあげてみて
マニュアルを守る能力の具体例
マニュアルを作る事の具体例
マニュアルを作りやすい設計を行う事の具体例
要するにあなたの主張が妄想では無いと言う具体的な例をそれぞれ3つあげてみてって言ってるだけ
669名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ワッチョイ 9139-jiIt)
2025/11/22(土) 23:11:46.35ID:yzBb5l5N0 >>668
1、規定された手順を正確に実行する・できる能力
2、製品知識を誤解しない様に、読者に伝わるよう表現する能力
(準備から完了までの手順の構造化、分かりやすい注意点、分かりやすい手順表現、トラブルシューティング作成)
3、操作UIの業界標準化、診断機能、メンテナンス性、分解や構造の単純化
1、規定された手順を正確に実行する・できる能力
2、製品知識を誤解しない様に、読者に伝わるよう表現する能力
(準備から完了までの手順の構造化、分かりやすい注意点、分かりやすい手順表現、トラブルシューティング作成)
3、操作UIの業界標準化、診断機能、メンテナンス性、分解や構造の単純化
670名無し三等兵 警備員[Lv.8][新芽] (ワッチョイ 6e2a-+NJq)
2025/11/22(土) 23:17:43.26ID:DICN8Cjo0 >>669
それはそれぞれの事に関する貴方の中での解釈の説明で実際にRRや日本が行ったもしくは行っている具体例では無いよね
何処がどう違うのか分かりやすい様に具体例をあげてみて?
訳の分からない抽象的な表現では無くてただ単に実際に行われた実例だよ
それはそれぞれの事に関する貴方の中での解釈の説明で実際にRRや日本が行ったもしくは行っている具体例では無いよね
何処がどう違うのか分かりやすい様に具体例をあげてみて?
訳の分からない抽象的な表現では無くてただ単に実際に行われた実例だよ
671名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ワッチョイ 9139-jiIt)
2025/11/22(土) 23:41:47.56ID:yzBb5l5N0 >>670
そんな社内情報は事故でも起きないと基本的に出て来ない
ただ、国際規格化された部分は教えるので自分で調べてくれ。蓄積はそれを肉付けする物だから
新・これから学ぶ航空機整備英語マニュアル.pdf https://share.google/ZhcSMWjD03ZQkERFH
航空機整備マニュアルの使い方 - AviationHunt https://share.google/HK2aU1HKDlK5sxqTf
このAMM「Aircraft Maintenance Manual」が基本的なフォーマットになってる
そんな社内情報は事故でも起きないと基本的に出て来ない
ただ、国際規格化された部分は教えるので自分で調べてくれ。蓄積はそれを肉付けする物だから
新・これから学ぶ航空機整備英語マニュアル.pdf https://share.google/ZhcSMWjD03ZQkERFH
航空機整備マニュアルの使い方 - AviationHunt https://share.google/HK2aU1HKDlK5sxqTf
このAMM「Aircraft Maintenance Manual」が基本的なフォーマットになってる
672名無し三等兵 警備員[Lv.8][新] (ワッチョイ 6e2a-+NJq)
2025/11/22(土) 23:45:14.36ID:DICN8Cjo0673名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ c739-zZUH)
2025/11/23(日) 00:23:39.07ID:n4fA/WIs0674名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ c739-zZUH)
2025/11/23(日) 00:26:33.58ID:n4fA/WIs0 この程度の当たり前に何故疑問を覚えるのか理解できない
675名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 673a-CUg+)
2025/11/23(日) 01:49:20.53ID:/dPMys4k0 >>674
この程度のあたりまえなら根拠を示してくださいなってはなしです
この程度のあたりまえなら根拠を示してくださいなってはなしです
676名無し三等兵 警備員[Lv.9][新] (ワッチョイ 7f2a-yx4n)
2025/11/23(日) 01:56:06.96ID:Vy2JBPK30 >>673
要するに何も知らないけど貴方の頭の中で勝手に妄想した事を根拠に更に妄想していろいろ言っているだけって事ね
業界の人でも関係者でも何らかの方法で事情通になった訳でも無いのに知ったか振りでいろいろ話してて凄いと思っただけ
要するに何も知らないけど貴方の頭の中で勝手に妄想した事を根拠に更に妄想していろいろ言っているだけって事ね
業界の人でも関係者でも何らかの方法で事情通になった訳でも無いのに知ったか振りでいろいろ話してて凄いと思っただけ
イギリスを超過大評価してる人がいるが
もう試作品制作段階なのに、2028年迄飛ばすと主張する実証機やら
2025年末になって完成してない実証エンジンをドヤ顔でプレゼンしてるのが現実の技術的成果
イギリス国防省が2035年実用化と公言しても、全く間に合わない技術開発しかできなかった
チームテンペストは技術開発で敗北した
もう試作品制作段階なのに、2028年迄飛ばすと主張する実証機やら
2025年末になって完成してない実証エンジンをドヤ顔でプレゼンしてるのが現実の技術的成果
イギリス国防省が2035年実用化と公言しても、全く間に合わない技術開発しかできなかった
チームテンペストは技術開発で敗北した
次期戦闘機用エンジンシステムは2022年度予算で詳細設計、契約はIHIで行われている
GCAP合意は2022年12月であり、GIGO条約の効力発効が2024年12月10日
次期戦闘機用エンジンシステムは2024年度予算で搭載用エンジンの詳細設計
2024年度以前にRRが設計に関与できた可能性は開発スケジュールからしてあり得ない
RRが関与してくるのは性能確認試験や生産方法の確立といった分野しかない
それでも量産エンジンなら共同開発とは言える
GCAP合意は2022年12月であり、GIGO条約の効力発効が2024年12月10日
次期戦闘機用エンジンシステムは2024年度予算で搭載用エンジンの詳細設計
2024年度以前にRRが設計に関与できた可能性は開発スケジュールからしてあり得ない
RRが関与してくるのは性能確認試験や生産方法の確立といった分野しかない
それでも量産エンジンなら共同開発とは言える
679名無し三等兵 警備員[Lv.11][新] (ワッチョイ c739-zZUH)
2025/11/23(日) 06:22:35.89ID:n4fA/WIs0680名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ 7f2a-yx4n)
2025/11/23(日) 06:26:58.17ID:Vy2JBPK30681名無し三等兵 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 8701-laCk)
2025/11/23(日) 06:31:58.37ID:r3FBt/4X0 欧米軍需メーカーが殿様商売やってる隣で新興国企業が真面目に商売やったから市場での信用が逆転してる現実があってですね
現実問題としてRRは性能確認試験と生産方法の確立くらいしか関与できない
GCAP合意前に詳細設計段階なのだから、最初から関与はほとんどできなかった
GCAP合意前に詳細設計段階なのだから、最初から関与はほとんどできなかった
683名無し三等兵 警備員[Lv.10][新] (ワッチョイ 7f2a-yx4n)
2025/11/23(日) 06:37:08.92ID:Vy2JBPK30 欧米は勝手にルール(マニュアル)を自分達に都合の良いように変更してそのルール(マニュアル)に自分達が付いて行けずに日本だけが付いて行って嘘で誤魔化したりとかしてるのは自動車とかでは良くやってるよね
684名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ c739-zZUH)
2025/11/23(日) 08:10:40.48ID:n4fA/WIs0685名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ c739-zZUH)
2025/11/23(日) 08:11:32.58ID:n4fA/WIs0 AAV→AAM
686名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ c739-zZUH)
2025/11/23(日) 08:13:41.89ID:n4fA/WIs0 >>683
ルールとマニュアルの区別もできないの?
ルールとマニュアルの区別もできないの?
688名無し三等兵 警備員[Lv.22] (ワッチョイ ffac-iFJn)
2025/11/23(日) 09:06:58.96ID:3F28KATy0 次期戦闘機/GCAPの試作機の制作をする段階で
実証機とか実証エンジンとか言ってるのイギリスの技術的敗北を自白してるに過ぎない
実証機とか実証エンジンとか言ってるのイギリスの技術的敗北を自白してるに過ぎない
690名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ c739-zZUH)
2025/11/23(日) 10:20:34.49ID:n4fA/WIs0 >>688
https://warwingsdaily.com/japan-the-united-kingdom-and-italy-strengthen-their-alliance-on-the-6th-generation-gcap-fighter-engine/
>XFP30は、最終設計前に重要な推進部品のリスクを軽減するために設計された、実物大の地上実証機です。
https://warwingsdaily.com/japan-the-united-kingdom-and-italy-strengthen-their-alliance-on-the-6th-generation-gcap-fighter-engine/
>XFP30は、最終設計前に重要な推進部品のリスクを軽減するために設計された、実物大の地上実証機です。
691名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ c739-zZUH)
2025/11/23(日) 10:25:18.19ID:n4fA/WIs0 民生エンジン流用したフルスケール地上試験機でコストと新技術のリスク軽減を行うのが目的
勿論、量産開始後の改良開発での利用も見込んでる
勿論、量産開始後の改良開発での利用も見込んでる
692名無し三等兵 警備員[Lv.12] (ワッチョイ c739-zZUH)
2025/11/23(日) 10:27:25.03ID:n4fA/WIs0 >三極チームは、複数の設計レビューを実施し、材料調達を開始し、コア組立用のサブアセンブリの準備を開始しました。目標はまだ量産プロトタイプや試作エンジンではなく、技術の相互互換性、タービン温度性能、そして広範囲にわたる燃焼安定性を検証できるテストベンチです。
693! 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 07cb-j1Bz)
2025/11/23(日) 10:37:54.32ID:ER/GJfMi0 >>692
. The objective is not yet a production prototype or a pre-production engine, but a test bench capable of validating the intercompatibility of technologies, turbine temperature performance, and combustion stability over an extended envelope.
生産プロトタイプや生産前のエンジンでは?
で整合性と拡張した燃焼範囲での試験と。
. The objective is not yet a production prototype or a pre-production engine, but a test bench capable of validating the intercompatibility of technologies, turbine temperature performance, and combustion stability over an extended envelope.
生産プロトタイプや生産前のエンジンでは?
で整合性と拡張した燃焼範囲での試験と。
694! 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 07cb-j1Bz)
2025/11/23(日) 10:44:08.52ID:ER/GJfMi0 これなんかも
Published feedback indicates an ability to run the engine at higher temperatures for longer periods of time, while maintaining material constraints compatible with the target service life
Ground testing of the demonstrator allows these balances to be calibrated before more costly flight testing begins.
キャリブレーションね
Published feedback indicates an ability to run the engine at higher temperatures for longer periods of time, while maintaining material constraints compatible with the target service life
Ground testing of the demonstrator allows these balances to be calibrated before more costly flight testing begins.
キャリブレーションね
695名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ c739-zZUH)
2025/11/23(日) 10:46:27.63ID:n4fA/WIs0696! 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 07cb-j1Bz)
2025/11/23(日) 10:49:32.98ID:ER/GJfMi0697名無し三等兵 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 4748-ejuJ)
2025/11/23(日) 10:52:28.89ID:FMq1U1RT0 あくまでも新技術その他の共同テスト用であって、これを量産エンジンに派生させるという話ではないです。
698! 警備員[Lv.1][新芽] (ワッチョイ 07cb-j1Bz)
2025/11/23(日) 10:56:48.17ID:ER/GJfMi0 拡張させた範囲で動かそうとしてるからね
700! 警備員[Lv.2][新芽] (ワッチョイ 07cb-j1Bz)
2025/11/23(日) 11:07:41.15ID:ER/GJfMi0 何がやりたいんだろ
701名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ c739-zZUH)
2025/11/23(日) 11:12:59.92ID:n4fA/WIs0702名無し三等兵 ハンター[Lv.270][林] (ワッチョイ df67-EJyP)
2025/11/23(日) 11:18:00.80ID:BijeQBbD0703名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ c739-zZUH)
2025/11/23(日) 11:20:44.62ID:n4fA/WIs0704名無し三等兵 警備員[Lv.12][新] (ワッチョイ 7f2a-yx4n)
2025/11/23(日) 11:22:42.18ID:Vy2JBPK30 >>684
で何の答えにもなってないけど?
本当に頭大丈夫か?
エンジンの型式出してこのエンジンのマニュアルを変える為に設計を変更して別の型式エンジンに変更したって言う具体的な例を求めてるんだけどな
要するにそんな物は存在しないであなたの妄想の世界だけの存在って事で良いのかな?
ただ単にエンジンの型式出せば良いだけだぞ
で何の答えにもなってないけど?
本当に頭大丈夫か?
エンジンの型式出してこのエンジンのマニュアルを変える為に設計を変更して別の型式エンジンに変更したって言う具体的な例を求めてるんだけどな
要するにそんな物は存在しないであなたの妄想の世界だけの存在って事で良いのかな?
ただ単にエンジンの型式出せば良いだけだぞ
705名無し三等兵 ハンター[Lv.270][林] (ワッチョイ df67-EJyP)
2025/11/23(日) 11:24:47.07ID:BijeQBbD0 >>697
XFP30は、最初から中空構造部品の実証等、個別の要素技術のテスト用で、実際に開発するエンジンとは関係ないと明言されていたしね
その実証する技術も、タイミング的に、採用されるとしてもアップデート型からでしょ
XFP30は、最初から中空構造部品の実証等、個別の要素技術のテスト用で、実際に開発するエンジンとは関係ないと明言されていたしね
その実証する技術も、タイミング的に、採用されるとしてもアップデート型からでしょ
706名無し三等兵 警備員[Lv.13] (ワッチョイ c739-zZUH)
2025/11/23(日) 11:25:58.51ID:n4fA/WIs0■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ニュース
- 高市内閣、支持率横ばい75% (日経・テレ東 世論調査) ★3 [少考さん★]
- 【窪田順生氏】「高市政権人気の裏には多数の“弱者感を抱えた男”の存在がある」弱者感を抱えた男は人知れずマイルド右翼に… [おっさん友の会★]
- 【調査】クレジットカード、1人何枚持つのが「平均的」?★3 [ひぃぃ★]
- 【テレビ】池上彰氏 報道の自由度が高い国の特徴「どんどん政府を批判する。政治家は受け入れる」 一方独裁国家は… [冬月記者★]
- 【サッカー】カズ・三浦知良 来季も現役続行を明言! 来年2月に59歳 「12月から来季に向けての自主トレを予定してます」 [冬月記者★]
- 【国防】防空ミサイル(中SAM) 輸出検討へ 政府、フィリピンと非公式協議 [シャチ★]
- 【U-NEXT】プレミアリーグ総合 ★39
- 【U-NEXT】プレミアリーグ総合 ★38
- 【DAZN】フォーミュラGP【F1 2 3 SF P】Lap1814
- ハム専 エスコン日韓OB戦
- とらせん IP
- 競輪実況★1615
- 現役JKのお茶会スレ( ¨̮ )︎︎𖠚ᐝ174
- 悲報】福山雅治さん逮捕
- (*´ω`*)( ・᷄ὢ・᷅ )壁際だ
- エアコンから部屋にコウモリ入ってきたんやが
- フィフィ「「歌唱強制中断」騒動、この時期に中国でライブ公演しようとするアーティストの方にも問題があるのでは?」 [377482965]
- まったり進行おじゃる丸待機ハウス🏡
