ウクライナ情勢508 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/11/05(水) 20:12:59.89

前スレ
ウクライナ情勢507 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762004707/

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 08:59:39.73

ウクライナ情勢365 IPなしウク信お断り

52 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM sage 2024/09/14(土) 14:45:15.90 ID:2HjpPzbV
キエフを3日で落とせなかったロシアの負け

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726234730/52

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:01:44.49

2022年3月6日

小泉

そうですね。当初はやはりキエフとかハリコフとか、あっという間に陥落するだろうと見られていたわけですけども、それに対してはウクライナ軍、非常に頑強に抵抗していて、まだ占領を許してないわけですね。ただヘルソンですとか、先ほど出てきたマリウポリであるとか、南部の方はかなり占領され始めていますし、やはりキエフ、ハリコフも、いつまで持つかわからないという状況です。今は、当初予想されたよりは、ずっとよく持ちこたえているものの、やはり全く楽観はできないという状況だと思いますね。

https://www.bs-asahi.co.jp/sunday_scoop/interview/108/

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:05:18.80

まーたウク信が悔しがってるw

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:06:06.42

https://x.com/KimDotcom/status/1986173912527610100
ウクライナはもうすぐ終わる。殺戮を止める時だ、ゼレンスキーは隠れる場所がない。EUと米国政府は負け、世界にこれを説明しなければならない。NATOは崩壊する。EUは崩壊する。彼らは意図的に私たちに嘘をついてきた。ロシアの平和と勝利。多極化の始まり。

https://x.com/KimDotcom/status/1986222953483436405
The fall of Zelenskyy is near.

He will be joined by:
Ursula von der Leyen
Emmanuel Macron
Friedrich Merz
Keir Starmer
The EU
NATO

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:08:34.70

徹底分析　プーチンの軍事戦略
緊急特集　ウクライナ戦争と核
小泉悠東京大学先端科学技術研究センター准教授
2022/04/10
　プーチンはこの事態を想像していなかったでしょう。侵攻開始後早々にキエフを陥落させ、3月18日に開催されるクリミア併合8周年の式典を、対ウクライナ戦勝記念式典とする。そこでロシア国民から拍手喝采を浴び、2024年秋の大統領選挙に万全の態勢で向かう……これが当初のプランだったはずです。

https://bunshun.jp/bungeishunju/articles/h3455

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:09:30.79

ウクライナ情勢365 IPなしウク信お断り

52 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM sage 2024/09/14(土) 14:45:15.90 ID:2HjpPzbV
キエフを3日で落とせなかったロシアの負け

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726234730/52

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:11:55.53

>>324
小泉悠のデマ全集晒されたら小泉も戦々恐々だなｗ
ついでに東野にデマ全集も晒したらどうだ？

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:28:28.59

今日もFABされる豚餌で飯が美味い

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:28:29.35

つーか、連投荒らしはあぼーんでいいだろ。
荒らしの相手する奴も荒し。

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:29:14.92

この文体のやつ、今もいるだろｗ

20名無し三等兵
垢版 | 大砲
2022/03/09(水) 10:25:11.15ID:IhOzFOL7
「一時停戦」はロシア軍総攻撃に向けた準備か…「９６時間以内にキエフへ」との分析も
https://www.yomiuri.co.jp/world/20220308-OYT1T50235/

最短で日本時間で明日の夜あたりからかな？
キエフが陥落するとウクライナ軍の士気はガタ落ちだろうなｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:29:53.09

24名無し三等兵
垢版 | 大砲
2022/03/09(水) 10:37:00.85ID:wRrhrPXb
5日間にキエフ陥落
96時間以内キエフ攻撃

次は？

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:31:55.73

228名無し三等兵
垢版 | 大砲
2022/03/09(水) 22:28:59.88ID:IhOzFOL7
https://www.nytimes.com/interactive/2022/world/europe/ukraine-maps.html?smid=tw-share

ロシア軍の今後の侵攻予想経路
マリウポリかキエフが陥落したら一気にいけそうだなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:36:38.57

728名無し三等兵
垢版 | 大砲
2022/03/11(金) 20:52:15.83ID:H82ZfR5Z
わからんけどキエフでは市街戦でウクライナが押し返してる補給も物資も十分と信じきってる人居るよね。信心って大事🙏🏻

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:51:57.42

ウクライナ敗退続きで
ウク珍の心も折れて
遂に発狂したか

🤣

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/07(金) 09:52:48.55

キエフ3日で落とせなかったからロシアの負けと言う、ウクライナ応援大政翼賛差別主義者の判断は、ロシアの機会主義と作戦術、そしつ戦役、すなわちキャンペーンの概念を理解していないようですね。

同じウクライナを応援する全ウ連2科Lansとしては、嘆かわしい事です。
こういう軍事錯誤的主張が、ウクライナの戦略判断を歪めると言うのに。

まあ、IPスレ住民は、遅滞と持久と消耗戦と累積戦略の違いも分からないようなので、仕方ないのかもしれませんね。

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:56:28.22

0022 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae7-jp9+) 2022/02/24(木) 12:24:37.72
パラリンピックまで終わるかな？

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:57:08.50

まあ匿名掲示板の予想なんてこんなもんです

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 09:57:36.44

ボルチャンスクでは、ロシア軍は残存部隊の掃討に入っている。ボルチャンスク防衛の主力は傭兵部隊だが、今まで非常によく守っていた。しかし、周囲のウクライナ軍の部隊がポクロウスク方面に引き抜かれて孤立してしまった。彼らは捕虜になれるだろうか。ウクライナ軍の次の防衛線は、貯水池の水門を破壊したので増水したポルナヤ川かもしれない。
クピャンスク方面は、ウクライナ軍はオスコル河東岸への退却はうまくいってないようだ。現状このままでは、ポクロウスクとクピャンスクで包囲されたウクライナ軍の部隊は難しい状況になる。

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/07(金) 09:59:07.52

特に、ソ連から連なるロシアの機会主義は、西側の決戦思考の強い軍事理論とは、全く違うので西側の思考で判断してはいけないのです。
これは冷戦期の米軍FM対ソ連マニュアルにも、冒頭に明記されていますが、忘れ去られて久しいですが、、、

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:00:20.64

正直言って、ロシア軍がこんなに時間をかけるとは思わなかったのも事実
後から考えれば本来の意図は分かるけど、序盤は電撃戦でキエフを落とす気だと勘違いしたのも無理はない
情報も今よりずっと錯綜してたし

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:03:20.74

>>339
まあ反省してくだらん決めつけや煽りはやめることですな
日本人はそもそも高見の見物でいいんだし

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:05:29.76

>>336
予想を外す人もいるし、当てる人もいる。どちらも100％はない。それはテレビの解説者やネットの解説動画も同じだ。そこで例えばどの解説動画が割に信用できるか、それとも結果的にほぼ嘘が多いかとか。自分で判断して今後の参考にしていくしかない。どこの報道や、どの解説者や、どの・・・とかも同じだと思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:11:09.08

>>341
まあ、「かもしれませんねー」くらいで笑って流すものであって
まともに受け取ってはだめな情報だわね

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:12:02.99

まさかプーチンが狙ってたのが、米欧に対露経済制裁発動させる事とは思わないじゃん
一世一代の見事な奇策
欧州がロシアに経済制裁を発動した瞬間に、欧州の没落は決定的になった

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:15:58.80

>>339
そうですね。しかし、戦争は双方の誤算の連続と修正かもしれません。ロシア側を見ると、第1の誤算はキエフに圧力を加えての交渉がどんでん返しになったことですね。それでドンバスの要塞地帯の攻略に切り替えたのですが、ウクライナ軍の損害無視の人海戦術に押し流された戦局があった。今はウクライナ軍が兵士不足になったため、ロシア軍側は着実に進撃している状況です。

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:17:47.43

相手に冷静に考えさせる隙を与えず、動揺して反射的に最悪の手段を取らせる
そのためにキエフを直接狙う必要があった
未だに独仏英は、自分たちがプーチンにはめられたという事は認めたくないだろうねえ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:18:22.90

>>343
ロシアはハートランドリムランド思想に基づいて行動してるだけで
制裁は西側の自爆でしょ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:19:26.41

>>345
20世紀までならロシアは壊滅状態になった可能性はある
西側が相対的に弱くなっただけ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:20:37.54

>>339
いや、2022年7月頃にロシアがルガンスク解放発表があったときにはこのスレでも「ドネツク攻略には最短でも2年かかるな」という書き込みがあったぞ。
当時から時間がかかるという見解をする奴がいたわけだ。
もっとも、それを支持する奴がどれだけいたのかは別問題だけどな。

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:21:32.57

欧州に制裁発動された時にプーチンもラブロフも笑ってたんだわ
完全にしてやったりの表情だったんよ
特にドイツは対露制裁のせいで自国経済が終了したから、NATOの一角をそれだけで無力化

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:24:07.82

>>349
21世紀になって欧露が積み上げてきた対露融和路線により
欧州はロシアの資源に依存してたからなあ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:24:10.97

>>343
ロシア側はロシア側で自国の防衛というか安全保障のためと思っているのですよ。ドンバス紛争が実質的に継続している中でバイデンやゼレンスキーはNATO加盟を進めたのをロシア側は許せないのですね。そうなるとロシア側からするとずるずるとアメリカとの戦争になってロシアは滅亡しますからね。だから、ロシア側の停戦条件の第1はウクライナのNATO非加盟なんですね。

**るーぷ** · 2025/11/07(金) 10:27:27.78

鉄道輸送資源の破壊はかなり繊細に狙ってやった結果のようだ鉄道資源枯渇限界崩壊残った資源の再投入も再配分もうまくいってない行くわけないきついんだよ本当に

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:27:44.51

欧州に分かりやすいショックが無く冷静な状態だったら、ウクライナと欧州経済を天秤にかけて対露全面制裁は思いとどまった可能性が高い
NATOはプーチンの誘いに乗って泥沼に引きずり込まれたんだよね
あいつらはプライドの塊だから、今でもプーチンにしてやられたと気づいてないだろうし、認めたくもない筈

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:27:57.29

NATTO加盟

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:30:08.93

戦争を終わらすのは簡単
NATOがウクライナから永久に手を引けば良いだけ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:30:09.65

戦争を終わらすのは簡単
NATOがウクライナから永久に手を引けば良いだけ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:31:26.67

そもそもウクライナはドンバス、キエフ周辺、西部のポーランド国境地帯の3か所に人口経済が殆集ど中して残りはスカスカ
中でも一番大きいのがドンバス、しかも大河・森林・湖だらけの世界にも例をみないほどの大要塞地帯
最初からドンバスが最終決戦なのを知らないと膠着だと錯覚するだけ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:32:45.43

>>343
ロシアが欧米の対ロシア経済制裁を狙っていたのかはともかく、ロシアが事前に経済制裁の可能性を検討したいたのは間違いないだろうな。
もちろんSWIFT除外の可能性やその対処も検討した上で武力行使を決断したんだと思う。
そして、その過程で凍結資産没収が欧米にとって自滅行為となることも結論付けられたはず。

つまり、事前の準備という点でロシアは既に欧米に対して優位に立っていたわけだ。

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:32:53.99

>>356
終わらせる動機があったらとっくに停戦の圧力をかけてんじゃね

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:37:52.53

今は株高でわからんけど株が落ちたらロシア制裁の影響がまともに受けてヨーロッパは詰む気がするな

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:47:33.63

ウクライナ情勢365 IPなしウク信お断り

52 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM sage 2024/09/14(土) 14:45:15.90 ID:2HjpPzbV
キエフを3日で落とせなかったロシアの負け

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726234730/52

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/07(金) 10:47:58.57

残念だったなぁ。トリックだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:54:28.52

>>360
欧州経済はユーロ高をやめたらロシア制裁を続けてもなんとかなるかもしれない。
しかし、欧州の資産家層にとっては欧州経済よりもユーロ高の方が大事なんだろうな。
欧州経済がヤバいことの本質はここにあると思う。

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 10:56:30.61

>>362
つまり、ウク信は元コマンドーに釣られたってわけか？
なかなかの策士よのうｗ

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/07(金) 11:05:44.95

>>364
境界知能で皮肉が通じないウク珍🤔

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 11:06:45.95

コマンドーレベルのコメントでマウント取られてもな

**るーぷ** · 2025/11/07(金) 11:13:51.15

現実には神算鬼謀だよそれを組織でやってる大変なことだ歴史上類は見ない

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 11:26:11.18

ロシアは普通に50年戦争なんてのもやってるからな
ピンポンダッシュで勝利宣言やってる西側のメンタリティでは測れないよ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 11:26:36.18

https://x.com/jacksonhinklle/status/1986440938487751042
速報：中国、ブラックロックの235億ドルのパナマ運河港湾買収取引を阻止。

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/07(金) 11:26:48.59

>>366
💢

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 11:31:02.04

ベネット ◆KBl5hH0VXM
元コマンドー◆KBl5hH0VXM

948 ベネット ◆KBl5hH0VXM 2024/03/03(日) 21:47:31.08 ID:ciBSK5Qt
940
はいはいミスリード誘いのクズプーアノン乙

ID:ciBSK5Qt

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 11:35:28.39

948 ベネット ◆KBl5hH0VXM 2024/03/03(日) 21:47:31.08 ID:ciBSK5Qt
940
はいはいミスリード誘いのクズプーアノン乙

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709310091/948

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 11:41:03.58

649 ベネット ◆KBl5hH0VXM 2024/03/10(日) 22:58:43.12 ID:FUVyDIJI
プーアノンはマクロン絶賛してたんだけどな

2022年6月5日
ロシアによるウクライナの軍事侵攻について、フランスのエマニュエル・マクロン
大統領は4日掲載の新聞インビューで「ロシアに屈辱を与えない」ことが大事だと呼びかけ、
ウクライナのドミトロ・クレバ外相は同日、そのようなことを言う国にこそ「屈辱」がもたら
されると、批判的なツイートをした。
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1654498717/l50

↓
マクロン大統領、プーチンに「ロシアは神の国で、"ウクライナ"という国は存在しなくて、」などの話を5時間聞かされる
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1646118511/

側近は「われわれは今回の５時間以上に及ぶ会談で、現在のプーチン大統領が３年前から大きく変わったことを実感した」と指摘。
１９年にフランスで行われた仏ロ首脳会談では今回ほど「強硬的ではなく、歴史を重視していなかった」とした。
https://jp.reuters.com/article/ukraine-crisis-macron-putin-change-idJPKBN2KF2HS

↓

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709715023/649

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 11:42:58.95

https://x.com/issuikai_jp/status/1986222674675442146
犯罪取締りを理由に、沖縄では米軍憲兵によるパトロールが開始。しかも銃を携行。だが本来、治安を維持するのは日本警察の任務であり、万が一の場面でも当事国の軍が出動するものだ。明治期の日本人が国辱として撤廃した治外法権に疑問を持たずして、何が日本人ファーストだ。

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 11:45:19.89

ベネット ◆KBl5hH0VXM
元コマンドー◆KBl5hH0VXM

ウクライナ情勢365 IPなしウク信お断り

52 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM sage 2024/09/14(土) 14:45:15.90 ID:2HjpPzbV
キエフを3日で落とせなかったロシアの負け

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726234730/52

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 11:55:16.34

ベネット ◆KBl5hH0VXM
元コマンドー◆KBl5hH0VXM

ウクライナ情勢365 IPなしウク信お断り

52 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM sage 2024/09/14(土) 14:45:15.90 ID:2HjpPzbV
キエフを3日で落とせなかったロシアの負け

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726234730/52

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 11:57:39.24

532 ベネット ◆KBl5hH0VXM 2024/02/05(月) 20:25:32.10 ID:XcibUe7d
520
お前が家で5chでプーアノンしてるだろ？
そこに乗り込んでボコボコの半殺しにして無抵抗にしたら制圧

ボコボコにされて許しを哀願するお前をウク信にしてお前の家を
占拠したら占領

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707051128/532

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 11:58:40.73

136 ベネット ◆KBl5hH0VXM 2024/02/10(土) 17:26:48.76 ID:7MZ5D54P
>>130
俺はどうでもいいけど（初代）元コマンドーはマイルドプーアノンなんだから
許してやれよ、同志に馬鹿とか言われて可哀想だろｗ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1707523629/136

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:01:28.63

>>363
ユーロ高終わったら欧州詰むぞ
民主党政権の超円高で製造業潰れてからアベノミクスで円安やった日本より域内状況酷いからな
生活必需品もエネルギーも外部依存なのに、そのための外貨がなくなる
凍死者や餓死者もこの程度では済まない

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:02:15.81

243 ベネット ◆KBl5hH0VXM 2024/02/26(月) 16:01:01.12 ID:76f4ZVCc
239
YouTubeは補足でメインには使えんだろ、良くも悪くも
本人かよ？って突っ込みたくなるようなザコ個人のYouTube動画を
ソースとか言って張る馬鹿プーアノンは時々いるが

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1708786627/243

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:03:13.22

27 ベネット ◆KBl5hH0VXM 2024/03/01(金) 00:43:33.28 ID:rXdQCp7J
>>23
コマンドーは何人もいるからな、大体プーアノンだが今のコマンドーが
初代なのか違うのかは正直俺も分からん…

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709211975/27

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:04:14.40

471 ベネット ◆KBl5hH0VXM 2024/03/06(水) 20:58:41.46 ID:gv4Vo/we
469
プーアノンを馬鹿にするのは俺の趣味だから清々しいぞ
ランニングするようなものだ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709371838/471

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:04:53.71

ベネット ◆KBl5hH0VXM
元コマンドー◆KBl5hH0VXM

ウクライナ情勢365 IPなしウク信お断り

52 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM sage 2024/09/14(土) 14:45:15.90 ID:2HjpPzbV
キエフを3日で落とせなかったロシアの負け

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726234730/52

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:12:06.76

長期戦に勝者なしという格言を鑑みればロシアはクラマトルスク占領で講和に臨むと思うがなぁ
流石に現代戦において10年も戦争続けてたら国力の低下に繋がりかねん

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:17:27.01

そもそもドネツク割譲を認めてないのがウクライナだが

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:23:31.95

>>379
＞ユーロ高終わったら欧州詰むぞ

そんなわけねーだろ。
通貨高だと製造業が衰退するのは当たり前の話。

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:25:48.55

18 ベネット ◆KBl5hH0VXM 2024/03/01(金) 00:32:09.23 ID:rXdQCp7J
>>6
マジレスするとコマンドーはプーアノンだぞ、可哀想だから虐めるなよ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1709211975/18

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:26:33.13

ウクライナはプロパガンダをキメすぎて引くに引けなくなってる
促成栽培された国内の好戦派に首すげ替えられたり内戦起こされるからと、勝算のない戦争を続けざるを得ない
行き着く先は東西ドイツかバルカン化
ロシアもそれを読んで厳しい条件を上乗せし続けるだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:30:35.81

>>386
あほ
通貨高終わった後の挙動が欧州にはもうできないってことだよ
スタグフレーション悪化まっしぐら

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:31:19.99

420 名無し三等兵 2024/06/08(土) 14:33:17.39 ID:olzrAlrb
今頃ジャベリンとか言ってるのはキーウ侵攻当時
散々馬鹿にされたプーアノンなんだろうなｗｗｗ

今のゲームチェンジャーはハイマースとATACMSだから覚えておけよ

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1717140987/420

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:35:48.28

>>389
そんな妄想をさも当然のことのように言われてもなｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:42:51.45

>>391
恥の上塗り
運が良かっただけで思考がチンポピアノンと同レベル

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:47:20.67

>>384
四州クリミアでとりあえずの目標は達するからな

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:50:06.88

>>386
通貨安で生産立国論が嘘なのはアベノミクスが証明したろ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:52:52.44

>>393
あとは黒海沿岸州やドニプロ、ハリコフで住民投票するのをウクライナが飲めるかどうかが最低ライン
マイダン革命後のドンバスのように、戦後は該当州でジェノサイドになるのが目に見えてるからな
仮に要求しない場合はイスラエルのように事変起こしておかわりする前提だから、西側はピレネーまで後退する覚悟持たなきゃいけない

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 12:57:17.31

>>395
EU東方生存圏拡大のつけだな

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 13:08:29.57

このスレの人は製油所攻撃軽視で関心ないかもだが
ベラルーシの製油所も燃えてるぞ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 13:11:50.50

テロ攻撃で戦況が変えられるならアメリカも中国もロシアもとっくに沈んでるんですわ

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 13:15:10.50

>>397
普通にベラルーシが外交ルートでウクライナに抗議して賠償請求する事案だろ。
もしウクライナが応じなければ安保理にかけるべき。

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 13:26:45.44

ウクロップってベラルーシにも放火しに行ってんのか
支援打ち切りすると日本にもやって来そうだな

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 13:30:51.34

テロ国家に昇格おめでとう

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 13:36:25.28

テロしかできない弱小国w
EUの原発攻撃しに行ってよw

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 13:41:00.77

トリック
ベネット ◆KBl5hH0VXM
元コマンドー◆KBl5hH0VXM

ウクライナ情勢365 IPなしウク信お断り

52 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM sage 2024/09/14(土) 14:45:15.90 ID:2HjpPzbV
キエフを3日で落とせなかったロシアの負け

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1726234730/52

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 13:43:04.15

>>397
>このスレの人は製油所攻撃軽視で
被害規模の問題で、平時に国内消費と同量の石油製品(ガソリン軽油)を輸出しているロシアが、20-30%の設備被害でも輸出を調整するだけで何とかなる。
しかし国内消費地への輸送問題は大騒ぎではある、どこかでガス欠はしばしば起きる。しかし別な地域では大量に余剰がある。
日本の場合は、日本国内に無い、しかしインドネシアにはある・・となったらパニック=国家危機だが、ロシアは全く違う。静岡には無いが名古屋と横浜には大量に余剰がある・・こんな場合は国家危機ではなく、静岡ローカルの流通問題・・2-3日で解決できる

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 14:08:35.82

もう狙えるロシアのソフトターゲットが無くなったから周辺国の石油施設を破壊して回ってんだろ
結局のところ大局に影響なしって事よ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/07(金) 14:18:42.07

全ウ連2科 Lansとしては2022年5月の下記分析はいまだに変わらない。
■ロシアの戦争目的の分析
まずロシアは下記を当初から明言している。つまり西側に対して、我々の必達目標はこれであり、この達成までは停戦しないとの意思表示。
・ウクライナ東部２州の独立
・ウクライナのNATO未加入の保証
・ウクライナ軍の無力化
しかし西側ではプーチンの言動やリークされた記事などから、ウクライナ全土の占領などが目的と「推測」しているが、あくまでも推測でありロシア側は西側に対し明言していない。これらからロシア・ハイブリッド戦争の特色である機会主義的傾向を考慮し、ロシアは多段階の勝利条件掲げつつ、最初から戦況によって柔軟に着地点を操作する意思があると推測できます。あくまでもチャンスがあれば積極的に取っていく姿勢。しかし絶対ではないので無理に取れなくても失敗、敗北との認識はない。
■必達条件：
・ウクライナ東部２州の独立・安全の確保
・ウクライナのNATO未加入の保証
・ウクライナ軍の無力化
■可能なら達成したい条件（優先順位は上から）
1）クリミア前地の確保（ヘルソン州西部地域の確保）
2）東部２州の拡大（旧州領域全体の確保）
3）東部２州とクリミアの接続回廊の確保（中間地点マウリポリ）
4）ヘルソン全体の確保
5）ハリコフの確保
6）オデッサの確保
7）汎ドニエストル地域への回廊確保
8）キエフ占領
9）ウクライナ東部全体の確保
10）ウクライナ西部の全体の確保
11）政権打倒によるウクライナ全域の確保
この必達条件を前提に、可能条件1）～11）を並行的に策動し可能な範囲で達成していくのがロシアの機会主義的な基本戦略ではないか？

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/07(金) 14:19:20.36

現在のウクライナの基本戦略は、退任前にザルジニーが言っていたことをそのままなぞっている。
・戦略的長期持久+ドローンによる後方打撃による消耗戦（≒累積戦略）
しかし、この持久には自軍兵士の損害を最小限に抑えることが必要なのだが、この点について現在のウクライナは行えていない。
戦略次元の持久の為に、戦術次元では遅滞と持久を繰り返して人員の損害を抑えるべきなのだが、作戦次元において、その切り替えタイミングを毎回外し、さらに無用な反撃で損害を増加させている。

政治を軍事戦略に翻訳する術を仮に戦略術（仮称）とでもするのであれば、ここが機能していない。
政治がいくら必要性を叫んでも、現在の軍事力でできないことは無理なのである。
出来ることしかできないし、出来ないことは出来ないんだよ。
それを理解せず、必要だから不可能を可能としろ！というのは敗北の第一歩だ。

政治と軍事を完全に分離して、それを正しいとする西側の西軍関係はどうしても戦略術（仮称）が弱くなる問題がある。
（ただし平時においては、西側のこの政軍分離は非常に効果的であり、政軍分離が曖昧な東側に対して圧倒的に優位である。つまり西側の政治体制にとっては抑止に失敗し戦争に突入した事自体が大失敗ともいえる）

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/07(金) 14:20:15.43

また、作戦術についても西側の作戦術は統合作戦（陸海空にわたる複数作戦の同時展開）としての使用意図が強く、経済的意図からの短期決戦、すなわち決戦指向が強い。対してソ連/ロシアでは伝統的に連続作戦、すなわち戦役（キャンペーン）の意義が強く根付いている。そして戦役の場合、時間的な長さから数段作戦を計画し展開しつつも、状況に応じて最終目標も段階毎に見直していく必要が出てくる。

この違いを理解せず、西側の決戦指向で考えれば、緒戦におけるキエフ攻略はまぎれもなく大失敗なのだが、その後の速やかな目標と作戦の切り替えをロシアが準備していたことを忘れている。

なお、戦術に関しても、よくソ連/ロシアは硬直した戦い方をするというが、これは正解半分、誤解が半分だ。
ソ連/ロシアでは、基本が徴収動員兵であり、そもそも西側のような柔軟な戦い方は出来ない。無理無理。

だから戦略次元、作戦次元でその硬直的な戦い方しか出来ない戦術次元をカバーするのだ。
それが「最終的な勝利に必要な損害はこれを許容する」という特徴的な戦争哲学にもつながる。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/07(金) 14:21:24.63

この極端な割り切りの良さは兵站にも及ぶ。
そもそもソ連/ロシアでは全戦線、全部隊に常時十分な補給品や輸送力なぞ用意しない。規模が大きすぎて無理。
だから、進捗の悪い部隊や戦域には補給を廻さず、進展の良い部隊や戦域に優先し補給を廻すのだ。
これにより局地的優位を常時維持する反面、進捗の悪い部隊や戦域は補給難に悩むことになる。
これも「最終的な勝利に必要な損害はこれを許容する」という特徴的な戦争哲学につながる。

これを戦略次元、作戦次元、戦術次元の各次元において選択式に行う。
これは結果として、どこかで止まれば別地域が攻勢に出て、そこが止まれば補給は別地域に廻され、また別地域の攻勢が活性化する。つまり攻勢軸の変換による、敵の振り回しに自然と生まれてくる。

これが機能するようにすることも含め、ソ連/ロシアは複数軸での攻撃を行うのだ。

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/07(金) 14:22:09.65

これに対抗するにはザルジニーの
・戦略的長期持久+ドローンによる後方打撃による消耗戦（≒累積戦略）
は非常に効果的だ、さすが元赤軍参謀教育を受けていただけのことはある。ソ連式の利点と弱点を心得ている。

しかし、この戦略的長期持久というのは西側決戦指向とはまた相性が悪い。
高性能兵士を前提とした複雑な戦術行動は、高度な兵士育成を必要とするが、高圧力に対する持久ではどうしても損害が大きくなり、その補充は徴集動員である戦時育成の低練度兵士が中心にならざる得ない。これでは西側の戦術を十分に実行することは難しい。

低練度兵士を主体に戦略的な持久を達成するには、作戦的な遅滞と、戦術的な持久（死守）の組み合わせが一番効率が良い。
いかにもソ連的ではあるが、一番簡単な死守命令と援軍投入。そして限界になれば作戦的後退を行い、次の防御線でまた持久。
しかし、これも作戦の切り替えタイミングを間違えれば、無駄に損害が増大して次戦線での持久が困難になり、失敗を繰り返せば防御線自体を構築できなくなる。

言い換えれば「いかに効率よく兵士を死なせるか」≒「最終的な勝利に必要な損害はこれを許容する」

う～ん、やっぱりソ連式の合理性は地獄だぜぇ。

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 14:23:56.75

製油所が修理不可能なシロモノなら確かに問題だが、他のあらゆる施設と同様そうじゃないからな
相手の復旧能力をゼロと仮定して攻撃リストにチェックつけて喜んでるアホウどもには付ける薬がないなｗ

**Lans** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/07(金) 14:25:18.95

概念説明

※戦略術（仮称）：政治を軍事戦略に翻訳する術
※作戦術：軍事戦略を具体的な作戦に落とし込む術
※戦術：作戦の実施において戦闘を有利に進める為の術
（大戦略とか呼ぶのも居たが政治と軍事の分割が不明確な呼び方なのでパス、戦争術だと孫氏の兵法（Art of War）と紛らわしいので、作戦術の上位概念として戦略術と仮称しておく）

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 14:26:10.32

天ぷら油の話でっか？

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 14:28:11.91

ガンバーが資産買収を拒否したため、ルクオイルの株価は今朝4％下落した。
://ria.ru/20251107/aktsii-2053338323.html

ルクオイルの国外資産買取を表明してたロシア系企業がアメリカの圧力で買収断念したことからルクオイル株が下落
各地の製油所やガソスタ網などの行方は不透明か……

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 14:33:07.66

>>414
ロシアの石油終わった
ロシアの経済崩壊待ったナシ

ウクライナの粘り勝ちや!!

**Lans@外出中** ◆cFcS.yrpJw · 2025/11/07(金) 14:41:56.26

と言う事で、さっさと後退して人員保持に移れと、2年前から主張してるのですよ。わたしは。

すると、ウクライナ応援大政翼賛差別主義者どもが、敵に与する敗北主義とか言いやがる。
どっちが敵に寄与してることやら、あ～いやだ、いやだ。

さて打ち合わせにお出かけだ。

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 15:08:31.94

佐良直美ってどういうコンセプトなんやろ
ファン層ってどこなんや

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 15:14:53.00

ここは病んでる奴が多いな

こころの健康相談統一ダイヤル　　　

ここは公的機関だから遠慮せずに悩みをうち明けた方がよい

**名無し三等兵** · 2025/11/07(金) 15:15:41.51

>>400
ウクライナはロシアが集団的自衛権を行使してNATO諸国を攻撃することを期待して戦線拡大を試みてる

ウクライナ情勢508 IPなし ウク信お断り

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