戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから
最後の戦艦ヴァンガードまで
+未成・計画艦も
色々語りませう
ワッチョイ導入禁止
※前スレ
新・戦艦スレッド 141センチ砲
https://mevius.5ch.net/army/dat/1757809794.dat
探検
新・戦艦スレッド 142センチ砲
2025/11/10(月) 15:51:45.63ID:HccXc1ZC
393名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:13:12.77ID:WHqXfCL+ >>390のようにシナチョン火病に理屈は無いw
394名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:13:16.22ID:ydoMQAlT >>392
俺がいつそんな事書いたの? 実際にCIC導入以降に米艦隊は日本艦隊を夜戦で撃破する様になったんだぜ 戦後に海上自衛隊もCIC導入しとるし
効果がないならスリガオでなす術なく壊滅した西村艦隊の立つ瀬が無いじゃん
俺がいつそんな事書いたの? 実際にCIC導入以降に米艦隊は日本艦隊を夜戦で撃破する様になったんだぜ 戦後に海上自衛隊もCIC導入しとるし
効果がないならスリガオでなす術なく壊滅した西村艦隊の立つ瀬が無いじゃん
395名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:13:36.59ID:ydoMQAlT >>393
それでレーダー共有を言ったって証拠は? やっぱり嘘だったなww
それでレーダー共有を言ったって証拠は? やっぱり嘘だったなww
396名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:14:57.17ID:QaHZBC7h >>394
今のCICと当時のCICを一緒くたにしてる時点でお察しなんだが
今のCICと当時のCICを一緒くたにしてる時点でお察しなんだが
397名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:16:17.66ID:ydoMQAlT >>396
俺は当時のCICの話しかしてないよ 何処で誰が今のCICの話してんだよ
俺は当時のCICの話しかしてないよ 何処で誰が今のCICの話してんだよ
398名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:18:23.76ID:V0t2uQop スリガオはPTボートでピケットライン敷いて米軍側が島影で待ち伏せして戦艦部隊当たったかどうか怪しい上に
味方の駆逐艦撃ってるくらいなんだよな
味方の駆逐艦撃ってるくらいなんだよな
399名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:22:33.64ID:ydoMQAlT 俺が言っている当時のCICとは太平洋艦隊戦術速報No.4TB-42と「艦長予定者及び副長予定者向けCIC運用概要」に書かれている内容だ CICを活用した作戦運用は44/2のUSAF-10A(米艦隊における最新の戦術命令と戦術の原則」に書かれている内容のみ言及している
400名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:25:15.88ID:QaHZBC7h 結局CICってカッコイイから勝つるみいな馬鹿な話にしか見えない
401名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:26:34.90ID:ydoMQAlT >>400
あらら こいつも逃げちゃったかww
あらら こいつも逃げちゃったかww
402名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:28:35.37ID:8E5Hg1iz 当時意思決定のために現場で行われてた事は口頭報告や卓上の紙に記入するなり模型を置くなりしてレ―ダー情報等を視覚化することで、
透明アクリル板へ記入するのはもう少し後になってから。それですら実際とはタイムラグができる
透明アクリル板へ記入するのはもう少し後になってから。それですら実際とはタイムラグができる
403名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:28:38.43ID:WHqXfCL+ こいつは当時のCICで何ができるのかも知らないんだろうな
だからCICができたから負けない!みたいなアホな事を書いている
だからCICができたから負けない!みたいなアホな事を書いている
404名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:29:25.31ID:ydoMQAlT >>403
それでレーダー共有を言ったって証拠は? やっぱり嘘だったなww
それでレーダー共有を言ったって証拠は? やっぱり嘘だったなww
405名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:37:19.13ID:ydoMQAlT >>402
コロンバンガラ島沖海戦ではアインワース提督がCICが整理したプロット図ではなく自分でレーダーのPPIスクリーンを見ながら判断したが為に後から現れた艦隊を日本艦隊と判断する事に失敗したと結論づけられており、より分かりやすい情報を指揮官に提示する為の工夫は43年中試行錯誤されていたんだよ
コロンバンガラ島沖海戦ではアインワース提督がCICが整理したプロット図ではなく自分でレーダーのPPIスクリーンを見ながら判断したが為に後から現れた艦隊を日本艦隊と判断する事に失敗したと結論づけられており、より分かりやすい情報を指揮官に提示する為の工夫は43年中試行錯誤されていたんだよ
406名無し三等兵
2025/11/18(火) 21:12:09.31ID:V0t2uQop なんか鯖が落ちまくるんだが
407名無し三等兵
2025/11/18(火) 21:14:23.45ID:FD51o/ij 復帰がえらい早いな
F5アタックの弾切れ?
F5アタックの弾切れ?
408名無し三等兵
2025/11/18(火) 21:14:44.32ID:WHqXfCL+ またシナチョンの火病だよ・・・
409名無し三等兵
2025/11/18(火) 21:15:36.47ID:ydoMQAlT 嘘つき朝鮮人がアタックしてたんやろww
410名無し三等兵
2025/11/18(火) 21:15:40.78ID:Nk7P3DlW 40年以降は艦隊決戦の前に空母による航空撃滅戦が行われる。
それに勝利したがわは続く艦隊決戦の前に機動部隊からの空襲がある。
戦艦はともかく巡洋艦以下は壊滅的損害が出る。
続く戦艦決戦でも空襲にさらされてはろくな攻撃が出来ない。
となる。
結界艦隊決戦の前に敵艦隊は退却して終わる。
それに勝利したがわは続く艦隊決戦の前に機動部隊からの空襲がある。
戦艦はともかく巡洋艦以下は壊滅的損害が出る。
続く戦艦決戦でも空襲にさらされてはろくな攻撃が出来ない。
となる。
結界艦隊決戦の前に敵艦隊は退却して終わる。
411名無し三等兵
2025/11/18(火) 21:18:11.83ID:WHqXfCL+ CIC無敵珍説が論破されたからって発狂するなよ
412名無し三等兵
2025/11/18(火) 21:20:55.79ID:ydoMQAlT >>411
それでレーダー共有を言ったって証拠は? やっぱり嘘だったなww
それでレーダー共有を言ったって証拠は? やっぱり嘘だったなww
413名無し三等兵
2025/11/18(火) 21:36:28.12ID:WHqXfCL+ >412
必死でレスを流そうとしてるのが哀れだ
必死でレスを流そうとしてるのが哀れだ
414名無し三等兵
2025/11/18(火) 21:45:44.66ID:ydoMQAlT415名無し三等兵
2025/11/18(火) 21:54:55.75ID:WHqXfCL+ >>414
3垢シナチョンがまずそのデタラメを証明しろよw
3垢シナチョンがまずそのデタラメを証明しろよw
416名無し三等兵
2025/11/18(火) 23:39:00.05ID:V0t2uQop なんか鯖が落ちまくるな
417名無し三等兵
2025/11/18(火) 23:43:50.16ID:QaHZBC7h Xも攻撃されてる
シナチョンいい加減に汁
シナチョンいい加減に汁
418名無し三等兵
2025/11/18(火) 23:46:59.35ID:ydoMQAlT >>415
太平洋艦隊戦術速報No.4TB-42と「艦長予定者及び副長予定者向けCIC運用概要」
それで嘘つき朝鮮人のレーダー情報が共有出来たと言っていたって証拠は? 結局お前の言っていることは全部嘘やんけww
太平洋艦隊戦術速報No.4TB-42と「艦長予定者及び副長予定者向けCIC運用概要」
それで嘘つき朝鮮人のレーダー情報が共有出来たと言っていたって証拠は? 結局お前の言っていることは全部嘘やんけww
420名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:03:21.90ID:albOrVA4421名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:07:45.04ID:5/7kED0n422名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:09:46.40ID:albOrVA4423名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:12:21.71ID:5/7kED0n424名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:13:26.98ID:albOrVA4425名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:16:21.77ID:5/7kED0n >424
お前が言ったルンガの後でCICを作ったとか言ってたのに
すぐ後でソロモンの後に変えてきたからブレブレだと馬鹿にしたんたが?w
前の行も覚えてない鳥頭はお前w
お前が言ったルンガの後でCICを作ったとか言ってたのに
すぐ後でソロモンの後に変えてきたからブレブレだと馬鹿にしたんたが?w
前の行も覚えてない鳥頭はお前w
426名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:17:23.04ID:albOrVA4427名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:18:51.52ID:albOrVA4429名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:21:45.58ID:albOrVA4430名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:24:56.72ID:5/7kED0n431名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:27:03.41ID:iTEAMdjy まだやっててワロタw
さすがレーダー基地外はいつも基地外だなw
さすがレーダー基地外はいつも基地外だなw
432名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:28:58.56ID:albOrVA4433名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:32:31.02ID:albOrVA4434名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:32:50.06ID:5/7kED0n435名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:34:28.09ID:albOrVA4436名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:36:02.04ID:5/7kED0n437名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:37:04.53ID:albOrVA4438名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:40:11.00ID:5/7kED0n439名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:40:49.93ID:albOrVA4 >>438
悔しそうで草ww 馬鹿やなぁ
悔しそうで草ww 馬鹿やなぁ
440名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:42:21.78ID:iTEAMdjy レーダー基地やっちまったなw
441名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:44:59.48ID:iTEAMdjy アサクリ弥助問題で無いエビデンス言い出して逃亡したエライさんが居たな
442名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:47:19.58ID:5/7kED0n 自分で墓穴掘って悔しがれとか言ってるの
笑い殺す気かw
笑い殺す気かw
443名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:48:40.55ID:albOrVA4444名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:50:55.53ID:5/7kED0n445名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:51:42.92ID:albOrVA4447名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:54:30.00ID:albOrVA4448名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:54:30.51ID:VxgtWfJM 実際戦争中のアメリカ軍じゃ黒人差別がひどくて最前線は黒人か日系人でしたからね、まさにアメリカン鬼畜米英
449名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:57:52.12ID:5/7kED0n450名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:58:37.16ID:albOrVA4451名無し三等兵
2025/11/19(水) 00:59:26.12ID:iTEAMdjy レーダー基地外はぜったい裁判で負けるタイプの頭弱いヤツだろ
452名無し三等兵
2025/11/19(水) 01:00:56.76ID:CB7RA3or だがこんな過疎スレに三垢張り付きは凄いな
何が彼を駆り立てるのか
何が彼を駆り立てるのか
453名無し三等兵
2025/11/19(水) 01:02:08.57ID:albOrVA4 >>452
嘘つき朝鮮人が勝手に人が言ったって嘘をついた事を必死になって認めないからな
嘘つき朝鮮人が勝手に人が言ったって嘘をついた事を必死になって認めないからな
454名無し三等兵
2025/11/19(水) 01:03:09.52ID:5/7kED0n せっかく墓穴掘らせたのに朝まで流さないでくれよw
455名無し三等兵
2025/11/19(水) 01:04:44.91ID:albOrVA4456名無し三等兵
2025/11/19(水) 01:06:44.90ID:iTEAMdjy コピペ連打きたー
F5アタックはお休み?
F5アタックはお休み?
457名無し三等兵
2025/11/19(水) 01:10:43.26ID:albOrVA4 >>456
嘘つき鮮人が嘘吐き続けるから仕方ないやろ
嘘つき鮮人が嘘吐き続けるから仕方ないやろ
458名無し三等兵
2025/11/19(水) 02:39:11.24ID:Ar/Umnzi レーダーの内容をCICで共用は出来ないが、個艦内でレーダー員と指揮官の間での情報共有は出来る様になった。
その情報を口頭で各艦がCICを持つ旗艦に連絡。
各艦からの情報を一箇所に集めて司令部が状況判断が出来る様になった。
今のCICと比べればお粗末で使えないと思うのは自由だがそれだけでも、ルンガ沖時代の米軍状態から発展する事が出来なかった日本軍とは違い、凄い改善だと思う。
どれだけ多くの情報を持って戦うかは勝利の必須条件だろ。
日本でもコレが出来ていればメクラ状態で戦い続けた栗田の反転や西村の自殺行動も改善されたと思うよ。
その情報を口頭で各艦がCICを持つ旗艦に連絡。
各艦からの情報を一箇所に集めて司令部が状況判断が出来る様になった。
今のCICと比べればお粗末で使えないと思うのは自由だがそれだけでも、ルンガ沖時代の米軍状態から発展する事が出来なかった日本軍とは違い、凄い改善だと思う。
どれだけ多くの情報を持って戦うかは勝利の必須条件だろ。
日本でもコレが出来ていればメクラ状態で戦い続けた栗田の反転や西村の自殺行動も改善されたと思うよ。
459名無し三等兵
2025/11/19(水) 06:43:49.20ID:oaz4DHe+ アンケート調査で「高市発言は問題なし」 93.5%wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
[279254606]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763496964/
高市早苗政権「経済的威圧をしてくる国はリスク」
トランプぴょんぴょん政権さん…… [175344491]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763458336/
高市が派遣した外務省局長、中国にコテンパンにやられ何の成果もなく帰国wwwwwwwww
何しに行ったんだ? [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1763462075/
小林よしのり『高市首相の台湾有事発言、何が間違っていて、どう問題なのか、ネトウヨはわかってない』
[718678614]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1763500435/
【悲報】トランプ聖帝「高市…さん…でしたっけ?」
[878970802]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763478891/
【悲報】中国製の「ラブドール」予約してるんだけど、これが届かなくなったら高市は責任取れるの🥺
[616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763477639/
[279254606]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763496964/
高市早苗政権「経済的威圧をしてくる国はリスク」
トランプぴょんぴょん政権さん…… [175344491]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763458336/
高市が派遣した外務省局長、中国にコテンパンにやられ何の成果もなく帰国wwwwwwwww
何しに行ったんだ? [271912485]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1763462075/
小林よしのり『高市首相の台湾有事発言、何が間違っていて、どう問題なのか、ネトウヨはわかってない』
[718678614]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1763500435/
【悲報】トランプ聖帝「高市…さん…でしたっけ?」
[878970802]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763478891/
【悲報】中国製の「ラブドール」予約してるんだけど、これが届かなくなったら高市は責任取れるの🥺
[616817505]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763477639/
460名無し三等兵
2025/11/19(水) 06:47:45.03ID:qS7DNQ9Q レイテで現在のようなC4Iがあれば日本側は小沢艦隊に吊り上げられるハルゼー部隊を見て突入を止めなかったし
西村艦隊は突入を遅らせて混乱する米軍に一泡吹かせただろう
米軍側なら機動部隊は北に吊り上げられないし輸送船団を西村艦隊に振り向けた部隊を栗田艦隊迎撃に向けてた
でも実際は他の艦隊からの情報はおろか隣の艦のレーダー情報も見れなくてgdgdだった
当時のCICでできたのは自艦のレーダーに映るエコーのどれにレーダー射撃を向けるか選べるだけだな
たとえそれが味方だとしてもスピーカーから悲鳴が聞こえるまで分からない・・・
西村艦隊は突入を遅らせて混乱する米軍に一泡吹かせただろう
米軍側なら機動部隊は北に吊り上げられないし輸送船団を西村艦隊に振り向けた部隊を栗田艦隊迎撃に向けてた
でも実際は他の艦隊からの情報はおろか隣の艦のレーダー情報も見れなくてgdgdだった
当時のCICでできたのは自艦のレーダーに映るエコーのどれにレーダー射撃を向けるか選べるだけだな
たとえそれが味方だとしてもスピーカーから悲鳴が聞こえるまで分からない・・・
461名無し三等兵
2025/11/19(水) 06:52:27.98ID:VxgtWfJM 人気の近衛、指導力欠く 第一章日中戦争 検証 戦争責任
近衛文麿が衆望をになって初めて政権の座に就いたのは一九三七年(昭和十二年)六月四日、日中戦争勃発の一か月前のことである。五摂家筆頭という名門の出自と四十五歳の若さは、満州事変以降、軍部台頭に伴って混迷を続ける政治を打開してくれそうな予感を世間に与えた。
しかし、結論を急げば、この高い人気を集めたリーダーは、それ以降三次にわたる内閣を率いながら、こうした期待を裏切る結果に終わるのである。
https://www.yomiuri.co.jp/sengo/war-responsibility/chapter1/chapter1-15.html
近衛について考える時、まず触れねばならないのは、近衛の論文「英米本位の平和主義を排す」(雑誌『日本及日本人』一九一八年十二月)だ。この中で、近衛は、世界を英米の「現状維持」勢力とドイツなど後発の「現状打破」勢力に色分けし、「英米の平和主義は現状維持を便利とするものが唱える事なかれ主義にして何ら正義人道と関係なきもの」と、敗戦国ドイツに強い同情を示した。
そして、英国では植民地の門戸を他国に対して閉鎖しようという議論が起きていると指摘。もしそうなれば、我が国も自己生存のため、「現状打破の挙に出ざるを得ざるに至らしむ」と書いていた。
近衛文麿が衆望をになって初めて政権の座に就いたのは一九三七年(昭和十二年)六月四日、日中戦争勃発の一か月前のことである。五摂家筆頭という名門の出自と四十五歳の若さは、満州事変以降、軍部台頭に伴って混迷を続ける政治を打開してくれそうな予感を世間に与えた。
しかし、結論を急げば、この高い人気を集めたリーダーは、それ以降三次にわたる内閣を率いながら、こうした期待を裏切る結果に終わるのである。
https://www.yomiuri.co.jp/sengo/war-responsibility/chapter1/chapter1-15.html
近衛について考える時、まず触れねばならないのは、近衛の論文「英米本位の平和主義を排す」(雑誌『日本及日本人』一九一八年十二月)だ。この中で、近衛は、世界を英米の「現状維持」勢力とドイツなど後発の「現状打破」勢力に色分けし、「英米の平和主義は現状維持を便利とするものが唱える事なかれ主義にして何ら正義人道と関係なきもの」と、敗戦国ドイツに強い同情を示した。
そして、英国では植民地の門戸を他国に対して閉鎖しようという議論が起きていると指摘。もしそうなれば、我が国も自己生存のため、「現状打破の挙に出ざるを得ざるに至らしむ」と書いていた。
462名無し三等兵
2025/11/19(水) 06:54:55.26ID:BQFIOUl9 CIC関係なく、レーダー性能が良ければ敵味方の配置を知り得て共有可能だったってだけの話だろ?
それをアホが、CICあれば勝手に共有とか解釈してんのか?
それをアホが、CICあれば勝手に共有とか解釈してんのか?
463名無し三等兵
2025/11/19(水) 07:00:30.99ID:qS7DNQ9Q464名無し三等兵
2025/11/19(水) 07:15:17.52ID:mI8ezTO/465名無し三等兵
2025/11/19(水) 07:37:20.53ID:albOrVA4 >>463
CICを活用しないで敵味方識別に失敗した最も有名な例はコロンバンガラ島沖のアインワースだな 自分でPPIスクリーンを見ながら判断しようとしたが、接近する艦隊がマキナニーの駆逐艦戦隊なのか日本艦隊なのか判定出来ないまま日本艦隊の接近を許し、両艦隊がスコールを抜けてお互いを目視した時に初めて日本艦隊だと判断した 一方の鳥居大佐は目視した瞬間に魚雷発射を下令したから米艦隊は緊急で面舵を切るも間に合わずに次々と魚雷が命中して敗退する
この顛末はニミッツの回想録でも非難されており米艦隊の勝利はムースブラッガーとメリルそしてアーレイ・バークとニミッツがCICを活用して最も巧みに戦ったと称する三人の提督が指揮を執る迄お預けとなる
CICを活用しないで敵味方識別に失敗した最も有名な例はコロンバンガラ島沖のアインワースだな 自分でPPIスクリーンを見ながら判断しようとしたが、接近する艦隊がマキナニーの駆逐艦戦隊なのか日本艦隊なのか判定出来ないまま日本艦隊の接近を許し、両艦隊がスコールを抜けてお互いを目視した時に初めて日本艦隊だと判断した 一方の鳥居大佐は目視した瞬間に魚雷発射を下令したから米艦隊は緊急で面舵を切るも間に合わずに次々と魚雷が命中して敗退する
この顛末はニミッツの回想録でも非難されており米艦隊の勝利はムースブラッガーとメリルそしてアーレイ・バークとニミッツがCICを活用して最も巧みに戦ったと称する三人の提督が指揮を執る迄お預けとなる
466名無し三等兵
2025/11/19(水) 07:41:46.49ID:5/7kED0n467名無し三等兵
2025/11/19(水) 07:58:45.81ID:albOrVA4 >>466
お前が言い始めたんだろ 馬鹿
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 嘘つきがww
お前が言い始めたんだろ 馬鹿
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 嘘つきがww
468名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:05:03.66ID:F7VCTqmi >>466
この人
魚雷は爆発しない
米空母はカタパルト使わなかった
日本のレーダー射撃のほうが優秀
日本の情報取得能力は米国と変わらない
とか言ってたの人だろ
日米の技術格差や戦術的劣勢とか日本軍が惨めだったのを認めないくんなんだよ。
この人
魚雷は爆発しない
米空母はカタパルト使わなかった
日本のレーダー射撃のほうが優秀
日本の情報取得能力は米国と変わらない
とか言ってたの人だろ
日米の技術格差や戦術的劣勢とか日本軍が惨めだったのを認めないくんなんだよ。
469名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:07:02.09ID:5/7kED0n470名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:08:20.66ID:5/7kED0n >>468
やっと別垢出してきたか三垢シナチョンw
やっと別垢出してきたか三垢シナチョンw
471名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:09:29.18ID:OE3S5vr4 そもそも艦隊決戦なら米軍も空母を揃えてくる
艦攻は劣るが戦闘機は互角、艦爆はアメリカの方が優れてる
しかも日本側はレーダーがない
真珠湾攻撃の南雲艦隊は臨時編成の機動部隊
艦隊決戦なら日米とも空母は数隻ずつ分散配備される可能性が高い
そういう意味では基地航空隊の陸攻がどれくらい戦果上げられるかだが
当然艦隊に付いてる空母の戦闘機に迎撃される
そのための零戦の航続力だが
艦攻は劣るが戦闘機は互角、艦爆はアメリカの方が優れてる
しかも日本側はレーダーがない
真珠湾攻撃の南雲艦隊は臨時編成の機動部隊
艦隊決戦なら日米とも空母は数隻ずつ分散配備される可能性が高い
そういう意味では基地航空隊の陸攻がどれくらい戦果上げられるかだが
当然艦隊に付いてる空母の戦闘機に迎撃される
そのための零戦の航続力だが
472名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:13:00.00ID:iTEAMdjy 初期なら零戦が圧倒的に有利だが
互角??
互角??
473名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:23:53.31ID:mI8ezTO/ >>469
ぷっ 俺がどのレスで言っているのか示せ無いのかよw 馬鹿だねぇ
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 示せないって事は全部嘘じゃん 朝鮮人ww
ぷっ 俺がどのレスで言っているのか示せ無いのかよw 馬鹿だねぇ
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 示せないって事は全部嘘じゃん 朝鮮人ww
474名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:24:32.52ID:mI8ezTO/475名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:28:32.71ID:5/7kED0n476名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:30:16.54ID:albOrVA4 >>463
米海軍が42年後半から導入したIFFのSCR.595は一号三型レーダーと周波数がほぼ同じだったので、三号レーダー波に反応して電波を輻射するので度々スペック以上の長距離で一号三型レーダーが米軍を発見する事に繋がった
エンガノ岬沖で瑞鶴が242キロで検知成功しているのが典型例
米海軍が42年後半から導入したIFFのSCR.595は一号三型レーダーと周波数がほぼ同じだったので、三号レーダー波に反応して電波を輻射するので度々スペック以上の長距離で一号三型レーダーが米軍を発見する事に繋がった
エンガノ岬沖で瑞鶴が242キロで検知成功しているのが典型例
477名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:31:28.01ID:albOrVA4 >>425
どのレスか示せよ 嘘つき朝鮮人
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 示せないって事は全部嘘じゃん 朝鮮人ww
どのレスか示せよ 嘘つき朝鮮人
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 示せないって事は全部嘘じゃん 朝鮮人ww
478名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:37:42.37ID:5/7kED0n479名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:39:42.23ID:albOrVA4 >>478
だからどのレスか示せよ 嘘つき朝鮮人
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 示せないって事は全部嘘じゃん 朝鮮人ww
だからどのレスか示せよ 嘘つき朝鮮人
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 示せないって事は全部嘘じゃん 朝鮮人ww
480名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:41:01.12ID:1luLPOTb まぁ真珠湾でも攻撃隊の1割がほぼ対空砲火だけで失われてるのを考えると
防弾のない日本の艦攻、艦爆、陸攻は相当数が撃墜されるだろうね
防弾のない日本の艦攻、艦爆、陸攻は相当数が撃墜されるだろうね
481名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:47:13.41ID:albOrVA4 >>480
真珠湾の時はエリコン20mmの配備がこれから始まろうかと言うタイミングで殆どの艦の主力対空機銃はM2ブローニングだったんだけどな
真珠湾の時はエリコン20mmの配備がこれから始まろうかと言うタイミングで殆どの艦の主力対空機銃はM2ブローニングだったんだけどな
482名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:48:16.10ID:5/7kED0n483名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:53:20.04ID:iTEAMdjy まだCICでなんとなく勝てる説なのか
レーダー画面を見て指揮したから失敗したとかレーダー画面もシート載せて印くらいして分析してたのにどう違うと思ったんだ
レーダー画面を見て指揮したから失敗したとかレーダー画面もシート載せて印くらいして分析してたのにどう違うと思ったんだ
484名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:54:11.32ID:mI8ezTO/ >>482
そりゃお前が下記レスでレーダー共有できるって言った事を嘘だって言ってんだよ 結局示せねーじゃねーかよ 嘘つき野郎が
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 示せないって事は全部嘘じゃん 朝鮮人ww
そりゃお前が下記レスでレーダー共有できるって言った事を嘘だって言ってんだよ 結局示せねーじゃねーかよ 嘘つき野郎が
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 示せないって事は全部嘘じゃん 朝鮮人ww
485名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:57:18.22ID:BQFIOUl9 まともなレーダー使って誤射してるってのはIFF関係なく
無能ってだけだぞ
あらかじめ味方がどれかって把握すらしてなかっただけのこと
無能ってだけだぞ
あらかじめ味方がどれかって把握すらしてなかっただけのこと
486名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:58:31.70ID:5/7kED0n487名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:58:40.38ID:albOrVA4 >>485
普通に誤射なんて幾らでもあるわ
普通に誤射なんて幾らでもあるわ
488名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:59:26.35ID:albOrVA4 >>486
ハイハイ 嘘ついちゃったね 悔しいね
嘘つき朝鮮人
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 示せないって事は全部嘘じゃん 朝鮮人ww
ハイハイ 嘘ついちゃったね 悔しいね
嘘つき朝鮮人
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 示せないって事は全部嘘じゃん 朝鮮人ww
489名無し三等兵
2025/11/19(水) 09:01:57.07ID:qS7DNQ9Q IFFを使ってたら明らかに明らかに明るいエコーが画面に出るのでCICがあるなら絶対選んで撃たないと思うぞ
490名無し三等兵
2025/11/19(水) 09:03:16.01ID:7qp+vH4P キチガイ発狂してるな
こういう奴ってここで拒否したらリアルに通り魔事件起こしそう
ネオ麦茶みたいに
こういう奴ってここで拒否したらリアルに通り魔事件起こしそう
ネオ麦茶みたいに
492名無し三等兵
2025/11/19(水) 09:07:13.02ID:mI8ezTO/ >>489
当時の米軍が使用していたIFFは150MHz帯なのでレーダーのどの光点が応答したかまでは分かる様な指向性はない 大体そっちの方向に味方がいるって事迄はエコーが帰って来るから分かる
問題はスリガオの様にそちらの方向に敵と味方が混交している時だ この場合は敵味方識別が困難なので指揮官は常に判断に苦しむ事になる
当時の米軍が使用していたIFFは150MHz帯なのでレーダーのどの光点が応答したかまでは分かる様な指向性はない 大体そっちの方向に味方がいるって事迄はエコーが帰って来るから分かる
問題はスリガオの様にそちらの方向に敵と味方が混交している時だ この場合は敵味方識別が困難なので指揮官は常に判断に苦しむ事になる
493名無し三等兵
2025/11/19(水) 09:07:47.53ID:mI8ezTO/ >>491
ハイハイ 嘘ついちゃったね 悔しいね
嘘つき朝鮮人
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 示せないって事は全部嘘じゃん 朝鮮人ww
ハイハイ 嘘ついちゃったね 悔しいね
嘘つき朝鮮人
>言ってる事がブレてきたなw
>当時のCICに他の艦とレーダー情報を共有する手段は無いぞ
それで俺がレーダー情報を共有できるって言ったのはどのレスだよ 示せないって事は全部嘘じゃん 朝鮮人ww
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