新・戦艦スレッド 142センチ砲

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 15:21:54.39

>>646
>>649
悔しすぎて眠れなかったのかw
三垢シナ人必死過ぎて哀れだ・・・
>>647
>>648
垢を駆使して珍説を繰り広げてるのが笑えるが潮を追い抜いた時は最大戦速を出している
また潮の速度は第七駆逐隊が記録したもので潮側の記録ではない
当然急がされて発揮できる最大速度を出していただろう

結局のところ潮は40kt出していたという証言とそれを追い抜いた翔鶴はもっと速かっただろう
という話に過ぎないw

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 15:27:38.31

>>639
スクリュー位置が浅すぎるとしっかり海水を掴めず泡が発生し速力が落ちる。

赤城は空母改装で喫水が上昇したので艦尾を重点的に重くした。

なので模型赤城を見ると弱冠上向きに見える

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 15:32:10.62

特型駆逐艦は改装で重くなったので速度が落ちてたと言われる
だから燃料が少なくて改装前くらいの排水量になってたらその頃の速度は出るだろうな
当時の潮の状況が分かる資料でもあればハッキリする話

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 15:50:53.92

>>686
普通に戦闘詳報があるので翔鶴被弾時の潮の速力は明確だよ
第二戦速で24ノット

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 15:59:58.59

>>684
馬鹿だねぇ　第七戦隊戦闘詳報に0940瑞鶴→潮で「翔鶴へ行け」と命令があって24ノットから28ノットに増速って明記されてるだろ
何処の国の産まれだよ　阿呆

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:02:28.18

>>687
当時の潮の戦闘詳報は駆逐隊が記録してた
末期は駆逐隊が崩壊状態だったので潮個艦の記録がある

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:04:48.08

>>688
馬鹿はお前w
潮が翔鶴へ行けと指示された時の速度で遅いと急かされている

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:09:13.01

>>689
珊瑚海海戦で第七駆逐隊司令が乗っていたのは潮だし、そもそも戦闘記録に潮って書かれてるだろ　阿呆
日本語も読めないとか何人だよww 馬鹿だねぇ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:11:01.16

>>690
翔鶴へ行けと指示されて潮が増速した速度が第3戦速28ノット
戦闘詳報に書いてあるじゃんww 馬鹿だねぇ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:19:08.49

>>691
それがどうしたんだよw
駆逐隊の司令部が潮に急げと命じたとでも思ってるのかww

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:20:09.91

>>692
アホかwそれが遅いと言われたんだろw

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:22:34.80

だから潮側からなんでそんなに急がせるんだ、行く意味があるのかと聞き返してるw

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:26:19.79

>>693
お前は本当に馬鹿だなぁ　命令受領記録に瑞鶴からの指示は「翔鶴へ行け」だって明記されてるだろ　誰が急げなんて命令出してるんだよww
駆逐隊司令部が第四戦速28ノットって潮に指示してるに決まってるだろうが
しかしつくづく頭悪いな　お前の頭の悪さは遺伝だと思うぜ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:30:08.20

>>695
令達報告簿にそんな問い合わせねーよ　馬鹿
一体何時何分発電だよww

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:30:38.25

>>696
馬鹿かwお前は一体何を見てるんだw
通信の項目に急がされて何でなのか問い返した事がちゃんと書かれてる
資料を読み解く能力がないなら100年ROMってろw

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:37:40.59

>>698
何時何分だよww 見え透いた嘘つくなよ　阿呆

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:39:06.43

>>699
資料が見つけられない無能ならチャンとお願いしろよタコ助w
だいたい通信で急かされて40kt出てると怒鳴り返した話から逸話が始まってるのに
何で通信が無かったなんて勘違いしたんだw
馬鹿すぎでお話にならん

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:42:39.84

>>700
またまたすぐバレる嘘八百で草ww なんで時刻が言えないんだよ
いやー凄いわ　こんな子供を産むとはお前の親はよっぽど頭おかしかったんだろうな　クルド人の子供か？

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:44:13.29

>>701
見つけられない無能が頭も下げられんのかw
出されたら困るからイキりたおして見せてるのか？w

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:45:14.08

>>702
ハイハイ　また嘘八百で草ww

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:46:22.90

>>703
糞ワロタ
また夜も眠れなくなる敗北者シナチョンw

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:49:28.20

そもそもの話、潮の艦橋にいる小西司令が潮の機関室に急げって言った話なのに無線使う訳ねーだろ
これは産まれた時からの知恵遅れとしか思えませんな

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:50:17.38

日本海軍で機動部隊同士の戦い指揮した提督で
最も優れてたのって珊瑚海の原少将だろ？
五航戦の翔鶴、瑞鶴だけで（祥鳳は原少将の指揮下じゃない）レキシントン撃沈、ヨークタウン大破だし
なぜか前日にタンカー攻撃したとか薄暮攻撃失敗したとか叩かれやすいけど
マリアナの小沢中将は逆に前日薄暮攻撃しなかったからチャンスを逃したなんて叩かれてる
どう考えても当時の搭乗員の練度は珊瑚海の五航戦の方が上だししかも上手い搭乗員選んで実施させてる
まだ対空砲火も大したことないし少なくとも成算はあった
マリアナは主力による大規模薄暮攻撃って意味でそもそも成功するとは思えない

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:54:55.62

>>706
いやー　珊瑚海はもっと上手くやっていればって悔いがあるからな　本来は初日で完勝してもおかしく無かった　なのでGFから過剰に叩かれたとは言えるかもね
しかし空母戦は難しいので、同様の話は米海軍側にもあって珊瑚海で原と戦ったフレッチャーも3回の空母戦でも指揮を取っており不利な戦力で善戦したのではって評価が今はあるけど当時の評価は散々で更迭されてしまった　やっぱり色々失敗しているのが目立つんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:57:53.79

>>705
馬鹿だなw何で翔鶴に行けと言われたのか分からんくらいなのに急かされなかったら
何で機関室に急げなんて言うんだよw
自分が辻褄の合わない事を言ってるのも分からん馬鹿なのかw

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 17:02:46.54

>>706
因みに第二次ソロモンの時に龍驤分遣隊を指揮したのも原なんだが、高田主席参謀から指示された攻撃隊を発進させたら直ちに本隊に戻ってこいとの指示に反して現地に留まって攻撃隊を収容しようとしている内に米攻撃隊の空襲を受けて龍驤を喪失した　この為に海戦後、高田に命令違反を謝罪している　これを最後に艦隊の指揮を執ることは無かったね

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 17:06:43.84

>>708
瑞鶴からの命令は「翔鶴へ向かえ」だよ
勿論急いだろうから潮の速力は0940第四戦速28ノット　0945最大戦速33ノットで以降は33ノットのままと明記されている
まぁお前の頭の悪さは親譲りなんだから、恨むならお前の馬鹿な親を恨めよww

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:07:21.35

【高市自民】中国軍ＳＮＳ　高市首相に怖すぎる地獄絵で警告、
火の海の靖国神社「自ら墓穴を掘り、戻れない道へ進む」
[夜のけいちゃん★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763638721/

ps://i.imgur.com/wqsa9NX.jpeg

ps://imgur.com/9OHZqpo

ps://pbs.twimg.com/media/G5wp0bMbQAAiWcY?format=jpg&name=large

ps://cdn.mainichi.jp/vol1/2025/11/20/20251120k0000m030198000p/8.jpg?1

ps://www.j-cast.com/images/2025/11/news_20251118134332.jpg

ps://i.imgur.com/RxfzFAN.jpeg

売国奴の自民党は、そんなに中国を敵視してるなら

中国人留学生に1000万円（年240万円）もあげなければよかったのに
何故、長年続けていたの？（笑）

支離滅裂

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:28:46.16

戦速は部隊で決める速度で何ノットと書かれていても基準速度ではないだから
だから艦隊で走って赤黒で調整している
テレメーターは予め決めた速度に段階的に機関室に出力を伝えてるだけ

だから詳報はテレメーターの速度やそれで決めた速度で書かれてて航跡記録装置は軸回転を元にして描かれる
まあ40ノット現実で出てたなんて考えにくいけど燃料がかなり少なかったから公試に近い速度は出てたかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:04:38.78

>>682
艦攻に爆装させても、艦船には当たらない。
一度艦隊を攻撃すると1/3は帰って来ないのに無駄打ちさせるのは流石に躊躇う。

何方かといえば飛行甲板ではなく、格納庫に弾薬バラ撒いた状態だったのが致命的だった様に思う。

蒼龍は兎も角、赤城は助かったのではないか？
ひょっとして加賀も⋯

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:10:13.85

もうこれ自作自演の荒らしでしょ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:37:40.36

>>708
40ノットのエビデンスを出して下さいなｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:45:57.67

ブサヨは高市政権を必死でsageる→高市政権は正しい
三垢シナ人が40ktを必死で否定→40kt説は正しい
こういう事では？w

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:46:52.84

軍板らしく血の気の多い二人がレスバのためにどんどん史料を探してあげてくれるのは良いよね
興味深い情報も出てくる
もう少しだけレスを厳選してくれると読みやすくて助かる

二人とも頑張って！

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:53:34.21

三垢シナ人氏は眠ってないのが凄い
こんな過疎スレに命を賭けてるんだぞ
ネトウヨ風情とは覚悟が違う

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:54:45.24

誰も興味ないしそもそも翔鶴が40ノットなんて物理的に出る訳ないって馬鹿以外はわかってるからな

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 20:03:17.24

>>719
完全同意

40ノットなんてウソだし、敵から逃げる時だけ40ノット出したことが自慢になるのかアホ
典型的な木を見て森を見ないバカ

帰りの電車の中で、暇つぶしに眺めてるだけ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 20:23:03.08

結局、誰も嘘を言ってないし40kt出していたと言われる潮を追い抜いて行った翔鶴が
40ktを超えていたと思われるのは当然だったな

三垢シナ人は今日も悔しくて眠れないだろう
お気の毒に（　＾ω＾）・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 20:47:50.54

>>721
悔しいのうｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 21:01:58.66

頑張れ三垢シナ人！
今日も徹夜で気概を見せ付けてやれ！

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 21:10:46.55

だが残念だったな
中国は時差があるから徹夜ではない（｀ハ´）アルョ！

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 21:26:26.19

なん…だと…
ネトウヨ共が寝落ちしてる間に日本軍や天皇侮辱し放題ではないか
ショウカク40ノットは寝てる場合じゃないぞ？
疲労がポンと飛んで行くお薬で頑張るんだ！

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 22:57:48.47

1944年はもはや夜戦は勝てないですね
駆逐艦の数の差も大きい

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 22:58:30.34

レーダーに差があり過ぎ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 23:14:41.53

日本海軍が勝てる可能性は1942年まで
なのに大和出し惜しみしたり馬鹿でしょ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 23:20:44.40

西村艦隊は魚雷艇を全滅させてから帰還でいいよね

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 23:27:53.32

スリガオ海峡手前で突入するする詐欺をするだけで米艦隊を拘束できるしねぇ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 23:45:13.60

深夜ぐっすり寝て午前9時に突入のふりをして魚雷艇全滅させて帰ります
栗田艦隊がレイテ湾近くに来たらまた再反転して突入するふりをします
敵駆逐艦が見えたら反転して逃げます　魚雷を消耗させます

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 23:51:31.34

米機動部隊が補給で引くのを待って礼号作戦で普通に突入できてるからゲリラ作戦で良かった
特攻が始まったばかりで米軍は混乱し迎撃に出動したチャンドラー艦隊は日本艦隊を捕捉する事もできなかった

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 23:56:50.38

>>726
1944年12月2日夜半オルモック多号作戦で輸送部隊を支援中の日本駆逐艦桑と竹が
白地に突入してきた第120駆逐群の「アレン・M・サムナー」「モール」「クーパー」と交戦
米駆逐艦と桑が11,000m双方を発見し9分の砲戦で桑が沈没
駆逐艦竹の発射した酸素魚雷でクーパーが轟沈、竹とモールは双方の砲弾で損傷
米駆逐隊は魚雷を潜水艦からの物と誤認して敗走した

米大型駆逐艦三隻と日本護衛駆逐艦二隻の戦いは日本軍の勝利で終わった

おやおや？
三垢シナ人はまた悔しくて眠れなくなっちゃいますねw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 02:56:43.77

自分が最初にどっかで見た記事内容を絶対の真実、正義と思い込み、異論者は悪意をもつ勢力の悪い奴ら。だから絶対に屈してはならぬ！みたいな。
病人じゃん。生きてるだけで恥をさらし続けるだけの存在なんだけど、本人的には無敵な俺様が今日も無双してるぜって認知なんだろうなあ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 04:25:00.92

第7艦隊＝ウルトラマンエース＝マジンガーZですからね、あれこれ第7艦隊って意外に強くね？ﾊｧﾊｧ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 08:53:55.03

ほんとうに徹夜してたのか・・・
キモいポエムが怖い

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 09:10:06.68

でもそれって本当に同一人物なのかな…？

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 10:12:44.89

反日プロパガンダで洗脳されて日本人が嫌がる事をしてる自分は正義の味方(キリッとか思ってる
シナチョン在日ブサヨの事じゃないですかね

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 10:17:40.74

高市早苗の悪口はやめなよ＞＜

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 10:24:36.75

反日マスゴミやシナチョンが嫌ってるという事は正しいという保険になるから助かるw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 10:26:20.96

【悲報】中国人、税金がタダだった！

何で在日中国人は相続税ゼロなの？
https://itest.5ch.net/mi/test/read.cgi/news4vip/1740973416
日本のほとんどのタワマンがいずれ中国人所有になる…
相続税がなく膨張する中国人マネーが
“占領”「日本人は一生賃貸」の地獄絵図 ★3
[樽悶★]
https://itest.5ch.net/asahi/test/read.cgi/newsplus/1741246255

同じ【人間】なのに

中国人は相続税ゼロ
日本人は相続税アリ

逆差別、なんでよそ者の中国人が有利なんだよ（笑）

税金が足りないとか言いながら

政権与党の売国奴★自民党★は

何年も【不公平】を放置

自民党だけでなく、
野党他党の国会議員もこの大問題をほとんど問題に取り上げない

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 10:26:24.56

じ、じゃあ統一教会の犬でちょんの手先だった安倍晋三って…ｺﾝｺﾝおっと誰かが来たようだ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 10:27:06.23

じ、じゃあプーチン様の犬で北方領土返還運動を潰しまくってた安倍晋三って…ｺﾝｺﾝおっと誰かが来たようだ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 10:30:14.78

タゲ反らしで必死になるほどシナチョンの必死さがよく分かるw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 10:34:28.43

高市政権になって前政権までがやってた移民優遇政策が次々潰され公金チューチューが潰されまくりだから
必死になるのは分かるw
売国議員がどんどん焙り出されていくww

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 10:40:06.43

移民優遇政策やってたのは自由民主党の安倍晋三だし
円をゴミにしてガイジンまみれにしたのも安倍晋三ですしね

あれ？これってマッチポンプっていう奴？ありがとう自由民主党

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 10:48:50.00

自民の売国議員に作らせた法律を高市政権になってドンドン変えられて悲惨ですねw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 11:30:31.10

栗田艦隊は護衛空母追撃は最後までやって帰還でよかったね
燃料と損傷で突入は不可　西村艦隊が先走りで大失敗

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 11:54:22.15

>>748
別に帰ってこなくていい
レイテ湾突入だけが全てでもし湾内の輸送船団撃滅できたのなら
そのままスリガオ海峡経由でブルネイに帰ればいい

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 12:02:10.06

そもそも栗田の状況判断が異常なのよ

・小沢艦隊が敵機動部隊の誘因に失敗したと判断
・敵機動部隊の一群を攻撃（実際はタフィ3）してる間にヤキ1カ以外にも北方に機動部隊の情報あり

この状況で北に行くか？
しょせん最大速度でも25ノットくらいしか出ない栗田艦隊が北上したところで敵の機動部隊は間違いなく間合い取って航空攻撃してくる
自殺行為だろ
まだレイテ湾突入する方がマシ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 12:26:57.99

てか、日露時代から変わらないお粗末な情報統制システムしか持たない帝国海軍がこんな複雑な艦隊運用する作戦出来るわけないじゃん。

作戦指導部の問題やろ。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 12:31:49.30

栗田に酒なりヒロポンなりぶち込んでイケイケにしてればワンチャン

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:10:10.56

>>750
ヤキイカ電をでっち上げて逃げ帰ったんだろ
レイテ突入したら間違いなく死ぬから

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:15:25.62

さかなは焼いたイカでいい
女は無口な人がマグロ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:22:49.38

レイテ湾海戦に関して複雑なのは、栗田の判断は当時得られた情報を考慮しても複雑怪奇なのだが、
栗田が連れて帰った将兵のかなりが戦後の復興に大きな寄与をしてるんだよねえ。
単純に栗田の臆病を非難しても、問題は片付かない。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:31:06.36

今みたいに総司令部でリアルタイムで全ての配置がわかるような時代じゃないからねぇ
前線指揮官の裁量が当然大きくなるわけで栗田が本当に適任だったのか？というと
とは言え例えば宇垣が指揮してればシブヤン海で栗田みたいに一時退避せずにそのまま進んで
サンベルナルジノ海峡で待ち伏せされて壊滅してたかもしれないし
栗田の場合そもそもの日本海軍の命運掛かった海戦の主力艦隊の指揮官として適正に疑問がある上に
愛宕が潜水艦に沈められて栗田艦隊の司令部が全員海漂流して助けられて大和に移乗して
今度は艦載機の空襲受けて潜水艦にも怯えてまともに眠れもせず判断能力にぶってたってのもあるだろうね
その点宇垣は客観的に見れてるというか
利根の黛が戦後に何日も眠ってなかったがサマール沖で敵空母と会敵した時は
むしろ普段より神経が研ぎ澄まされていたなんて言ってるけど
実際は護衛空母を最後まで正規空母と誤認してるからね

>>755
その理屈だとさっさと連合艦隊壊滅して戦争が早く終わる方が戦後の復興に寄与するだろう
1か月早く終わるだけで50万人死なずに済む上に釜石の製鉄所も艦砲射撃で壊滅しなくて済んだ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:32:20.20

初手で昭和天皇ヌッ殺して全裸土下座してれば昭和天皇1匹の命ですべて終わったんだよなぁもったいない

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:42:05.76

>>756
それを言うと、マリアナで負けた時点で「詰み」なんだけど、その時点で講和を口にする者は憲兵隊を恐れなきゃならないという

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:46:48.63

>>758
陸軍が小磯が天王山だと言ってたフィリピンで負けた時点でさすがにね
南方からのシーレーン崩壊決定した訳でそもそもの戦争目的である
南方資源地帯を確保して長期不敗の態勢を確立も崩壊した訳で
もはや戦争続ける意味がない
そういう意味では1945年は完全に無駄

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:47:29.02

昭和天皇　「憲兵隊は日本にとって害悪だから解散」　←　これですべてが救われたのになんでやらなかったんやろ…アッ！ぼく真実に気がついちゃったんだけど

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:59:30.98

栗田は西村に突入を阻止させないと

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:01:49.71

一方的に西村が突入したのが失敗の始まり

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:02:32.98

>>759
全く、フィリピンを失陥した段階で戦争は敗戦で確定した。
でも、その時点で国内外ともに、戦を終える布石が一切打たれていないという。

独伊はともかく、日本については長期戦になったら勝ち目がないのが分かっていたから、
開戦前にどうやって戦争を終わらせるかの検討をしなきゃならなかったんだよねえ。
それが、中佐参謀が書いた「腹案」1本だけという。日本帝国は自殺したのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:02:48.51

終戦が遅れたのは昭和天皇の一撃講和論の影響が大きい。

敗勢下の日本の戦争指導を「早期終戦」ではなく「継戦による条件改善」へと方向づけた点に最大の影響がある。天皇は戦局逆転を期待したのではなく、米軍に限定的損害を与えて体面ある講和を狙ったが、この方針は軍部の「決戦幻想」と結びつき、ガダルカナル撤退後も戦争継続を容認する根拠となった。

昭和十九年のマリアナ・フィリピン喪失後も「どこかで一矢を報いる」機会を探す姿勢は変わらず、戦争指導会議は講和研究をタブー視し、外交的選択肢を狭めた。
結果として、原爆投下とソ連参戦まで政治指導部は終戦判断を下せず、一撃講和論は戦争終結を大幅に遅らせる要因となった。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:06:49.17

終始8ノットで進めば午前７時に海峡付近でしょ
魚雷艇駆逐全滅させてから偵察突入して反転

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:21:24.44

>>762
むしろあの段階では栗田艦隊の一時退避を確認した時点で
全般を把握してる日吉台のGF司令部が西村に退却か時間調整命じるのが筋では？
実際には旧式戦艦に弾薬消費させたから栗田艦隊が突っ込んでれば全くの無駄ってことではなかっただろうけど

天ちゃんも「海軍にもう船はないのか？」なんて余計なこと言うから大和が特攻して無駄に3000人死ぬことに

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:30:20.11

>>762
それについては、栗田が悪い。
西村の直属上官だったから、突入を3時間遅らせろ（例）という指揮権があった。
まあ、そのために無線封止を破りたくはなかっただろうが

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:53:00.23

そもそも分進合撃作戦なんだからGF司令部が統制する以外ないんだけどね
実際栗田なんて小沢艦隊も西村艦隊も把握できてなかったわけだし

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 15:12:12.93

まあ西村ではなく木村が最上乗艦して指揮させればOK

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 15:12:41.04

西村は大和に乗艦

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 15:13:03.80

西村と栗田　水と油

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 17:49:38.20

>>764みたいなホラを平気で言うからブサヨは総スカン食らってるのに気が付かない低能なんだよな
一撃講和なんて阿南陸相の持論で昭和天皇が終戦を英断した時にまだ一撃が加えられてないと必死で抵抗したのに
>>757とか>>760みたいな的外れな批判して軍板見てるような奴が共感するとか信じてるんだろうかw

保守政党の街頭演説を妨害してブサヨの印象を最悪にしてるシバキ隊とまるで同じで芝3000w

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:01:47.52

言ってやるなよ(-ω-;)
頭が悪いから反日プロパガンダで洗脳されて左翼思想の狂信者やってるんだぞw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:14:17.04

戦力差技術力差はあるにせよ
西村提督の采配が少々杜撰な気がするんだよなぁ
敵失で雷撃は察知できたのに

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:24:07.56

>>772
ガダルカナル撤退後、状況の悪化を受けて
「どこかで一撃を加え得る所はないか」
と参謀総長杉山、海軍軍令部長永野らに質問した記録がある
（寺崎英成日記、木戸日記）。

マリアナ・フィリピン情勢に関し
「戦局打開のため、どこかで一矢報うことはできぬか」
という発言が複数の側近日記にある。

沖縄地上戦が始まる直前、昭和天皇は
「一撃を加えて相手の戦意を挫くことができぬものか」
という主旨を再度述べている
（木戸日記、米内光政証言）。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:29:32.52

単純に「1回くらい勝てねーのか？」って言ってるだけだよねそれ
ドイツ軍はスターリングラード以降でも局地的に勝利してたりするし

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:29:49.20

>>775
アホ過ぎる
どれも一撃勝てたら講和できるなんて言ってない
阿南陸相は日露戦争の時の奉天決戦みたいに大きな勝利で講和に導く構想を主張してた
ブサヨが都合よく使ってるだけw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:35:02.92

論法が左翼メディアが高市叩きする時と同じでワロタ
左巻きのヤツってやっぱり洗脳されてるから思考が同じになるんだろうか

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:50:46.87

右巻き連中が、大日本帝国は早く降参すべきだったと声を揃えてるの笑えるww

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:54:49.97

>>779
どこで聞いたんだろう？w
軍板でブサヨが知ったかこいて早く辞められたと嘯いてるのはく見るがw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:54:57.26

ニュー速ならわかるが軍板でネトウヨ、パヨクって言ってる奴ってズレてんのよな
お前だけだってそんな属性引きずって書き込んでるの

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:57:45.91

このスレ見ただけで反日ブサヨは書き込んでるけどな

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 19:03:57.26

俺はブサヨがあまりにも嫌われる事しかしないので心配になって指摘してるんだぞ
参政党みたいな頭がいい保守派に全然対抗できなくてこのままブサヨがアホを続けてたら本当に日本がガチ右翼になりそうで怖いわw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 19:16:06.85

今でもまだ相当左に傾いてるから大丈夫じゃね

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 19:57:20.32

>>775
これ沖縄に関しては余計なこと言ったせいで
参謀本部が執拗に32軍に総攻撃求めた可能性あるよなぁ
最初から嘉手納放棄で持久戦って方針は中央も承認してたのに
急に嘉手納飛行場取り返せと言い出したもんな

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:24:09.81

>>785
これは大和特攻についてもだけど、参謀本部・軍令部が気分が変わって（戻って）方針を変えたことを
天皇のせいにしてるだけじゃね？
嘉手納・読谷が落ちた時にはGF草鹿参謀長まで筋違いの「意見具申」をした位だし。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:30:25.88

>>786
あれだけ空母艦載機いるのに嘉手納が機能するしないそれほど死活的な問題じゃないよなぁ
米海軍は夜間戦闘機まで持ってるし

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:31:54.38

>>786
4月の4日に神さんから私のところに電話があって、及川（古志郎軍令部）総長が陛下に奏上した時に、陛下が『もう海軍には艦はないのか』と言われたと。それで及川さんが恐懼（きょうく）して御前を下がって、それが軍令部から連合艦隊にも伝えられて、そして、そこで神さんがもう急きょ、大和の特攻を考えたと

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:38:07.92

つまり昭和天皇が諸悪の根源と、ちぃ、わかった

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:41:07.64

それ天皇が何も言わなかったとしたら
第二艦隊（大和）は舞鶴にでも回航してたのかな？

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:44:26.05

>>788
神重徳ならば、レイテでああなった後でも「突入に失敗したのは当事者の勇気がなかったからだ」
と宣うほどのゴリゴリの突入論者だぞ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:47:55.21

勇者王ガオガイガーって「勇気勇気」言ってるだけの糞アニメみたいにイメージだけで言われてますけど
あれはやれることはすべてやった上での最後の一押しで勇気言ってるだけなので実はリアル系アニメなんですよ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:53:36.37

神に関してはサイパン殴り込み（結局却下）もレイテ湾突入も
あの時点では成功する可能性ゼロではなかったけど
大和の沖縄出撃はもうGFから派遣された草鹿が沈んでくれといったも同然だし完全な無駄死に

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 21:28:43.48

マニラ破壊したくないから撤退するのが最善だよな
米軍が来る前に食品や資源を日本へ送って撤退
インパールもソロモンもアリューシャンもやらないのが得策だよな
サイパン　グアム落ちたら中国南部から撤退して満州へ配備する
終戦を見据えて軍を引き上げ　米軍が来る前に資源と食品を輸送
満洲　朝鮮をアメリカに譲渡する交渉
ソ連牽制で北樺太侵攻　満州国境に集中配備　

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 21:32:09.40

元々フィリピンは独立する予定だったんだから日本軍は邪魔ものそのものなんだよなぁ
日本にもアメリカがフィリピンを捨てたように、満州や朝鮮や台湾をあらかじめ捨てる思想があれば
今でも満州や朝鮮や台湾とは友好関係が続いていただろうしイギリスフランスあたりを一方的に口撃できたのに

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 21:58:21.49

>>788
作戦の奏上で航空作戦を主体にするという話をしたので海軍なのに船で戦わないのは何故かと言う意味だったのに
飛行機だけ突っ込ませるのかという意味にとったオツム特攻の神のせいだぞ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 22:04:21.58

昭和天皇　「まだ大和があるじゃんwww1億火の玉総特攻死んでコインwwwぼくちゃんさえ無事ならジャップなんざ何百万しんでもおkwww」　←　意訳

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 22:25:31.82

もし終戦まで大和が残ってたら徳山沖で自沈させたんかな

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 22:39:22.49

>>797
シナチョンは南京大虐殺だの従軍慰安婦だの嘘歴史が無いと死んでしまうからなw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 23:22:02.35

>>772
その終戦の英断笑が、遅すぎたという話なんだが

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 23:34:32.98

>>800
講和を口にしたら憲兵隊にしょっ引かれる状況で、急激な、しかも陸軍中堅が好まない政策に転換するのは容易じゃない

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 23:38:17.88

著しく困難でリスキーだったのは分かるし
それが出来なかったことを責めることはしないけど
それでも対米開戦を回避できた最後の日本人が昭和帝であることは
たぶん誰も否定できない

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 23:39:54.66

焼け野原になっても降伏しないとか何の自慢にもならないからな
ただのバカでしかない

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 23:52:10.35

昭和天皇に天皇機関説を吹き込んで戦争回避の機会を奪った左翼憲法学者が悲劇の唯一無二の加害者だったという事だな
やはりブサヨはこの世から消し去るべき害悪

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 01:11:30.07

全米ライフル協会かｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 06:34:42.00

日本が朝鮮やドイツのように米ソに分割占領されてたら、核戦争の舞台になっていた
北日本は北朝鮮を上回るキチガイ国家だろうな今でも
日本人は全体主義との親和性が高いからな

遅すぎた降伏のせいでソ連が参戦したのだから、そうなる可能性は十分あった
ならなかったのは、ひとえにトルーマン様のおかげで、単にラッキーだっただけ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 06:45:10.34

たった2機の九七艦攻とチハたん6両に海まで追い落とされたショボイ揚陸能力のロシア人が北日本を占領とか
寝言は寝て言えw
北海道占領も無理^m^

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 09:30:01.69

その時のソ連考えると　97艦攻　20ミリ４門欲しいね
金星にして20ミリ４門の改良型あってもいいな　ロケット弾も可能
潜水艦哨戒や小型空母で運用　複座型　後方下部にも機銃装備

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 09:35:29.54

1944年末に終戦だな
その前に資源や食料を確保する

最初の最小限の資源確保の開戦なんだよな
アメリカには攻撃しない　フィリピン　ハワイ
シンガポールもいいや
それにしても最後まで中国南部から撤退しないのは馬鹿過ぎる　そんな余裕なないだろ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 10:04:24.15

軍艦は装甲だけでは意味ないんだな
水密区画の強度　機関のシフト配置　隔壁の数　位置　ガソリンタンクの位置や容量　溶接技術
装甲の取り付け方や上下の角度
アメリカが先を行っているよね

昔は大和最強と思っていました

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 10:10:23.33

日本の
巡洋艦の中央隔壁や大和型の装甲角度変更は設計者の趣味が悪いわ
　あれなら15度で変えない方がまし　それか下部は位置を変える
空母のガソリンと爆弾容量が大きすぎるし細い部分に配置するのは愚策
最上型の主砲換装も手間を考えると無駄だわ
２連装と単装の15.5の開発すべきだった

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 10:11:47.23

アメリカに喧嘩売るにしてもまず中国戦線終わらせてからじゃないとどうにもならんな、というか中国戦線終わればアメリカと喧嘩する必要もないな
良い条件で講和がまとまりかけたところで昭和天皇が「まだまだたりないお！戦争続行！死ねえ日本死ねえ日本人！」とか言い出したからもう……

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 10:46:18.17

それはしょうがない
馬鹿な軍人を減らさないと終わらないんだからな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 10:59:42.10

北進して関東軍ソ連に始末して貰うのが得策だった
北樺太と千島列島だけ死守すれば御の字
最悪満洲　朝鮮を割譲して終戦　ドイツも助かっただろう
海軍航空隊もソ連にボコボコされる　艦船だけは助かるかな
ソ連の港の物資と兵器も捕獲　シベリアの航空基地でエアコブラも捕獲

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:01:12.12

シベリアの補給路は陸攻　零戦で爆撃　被害も膨大だろうけど

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:02:22.48

アメリカのエアコブラの輸送中継航空基地はどう占領するかな？
それが問題だな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:02:53.15

ソ連のヤクの機銃も欲しいな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:03:28.23

戦車の捕獲コピーしたいな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:04:06.59

ソ連空軍はアメリカの飛行機がなくても多いよね

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:05:14.30

勝利はアメリカの物資を全て遮断する事
イラン経由は潜水艦と空母が必要だよね

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:05:56.11

ブルネイだけ確保するしかないか
スマトラの一部も

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:20:56.04

>>812みたいなアホは蒋介石が講和を拒んだのを知られたくなくて何度も嘘を書くんだろうなw

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:27:29.55

ボルネオのダッチシェル製油所を確保できないとエンジンオイルが作れないから詰む
なんで空挺作戦までやったと思ってるんだ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:53:57.64

まずフランスが落ちた時点でチャーチルにヒトラーと講和してもらうのが最善の手だな

馬鹿なBoBで時間と空軍を消耗してなければドイツ単独でモスクワ占領なんて容易かったし
アメリカも共産主義の打倒という従来の目的を果たせる

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 12:36:25.98

BOBもヒトラーの気まぐれでロンドン爆撃メインに変えたことでイギリス空軍が息吹き返したからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 12:49:59.59

いや、気まぐれなんかじゃないんだが
英空軍から苦境を訴えられてチャーチルがベルリン爆撃を決断したからだ

それまでは上陸作戦のための基地攻撃に絞ってたけどベルリンを爆撃されたヒトラーがロンドン爆撃を命じて
英空軍は息を吹き返した
都市攻撃をすれば報復されるのを分かっていて空軍を救うために市民を犠牲にしたのがチャーチル

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:04:30.53

>>822
ネトウヨップさぁwww
昭和天皇一味が要求を増やし、賠償や永久駐留や傀儡化を含む厳しい条件にしなけりゃ普通にまとまってた話なんだぜバカ

＞その後、日本は南京攻略の戦況を背景に要求を増やし、賠償や永久駐留や傀儡化を含む厳しい条件にした。
＞結果、日中和平交渉は決裂した[97]。

その後、トラウトマン大使は蔣介石へ「日本の条件は必ずしも過酷のものではない」と説得し、
12月2日の軍事会議では「ただこれだけの条件であれば戦争する理由がない」という意見が多かったこともあり、
蔣介石は日本案を受け入れる用意があるとトラウトマン大使に語り、
これは12月7日に日本へ伝えられた[96]。
その後、日本は南京攻略の戦況を背景に要求を増やし、賠償や永久駐留や傀儡化を含む厳しい条件にした。
結果、日中和平交渉は決裂した[97]。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:09:42.16

>>827
蒋介石が日本の緩い講和条件を蹴って戦闘が拡大した後の話しなw
しかも昭和天皇が条件を決めたなんてホラ吹いて今時デタラメに騙される奴が居ると思ってるのが最高にアホだなw

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:16:44.93

>>828
ソース付きで反論できないんだね、お父さんお母さんから何を学んできたの？
昭和天皇介さずに開戦も終戦も出来ちゃうんだ凄いね当時のジャップ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:28:58.50

>>829
見ぐるしいアホだなw
wikiがソースwでいいのかw
11月3日にディルクセンはドイツ外務省に会談の模様を報告し、「日本は確かに以上のような条件を基礎とした和平を希望している。もし南京政府がこれらの条件を受け入れなければ、日本は、中国の最後の崩壊まで無情にも戦争を続ける決心である。私の意見では、これらの条件は極めて穏健であり、南京が面子を失わずにこれらの条件を受け入れることができよう。われわれは現在、これらの条件を受諾するよう南京に圧力を加える必要があろう」と述べた。ドイツ外務省も日本側の示した条件は交渉開始の基礎として妥当なものと判断し、同日トラウトマン大使宛てにこれを中国側に伝えるよう訓令した。11月5日に蔣介石は第1条件を入手した。
11月6日、トラウトマンは、孔祥熙実業部長だけが列席している場で蔣介石に日本側の意向を伝えた[6]。蔣介石は、現在これに応じられないと回答した。
シナチョン在日ブサヨは左翼メディアと同じで偏向捏造大好きだなw

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:30:46.21

>>830
ねんごうとかってわかりますか？
そもそもにほんごをりかいできてますか？

＞その後、日本は南京攻略の戦況を背景に要求を増やし、賠償や永久駐留や傀儡化を含む厳しい条件にした。
＞結果、日中和平交渉は決裂した[97]。

その後、トラウトマン大使は蔣介石へ「日本の条件は必ずしも過酷のものではない」と説得し、
12月2日の軍事会議では「ただこれだけの条件であれば戦争する理由がない」という意見が多かったこともあり、
蔣介石は日本案を受け入れる用意があるとトラウトマン大使に語り、
これは12月7日に日本へ伝えられた[96]。
その後、日本は南京攻略の戦況を背景に要求を増やし、賠償や永久駐留や傀儡化を含む厳しい条件にした。
結果、日中和平交渉は決裂した[97]。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:36:08.07

>>831
日本語が読めないのはシナチョンだったなw
蒋介石が講和を飲まなかったので南京攻略が行われ日本側にも大きな犠牲が出た
当然、戦闘前とは条件が変わって当たり前だし、その警告もされているw

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:38:15.46

それを気まぐれって言うんだが馬鹿にはわからんかｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:40:31.91

発端になった第二次上海事変の時点で蒋介石軍は協定破りで要塞を作って上海を包囲攻撃してるんだよな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:45:08.88

シナチョンは気まぐれの意味も知らないのは分かったw
>>658
粉骨砕身w

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:49:57.57

講和に応じないと政府を倒すまで戦うと言ってるのに蹴って条件が変わったのを気まぐれとか無いな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:51:00.08

天皇を持ち出してヘコヘコ言うやつがへばり付いてるけど、無視しなよ。
ただの知恵遅れ煽り構ってちゃんなんだから。

構うと自分もバカになるよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:02:32.15

こんな過疎スレに張り付きなんか三垢シナ人しかいねぇ…(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:23:22.27

過疎スレに1日32レスもしてるシナチョン連呼野郎

致命的ヒマ人、構って依存症

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:23:40.77

ID:5/7kED0n

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:43:28.39

https://i.imgur.com/GmNNKGm.jpeg
https://i.imgur.com/lMMyJNV.jpeg

行くぞ行こうぞがんとやるぞ
大和魂伊達じゃない
見たか知ったか底力
堪え堪えた一億の
堪忍袋の緒が切れた

そうだ一億火の玉だ
一人一人が決死隊
がっちり組んだこの腕で
護る銃後は鉄壁だ
何が何でもやり抜くぞ

進め一億火の玉だ
行くぞ一億どんと行くぞ
https://youtu.be/WUyUqDLvxZ8?si=QVk7LgIlRYW0sJmm

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:39:29.92

ID:FT/pBXyH
ほらねw

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:47:00.28

三垢シナ人さんはなんと44レスだぜ・・・
垢全部合わせたら何レスなんだろう
気合が違うぜ！

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:59:25.01

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:30:28.17

>>843
どっちも廃人としか言いようが無い

世の中で役立たずの軍オタ老人の平日バトルを見物してるだけ
次スレくらい依存症ジジイが立てろよ、、

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:59:21.34

基地外を1つか2つIDあぼーんすれば済むものを…いい加減、専ブラ使え

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 22:58:25.86

シナチョンて負けそうになったらどっちもどっちって言い出すよなw

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:56:58.49

陸軍が悪いわ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:04:02.27

昭和天皇が一番悪いお

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 19:46:01.71

戦闘は、数の勝負

https://i.imgur.com/8cObkEm.jpg

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 19:50:11.12

大日本帝国の恐ろしい所は結果的に誰が対米戦決めて始めたのかすらよくわからないこと

天ちゃん「戦って勝てるのか？」
杉山と永野「勝てるとは言えません」

どう考えたらこれで開戦になるのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 19:55:43.38

　――日本が米英に対する戦争を始めたのは41年12月でしたね。「昭和天皇は最後まで日米開戦を避けようとしていた」という話が広く信じられていますが、事実でしょうか。

　「違います。41年9月6日に開かれた御前会議の時点までは、確かに天皇は開戦を躊躇（ちゅうちょ）していました。しかし側近の日記や軍の記録などから見えてきたのは、そのあと天皇が戦争への覚悟を決めていく姿でした」

　「10月には宣戦布告の詔書の作り方を側近に相談しており、11月には軍の説く主戦論に説得されています。最終的には天皇は開戦を決断したのです」

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 20:00:52.56

天皇の責任を問うたのは井上清の『天皇の戦争責任』が嚆矢であった」と書いている[9] 。

井上清の主張は次のようなものだった。

昭和天皇は帝国憲法第1条、第3条、第4条において、統治者であること、神聖さ、元首である事が規定されており、大日本帝国の唯一最高の統治者であった。もし裕仁個人が戦争を欲しなくて、臣下に仕向けられたとしても、「結局は天皇が戦争を決意することによってしか」戦争はできない。
「天皇は日本軍隊唯一絶対の統帥権者であった」。天皇は憲法第11条と勅諭によって軍の統帥権者であるとともに忠君の道徳が強調され、上官の命令は天皇の命令として遂行する事が正当化された。参謀本部等は天皇のみの命令を受ける機関であり、規定、命令等は全て天皇に報告され、裁可を受けて天皇の命令として伝達・実施された。統帥権者である天皇が命令指揮しない戦争はないのであり、これだけでも「責任は疑う余地がない」。
さらに天皇は憲法第1条と第3条に規定される神的権威をもっていた。1868年（新暦における明治元年）に天皇が統治者となった時から、政府は「天皇が神の子孫であり、正当支配者であり、日本の国民は天皇を無限に尊崇し、絶対に従わなければならない」という思想・信仰を憲法と教育勅語に経由し3代（明治天皇、大正天皇、昭和天皇）にわたって国民に植え付けた。こうして「天皇の権威が日本国民をあの戦争へと駆り立てた」のである。1931年から1945年に至るまでの戦争は「犯罪的侵略戦争」であり、天皇は責任を負わなければならない[10]。
昭和天皇が死去した1989年1月7日、日本共産党が「天皇裕仁は侵略戦争の最大かつ最高の責任者」とする中央委員会声明を発表している[11]。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 20:06:30.84

>>853
自説を主張するのにウィキのコピペか。大したもんだ（嘲

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 20:30:37.08

実際は既出の昭和天皇が天皇機関説に感化されて議会の決議を却下しなくなったのが原因なんだけどけね
明治天皇は日清、日露戦争で何度も議会の開戦決議を却下してるが昭和天皇は明治天皇にならい「よもの海」
を詠んで開戦反対の意思を示しただけだった

憲法解釈を自らのイデオロギーの道具に利用した左巻き憲法学者が最後の安全装置を破壊した
いつの時代もブサヨは社会の敵

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 22:04:37.44

台湾外交部「日本？台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市ｗｗｗｗｗ
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763987361/
【国防】衝撃を与えた米シンクタンクの「台湾侵攻シミュレーション」
日本の被害は？ [１ゲットロボ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763966643/

何で
【日本がもう一度、台湾を併合するシナリオ】を誰も言わないの？（笑）

中国より先に

日本が台湾を併合してしまえば

中国も迂闊には台湾に手を出せなくなるんじゃね？（笑）

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 22:56:54.71

【衝撃】中国さん、G20で高市首相をいじめようとする⇒逆に自分がハブかれて孤立してしまうｗｗｗ
tps://youtu.be/QVXcOdbqZyI
何もしなくても嫌われ者は勝手に自滅する

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 07:21:04.32

台湾外交部
「日本？台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市ｗｗｗｗｗ [931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763987361/

まず、売国奴の★自民党★が

台湾を、長年に渡って国家承認してないのが

自民党が中国に忖度してる証拠

売国奴の自民党が全ての元凶

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 10:20:19.12

新聞ですら間違えた｢台湾問題｣に対する日本政府の立場。｢日本は台湾を中国の一部と認めている｣と思い込む人たちの課題
https://toyokeizai.net/articles/-/918565

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 10:40:40.59

政府や統一教会から金貰ってる右派メディアが高市擁護するために
アクロバットな擁護展開するせいで余計に問題が複雑化していくｗ
高市が撤回すりゃ終わる話を馬鹿らしい
台湾なんか日本の死活的国益の訳がないし

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 10:50:57.36

もういくつレスすると仮釈放？

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 11:30:24.21

シナから金貰ってる左翼メディアや在日ブサヨが叩けば叩くほど高市政権が正しい事が証明されてしまうw
｢台湾有事は日本有事｣が当たり前である理由
https://toyokeizai.net/articles/-/691305

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 12:02:58.37

陸軍は中国南部ではなく北樺太に侵攻すればよかった

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 13:47:07.03

もし1941年8月にシベリアに侵攻してたら

石油　2年で枯渇
陸軍　極東ロシア軍相手にノモンハン繰り返して大して前進もできずに大被害受けて持久戦に移行　とてもバイカル湖まで到達できず

で日本が極東ソ連軍引き付けたことでどれくらいドイツ軍の進撃に有利になるかだけど
史実通りにキエフで無駄な包囲戦してる時点でモスクワ攻略は失敗するだろうからなぁ
あとはウラジオからシベリア鉄道経由のレンドリースが出来なくなるくらいか
まぁそれでもアメリカと戦争するよりはマシなんだよなぁ
最悪ドイツが負けて満州朝鮮半島失ったと仮定しても
ルーズベルト死んでしまえば戦後の赤化を嫌ったアメリカにすり寄れば何とでもなりそうだし

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 15:35:03.16

>>864
大敗せずにお茶を濁すだけでいいんじゃないか？

ドイツがソ連滅ぼしてくれてばそれで良いし、ドイツが負けて欧州大戦が終了すれば、東西冷戦がはじまる。
旨く立ち回れば、西側の防波堤になれるので、生き延びれる。

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 15:42:22.50

ドイツに宣戦布告する。
シベリア鉄道を通じてレンドリースと一緒に陸軍を投入する。

士気と戦闘力は高い。
スターリングラードとかに籠もらせれば、ドイツに多大な損害が期待出来る。
M3中戦車とかシャーマン貰えればドイツ軍相手に結構戦えるとおもう。

戦後は、極東で東側諸国として振る舞えば、巨大な海軍力と相まってソ連の盟友になれるかも。

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 15:49:53.00

強さ的には

アメリカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞ドイツ＞＞＞ロシア＞＞＞イギリス＞＞＞日本＞フランス＞イタリア

くらいだからなぁ、なんでドイツに勝てると思うの？

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 16:49:05.07

>>865
問題は日本がソ連に攻め込むとドイツの対米宣戦布告がなくなって
西部戦線はイギリス軍単独でカレーやノルマンディに上陸できるわけもなく長期化しそうなのよね
ドイツはほぼ東部戦線メインで戦えるから史実のクルスクの戦い以降みたいな流れにはならなさそうだし
日本はシベリアで完全に塹壕戦みたいになった挙句シナ事変は継続で石油が枯渇し出して自爆状態になりそう
どこかで中国からの撤兵とソ連からの撤兵迫られそう
実際シベリア侵攻した結果得られるものって北樺太の石油（年30～40万ｔ）くらいだろうし年間需要の1割くらいしかない

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 16:57:30.55

フランス降伏後にチャーチルがヒトラーの講和を受け入れればいいだけ
ソ連はドイツにモスクワを占領されて崩壊、欧米植民地の独立は半世紀遅れるかもだが

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 17:02:39.29

シベリアなんて天然資源の宝庫じゃないすか、本当に同じ世界の話してるのか疑いたくなりますお

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 17:02:54.28

>>869
小学生はお呼びではないよ
ブログにでも書いとけ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 17:06:00.25

>>870
よくてソ満国境から数百キロ進んだくらいで頓挫するシベリア侵攻で天然資源がどうたらｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 17:31:08.84

ソ連的には二正面作戦はどれだけ日本が弱いとは言っても避けたいし
ウラジオからのレンドリースも確保したいから占領地返すなら
ノモンハンで日本が失った国境線と北樺太の割譲くらいは飲むんじゃね？
日本も石油の備蓄2年しかないんだからこんな戦争にこれ以上付き合っていられないだろうし
ドイツが勝利する前提で始めた対ソ戦なのに東部戦線は勝ったり負けたりしてるしじゃ
もう三国同盟破棄してソ連単独講和も選択肢に上がってくるだろうし
その後南進しようにももうアメリカ海軍はエセックス級就役し始めてるし
戦艦も新型だけで6隻以上あるから勝負にならないので不可能
シナ事変も継続不能で撤退するしかないだろうし
アメリカが対日禁輸解除したり強硬姿勢崩さないなら対米戦無しの東南アジア進出という最終手段に出るかもしれないが

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 19:06:50.98

ノモンハンで日本の国境など一ミリも失われていないのだが

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 19:09:59.12

>>874
君みたいなクソ底辺出禁って知らなかった？
知らなかったなら次から気を付けようねクソ底辺君

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 19:13:08.93

台湾外交部「日本？台湾有事になっても台湾を守るわけないよ。いまだに台湾を国家承認もしてないし」
高市ｗｗｗｗｗ
[931948549]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1763987361/

何で売国奴の★自民党★は

台湾をいまだに国家承認しないの？

中国が台湾に関する事は「内政干渉」だと
言う
中国の言い分を後押ししてしまってるのに

売国奴の自民党は

気が付かないの？

バカなの？

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 19:14:51.84

>>875は真実を知ると発狂する朝鮮病なのかなw

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 19:30:28.05

日本が米国宣戦布告しなくても、遅からず米国はドイツと開戦すると思う。
ドイツが英ソに勝利すれば米国にとっても大きな脅威となるのはバカでも判る。　WWⅠと同じ。

同じく日本が真珠湾やフィリピンを攻めなくても、欧州に宣戦布告したらやはり米国も開戦するだろう。

日本もそれが分かっているからの艦隊決戦思想であり、真珠湾空襲。

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 19:37:46.94

北進しても石油がない。
なんだかんだ言っても、米英蘭には逆らわずに支那事変を処理しちゃえば良かったんじゃないか？

試しに中国で「門戸開放」しても国民党政府は中共に勝てなかったろうし。
米国のVIPは歴世、中国市場に妙な引力を感じるし。

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 19:51:17.88

中華民国と講和するにしてもじゃあ日本が作った南京国民政府なんかの傀儡政権どうするのって話だしなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 20:00:35.40

【悲報】大日本帝国「アジア解放の為に戦う」👈惨敗、高市ジャップ「台湾独立の為に戦う」👈どうなる？ [616817505]
http://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1764059893/

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 20:09:06.53

高市総理が発言を撤回しないことや中国との交流の断絶に「スッキリした」という声がSNSで流れてきます。
　今回の件は推移を見守りつつ、必要な発信はしていきたいと思いますが、中の人としては、戦前の「スッキリ」事例をお示しし、日中双方、政府、国民ともに冷静な対応をしていただくよう、お願いする次第です。
　まずはこちら。1933（昭和8）年2月25日発行の時事新報号外です。国際連盟総会でリットン報告書を基にした満州国問題の解決を目指す勧告案が、反対１（日本）、賛成42で可決され、日本の全権代表松岡洋右が連盟を脱退する演説をしたことを伝えるものです。
　さて、こうやって啖呵を切った松岡でしたが、本人は外交上、決裂は失敗と考えていて、国内での非難を恐れてとりあえず米国に行ったところ、国内では大歓迎という情報を得て、帰国します。信濃毎日新聞主筆の桐生悠々は、元々満州は日本のふるさとという考えを持ち、満州事変も中国側の仕業と信じていたことから、松岡の態度を凱旋将軍になぞらえてほめていたほどでした。この時、日本人は「スッキリ」していたのです。
https://assets.st-note.com/img/1763559616-HJYTelPRxgOkVUqQyKMnu2ES.jpg
https://note.com/sensou188/n/n44c0223c973f

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 20:12:24.45

そういえばIWCを脱退した時に国連脱退の愚策を繰り返したとほざいてた左巻きのアホが居たな