新・戦艦スレッド 142センチ砲

**名無し三等兵** · 2025/11/10(月) 15:51:45.63

戦艦の元祖ロイヤル・サブリンから

最後の戦艦ヴァンガードまで

＋未成・計画艦も

色々語りませう

ﾜｯﾁｮｲ導入禁止

※前スレ
新・戦艦スレッド 141センチ砲
https://mevius.5ch.net/army/dat/1757809794.dat

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 12:26:57.99

てか、日露時代から変わらないお粗末な情報統制システムしか持たない帝国海軍がこんな複雑な艦隊運用する作戦出来るわけないじゃん。

作戦指導部の問題やろ。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 12:31:49.30

栗田に酒なりヒロポンなりぶち込んでイケイケにしてればワンチャン

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:10:10.56

>>750
ヤキイカ電をでっち上げて逃げ帰ったんだろ
レイテ突入したら間違いなく死ぬから

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:15:25.62

さかなは焼いたイカでいい
女は無口な人がマグロ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:22:49.38

レイテ湾海戦に関して複雑なのは、栗田の判断は当時得られた情報を考慮しても複雑怪奇なのだが、
栗田が連れて帰った将兵のかなりが戦後の復興に大きな寄与をしてるんだよねえ。
単純に栗田の臆病を非難しても、問題は片付かない。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:31:06.36

今みたいに総司令部でリアルタイムで全ての配置がわかるような時代じゃないからねぇ
前線指揮官の裁量が当然大きくなるわけで栗田が本当に適任だったのか？というと
とは言え例えば宇垣が指揮してればシブヤン海で栗田みたいに一時退避せずにそのまま進んで
サンベルナルジノ海峡で待ち伏せされて壊滅してたかもしれないし
栗田の場合そもそもの日本海軍の命運掛かった海戦の主力艦隊の指揮官として適正に疑問がある上に
愛宕が潜水艦に沈められて栗田艦隊の司令部が全員海漂流して助けられて大和に移乗して
今度は艦載機の空襲受けて潜水艦にも怯えてまともに眠れもせず判断能力にぶってたってのもあるだろうね
その点宇垣は客観的に見れてるというか
利根の黛が戦後に何日も眠ってなかったがサマール沖で敵空母と会敵した時は
むしろ普段より神経が研ぎ澄まされていたなんて言ってるけど
実際は護衛空母を最後まで正規空母と誤認してるからね

>>755
その理屈だとさっさと連合艦隊壊滅して戦争が早く終わる方が戦後の復興に寄与するだろう
1か月早く終わるだけで50万人死なずに済む上に釜石の製鉄所も艦砲射撃で壊滅しなくて済んだ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:32:20.20

初手で昭和天皇ヌッ殺して全裸土下座してれば昭和天皇1匹の命ですべて終わったんだよなぁもったいない

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:42:05.76

>>756
それを言うと、マリアナで負けた時点で「詰み」なんだけど、その時点で講和を口にする者は憲兵隊を恐れなきゃならないという

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:46:48.63

>>758
陸軍が小磯が天王山だと言ってたフィリピンで負けた時点でさすがにね
南方からのシーレーン崩壊決定した訳でそもそもの戦争目的である
南方資源地帯を確保して長期不敗の態勢を確立も崩壊した訳で
もはや戦争続ける意味がない
そういう意味では1945年は完全に無駄

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:47:29.02

昭和天皇　「憲兵隊は日本にとって害悪だから解散」　←　これですべてが救われたのになんでやらなかったんやろ…アッ！ぼく真実に気がついちゃったんだけど

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 13:59:30.98

栗田は西村に突入を阻止させないと

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:01:49.71

一方的に西村が突入したのが失敗の始まり

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:02:32.98

>>759
全く、フィリピンを失陥した段階で戦争は敗戦で確定した。
でも、その時点で国内外ともに、戦を終える布石が一切打たれていないという。

独伊はともかく、日本については長期戦になったら勝ち目がないのが分かっていたから、
開戦前にどうやって戦争を終わらせるかの検討をしなきゃならなかったんだよねえ。
それが、中佐参謀が書いた「腹案」1本だけという。日本帝国は自殺したのかもしれない。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:02:48.51

終戦が遅れたのは昭和天皇の一撃講和論の影響が大きい。

敗勢下の日本の戦争指導を「早期終戦」ではなく「継戦による条件改善」へと方向づけた点に最大の影響がある。天皇は戦局逆転を期待したのではなく、米軍に限定的損害を与えて体面ある講和を狙ったが、この方針は軍部の「決戦幻想」と結びつき、ガダルカナル撤退後も戦争継続を容認する根拠となった。

昭和十九年のマリアナ・フィリピン喪失後も「どこかで一矢を報いる」機会を探す姿勢は変わらず、戦争指導会議は講和研究をタブー視し、外交的選択肢を狭めた。
結果として、原爆投下とソ連参戦まで政治指導部は終戦判断を下せず、一撃講和論は戦争終結を大幅に遅らせる要因となった。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:06:49.17

終始8ノットで進めば午前７時に海峡付近でしょ
魚雷艇駆逐全滅させてから偵察突入して反転

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:21:24.44

>>762
むしろあの段階では栗田艦隊の一時退避を確認した時点で
全般を把握してる日吉台のGF司令部が西村に退却か時間調整命じるのが筋では？
実際には旧式戦艦に弾薬消費させたから栗田艦隊が突っ込んでれば全くの無駄ってことではなかっただろうけど

天ちゃんも「海軍にもう船はないのか？」なんて余計なこと言うから大和が特攻して無駄に3000人死ぬことに

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:30:20.11

>>762
それについては、栗田が悪い。
西村の直属上官だったから、突入を3時間遅らせろ（例）という指揮権があった。
まあ、そのために無線封止を破りたくはなかっただろうが

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 14:53:00.23

そもそも分進合撃作戦なんだからGF司令部が統制する以外ないんだけどね
実際栗田なんて小沢艦隊も西村艦隊も把握できてなかったわけだし

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 15:12:12.93

まあ西村ではなく木村が最上乗艦して指揮させればOK

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 15:12:41.04

西村は大和に乗艦

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 15:13:03.80

西村と栗田　水と油

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 17:49:38.20

>>764みたいなホラを平気で言うからブサヨは総スカン食らってるのに気が付かない低能なんだよな
一撃講和なんて阿南陸相の持論で昭和天皇が終戦を英断した時にまだ一撃が加えられてないと必死で抵抗したのに
>>757とか>>760みたいな的外れな批判して軍板見てるような奴が共感するとか信じてるんだろうかw

保守政党の街頭演説を妨害してブサヨの印象を最悪にしてるシバキ隊とまるで同じで芝3000w

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:01:47.52

言ってやるなよ(-ω-;)
頭が悪いから反日プロパガンダで洗脳されて左翼思想の狂信者やってるんだぞw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:14:17.04

戦力差技術力差はあるにせよ
西村提督の采配が少々杜撰な気がするんだよなぁ
敵失で雷撃は察知できたのに

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:24:07.56

>>772
ガダルカナル撤退後、状況の悪化を受けて
「どこかで一撃を加え得る所はないか」
と参謀総長杉山、海軍軍令部長永野らに質問した記録がある
（寺崎英成日記、木戸日記）。

マリアナ・フィリピン情勢に関し
「戦局打開のため、どこかで一矢報うことはできぬか」
という発言が複数の側近日記にある。

沖縄地上戦が始まる直前、昭和天皇は
「一撃を加えて相手の戦意を挫くことができぬものか」
という主旨を再度述べている
（木戸日記、米内光政証言）。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:29:32.52

単純に「1回くらい勝てねーのか？」って言ってるだけだよねそれ
ドイツ軍はスターリングラード以降でも局地的に勝利してたりするし

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:29:49.20

>>775
アホ過ぎる
どれも一撃勝てたら講和できるなんて言ってない
阿南陸相は日露戦争の時の奉天決戦みたいに大きな勝利で講和に導く構想を主張してた
ブサヨが都合よく使ってるだけw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:35:02.92

論法が左翼メディアが高市叩きする時と同じでワロタ
左巻きのヤツってやっぱり洗脳されてるから思考が同じになるんだろうか

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:50:46.87

右巻き連中が、大日本帝国は早く降参すべきだったと声を揃えてるの笑えるww

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:54:49.97

>>779
どこで聞いたんだろう？w
軍板でブサヨが知ったかこいて早く辞められたと嘯いてるのはく見るがw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:54:57.26

ニュー速ならわかるが軍板でネトウヨ、パヨクって言ってる奴ってズレてんのよな
お前だけだってそんな属性引きずって書き込んでるの

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 18:57:45.91

このスレ見ただけで反日ブサヨは書き込んでるけどな

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 19:03:57.26

俺はブサヨがあまりにも嫌われる事しかしないので心配になって指摘してるんだぞ
参政党みたいな頭がいい保守派に全然対抗できなくてこのままブサヨがアホを続けてたら本当に日本がガチ右翼になりそうで怖いわw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 19:16:06.85

今でもまだ相当左に傾いてるから大丈夫じゃね

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 19:57:20.32

>>775
これ沖縄に関しては余計なこと言ったせいで
参謀本部が執拗に32軍に総攻撃求めた可能性あるよなぁ
最初から嘉手納放棄で持久戦って方針は中央も承認してたのに
急に嘉手納飛行場取り返せと言い出したもんな

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:24:09.81

>>785
これは大和特攻についてもだけど、参謀本部・軍令部が気分が変わって（戻って）方針を変えたことを
天皇のせいにしてるだけじゃね？
嘉手納・読谷が落ちた時にはGF草鹿参謀長まで筋違いの「意見具申」をした位だし。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:30:25.88

>>786
あれだけ空母艦載機いるのに嘉手納が機能するしないそれほど死活的な問題じゃないよなぁ
米海軍は夜間戦闘機まで持ってるし

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:31:54.38

>>786
4月の4日に神さんから私のところに電話があって、及川（古志郎軍令部）総長が陛下に奏上した時に、陛下が『もう海軍には艦はないのか』と言われたと。それで及川さんが恐懼（きょうく）して御前を下がって、それが軍令部から連合艦隊にも伝えられて、そして、そこで神さんがもう急きょ、大和の特攻を考えたと

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:38:07.92

つまり昭和天皇が諸悪の根源と、ちぃ、わかった

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:41:07.64

それ天皇が何も言わなかったとしたら
第二艦隊（大和）は舞鶴にでも回航してたのかな？

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:44:26.05

>>788
神重徳ならば、レイテでああなった後でも「突入に失敗したのは当事者の勇気がなかったからだ」
と宣うほどのゴリゴリの突入論者だぞ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:47:55.21

勇者王ガオガイガーって「勇気勇気」言ってるだけの糞アニメみたいにイメージだけで言われてますけど
あれはやれることはすべてやった上での最後の一押しで勇気言ってるだけなので実はリアル系アニメなんですよ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 20:53:36.37

神に関してはサイパン殴り込み（結局却下）もレイテ湾突入も
あの時点では成功する可能性ゼロではなかったけど
大和の沖縄出撃はもうGFから派遣された草鹿が沈んでくれといったも同然だし完全な無駄死に

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 21:28:43.48

マニラ破壊したくないから撤退するのが最善だよな
米軍が来る前に食品や資源を日本へ送って撤退
インパールもソロモンもアリューシャンもやらないのが得策だよな
サイパン　グアム落ちたら中国南部から撤退して満州へ配備する
終戦を見据えて軍を引き上げ　米軍が来る前に資源と食品を輸送
満洲　朝鮮をアメリカに譲渡する交渉
ソ連牽制で北樺太侵攻　満州国境に集中配備　

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 21:32:09.40

元々フィリピンは独立する予定だったんだから日本軍は邪魔ものそのものなんだよなぁ
日本にもアメリカがフィリピンを捨てたように、満州や朝鮮や台湾をあらかじめ捨てる思想があれば
今でも満州や朝鮮や台湾とは友好関係が続いていただろうしイギリスフランスあたりを一方的に口撃できたのに

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 21:58:21.49

>>788
作戦の奏上で航空作戦を主体にするという話をしたので海軍なのに船で戦わないのは何故かと言う意味だったのに
飛行機だけ突っ込ませるのかという意味にとったオツム特攻の神のせいだぞ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 22:04:21.58

昭和天皇　「まだ大和があるじゃんwww1億火の玉総特攻死んでコインwwwぼくちゃんさえ無事ならジャップなんざ何百万しんでもおkwww」　←　意訳

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 22:25:31.82

もし終戦まで大和が残ってたら徳山沖で自沈させたんかな

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 22:39:22.49

>>797
シナチョンは南京大虐殺だの従軍慰安婦だの嘘歴史が無いと死んでしまうからなw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 23:22:02.35

>>772
その終戦の英断笑が、遅すぎたという話なんだが

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 23:34:32.98

>>800
講和を口にしたら憲兵隊にしょっ引かれる状況で、急激な、しかも陸軍中堅が好まない政策に転換するのは容易じゃない

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 23:38:17.88

著しく困難でリスキーだったのは分かるし
それが出来なかったことを責めることはしないけど
それでも対米開戦を回避できた最後の日本人が昭和帝であることは
たぶん誰も否定できない

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 23:39:54.66

焼け野原になっても降伏しないとか何の自慢にもならないからな
ただのバカでしかない

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 23:52:10.35

昭和天皇に天皇機関説を吹き込んで戦争回避の機会を奪った左翼憲法学者が悲劇の唯一無二の加害者だったという事だな
やはりブサヨはこの世から消し去るべき害悪

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 01:11:30.07

全米ライフル協会かｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 06:34:42.00

日本が朝鮮やドイツのように米ソに分割占領されてたら、核戦争の舞台になっていた
北日本は北朝鮮を上回るキチガイ国家だろうな今でも
日本人は全体主義との親和性が高いからな

遅すぎた降伏のせいでソ連が参戦したのだから、そうなる可能性は十分あった
ならなかったのは、ひとえにトルーマン様のおかげで、単にラッキーだっただけ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 06:45:10.34

たった2機の九七艦攻とチハたん6両に海まで追い落とされたショボイ揚陸能力のロシア人が北日本を占領とか
寝言は寝て言えw
北海道占領も無理^m^

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 09:30:01.69

その時のソ連考えると　97艦攻　20ミリ４門欲しいね
金星にして20ミリ４門の改良型あってもいいな　ロケット弾も可能
潜水艦哨戒や小型空母で運用　複座型　後方下部にも機銃装備

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 09:35:29.54

1944年末に終戦だな
その前に資源や食料を確保する

最初の最小限の資源確保の開戦なんだよな
アメリカには攻撃しない　フィリピン　ハワイ
シンガポールもいいや
それにしても最後まで中国南部から撤退しないのは馬鹿過ぎる　そんな余裕なないだろ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 10:04:24.15

軍艦は装甲だけでは意味ないんだな
水密区画の強度　機関のシフト配置　隔壁の数　位置　ガソリンタンクの位置や容量　溶接技術
装甲の取り付け方や上下の角度
アメリカが先を行っているよね

昔は大和最強と思っていました

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 10:10:23.33

日本の
巡洋艦の中央隔壁や大和型の装甲角度変更は設計者の趣味が悪いわ
　あれなら15度で変えない方がまし　それか下部は位置を変える
空母のガソリンと爆弾容量が大きすぎるし細い部分に配置するのは愚策
最上型の主砲換装も手間を考えると無駄だわ
２連装と単装の15.5の開発すべきだった

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 10:11:47.23

アメリカに喧嘩売るにしてもまず中国戦線終わらせてからじゃないとどうにもならんな、というか中国戦線終わればアメリカと喧嘩する必要もないな
良い条件で講和がまとまりかけたところで昭和天皇が「まだまだたりないお！戦争続行！死ねえ日本死ねえ日本人！」とか言い出したからもう……

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 10:46:18.17

それはしょうがない
馬鹿な軍人を減らさないと終わらないんだからな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 10:59:42.10

北進して関東軍ソ連に始末して貰うのが得策だった
北樺太と千島列島だけ死守すれば御の字
最悪満洲　朝鮮を割譲して終戦　ドイツも助かっただろう
海軍航空隊もソ連にボコボコされる　艦船だけは助かるかな
ソ連の港の物資と兵器も捕獲　シベリアの航空基地でエアコブラも捕獲

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:01:12.12

シベリアの補給路は陸攻　零戦で爆撃　被害も膨大だろうけど

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:02:22.48

アメリカのエアコブラの輸送中継航空基地はどう占領するかな？
それが問題だな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:02:53.15

ソ連のヤクの機銃も欲しいな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:03:28.23

戦車の捕獲コピーしたいな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:04:06.59

ソ連空軍はアメリカの飛行機がなくても多いよね

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:05:14.30

勝利はアメリカの物資を全て遮断する事
イラン経由は潜水艦と空母が必要だよね

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:05:56.11

ブルネイだけ確保するしかないか
スマトラの一部も

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:20:56.04

>>812みたいなアホは蒋介石が講和を拒んだのを知られたくなくて何度も嘘を書くんだろうなw

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:27:29.55

ボルネオのダッチシェル製油所を確保できないとエンジンオイルが作れないから詰む
なんで空挺作戦までやったと思ってるんだ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 11:53:57.64

まずフランスが落ちた時点でチャーチルにヒトラーと講和してもらうのが最善の手だな

馬鹿なBoBで時間と空軍を消耗してなければドイツ単独でモスクワ占領なんて容易かったし
アメリカも共産主義の打倒という従来の目的を果たせる

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 12:36:25.98

BOBもヒトラーの気まぐれでロンドン爆撃メインに変えたことでイギリス空軍が息吹き返したからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 12:49:59.59

いや、気まぐれなんかじゃないんだが
英空軍から苦境を訴えられてチャーチルがベルリン爆撃を決断したからだ

それまでは上陸作戦のための基地攻撃に絞ってたけどベルリンを爆撃されたヒトラーがロンドン爆撃を命じて
英空軍は息を吹き返した
都市攻撃をすれば報復されるのを分かっていて空軍を救うために市民を犠牲にしたのがチャーチル

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:04:30.53

>>822
ネトウヨップさぁwww
昭和天皇一味が要求を増やし、賠償や永久駐留や傀儡化を含む厳しい条件にしなけりゃ普通にまとまってた話なんだぜバカ

＞その後、日本は南京攻略の戦況を背景に要求を増やし、賠償や永久駐留や傀儡化を含む厳しい条件にした。
＞結果、日中和平交渉は決裂した[97]。

その後、トラウトマン大使は蔣介石へ「日本の条件は必ずしも過酷のものではない」と説得し、
12月2日の軍事会議では「ただこれだけの条件であれば戦争する理由がない」という意見が多かったこともあり、
蔣介石は日本案を受け入れる用意があるとトラウトマン大使に語り、
これは12月7日に日本へ伝えられた[96]。
その後、日本は南京攻略の戦況を背景に要求を増やし、賠償や永久駐留や傀儡化を含む厳しい条件にした。
結果、日中和平交渉は決裂した[97]。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:09:42.16

>>827
蒋介石が日本の緩い講和条件を蹴って戦闘が拡大した後の話しなw
しかも昭和天皇が条件を決めたなんてホラ吹いて今時デタラメに騙される奴が居ると思ってるのが最高にアホだなw

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:16:44.93

>>828
ソース付きで反論できないんだね、お父さんお母さんから何を学んできたの？
昭和天皇介さずに開戦も終戦も出来ちゃうんだ凄いね当時のジャップ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:28:58.50

>>829
見ぐるしいアホだなw
wikiがソースwでいいのかw
11月3日にディルクセンはドイツ外務省に会談の模様を報告し、「日本は確かに以上のような条件を基礎とした和平を希望している。もし南京政府がこれらの条件を受け入れなければ、日本は、中国の最後の崩壊まで無情にも戦争を続ける決心である。私の意見では、これらの条件は極めて穏健であり、南京が面子を失わずにこれらの条件を受け入れることができよう。われわれは現在、これらの条件を受諾するよう南京に圧力を加える必要があろう」と述べた。ドイツ外務省も日本側の示した条件は交渉開始の基礎として妥当なものと判断し、同日トラウトマン大使宛てにこれを中国側に伝えるよう訓令した。11月5日に蔣介石は第1条件を入手した。
11月6日、トラウトマンは、孔祥熙実業部長だけが列席している場で蔣介石に日本側の意向を伝えた[6]。蔣介石は、現在これに応じられないと回答した。
シナチョン在日ブサヨは左翼メディアと同じで偏向捏造大好きだなw

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:30:46.21

>>830
ねんごうとかってわかりますか？
そもそもにほんごをりかいできてますか？

＞その後、日本は南京攻略の戦況を背景に要求を増やし、賠償や永久駐留や傀儡化を含む厳しい条件にした。
＞結果、日中和平交渉は決裂した[97]。

その後、トラウトマン大使は蔣介石へ「日本の条件は必ずしも過酷のものではない」と説得し、
12月2日の軍事会議では「ただこれだけの条件であれば戦争する理由がない」という意見が多かったこともあり、
蔣介石は日本案を受け入れる用意があるとトラウトマン大使に語り、
これは12月7日に日本へ伝えられた[96]。
その後、日本は南京攻略の戦況を背景に要求を増やし、賠償や永久駐留や傀儡化を含む厳しい条件にした。
結果、日中和平交渉は決裂した[97]。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:36:08.07

>>831
日本語が読めないのはシナチョンだったなw
蒋介石が講和を飲まなかったので南京攻略が行われ日本側にも大きな犠牲が出た
当然、戦闘前とは条件が変わって当たり前だし、その警告もされているw

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:38:15.46

それを気まぐれって言うんだが馬鹿にはわからんかｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:40:31.91

発端になった第二次上海事変の時点で蒋介石軍は協定破りで要塞を作って上海を包囲攻撃してるんだよな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:45:08.88

シナチョンは気まぐれの意味も知らないのは分かったw
>>658
粉骨砕身w

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:49:57.57

講和に応じないと政府を倒すまで戦うと言ってるのに蹴って条件が変わったのを気まぐれとか無いな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:51:00.08

天皇を持ち出してヘコヘコ言うやつがへばり付いてるけど、無視しなよ。
ただの知恵遅れ煽り構ってちゃんなんだから。

構うと自分もバカになるよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:02:32.15

こんな過疎スレに張り付きなんか三垢シナ人しかいねぇ…(´・ω・`)

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:23:22.27

過疎スレに1日32レスもしてるシナチョン連呼野郎

致命的ヒマ人、構って依存症

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:23:40.77

ID:5/7kED0n

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:43:28.39

https://i.imgur.com/GmNNKGm.jpeg
https://i.imgur.com/lMMyJNV.jpeg

行くぞ行こうぞがんとやるぞ
大和魂伊達じゃない
見たか知ったか底力
堪え堪えた一億の
堪忍袋の緒が切れた

そうだ一億火の玉だ
一人一人が決死隊
がっちり組んだこの腕で
護る銃後は鉄壁だ
何が何でもやり抜くぞ

進め一億火の玉だ
行くぞ一億どんと行くぞ
https://youtu.be/WUyUqDLvxZ8?si=QVk7LgIlRYW0sJmm

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:39:29.92

ID:FT/pBXyH
ほらねw

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:47:00.28

三垢シナ人さんはなんと44レスだぜ・・・
垢全部合わせたら何レスなんだろう
気合が違うぜ！

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:59:25.01

((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:30:28.17

>>843
どっちも廃人としか言いようが無い

世の中で役立たずの軍オタ老人の平日バトルを見物してるだけ
次スレくらい依存症ジジイが立てろよ、、

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:59:21.34

基地外を1つか2つIDあぼーんすれば済むものを…いい加減、専ブラ使え

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 22:58:25.86

シナチョンて負けそうになったらどっちもどっちって言い出すよなw

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:56:58.49

陸軍が悪いわ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:04:02.27

昭和天皇が一番悪いお

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 19:46:01.71

戦闘は、数の勝負

https://i.imgur.com/8cObkEm.jpg

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 19:50:11.12

大日本帝国の恐ろしい所は結果的に誰が対米戦決めて始めたのかすらよくわからないこと

天ちゃん「戦って勝てるのか？」
杉山と永野「勝てるとは言えません」

どう考えたらこれで開戦になるのか？