共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/
探検
【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】
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1名無し三等兵
2025/11/13(木) 22:22:15.86ID:irPpc/MH2名無し三等兵
2025/11/13(木) 22:24:02.04ID:irPpc/MH 日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!
パターン2いや中国共産党万歳か?台湾加油!」
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!いや中国共産党万歳か?台湾加油!」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです
パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった!日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ!」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!
パターン2いや中国共産党万歳か?台湾加油!」
念仏「日本のXF9の採用が決定された!他に使えるエンジンはない!」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ?」
念仏「うるさい!チョンめ!KF-21はショボい!嫉妬するな!いや中国共産党万歳か?台湾加油!」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し
3名無し三等兵
2025/11/13(木) 22:24:29.32ID:irPpc/MH パターン4
日本政府が文書の中で良く使う
「日本主導の方針の下」や「日本主導が不可欠」と言う言葉を曲解し
既に日本主導と国際間で合意がされたと嘘をつく
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
日本政府が文書の中で良く使う
「日本主導の方針の下」や「日本主導が不可欠」と言う言葉を曲解し
既に日本主導と国際間で合意がされたと嘘をつく
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
4名無し三等兵
2025/11/13(木) 22:24:46.08ID:irPpc/MH パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
5名無し三等兵
2025/11/13(木) 22:25:03.86ID:irPpc/MH 念仏は統合失調症
公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす
これは典型的な統合失調症の症状
公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす
これは典型的な統合失調症の症状
2025/11/13(木) 22:40:49.37ID:gGfgQK/V
パターン8
統合失調症、念仏
統合失調症、念仏
7名無し三等兵
2025/11/14(金) 00:18:41.42ID:53dv9uNv 前スレより、XFP30 の生産はイギリスで製作されており
全くXF9 とは関係ないエンジンである
生産設備投資あるのはこのロールスロイスの記事だけだ
日本は生産に蚊帳の外確定
大掛かりな設備投資をしないと作れないけどIHIのプレスリリースにそんな記事もなければ、そんな予算の話もないし
そんな求人もしてない
https://www.gov.uk/government/news/uk-and-japan-to-develop-future-fighter-jet-engine-demonstrator
英国と日本、次期戦闘機エンジン実証機を開発へ
2億ポンドの英国資金が、ブリストルにあるロールスロイスのフィルトン工場での多くを含む、数百の高度なスキルを要する仕事をサポートする、実物大の実証用電力システムの開発に充てられる予定だ。
全くXF9 とは関係ないエンジンである
生産設備投資あるのはこのロールスロイスの記事だけだ
日本は生産に蚊帳の外確定
大掛かりな設備投資をしないと作れないけどIHIのプレスリリースにそんな記事もなければ、そんな予算の話もないし
そんな求人もしてない
https://www.gov.uk/government/news/uk-and-japan-to-develop-future-fighter-jet-engine-demonstrator
英国と日本、次期戦闘機エンジン実証機を開発へ
2億ポンドの英国資金が、ブリストルにあるロールスロイスのフィルトン工場での多くを含む、数百の高度なスキルを要する仕事をサポートする、実物大の実証用電力システムの開発に充てられる予定だ。
2025/11/14(金) 03:55:14.68ID:ls0IFCR0
実証用ジェネレーター開発に充てられるって書いてるじゃん☺
.日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。
共同開発の意義
三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています
ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html
技術的・財政的貢献に応じて分担
ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf
基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義
技術的・財政的貢献に応じて分担
ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf
基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment
公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し
本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!
A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し
本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上!
A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1
ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1
次期戦闘機関連の契約一覧
ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf
戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功
令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調
機体基本設計 三菱重工
エンジン詳細設計 IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1
ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1
次期戦闘機関連の契約一覧
ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf
戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/
アンチに悲報
イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様
アンチに悲報
イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様
14名無し三等兵
2025/11/14(金) 11:16:05.84ID:AT4i/RDR 905 名無し三等兵 2025/11/14(金) 00:29:58.07 ID:pgsc279F
つまりXFP30 は高温化自体は難易度は低いが
高温化に備えて問題となるのは冷却系であり、その問題を解決する為に最新の生産設備導入が必須であり、それを見越して生産設備導入して作成したものである
無闇な高温化を目指したXF9 とは世代も違えば、設計思想すら違うエンジンであり
XF9 は高温化問題に耐えられないあくまで地上で試験運転以上の事はできない設計大失敗エンジンなのであり、実用化不可能の欠陥エンジンである
つまりXFP30 は高温化自体は難易度は低いが
高温化に備えて問題となるのは冷却系であり、その問題を解決する為に最新の生産設備導入が必須であり、それを見越して生産設備導入して作成したものである
無闇な高温化を目指したXF9 とは世代も違えば、設計思想すら違うエンジンであり
XF9 は高温化問題に耐えられないあくまで地上で試験運転以上の事はできない設計大失敗エンジンなのであり、実用化不可能の欠陥エンジンである
15名無し三等兵
2025/11/14(金) 11:23:43.94ID:qFi2w2uI XFP30 とXF9全く関係無いエンジンであり
ガイジ国産厨ネトウヨの書き込みは常に間違っている
ガイジ国産厨ネトウヨはゴミお経で埋めて軍板は何処も常にゴミ情報だらけ
正に害悪、常にデマゴミ情報書き込みで埋める
国産厨の逆が常に正しい
イギリスで作ってるエンジンなので日本語ソースは全てソースとして意味がなく
IHIはあくまで協力会社としての下請けという立場
ガイジ国産厨ネトウヨの書き込みは常に間違っている
ガイジ国産厨ネトウヨはゴミお経で埋めて軍板は何処も常にゴミ情報だらけ
正に害悪、常にデマゴミ情報書き込みで埋める
国産厨の逆が常に正しい
イギリスで作ってるエンジンなので日本語ソースは全てソースとして意味がなく
IHIはあくまで協力会社としての下請けという立場
16名無し三等兵
2025/11/14(金) 14:55:02.21ID:qzMbz4ae GEもP&Wもサフランも耐熱素材の開発に重点を
置いてるのはなんでー?w
GEとサフランがCMC用の耐熱繊維を日本カーボンと
合同開発してんのはなんでなん?w
なんでXFP30の成果が燃焼器試験に成功までなんすか?
高温燃焼させないと燃焼効率下がって燃費と推力が
下がるんだけどその辺どうなんすかー?w
耐熱素材は要らないんすかー?w
置いてるのはなんでー?w
GEとサフランがCMC用の耐熱繊維を日本カーボンと
合同開発してんのはなんでなん?w
なんでXFP30の成果が燃焼器試験に成功までなんすか?
高温燃焼させないと燃焼効率下がって燃費と推力が
下がるんだけどその辺どうなんすかー?w
耐熱素材は要らないんすかー?w
17名無し三等兵
2025/11/14(金) 20:10:55.67ID:EbcygCNg RRはその辺クリア済み
https://x.com/ohka895/status/1988149090858004925/photo/2
この発表の成果を読んでみな
この研究の目的がプロトタイプから実用エンジンに仕上げる為の改良点を
XF9-1に組み込んで実際に試す目的だったことがよくわかる
改良点を先行して実際に運転して試験してみるのが目的
実用エンジンではプロトタイプより実験部分の改良に目処がついたということ
この発表の成果を読んでみな
この研究の目的がプロトタイプから実用エンジンに仕上げる為の改良点を
XF9-1に組み込んで実際に試す目的だったことがよくわかる
改良点を先行して実際に運転して試験してみるのが目的
実用エンジンではプロトタイプより実験部分の改良に目処がついたということ
20名無し三等兵
2025/11/15(土) 01:00:34.38ID:jh5B76Rj XF9 の知見
アチアチでまともに動かないよ〜、RRエモン助けて〜
アチアチでまともに動かないよ〜、RRエモン助けて〜
22名無し三等兵
2025/11/15(土) 08:16:51.83ID:apywe17g 旅客機レベルで1800℃行けてるんだし
XF9には価値はない
XF9には価値はない
24名無し三等兵
2025/11/15(土) 08:58:28.72ID:HNLSPnvw XF9-1で必要な性能を得る推力の目処がついた
改良をほどこしXF9-1に組み込んで試験して、目論見通りの結果が出た
そして搭載用エンジンを制作して試験する
まさに予定通り
改良をほどこしXF9-1に組み込んで試験して、目論見通りの結果が出た
そして搭載用エンジンを制作して試験する
まさに予定通り
26名無し三等兵
2025/11/15(土) 09:29:24.46ID:wLllZcK+ 将来戦闘機実証試験をGCAP実証試験と欺瞞するのやめろよ
27名無し三等兵
2025/11/15(土) 09:40:06.69ID:HLcDFct2 推奨NGワード
おつ
おつ
28名無し三等兵
2025/11/15(土) 09:45:47.77ID:2aVVZqET 現実には1550度のF7ですらまとなな稼働率すら維持できない欠陥メーカーIHI
より高温のXF9 はあくまで地上試験で短時間の動作検証結果やっとであり
熱問題のメドが立たず開発頓挫
旧世代の設計では高温化が無理な知見が得られただけなのであった
より高温のXF9 はあくまで地上試験で短時間の動作検証結果やっとであり
熱問題のメドが立たず開発頓挫
旧世代の設計では高温化が無理な知見が得られただけなのであった
29名無し三等兵
2025/11/15(土) 09:57:28.69ID:UJJEWG+A >>28
馬鹿乙
>現実には1550度のF7ですらまとなな稼働率すら維持できない欠陥メーカーIHI
作り話乙
>より高温のXF9 はあくまで地上試験で短時間の動作検証結果やっとであり
>熱問題のメドが立たず開発頓挫
口先だけの嘘乙
>旧世代の設計では高温化が無理な知見が得られただけなのであった
アホおつ
馬鹿乙
>現実には1550度のF7ですらまとなな稼働率すら維持できない欠陥メーカーIHI
作り話乙
>より高温のXF9 はあくまで地上試験で短時間の動作検証結果やっとであり
>熱問題のメドが立たず開発頓挫
口先だけの嘘乙
>旧世代の設計では高温化が無理な知見が得られただけなのであった
アホおつ
31名無し三等兵
2025/11/15(土) 10:23:58.07ID:HBGqIf7e XFP30 はイギリスのブリストルに約400億の以下の事が可能な設備投資をしたエンジンであり
旧来工法のXF9 とは完全に別物のエンジンだある
• 高温材料の試験設備
• 積層造形の試作能力
• 高圧回転機構の試験設備
• 冷却通路・TBC評価設備
• コア試験セル
日本の血税でRR社に設備投資したようなプロジェクトであり
生産、開発は全てRR社で行われ
当然これらの生産設備は他のRR社エンジンでま使用される予定である
IHIではGCAP用エンジンだけでは採算が合わないので
日本でコア部品が作られる事がはなく
日本は生産では完全に蚊帳の外である
旧来工法のXF9 とは完全に別物のエンジンだある
• 高温材料の試験設備
• 積層造形の試作能力
• 高圧回転機構の試験設備
• 冷却通路・TBC評価設備
• コア試験セル
日本の血税でRR社に設備投資したようなプロジェクトであり
生産、開発は全てRR社で行われ
当然これらの生産設備は他のRR社エンジンでま使用される予定である
IHIではGCAP用エンジンだけでは採算が合わないので
日本でコア部品が作られる事がはなく
日本は生産では完全に蚊帳の外である
33名無し三等兵
2025/11/15(土) 10:50:35.46ID:2aVVZqET ホントXF9 とは共通点が全く無いエンジンだな
34名無し三等兵
2025/11/15(土) 12:54:24.19ID:pNYU92E+ 次期戦闘機用エンジンシステム(その3)で始めて本番向けエンジンの記述が出てきてる。
(その1)、(その2)は共同実証エンジンの開発の記載だけ。
b)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、3か国で共同開発を実施するエンジンシステムを念頭に、エンジンシステムの共同実証を実施する。
c)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用工ンジンシステムの基本設計を実施する。
この契約でIHIに支払ったのが2024年度と2025年度に少しだから年初まで本番向けエンジンの基本設計をやってたんだろうね。
今年度は(その1)の支払いがメインだから共同実証エンジンの開発を中心にしていて、本番向けエンジンの詳細設計は来年度からかな。
(その1)、(その2)は共同実証エンジンの開発の記載だけ。
b)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、3か国で共同開発を実施するエンジンシステムを念頭に、エンジンシステムの共同実証を実施する。
c)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用工ンジンシステムの基本設計を実施する。
この契約でIHIに支払ったのが2024年度と2025年度に少しだから年初まで本番向けエンジンの基本設計をやってたんだろうね。
今年度は(その1)の支払いがメインだから共同実証エンジンの開発を中心にしていて、本番向けエンジンの詳細設計は来年度からかな。
35名無し三等兵
2025/11/15(土) 12:58:48.37ID:N7+BIf9m36 警備員[Lv.0][新芽]
2025/11/15(土) 13:19:59.90ID:kSxTUY3l タービン入り口温度の話ではIHIに勝ち目が無さそうなので以下の様な対応にした模様
1.低い温度でも推力は確保できた。
2.赤外線が多く出るので敢えて低く抑えてる。
3.温度が高いことに意味は無く、帰って部品の耐久性などて悪影響がでる。
ただしいずれも根拠の提示は無い
1.低い温度でも推力は確保できた。
2.赤外線が多く出るので敢えて低く抑えてる。
3.温度が高いことに意味は無く、帰って部品の耐久性などて悪影響がでる。
ただしいずれも根拠の提示は無い
37名無し三等兵
2025/11/15(土) 13:38:42.27ID:C3tYgS/t >>36
1.:低い温度で推力を確保するには排気流量を増やすしか方法が無い(運動量保存 MV=mv は絶対則)
つまり燃費が極悪になる
2.:F100→F110→F119→F135とエンジンが新規開発されるにつれてTITが順調に伸びている事実と反する
そもそも赤外線放射を抑えるには排気温度を低く保つのが重要なのであって、それはエンジン排気と外気の混合冷却で達成できる
3.:上記に重ねて言うが、運動量保存 MV=mv は絶対則である。
MV(推力)をm(吸気+燃料)の量を増やさないまま向上させるにはv(エンジン排気速度)を上昇させるしか方法は無い
1.:低い温度で推力を確保するには排気流量を増やすしか方法が無い(運動量保存 MV=mv は絶対則)
つまり燃費が極悪になる
2.:F100→F110→F119→F135とエンジンが新規開発されるにつれてTITが順調に伸びている事実と反する
そもそも赤外線放射を抑えるには排気温度を低く保つのが重要なのであって、それはエンジン排気と外気の混合冷却で達成できる
3.:上記に重ねて言うが、運動量保存 MV=mv は絶対則である。
MV(推力)をm(吸気+燃料)の量を増やさないまま向上させるにはv(エンジン排気速度)を上昇させるしか方法は無い
38名無し三等兵
2025/11/15(土) 14:13:44.24ID:0IErzGCu トレント1000という大昔のエンジンしか持ちだせなくなってる国産厨
39名無し三等兵
2025/11/15(土) 14:45:08.90ID:S+n9Wd0L つまりTIT1550度、推力僅か6トンのF7ですらまともな稼働率を維持できない現実に
国産厨ネトウヨは悔しさのあまり火病が収まらない訳だな
国産厨ネトウヨは悔しさのあまり火病が収まらない訳だな
43名無し三等兵
2025/11/15(土) 14:57:18.68ID:Gn0olp7l XF9 は旧来工法で積層造形で作ってない完全なる別物エンジンと言う現実に
国産厨が現実逃避しまくって発狂しまくりやんか
国産厨が現実逃避しまくって発狂しまくりやんか
44名無し三等兵
2025/11/15(土) 15:07:40.96ID:zUpazUGE XF9 では高温TIT達成のようなプレスになってて、XFP30 では一転してTIT未発表なのは主体がロールスロイスになった証拠だよね
IHIが主体なら基地外のようにTIT何度達成って間違いなく雄叫びあげていたし
広報が間違いなくIHIではない証拠
IHIが主体なら基地外のようにTIT何度達成って間違いなく雄叫びあげていたし
広報が間違いなくIHIではない証拠
47名無し三等兵
2025/11/15(土) 15:18:33.64ID:hlmhjusF 温度を上げてもどうせ冷やすのに苦労するのだから温度を上げる必要はない、という主張はなんとなく酸っぱい葡萄のニオイがする
48名無し三等兵
2025/11/15(土) 15:30:09.52ID:yVRAQj8l エンジンの燃費と推力をダブルで上げるのに手っ取り早いのが
燃焼温度の向上=TIT上昇なんで、正攻法でできるならそうする。
しかしそこまでの高温だと耐熱素材がないとタービンブレードや
シュラウドが溶けてしまうのがネックになってた。
というところに耐えられる耐熱素材を日本だけが開発して
乗り越えてしまったとまあそういう簡単な話だ。
諸外国はまだここまで届いてないだけの話で、時間かければ
届くし超えるだろうが今すぐの話なら日本に依存するしかないw
アンチがハンカチ食いちぎりながら否定するのは実にわかりやすいw
燃焼温度の向上=TIT上昇なんで、正攻法でできるならそうする。
しかしそこまでの高温だと耐熱素材がないとタービンブレードや
シュラウドが溶けてしまうのがネックになってた。
というところに耐えられる耐熱素材を日本だけが開発して
乗り越えてしまったとまあそういう簡単な話だ。
諸外国はまだここまで届いてないだけの話で、時間かければ
届くし超えるだろうが今すぐの話なら日本に依存するしかないw
アンチがハンカチ食いちぎりながら否定するのは実にわかりやすいw
49名無し三等兵
2025/11/15(土) 15:31:49.32ID:0IErzGCu RRは明確に2000℃狙ってるって言ってるしね
突拍子もない目標でなく、狙えることが目処付いてるから言えること
突拍子もない目標でなく、狙えることが目処付いてるから言えること
50名無し三等兵
2025/11/15(土) 15:32:59.48ID:0IErzGCu 燃焼温度は2200℃ね
51名無し三等兵
2025/11/15(土) 15:35:39.35ID:wLllZcK+ 2029年に初飛行するなら2028年には地上試験始めないといけないし2027年中にはエンジンの試験は終わってないといけなし2026年には設計終わって量産試作に手を付けないといけないんだがあと1年でRRは作れんの?
52名無し三等兵
2025/11/15(土) 15:36:29.12ID:Gn0olp7l 現実にはTIT1550度、推力僅か6トンのF7ですらまともな稼働率を維持できないIHIが
短時間の高温達成プレス出す事だけが目的のXF9 と言う事だな
実際にはとても実用に耐えるものでは無く、関連部品はXFP30 には一切使用されてないのが現実
コア技術は全てRR
短時間の高温達成プレス出す事だけが目的のXF9 と言う事だな
実際にはとても実用に耐えるものでは無く、関連部品はXFP30 には一切使用されてないのが現実
コア技術は全てRR
53名無し三等兵
2025/11/15(土) 15:38:49.72ID:yVRAQj8l とりあえずその温度に耐えられる素材と構造で部品構築して
高温対策をクリアしないと話にならんw
IHI製量産エンジンが素材技術込みで今の時点では最高の性能になる。
よそが追い付くには10数年かかるだろうw
高温対策をクリアしないと話にならんw
IHI製量産エンジンが素材技術込みで今の時点では最高の性能になる。
よそが追い付くには10数年かかるだろうw
54名無し三等兵
2025/11/15(土) 15:40:23.61ID:yVRAQj8l 燃焼器以外の部品も早いとこ作って試験をクリアしないと威張れんぞ。
今んとこ燃焼器だけなw
今んとこ燃焼器だけなw
55名無し三等兵
2025/11/15(土) 15:45:52.81ID:yVRAQj8l 航空燃料の燃焼温度の限界は2000℃あたりだと聞いてるが。
56名無し三等兵
2025/11/15(土) 15:55:10.34ID:SistDe8n 日本は小型熱移送システムやヒートシールド技術で熱対策の実証試験は終わってるよね
イギリスはこれからやらないといけない
イギリスはこれからやらないといけない
57名無し三等兵
2025/11/15(土) 16:08:10.74ID:C3tYgS/t テンペスト君がどう言い訳しようと物理法則は覆らないので何を言おうとムダ
58名無し三等兵
2025/11/15(土) 16:09:58.61ID:C3tYgS/t 基礎的な物理の知識や物理法則を理解しないまま自分の乏しい理解の範囲内でモノを論じようとするから毎回赤っ恥をかくんじゃないの
まるで成長していない
まるで成長していない
59名無し三等兵
2025/11/15(土) 16:35:23.36ID:UJJEWG+A60名無し三等兵
2025/11/15(土) 16:46:55.40ID:xKLpLM86 >>52
F7の問題は部品に塩がついて劣化することだと聞いているよ。部品が高温に耐えられないという話ではないんじやないかな
F7の問題は部品に塩がついて劣化することだと聞いているよ。部品が高温に耐えられないという話ではないんじやないかな
61名無し三等兵
2025/11/15(土) 16:58:40.19ID:pNYU92E+ ヒートシールドは超高温をそのまま排気させるし、IR対策を考えると採用されないんじゃないかな
RR案だとエンジン回りの冷却と熱移送は4本パイプをヒートシンクにして実現する
RR案だとエンジン回りの冷却と熱移送は4本パイプをヒートシンクにして実現する
62名無し三等兵
2025/11/15(土) 17:00:53.06ID:UJJEWG+A だがしかしパイプは却下された
63名無し三等兵
2025/11/15(土) 17:24:34.15ID:HNLSPnvw64 警備員[Lv.4][新芽]
2025/11/15(土) 17:57:48.25ID:kSxTUY3l >>37
テンペスト推しの人がせっかく考えた理屈を一個一個反証をあげて逃げ道を塞ぐのは可哀想なのでやめて差し上げろ
テンペスト推しの人がせっかく考えた理屈を一個一個反証をあげて逃げ道を塞ぐのは可哀想なのでやめて差し上げろ
65名無し三等兵
2025/11/15(土) 18:19:23.58ID:kEQCo6rd XF9 とここまて違うエンジンになったと言う事はXF9 は完全に設計失敗したのは間違い無いな
66名無し三等兵
2025/11/15(土) 18:43:16.19ID:C3tYgS/t67名無し三等兵
2025/11/15(土) 18:56:26.58ID:7in81w1G 騒音がすごそうだな
双発だし
双発だし
68名無し三等兵
2025/11/15(土) 19:18:03.56ID:x1oAeqCZ XF9 のコア部分設計は2010年と根本的に古い設計のエンジンだから
今更使い回す所は無いもんな
今更使い回す所は無いもんな
ちなみにF100やF110も初期型と最新型では改良により性能が別物になっている
プロトタイプのXF9-1を改良して成果が出たのなら、性能アップはかなり期待できる
プロトタイプのXF9-1を改良して成果が出たのなら、性能アップはかなり期待できる
71名無し三等兵
2025/11/15(土) 19:38:19.27ID:HvNZUegQ XF9-1は元々実証試験に使う為のものだからいいんだよ
GCAPエンジンの設計でも使われてると思われる
GCAPエンジンの設計でも使われてると思われる
72名無し三等兵
2025/11/15(土) 20:02:15.83ID:Gn0olp7l 何処からどう見ても完全に別物エンジンだもんな
T-4に搭載したF3エンジンだって
プロトタイプのXF3-1とT-4に実際に搭載したF3-IHI-30とではかなり異なる
それは次期戦闘機用エンジンも同じ
プロトタイプのXF3-1とT-4に実際に搭載したF3-IHI-30とではかなり異なる
それは次期戦闘機用エンジンも同じ
74名無し三等兵
2025/11/15(土) 20:48:04.28ID:0IErzGCu IHIにはシャフトしかない
75名無し三等兵
2025/11/15(土) 22:13:53.88ID:mXJq81zc >>59
質問相手ではないが、4本パイプは付いている
GCAPのエンジンはアフターバーナー以下の部分がなく機体内部に排気するように描かれているが、熱的にそんなわけはない
4本パイプを使った赤外線シグネチャーを低減する装置が付いて機体外に排気すると考えられる
秘密にしているのは、これがGCAPエンジンの最も革新的な部分であるからで、それは実証するはず
質問相手ではないが、4本パイプは付いている
GCAPのエンジンはアフターバーナー以下の部分がなく機体内部に排気するように描かれているが、熱的にそんなわけはない
4本パイプを使った赤外線シグネチャーを低減する装置が付いて機体外に排気すると考えられる
秘密にしているのは、これがGCAPエンジンの最も革新的な部分であるからで、それは実証するはず
76名無し三等兵
2025/11/15(土) 22:15:36.97ID:mXJq81zc >>74
担当者の話からすると、高圧コンプレッサーはIHIの担当で、高圧タービンの一部も担当する
担当者の話からすると、高圧コンプレッサーはIHIの担当で、高圧タービンの一部も担当する
79名無し三等兵
2025/11/15(土) 23:10:17.28ID:mXJq81zc80名無し三等兵
2025/11/15(土) 23:16:21.44ID:vo2Nf7sb >>74
もしかして、シャフトなんて簡単に作れるって考えていますか?だとしたらそうとう技術というものを舐めていると思いますよ
もしかして、シャフトなんて簡単に作れるって考えていますか?だとしたらそうとう技術というものを舐めていると思いますよ
82名無し三等兵
2025/11/15(土) 23:18:35.31ID:gyghTBzY デモンストレーターエンジンはXFP30として夜に出ました
XF9-1に改良部分を組み込んで試験するのは手堅い開発手法
搭載用エンジンが完成する前に改良部分を実際に試験できるから
デジタル設計を過信することなく実物で改良部分の試験をこなしてるのは非常に有効
搭載用エンジンが完成する前に改良部分を実際に試験できるから
デジタル設計を過信することなく実物で改良部分の試験をこなしてるのは非常に有効
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/2023/yosan_20230328.pdf
2023年度予算予算をみると、戦闘機用エンジンの効率性向上の研究が次期戦闘機関連予算として扱われている
更に次期戦闘機の本体の開発でもエンジンの製造に着手とある
状況と記述を素直に解釈すると、エンジンの改良部分を実際に製造
更にXF9-1にとりつけて戦闘機用エンジンの効率性向上の研究として試験し、その結果が防衛シンポジウムで発表されたと解釈するのが妥当
2023年度予算予算をみると、戦闘機用エンジンの効率性向上の研究が次期戦闘機関連予算として扱われている
更に次期戦闘機の本体の開発でもエンジンの製造に着手とある
状況と記述を素直に解釈すると、エンジンの改良部分を実際に製造
更にXF9-1にとりつけて戦闘機用エンジンの効率性向上の研究として試験し、その結果が防衛シンポジウムで発表されたと解釈するのが妥当
85名無し三等兵
2025/11/16(日) 07:16:17.90ID:8Kw4DaO+86名無し三等兵
2025/11/16(日) 07:23:23.23ID:8Kw4DaO+ >>84
令和8年の概算要求ではエンジンは設計に戻っている
「日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。」
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2026/yosan_20250829.pdf
この遅れはRRコンセプトのエンジンを採用することになったからかもしれないね
令和8年の概算要求ではエンジンは設計に戻っている
「日英伊共同開発を推進するため、必要な資金をGIGOに拠出し、機体及びエンジンの共同設計等を実施。」
https://www.mod.go.jp/j/budget/yosan_gaiyo/fy2026/yosan_20250829.pdf
この遅れはRRコンセプトのエンジンを採用することになったからかもしれないね
87名無し三等兵
2025/11/16(日) 07:32:27.12ID:uC0f2i0r 戦闘機用エンジンの適応性向上の研究の中身の軽量化と効率化は2.7トンもあるXF9-1の実用化に不可欠だから
メインの「次期戦闘機の開発」側のエンジンがXF9系なら当然そこで実施するプロセスのはずなのに「関連研究」として
別扱いになっていることと、もしXF9がベースなら、一部国産厨も妄想していたように、この研究で改良したXF9に英伊の
サブシステムを合わせたものを実証エンジンにするのが合理的なのに、貴重な時間、予算、開発リソースを投入してRRが少なくとも
燃焼器、高圧タービン、ノズルを担当するAdvance1,2コアに着想を得た全く別のエンジンを数年かけて新開発していることも
あまりに不合理で、次期戦闘機用エンジンシステム=GCAPのエンジンがXF9系ではないことの証左と言わざるをえないな
適応性向上の研究に関しては2019年に装備庁のエンジン研究開発部長がXF9の次期戦闘機用エンジンへの採用が決まらず
すぐに実用化作業に注力しない場合にXF9-1を使って効率を上げるなどさらなる研究をすると説明していた通りのもので、
英伊やGCAPを絡めずに装備庁が単独で主催するシンポジウムにこれを出展しているのもそれを裏付ける
またRRが燃焼器とHPTに加えてノズルを担当しているのも>>75の指摘通りモックアップやCGではあえて見せていない
ノズル部分の実証を含んでいる可能性が高く、結局GCAPエンジンは日本が相乗りしたテンペスト構想のエンジンだから
要所はRRが取っているように見えるね
メインの「次期戦闘機の開発」側のエンジンがXF9系なら当然そこで実施するプロセスのはずなのに「関連研究」として
別扱いになっていることと、もしXF9がベースなら、一部国産厨も妄想していたように、この研究で改良したXF9に英伊の
サブシステムを合わせたものを実証エンジンにするのが合理的なのに、貴重な時間、予算、開発リソースを投入してRRが少なくとも
燃焼器、高圧タービン、ノズルを担当するAdvance1,2コアに着想を得た全く別のエンジンを数年かけて新開発していることも
あまりに不合理で、次期戦闘機用エンジンシステム=GCAPのエンジンがXF9系ではないことの証左と言わざるをえないな
適応性向上の研究に関しては2019年に装備庁のエンジン研究開発部長がXF9の次期戦闘機用エンジンへの採用が決まらず
すぐに実用化作業に注力しない場合にXF9-1を使って効率を上げるなどさらなる研究をすると説明していた通りのもので、
英伊やGCAPを絡めずに装備庁が単独で主催するシンポジウムにこれを出展しているのもそれを裏付ける
またRRが燃焼器とHPTに加えてノズルを担当しているのも>>75の指摘通りモックアップやCGではあえて見せていない
ノズル部分の実証を含んでいる可能性が高く、結局GCAPエンジンは日本が相乗りしたテンペスト構想のエンジンだから
要所はRRが取っているように見えるね
88名無し三等兵
2025/11/16(日) 07:34:30.75ID:8Kw4DaO+ >>87
最初のラムダ翼のGCAPの画像
https://motor-fan.jp/article/255499/03-101/
だと、エンジンをカバーする部分が細くて4本パイプも入らなそうだから
XF9の発展型を使ったGCAPの案もあったのかもしれないが、
今はRRコンセプトのエンジンに決まって設計段階に戻っているんだろうね
最初のラムダ翼のGCAPの画像
https://motor-fan.jp/article/255499/03-101/
だと、エンジンをカバーする部分が細くて4本パイプも入らなそうだから
XF9の発展型を使ったGCAPの案もあったのかもしれないが、
今はRRコンセプトのエンジンに決まって設計段階に戻っているんだろうね
もうRRが何を構想してても全く関係ない
開発段階が設計から制作に移行してるから
エンジンは先行して改良部分を製造して実際に試験して結果を出した
まだCGと模型でプレゼンしてる話では3周遅れ
開発段階が設計から制作に移行してるから
エンジンは先行して改良部分を製造して実際に試験して結果を出した
まだCGと模型でプレゼンしてる話では3周遅れ
90名無し三等兵
2025/11/16(日) 07:58:54.77ID:OGFzF18B Pearl 10Xをいじったところでパワーが圧倒的に足りんてのはある
91名無し三等兵
2025/11/16(日) 08:12:58.29ID:OGFzF18B 無人機用かもしれんし
92名無し三等兵
2025/11/16(日) 09:04:10.98ID:2vrVbKb2 XF9 と全て違うんだから
如何にまともに動かない欠陥エンジンだったか良くわかったな
如何にまともに動かない欠陥エンジンだったか良くわかったな
93名無し三等兵
2025/11/16(日) 09:25:12.33ID:enRsO9VK ロールスロイスの公式でも、GCAPのエンジンはテンペスト用に開発してた大電力エンジンの延長である事が記述されてる
https://www.rolls-royce.^_^com/products-and-services/defence/future_combat_air_capability/tempest/gcap-power-and-propulsion.aspx
Our task is to deliver a system that will provide the aircraft with propulsive power and an integrated source of electrical power to meet the higher aircraft power loads
https://www.rolls-royce.^_^com/products-and-services/defence/future_combat_air_capability/tempest/gcap-power-and-propulsion.aspx
Our task is to deliver a system that will provide the aircraft with propulsive power and an integrated source of electrical power to meet the higher aircraft power loads
94名無し三等兵
2025/11/16(日) 09:36:49.67ID:Tu0q6Lcd XG240からXG300にパワーアップだな
95名無し三等兵
2025/11/16(日) 09:55:07.07ID:MnWZyVlK 旧来の方式だとF35ですら外部の発電設備は諸々含めて400kg位あるんだよ
テンペスト級の要求電力だと旧来の外部設置方式だと1.2トン位必要になってしまう
XF9 のような旧式エンジン設計の限界はこの辺にある
テンペスト級の要求電力だと旧来の外部設置方式だと1.2トン位必要になってしまう
XF9 のような旧式エンジン設計の限界はこの辺にある
96名無し三等兵
2025/11/16(日) 10:52:56.00ID:ErElAVwI97名無し三等兵
2025/11/16(日) 11:40:21.27ID:GQ2dPxbk 次々と公開されてないはずのXF9の具体的性能数値がこのスレで晒されてるんだけど、もし事実だとしたら、守秘義務違反だから事件化するレベルの内容。書き込んでる住人が公安に捜査対象にされてないか心配だよ。
98名無し三等兵
2025/11/16(日) 12:00:13.00ID:T6l6dRwL やはり500kw級のテンペストエンジンと比べて遥かにチンカスな旧式底辺エンジンXF9な事が完全に証明されたな
底辺国産厨は常に無知無能
たった180kwでホルホルwww
底辺国産厨は常に無知無能
たった180kwでホルホルwww
99 警備員[Lv.6][新芽]
2025/11/16(日) 12:03:01.94ID:4aqC5Oi+ >>86
これは典型的なパターン3なのにテンペスト推しの人が使うのはダブルスタンダードだろう?
これは典型的なパターン3なのにテンペスト推しの人が使うのはダブルスタンダードだろう?
100名無し三等兵
2025/11/16(日) 12:05:16.95ID:e5obAY24101 警備員[Lv.6][新芽]
2025/11/16(日) 12:07:47.78ID:4aqC5Oi+ 元々、完全な情報公開などされていないのに推論推定禁止とか近視眼的な縛りを入れようとするから自縄自縛になるんだよ、テンペスト推し
102名無し三等兵
2025/11/16(日) 12:13:19.31ID:CcyiDWg0103 警備員[Lv.6][新芽]
2025/11/16(日) 12:20:16.88ID:4aqC5Oi+ >>102
もしかしてダブルスタンダードって言葉の意味がわからないのか?
もしかしてダブルスタンダードって言葉の意味がわからないのか?
104名無し三等兵
2025/11/16(日) 12:39:53.70ID:T6l6dRwL 国産厨ネトウヨって底辺だから常に簡単な話を理解できずにすぐ発狂するな
理解できないとすぐ発狂するのは小学生レベルの知能しかないから
理解できないとすぐ悪口だと逃げて火病を起こす
理解できないとすぐ発狂するのは小学生レベルの知能しかないから
理解できないとすぐ悪口だと逃げて火病を起こす
105名無し三等兵
2025/11/16(日) 12:57:10.57ID:NaKBGk7k テンペスト半島人くんへ
アメリカからの原潜取得は自動的に対中包囲に組みこまれることになりますがその意味合いを理解していますか?
アメリカからの原潜取得は自動的に対中包囲に組みこまれることになりますがその意味合いを理解していますか?
106名無し三等兵
2025/11/16(日) 13:00:00.96ID:+uVkYjqK 組み込まれないけど?
107名無し三等兵
2025/11/16(日) 13:02:09.32ID:9hV4Ywc6 国産厨ネトウヨのような底辺無知ガイジにはE2GSのような複雑か仕組みを理解するのは不可能だからしょうがない
TIT連呼しかできない半島人丸出し
TIT連呼しかできない半島人丸出し
108名無し三等兵
2025/11/16(日) 13:07:54.89ID:f3evwNyR 今の時代パヨクは生き辛いだろうな
中身タダのシナシンパのテロリストだし
そんな奴の話には誰も耳を傾けないので選挙も負けっぱなし
5ちゃんで反日の鬱憤を晴らす事だけが生きがいと
中身タダのシナシンパのテロリストだし
そんな奴の話には誰も耳を傾けないので選挙も負けっぱなし
5ちゃんで反日の鬱憤を晴らす事だけが生きがいと
109名無し三等兵
2025/11/16(日) 13:20:06.55ID:eShatps7 意訳
国産厨ネトウヨ、またまーた理解できない単語が出てきて負けて超悔しい
コイツ毎回同じ負け方してんな
国産厨ネトウヨ、またまーた理解できない単語が出てきて負けて超悔しい
コイツ毎回同じ負け方してんな
>>84
(5)次期戦闘機に関する取組(1,054億円)
〇 次期戦闘機の開発(1,023億円)
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究(31億円)
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御
技術に関する試験準備
2023年度予算の記述がコレ
エンジン製造等の着手と関連事業として「戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施」とが記述されている
エンジンの改良部分を実際に製造してXF9-1に取り付け、関連事業として「戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究」を行い
その結果を昨年と今年の防衛シンポジウムで発表した
XF9-1自体は次期戦闘機関連事業という扱いだから、XF9-1に改良部品を取り付けて試験するのは
「戦闘機用エンジンの効率性向上」という関連事業として扱ったということだろう
(5)次期戦闘機に関する取組(1,054億円)
〇 次期戦闘機の開発(1,023億円)
・ 次期戦闘機に係る日英伊共同開発を推進するため、機体の基本設計を実施するとともに、
エンジンの製造等に着手
〇 次期戦闘機関連研究(31億円)
・ 戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施
・ 次期戦闘機等の有人機と連携する戦闘支援無人機を実現するための複数機間の飛行制御
技術に関する試験準備
2023年度予算の記述がコレ
エンジン製造等の着手と関連事業として「戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究等を実施」とが記述されている
エンジンの改良部分を実際に製造してXF9-1に取り付け、関連事業として「戦闘機用エンジンの効率性向上に関する研究」を行い
その結果を昨年と今年の防衛シンポジウムで発表した
XF9-1自体は次期戦闘機関連事業という扱いだから、XF9-1に改良部品を取り付けて試験するのは
「戦闘機用エンジンの効率性向上」という関連事業として扱ったということだろう
ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment
A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
そして「戦闘機用エンジンの効率性向上」でエンジンの改良部分の有効性の目処が立ったので
2024年度予算で搭載用エンジンの詳細設計、2025年度予算で実際のエンジンの制作に入ったという流れだ
予算の内容が順調に実現できていることが防衛シンポジウム2025で確認できたということだ
A 三菱重工業株式会社 次期戦闘機(その5)(1) 試作品費 次期戦闘機(その5)(1) 5,904,078
B 株式会社IHI 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1) 試作品費 次期戦闘機(その2)(2) 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国(空軍省) ネットワーク装置検討 試験研究費 ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修(その2) 試験研究費 FTB化試改修(その2) 1,481,388
F GIGO 次期戦闘機に係る拠出金 国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097
そして「戦闘機用エンジンの効率性向上」でエンジンの改良部分の有効性の目処が立ったので
2024年度予算で搭載用エンジンの詳細設計、2025年度予算で実際のエンジンの制作に入ったという流れだ
予算の内容が順調に実現できていることが防衛シンポジウム2025で確認できたということだ
112名無し三等兵
2025/11/16(日) 14:49:37.85ID:dXKtS0OJ >>110
次期戦闘機の開発の方でGCAPの実証エンジン製造予算(XFP30のハードウェア調達の日本負担部分)を計上して、
GCAPの枠組み外の次期戦闘機関連研究として独自にXF9の改良事業を続けていただけでしょ
XF9で得られた知見と教訓は活かされるが、共同実証含めてGCAPのエンジンは別物だから予算も別扱いになっている
次期戦闘機の開発の方でGCAPの実証エンジン製造予算(XFP30のハードウェア調達の日本負担部分)を計上して、
GCAPの枠組み外の次期戦闘機関連研究として独自にXF9の改良事業を続けていただけでしょ
XF9で得られた知見と教訓は活かされるが、共同実証含めてGCAPのエンジンは別物だから予算も別扱いになっている
113名無し三等兵
2025/11/16(日) 14:50:36.81ID:H5V9EEtg XFP30 はXF9とは全く関係ないテンペストプロジェクトの延長でロールスロイス主導で進んでるので
国産厨の発狂が止まらない感じだな
底辺にはE2GSは永遠に理解不能
国産厨の発狂が止まらない感じだな
底辺にはE2GSは永遠に理解不能
114 警備員[Lv.8]
2025/11/16(日) 14:54:31.07ID:4aqC5Oi+115名無し三等兵
2025/11/16(日) 15:33:36.09ID:MbkbPM3S 所詮ウンコリアんでだな
117名無し三等兵
2025/11/16(日) 15:39:02.75ID:MbkbPM3S 本当にコリアンは原潜が好きに使えると思ってるのかw
118名無し三等兵
2025/11/16(日) 15:47:15.74ID:MbkbPM3S 中国からも不興を買うw
中国製にするしかないんだよw
中国製にするしかないんだよw
ちなみに次期戦闘機用エンジンシステムその1は基本設計部分
2025年度予算で基本設計部分が制作開始ということだ
ほぼエンジン本体全部と考えてよいだろう
改良部分の技術的試験が良好な結果なので基本設計部分の実際の制作に開発作業が移行
2025年度予算で基本設計部分が制作開始ということだ
ほぼエンジン本体全部と考えてよいだろう
改良部分の技術的試験が良好な結果なので基本設計部分の実際の制作に開発作業が移行
120名無し三等兵
2025/11/16(日) 17:58:18.17ID:ErElAVwI121名無し三等兵
2025/11/16(日) 19:07:44.70ID:MbkbPM3S 韓国はグレー戦略に必要な態度根本的に勘違いしてるww
122名無し三等兵
2025/11/16(日) 19:49:42.20ID:enRsO9VK ロールスロイスは元からトーネードのブレード等から微粒化してリサイクルする技術を実用化済みで、今回の積層造形はそのリサイクル原料を使用する前提であり
ブレード、ノーズコーン等コア部品は全てロールスロイスの既存プロジェクトの延長線上にある
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2025/tornado-2-tempest-recycling-project-off-to-flying-start.aspx
ブレード、ノーズコーン等コア部品は全てロールスロイスの既存プロジェクトの延長線上にある
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2025/tornado-2-tempest-recycling-project-off-to-flying-start.aspx
123名無し三等兵
2025/11/16(日) 22:07:53.98ID:ZRFN2fLV >>105
日本はもともと中国包囲網の要だし日本が原潜を取得したら特定アジアどもが絶望するという意味しかないじゃん
日本人としては自国産の原潜を開発するべきだと考えるがな
第6世代機用エンジンを作れる国より原潜作れる国の方が多い
日本は世界最高レベルの戦闘機エンジンだって開発できたんだからできないはずはない
日本はもともと中国包囲網の要だし日本が原潜を取得したら特定アジアどもが絶望するという意味しかないじゃん
日本人としては自国産の原潜を開発するべきだと考えるがな
第6世代機用エンジンを作れる国より原潜作れる国の方が多い
日本は世界最高レベルの戦闘機エンジンだって開発できたんだからできないはずはない
124名無し三等兵
2025/11/16(日) 23:42:39.53ID:QLAFAZH2 やはりロールスロイス主体のプロジェクトだからロールスロイスのプレスを見た方がどう言う技術が使われるのかよくわかるな
トーネードのリサイクル原料から作成するの前提なので突然IHIの納入部品前提ではない
XF9 のパーツが使われる事はない
トーネードのリサイクル原料から作成するの前提なので突然IHIの納入部品前提ではない
XF9 のパーツが使われる事はない
126名無し三等兵
2025/11/17(月) 00:49:00.26ID:/wuJ1Yoz 次期戦闘機(その2)(2)次期戦闘機用エンジンシステム(その1)の開発内容は以下だな。
・契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、3か国共同でF−X用エンジンシステムを開発することを念頭に、共同実証のエンジンシステムの基本設計を行う。
・契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、3か国共同でF−X用エンジンシステムを開発することを念頭に、共同実証のエンジンシステムの基本設計を行う。
127名無し三等兵
2025/11/17(月) 01:03:25.60ID:f9dajTJi XF9 や日本製のブレードが使われる事が無い事だけは完全に確定したな
チタン他原料はとんでもなく高騰してるので、リサイクル原料から作る方が価格は圧倒的に安く、環境負荷も低い
何から何まで新規作成するIHIの部品が使われる事は絶対に無い訳だな
チタン他原料はとんでもなく高騰してるので、リサイクル原料から作る方が価格は圧倒的に安く、環境負荷も低い
何から何まで新規作成するIHIの部品が使われる事は絶対に無い訳だな
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr04%2Frev_fin_r03%2F0144.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
次期戦闘機用エンジンの基本設計にRRやアビオなんて参加してないのは公式資料で確認できる
ちなみに2021年度予算だからGCAP合意前の計画立案だから参加しようがない(笑)
ようは試験と生産方法の確立に参加するだけ
次期戦闘機用エンジンの基本設計にRRやアビオなんて参加してないのは公式資料で確認できる
ちなみに2021年度予算だからGCAP合意前の計画立案だから参加しようがない(笑)
ようは試験と生産方法の確立に参加するだけ
>>19の防衛シンポジウムで発表された「エンジン適応性向上技術」については
@ 戦闘機のエンジンシステムに求められる構成品の小型軽量化と低コスト化を検討
A 改良構成品をエンジンに搭載した運転試験及び構成品リグ試験を実施することで、エンジン性能維持と改良構成品の効果の両立と設計の妥当性を確認
B 改良構成品の設計、製造結果の成果からエンジン全体重量を1%低減可能な見通しを得られた
まとめとして
@ エンジン改良構成品をXF9-1に組み込み、システムインテグレーション技術の実証により小型軽量化等に資する要素技術を確立した
A エンジン全体重量を1%以上低減可能な見通しを得た
目的が次期戦闘機用エンジンシステムのプロトタイプからの改良点を実際に製造し
それをXF9-1に組み込んで実際に運転して性能を調べるのが「エンジン適応性向上技術」の目的だとわかる
改良部分の性能確認試験をプロトタイプエンジンに組み込んで先行試験していた
低コスト化や軽量化といった搭載用エンジンになる為の技術も意識して改良が適切か試験していた
そして満足な試験結果だったので搭載用エンジンの詳細設計、更に実際のエンジンの制作にとりかかったということ
@ 戦闘機のエンジンシステムに求められる構成品の小型軽量化と低コスト化を検討
A 改良構成品をエンジンに搭載した運転試験及び構成品リグ試験を実施することで、エンジン性能維持と改良構成品の効果の両立と設計の妥当性を確認
B 改良構成品の設計、製造結果の成果からエンジン全体重量を1%低減可能な見通しを得られた
まとめとして
@ エンジン改良構成品をXF9-1に組み込み、システムインテグレーション技術の実証により小型軽量化等に資する要素技術を確立した
A エンジン全体重量を1%以上低減可能な見通しを得た
目的が次期戦闘機用エンジンシステムのプロトタイプからの改良点を実際に製造し
それをXF9-1に組み込んで実際に運転して性能を調べるのが「エンジン適応性向上技術」の目的だとわかる
改良部分の性能確認試験をプロトタイプエンジンに組み込んで先行試験していた
低コスト化や軽量化といった搭載用エンジンになる為の技術も意識して改良が適切か試験していた
そして満足な試験結果だったので搭載用エンジンの詳細設計、更に実際のエンジンの制作にとりかかったということ
131名無し三等兵
2025/11/17(月) 08:58:51.70ID:6tvN4Ko4 完全にRR社主導のテンペストブログラムの延長なのが確定したな
元々のテンペストブログラムにある大電力コアシステムとリサイクル原料を前提としたAMLがエンジンコアのメイン技術であり
どれもXF9には無かった技術が中心
元々そうであったようにIHIの馬鹿の一つ覚えのTIT連呼をプレスが全くしなくなった
全てのコア技術はRR側のプレス側主導でIHI側には一切書かれていない
元々のテンペストブログラムにある大電力コアシステムとリサイクル原料を前提としたAMLがエンジンコアのメイン技術であり
どれもXF9には無かった技術が中心
元々そうであったようにIHIの馬鹿の一つ覚えのTIT連呼をプレスが全くしなくなった
全てのコア技術はRR側のプレス側主導でIHI側には一切書かれていない
134名無し三等兵
2025/11/17(月) 09:07:23.31ID:lfTFCdP6 燃焼器しか試験できてないのに何威張ってんのw
135名無し三等兵
2025/11/17(月) 09:08:37.90ID:lfTFCdP6 こっちは本番エンジンに手が届いて試作機製造中やぞ。
100周遅れくらいかのw
100周遅れくらいかのw
136名無し三等兵
2025/11/17(月) 10:39:46.94ID:TJHrjlVU 国産厨完全死亡確認👍
138名無し三等兵
2025/11/17(月) 11:12:40.96ID:QKxyssOG139名無し三等兵
2025/11/17(月) 11:15:32.93ID:lfTFCdP6 RRは燃焼器担当だろ。誇れw
141名無し三等兵
2025/11/17(月) 11:23:43.09ID:f9dajTJi RRの大電力システムで概ね一トン弱
RRの冷却系で概ね二トン位
計三トン近い機体重量差があり、どれも他の製品に応用の効く基礎技術
IHIのチンカス技術とは天と地程の差があるな
RRの冷却系で概ね二トン位
計三トン近い機体重量差があり、どれも他の製品に応用の効く基礎技術
IHIのチンカス技術とは天と地程の差があるな
142名無し三等兵
2025/11/17(月) 11:26:07.77ID:lfTFCdP6 こいつ勝手に重量語りだしたぞ。いつもの病気発動かw
143名無し三等兵
2025/11/17(月) 11:26:50.34ID:rUGfAO4h144名無し三等兵
2025/11/17(月) 11:44:51.50ID:dM7faDzF145 警備員[Lv.0][新芽]
2025/11/17(月) 11:49:35.76ID:xyyYhj7U147名無し三等兵
2025/11/17(月) 12:04:11.75ID:dM7faDzF そもそも公式発表は共同開発
IHIの中の人も共同開発と言っている
日本主導日本主導ってさすがキチガイ
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
IHIの中の人も共同開発と言っている
日本主導日本主導ってさすがキチガイ
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
148名無し三等兵
2025/11/17(月) 12:07:55.83ID:rUGfAO4h https://j-defense.ikaros.jp/docs/mod/004209.html
防衛省が次期戦闘機に搭載する誘導兵器に関する情報提供を募集
こういうとこにも「我が国主導」がハッキリ出てます
我が国主導でなければ勝手に搭載誘導兵器の情報提供を募集できない
防衛省が次期戦闘機に搭載する誘導兵器に関する情報提供を募集
こういうとこにも「我が国主導」がハッキリ出てます
我が国主導でなければ勝手に搭載誘導兵器の情報提供を募集できない
150名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:25:56.24ID:OtU9jfNO そりゃGCAPはRR主導のいろんな国の武器積んであげるよと言う、懐の深いプログラムだからね
そもそも元々タウルスやミーティア等ユーロ側の兵器の方が遥かに優秀なので、日本の装備は積むだけ無駄だけどね
そもそも元々タウルスやミーティア等ユーロ側の兵器の方が遥かに優秀なので、日本の装備は積むだけ無駄だけどね
151名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:31:26.42ID:rUGfAO4h >そりゃGCAPはRR主導のいろんな国の武器積んであげるよと言う、懐の深いプログラムだからね
ウソ乙
RR主導の武器wwww
>そもそも元々タウルスやミーティア等ユーロ側の兵器の方が遥かに優秀なので、
うそ乙(シーカーw)
タウルスほぼドイツだがw
>日本の装備は積むだけ無駄だけどね
うそ乙
シーカー
ウソ乙
RR主導の武器wwww
>そもそも元々タウルスやミーティア等ユーロ側の兵器の方が遥かに優秀なので、
うそ乙(シーカーw)
タウルスほぼドイツだがw
>日本の装備は積むだけ無駄だけどね
うそ乙
シーカー
152名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:31:43.88ID:lfTFCdP6 もはや混乱の極みだな。
システムインテグレーションやるならRRじゃなくてBAEだろうに
いつからエンジンメーカーがシステム取り仕切ることになったのかねw
システムインテグレーションやるならRRじゃなくてBAEだろうに
いつからエンジンメーカーがシステム取り仕切ることになったのかねw
153名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:32:04.49ID:MP7rdCzR XFP30 はRR主導になったから、もうIHIのようにTIT何度っていちいち言わなくなった訳だね
155名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:32:35.87ID:lfTFCdP6 これがRR脳というやつかw
156名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:35:40.67ID:lfTFCdP6 そのうちIHIは英国メーカーだからRR主導とか言い出しそうで怖いなw
157名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:38:05.61ID:GhZ9VyKw (3)次期戦闘機の開発企業:3か国企業(日、英、伊)による国際合弁企業
(2)防衛装備庁において三菱重工業等を交えて意見交換を行い、その後、次期戦闘機の開発企業から情報提供依頼が実施されます。
(3)本提案への協力により、将来における本次期戦闘機の誘導武器に関連する何らかの事業の実施を約束するものではありません。
やはり次期戦闘機の開発主体はEdgewingで、今後の本開発では日本企業の関与に関してもまずEdgewingがRFIを出してから採否を決める形なんだな
英国に本部があるGIGO/Edgewingと、このスキームを構築した背後にいる英国の主導であることがよくわかる
(2)防衛装備庁において三菱重工業等を交えて意見交換を行い、その後、次期戦闘機の開発企業から情報提供依頼が実施されます。
(3)本提案への協力により、将来における本次期戦闘機の誘導武器に関連する何らかの事業の実施を約束するものではありません。
やはり次期戦闘機の開発主体はEdgewingで、今後の本開発では日本企業の関与に関してもまずEdgewingがRFIを出してから採否を決める形なんだな
英国に本部があるGIGO/Edgewingと、このスキームを構築した背後にいる英国の主導であることがよくわかる
158名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:39:37.70ID:lfTFCdP6 もうそうゆうの飽きたからw
159名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:48:03.93ID:PIp94Ezj XF9 はF119やF135のような旧来の設計の高IHIだけを狙った古いエンジンだったけど
XFP30 はRRの大電力と新設計の冷却システムとリサイクルまで考えた製法と
ホント別次元の世代エンジンだ
XFP30 はRRの大電力と新設計の冷却システムとリサイクルまで考えた製法と
ホント別次元の世代エンジンだ
161名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:49:15.86ID:PIp94Ezj あ、高TITだった失礼
162名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:50:48.62ID:lfTFCdP6 燃焼器の試験しか終わってないw
163名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:51:20.82ID:lfTFCdP6 高IHIふいたw
164名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:52:00.79ID:rUGfAO4h165名無し三等兵
2025/11/17(月) 14:59:13.23ID:AcF/YIJU XFP30 のコア技術はRR主導だから
XF9 とは全く関係ないものばかりだ、同じ所が一つもない
XF9 とは全く関係ないものばかりだ、同じ所が一つもない
166名無し三等兵
2025/11/17(月) 15:23:18.63ID:lfTFCdP6 などと意味不明な供述を繰り返しており・・w
169名無し三等兵
2025/11/17(月) 15:27:32.89ID:rUGfAO4h171名無し三等兵
2025/11/17(月) 16:25:16.30ID:QKxyssOG Pearl10Xで使った技術を使うだけで
Pearl10Xを弄って作るわけではない
Pearl10Xを弄って作るわけではない
172名無し三等兵
2025/11/17(月) 16:31:57.91ID:jaNrXc2I 素朴な疑問としてXFP30のニュースが9月に出ていたのに、つい最近まで殆どここで語られてなかったのは何故なんでしょうか?
173名無し三等兵
2025/11/17(月) 16:31:58.77ID:jaNrXc2I 素朴な疑問としてXFP30のニュースが9月に出ていたのに、つい最近まで殆どここで語られてなかったのは何故なんでしょうか?
174名無し三等兵
2025/11/17(月) 16:36:56.77ID:o7I9z4s+ >>172
いや、語られてたよ
つい最近盛り上がってんのは、国産厨がもう精神崩壊してて
XFP30はIHIが作ってるとか言う動画まで作ってたり
それを突っ込まれてまたXFP30はGCAP関係ないものだと考えたり
しっちゃかめっちゃかなせい
いや、語られてたよ
つい最近盛り上がってんのは、国産厨がもう精神崩壊してて
XFP30はIHIが作ってるとか言う動画まで作ってたり
それを突っ込まれてまたXFP30はGCAP関係ないものだと考えたり
しっちゃかめっちゃかなせい
175名無し三等兵
2025/11/17(月) 16:38:03.85ID:lfTFCdP6 燃焼器の試験に成功が最新ニュースでその先は出てない。
気長に待とう。
こっちは量産機スケジュールの方がよっぽど気になるけどなw
だがこっちは中々発表にはならない。
次年度予算がヒントかな。
気長に待とう。
こっちは量産機スケジュールの方がよっぽど気になるけどなw
だがこっちは中々発表にはならない。
次年度予算がヒントかな。
176名無し三等兵
2025/11/17(月) 16:38:40.85ID:o7I9z4s+ XFP30にパイプ付いてるか?とかイミフに粘着してる
そんなの付いていようが付いていまいがRR主導エンジンに変わりないのにねぇ
パイプだけで判断するという文系脳だからそうなるんだろう
そんなの付いていようが付いていまいがRR主導エンジンに変わりないのにねぇ
パイプだけで判断するという文系脳だからそうなるんだろう
177名無し三等兵
2025/11/17(月) 16:40:41.88ID:o7I9z4s+ 量産は2035年だし、10年も先
XFP30の結果出てから本番試作してテストして
十分余裕だわな
XFP30の結果出てから本番試作してテストして
十分余裕だわな
178名無し三等兵
2025/11/17(月) 16:41:41.23ID:rUGfAO4h180名無し三等兵
2025/11/17(月) 16:44:37.62ID:o7I9z4s+ >>172
過去スレ読めるなら読んでみ
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
過去スレ読めるなら読んでみ
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
181名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:10:04.14ID:lfTFCdP6 燃焼器の次の成果の発表マダー?ww
182名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:10:40.58ID:ReWuuUO+183名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:14:04.54ID:o7I9z4s+ XFP30がベースになるとして、ならIHIは主導になれないじゃん?
どうあっても主導取れる技術力も知見もないし
どうあっても主導取れる技術力も知見もないし
184名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:16:47.35ID:rUGfAO4h185名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:20:36.18ID:OtU9jfNO 国産厨は
- エッジウィングの所在地も役員構成も所在地も全く知らない
- XFP30 の技術を一ミリも理解できない
- TIT連呼だけしかできない
- 欧州航空業界の認証、検証プロセスを一ミリも知らない
- RRのプレスを一ミリも読んでない
単なるガイジ無知無能底辺偏差値35で確定したと言う事だな
- エッジウィングの所在地も役員構成も所在地も全く知らない
- XFP30 の技術を一ミリも理解できない
- TIT連呼だけしかできない
- 欧州航空業界の認証、検証プロセスを一ミリも知らない
- RRのプレスを一ミリも読んでない
単なるガイジ無知無能底辺偏差値35で確定したと言う事だな
186名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:21:58.76ID:wy30Lany また国産厨が発狂しているけど積層造形燃焼器はあくまで最近のマイルストーンの一つで、こういうマイルストーンが以前も最近も今後も複数あることがIHIの発表から読み取れるから新機軸のマイルストーンが色々あるXF9ではない完全新設計のエンジンだねぇ
>本エンジン開発における最近のマイルストーンの一つとして、独特な幾何学的冷却経路の成形を実現可能な、最新鋭の積層造形(ALM)技術を用いて開発された革新的な燃焼器の試験に成功したことが挙げられます。
>本エンジン開発における最近のマイルストーンの一つとして、独特な幾何学的冷却経路の成形を実現可能な、最新鋭の積層造形(ALM)技術を用いて開発された革新的な燃焼器の試験に成功したことが挙げられます。
187名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:24:53.37ID:rUGfAO4h >>185
>エッジウィングの所在地も役員構成も所在地
EW社稼働はどんなにはやくても2026年から
>TIT連呼だけしかできない
RR社は6世代機用の実証エンジンがないエアプ
>欧州航空業界の認証、検証プロセス
次期戦闘機試作機には不要
>RRのプレス
CGがどうした?
>エッジウィングの所在地も役員構成も所在地
EW社稼働はどんなにはやくても2026年から
>TIT連呼だけしかできない
RR社は6世代機用の実証エンジンがないエアプ
>欧州航空業界の認証、検証プロセス
次期戦闘機試作機には不要
>RRのプレス
CGがどうした?
189名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:32:20.77ID:pUmVNd7j 燃焼器と高圧タービン取られたら負けでしょ
贔屓目抜きならEJ200と同じパターンでRR主導と判断されるよ
贔屓目抜きならEJ200と同じパターンでRR主導と判断されるよ
190名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:34:14.31ID:WeEKgxtk >>182
>XFP30がベースになる
XFP30がペーパープランではなく、実際の事業であり
・燃焼器の改善の成果はでた
ここまで。
燃焼器の改善は日本側は3周目(XF9-1実機、改良研究の実機試験、その次のGCAP試験機向け詳細設計)に入っているわけで、XFP30が日本側と対等な(それに近い)成果かどうかも、発表文面では読み取れない。
XFP30が高圧部の構成などで、XF9-1とは異なる新規デザインであるらしいことは判明したが、まだ実機試験の成果が無い。せめて数値シミュレーションで・・ぐらいの発表の文章は欲しかったところ。正直、本当に何かをやっているにしてはガッカリの内容だよ。
>XFP30がベースになる
XFP30がペーパープランではなく、実際の事業であり
・燃焼器の改善の成果はでた
ここまで。
燃焼器の改善は日本側は3周目(XF9-1実機、改良研究の実機試験、その次のGCAP試験機向け詳細設計)に入っているわけで、XFP30が日本側と対等な(それに近い)成果かどうかも、発表文面では読み取れない。
XFP30が高圧部の構成などで、XF9-1とは異なる新規デザインであるらしいことは判明したが、まだ実機試験の成果が無い。せめて数値シミュレーションで・・ぐらいの発表の文章は欲しかったところ。正直、本当に何かをやっているにしてはガッカリの内容だよ。
191名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:34:34.68ID:rUGfAO4h そもそもRR案実証結果でてるのか?
192名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:40:59.69ID:GhZ9VyKw >>189
それが現実だよな
公式のモデルとレンダリングが正しいならGCAPのエンジンの全体コンセプトがテンペストのものなのは一目瞭然だけど
その実証エンジンのワークシェアの観点でもコアエンジンをRRが主導していることになる
それが現実だよな
公式のモデルとレンダリングが正しいならGCAPのエンジンの全体コンセプトがテンペストのものなのは一目瞭然だけど
その実証エンジンのワークシェアの観点でもコアエンジンをRRが主導していることになる
193名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:41:11.65ID:etSbVohj エッジウィングの役員構成見ればわかるけど
権限のある役職は全てBAE系の人物で
日本の役員は役職無しの三菱から2人居るだけ
あくまで調整役程度
国産厨は無職だからわからないけど、役員構成からBAE主導こ会社
権限のある役職は全てBAE系の人物で
日本の役員は役職無しの三菱から2人居るだけ
あくまで調整役程度
国産厨は無職だからわからないけど、役員構成からBAE主導こ会社
194名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:44:38.34ID:IkWzOdbK これからは敵の飛行機やミサイルの位置を素早くつかむ
レーダーや衛星などを使った通信技術が重要だ
あとすぐに引き返さなくても済むように長い航続距離も必要
レーダーや衛星などを使った通信技術が重要だ
あとすぐに引き返さなくても済むように長い航続距離も必要
195名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:47:33.11ID:rUGfAO4h197名無し三等兵
2025/11/17(月) 17:56:19.84ID:O6t1NWR+ GCAPの製品情報サイトは三菱重工やレオナルドではなくBAEシステムズにあるからそういうことなんだろう
198名無し三等兵
2025/11/17(月) 18:03:48.30ID:PIp94Ezj そもそも日本側の主契約は三菱であって
役員にはIHIは1人もいない
三菱の一次下請け程度の立ち位置
役員にはIHIは1人もいない
三菱の一次下請け程度の立ち位置
199名無し三等兵
2025/11/17(月) 18:34:12.86ID:L1xU9Jkf XFP30がベースになると仮定して来年には試作機燃焼試験ができなければスケジュールに間に合わない。
2027年にはエンジンとしての先行量産が始まらないと2028年のサプライヤーでの飛行試験に間に合わない。
つまりXFP30の燃焼器試験結果を待たずに既に試作は始まってるはず!
すげーな燃焼器しか試験してないのに
全く未知のエンジンの試作しているなんて!
しかも単独推力が軽々16t超えでF110サイズだろ?そのエンジンF-35に供給してくれませんか?ブロック4余裕でまかなえるだろ。
2027年にはエンジンとしての先行量産が始まらないと2028年のサプライヤーでの飛行試験に間に合わない。
つまりXFP30の燃焼器試験結果を待たずに既に試作は始まってるはず!
すげーな燃焼器しか試験してないのに
全く未知のエンジンの試作しているなんて!
しかも単独推力が軽々16t超えでF110サイズだろ?そのエンジンF-35に供給してくれませんか?ブロック4余裕でまかなえるだろ。
https://aviation-space-business.blogspot.com/
F110も初期型から最新型へは部品の92%の設計がされてるそうだ
初期型と最新型とではほぼ別もの
そりゃあXF9-1と生産型では改良されれば別型といえるほど改設計される
その改良部分を実際に製造してXF9-1に組み込んで試験をして成果を出せたことを防衛シンポジウム2025で発表した
生産型はプロトタイプより性能アップするのは確実
F110も初期型から最新型へは部品の92%の設計がされてるそうだ
初期型と最新型とではほぼ別もの
そりゃあXF9-1と生産型では改良されれば別型といえるほど改設計される
その改良部分を実際に製造してXF9-1に組み込んで試験をして成果を出せたことを防衛シンポジウム2025で発表した
生産型はプロトタイプより性能アップするのは確実
201名無し三等兵
2025/11/17(月) 19:11:58.21ID:w//po7KQ >>199
スケジュールは遅れるのが当たり前で納期厳守は掛け声だけ
欧米では遅れないプロジェクトなんか滅多にない
日本以外はスケジュールに間に合わせる必要がないから当たり前に5年10年遅れるよ
日本はそれを理解した上で(理解していなかったなら納税者への怠慢)独自計画を放棄して英主導のテンペストに合流した
スケジュールは遅れるのが当たり前で納期厳守は掛け声だけ
欧米では遅れないプロジェクトなんか滅多にない
日本以外はスケジュールに間に合わせる必要がないから当たり前に5年10年遅れるよ
日本はそれを理解した上で(理解していなかったなら納税者への怠慢)独自計画を放棄して英主導のテンペストに合流した
202名無し三等兵
2025/11/17(月) 19:15:34.00ID:w//po7KQ 共同開発の最初から主要部は英主導でやることに合意していなければ、日本の独自計画を放棄してペーパープランに全力でいくことはなかっただろう
203名無し三等兵
2025/11/17(月) 20:07:57.49ID:wjaA1A8q 俺たちの税金を使って作られたXF9とかいうターボファンエンジンは、何のために作られたの?
出来た時点で時代遅れとか本当に日本のものづくりそのものじゃん。
出来た時点で時代遅れとか本当に日本のものづくりそのものじゃん。
204名無し三等兵
2025/11/17(月) 20:10:19.06ID:pyPNzp31 日本のものづくりが時代遅れとか一部の国以外は皆石器時代だな。
206名無し三等兵
2025/11/17(月) 21:33:59.78ID:QKxyssOG 三菱とIHIが特にな
三流だから
三流だから
208名無し三等兵
2025/11/17(月) 22:13:36.14ID:KWiBLw9x209名無し三等兵
2025/11/17(月) 23:06:05.31ID:wjaA1A8q >>205
嘘乙って言うけどさ、俺の調べ方が悪いのかもしれないけどXF9の情報が出てこないんだもん。寧ろ何か続報持ってたら教えてくださいよ!
嘘乙って言うけどさ、俺の調べ方が悪いのかもしれないけどXF9の情報が出てこないんだもん。寧ろ何か続報持ってたら教えてくださいよ!
210名無し三等兵
2025/11/17(月) 23:08:19.17ID:OeVCF2LP 軍用エンジンなんてそう何度も更新するもんじゃないだろ
ソフトウェアじゃないんだから
ソフトウェアじゃないんだから
212名無し三等兵
2025/11/17(月) 23:34:13.27ID:OtU9jfNO 結局IHIも三菱も日本にまともな航空産業が無い事からもわかる通り
あくまで実験室レベルの小ロット生産の技術しか無く
大量生産する設備やその品質を保証する技術や人材は別次元のものであり、日本側はこの技術は皆無
この技術の低い日本メーカーは民間市場への参入が下請けレベルでも不可能であり
この品質保証ができず認証が通らなかったのがMRJの失敗の正体
軍用の僅かな生産のためにこの巨額投資は合わない為、生産設備を日本に作る事は現実的ではなく
あくまで開発研究データを渡して欧州メーカーに作って貰って全て美味しい所を持ってかれるのがGCAPプロジェクトの正体であり
日本の航空産業はビジネス的に完全に大失敗したのである
あくまで実験室レベルの小ロット生産の技術しか無く
大量生産する設備やその品質を保証する技術や人材は別次元のものであり、日本側はこの技術は皆無
この技術の低い日本メーカーは民間市場への参入が下請けレベルでも不可能であり
この品質保証ができず認証が通らなかったのがMRJの失敗の正体
軍用の僅かな生産のためにこの巨額投資は合わない為、生産設備を日本に作る事は現実的ではなく
あくまで開発研究データを渡して欧州メーカーに作って貰って全て美味しい所を持ってかれるのがGCAPプロジェクトの正体であり
日本の航空産業はビジネス的に完全に大失敗したのである
215名無し三等兵
2025/11/18(火) 00:19:25.94ID:GlP31ab4 日本には航空産業グレードの大量生産管理技術も設備無いもんな
現在日本メーカーでまとまな航空下請けメーカーは皆無
認証は品質保証とアクシデント時のトレーサビリティであり
MRJで認証が全く通らなかっのはこの手の生産管理技術が無かった何よりの証拠
P-1が不具合が起きても直ぐ原因がわからないのはトレーサビリティの管理に完全に失敗してる為、日本には原因追及と改善箇所の検証体制が全く整っていない証拠
現在日本メーカーでまとまな航空下請けメーカーは皆無
認証は品質保証とアクシデント時のトレーサビリティであり
MRJで認証が全く通らなかっのはこの手の生産管理技術が無かった何よりの証拠
P-1が不具合が起きても直ぐ原因がわからないのはトレーサビリティの管理に完全に失敗してる為、日本には原因追及と改善箇所の検証体制が全く整っていない証拠
218名無し三等兵
2025/11/18(火) 00:29:28.66ID:4W3ytw2Y 結局日本の航空産業はビジネスとしてどう成立させるかを全く考えずに
湯水のように税金を投入したコドオシの開発研究だけして来たって事なのか
日本には大量生産や品質管理やトレーサービリティの技術は皆無だから、GCAPの実際の生産とアフターの美味しい所は全て欧州メーカーに持ってかれて、日本は研究成果だけ渡して終わりになる訳だな
湯水のように税金を投入したコドオシの開発研究だけして来たって事なのか
日本には大量生産や品質管理やトレーサービリティの技術は皆無だから、GCAPの実際の生産とアフターの美味しい所は全て欧州メーカーに持ってかれて、日本は研究成果だけ渡して終わりになる訳だな
221名無し三等兵
2025/11/18(火) 00:45:39.62ID:a3FSOnYd どうりでMRJの認証が通らない訳だな
今回もRR主体で管理するから、経験の無い日本メーカーがやろうとしても
大量生産時の品質管理に莫大な予算がかかるし、そのような人材は皆無、ましてやそこまでやって僅かな軍用機の生産受注のみで収益性が無く、専門性のある人材もほとんど仕事はな軍用遊んでばかりだ
日本メーカーが生産を請け負うメリット皆無
今回もRR主体で管理するから、経験の無い日本メーカーがやろうとしても
大量生産時の品質管理に莫大な予算がかかるし、そのような人材は皆無、ましてやそこまでやって僅かな軍用機の生産受注のみで収益性が無く、専門性のある人材もほとんど仕事はな軍用遊んでばかりだ
日本メーカーが生産を請け負うメリット皆無
223名無し三等兵
2025/11/18(火) 01:02:37.42ID:OSKD+Le2 軍事航空業界で大量生産とかw
1日何機作っているんだい?
同一戦闘機で1000機作ったのなんて稀だろうに。
1日何機作っているんだい?
同一戦闘機で1000機作ったのなんて稀だろうに。
224名無し三等兵
2025/11/18(火) 01:15:56.86ID:IwlAPePG 英国が10月初に年内はこれ以上情報は出なくて年明けに情報を出すって言ってたからそれ待ちだな
企業の分担情報がどこまで出るやら
その後はファンボローまで情報は出ないだろうな
企業の分担情報がどこまで出るやら
その後はファンボローまで情報は出ないだろうな
少々大袈裟な話をするとXF9-1の登場は欧州の航空機開発体制も大きく動揺させた
言葉を代えると英仏中心の航空機開発体制を崩壊させた
どうやら独仏西FCASの有人機開発は頓挫のようだ
こうなったのも米英仏にエンジン供給を頼らないで高性能戦闘機開発が可能になったから
発端になったのはイタリアが日本の次期戦闘機に乗り換えを表明してテンペスト構想を頓挫させた
エンジン開発に目処を付けた日本の次期戦闘機にイタリアが目を付けた
イタリアはイギリスに振り回されて開発費負担増を強いられるのを回避したかったから
結局はイギリスも戦闘機生産からの撤退を恐れて日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPを受け入れた
こうした状況を見ていたのがドイツ
米英仏に頼らないでもよくなると無理してフランスと組む必要もなくなってきたのだ
ドイツ企業が巡航ミサイル用に日本の川崎製エンジンに注目といったニュースが流れたが
これば米英仏に頼らないでも開発ができる選択肢に注目してるからだ
おそらくドイツはスウェーデンと共同開発、エンジンは次期戦闘機/GCAPと共通でよいと考えているだろう
次期戦闘機/GCAP用エンジンが日本が開発してることは知っているから
言葉を代えると英仏中心の航空機開発体制を崩壊させた
どうやら独仏西FCASの有人機開発は頓挫のようだ
こうなったのも米英仏にエンジン供給を頼らないで高性能戦闘機開発が可能になったから
発端になったのはイタリアが日本の次期戦闘機に乗り換えを表明してテンペスト構想を頓挫させた
エンジン開発に目処を付けた日本の次期戦闘機にイタリアが目を付けた
イタリアはイギリスに振り回されて開発費負担増を強いられるのを回避したかったから
結局はイギリスも戦闘機生産からの撤退を恐れて日本の次期戦闘機を共通機体とするGCAPを受け入れた
こうした状況を見ていたのがドイツ
米英仏に頼らないでもよくなると無理してフランスと組む必要もなくなってきたのだ
ドイツ企業が巡航ミサイル用に日本の川崎製エンジンに注目といったニュースが流れたが
これば米英仏に頼らないでも開発ができる選択肢に注目してるからだ
おそらくドイツはスウェーデンと共同開発、エンジンは次期戦闘機/GCAPと共通でよいと考えているだろう
次期戦闘機/GCAP用エンジンが日本が開発してることは知っているから
227名無し三等兵
2025/11/18(火) 06:29:56.11ID:YZzXpnfg228名無し三等兵
2025/11/18(火) 06:44:32.62ID:4Q2KX+/S このストーリーを信じていたんですが、実際は別エンジンが開発されるんですよね?
ドイツの要望を100%満たす戦闘機はどのみち無理でしょ
双発機なら次期戦闘機/GCAPだけど、もう試作機が制作段階にまでなってしまっている
設計から関与したいなら妥協するしかない
双発機なら次期戦闘機/GCAPだけど、もう試作機が制作段階にまでなってしまっている
設計から関与したいなら妥協するしかない
231名無し三等兵
2025/11/18(火) 08:21:54.16ID:TOalCFEK 独仏は戦車と戦闘機がセットだからな
ドイツがユーロMBTとFCAS両方諦めて今更GCAPに資金拠出しても
ドイツの地場産業にメリットないしな
もうF-35を5.5世代に更新すれば将来制空能力も対地能力もそこそこ維持できて
費用もソコソコ高めくらいだろう
ドイツがユーロMBTとFCAS両方諦めて今更GCAPに資金拠出しても
ドイツの地場産業にメリットないしな
もうF-35を5.5世代に更新すれば将来制空能力も対地能力もそこそこ維持できて
費用もソコソコ高めくらいだろう
232名無し三等兵
2025/11/18(火) 08:46:42.94ID:BFGQ+/SO つ 米国製造能力低下への不信感
つ キルスイッチをはじめとする不信感
つ 対地ミッション向き機体特性への不安感
F-35Aはあちこちから弱点つつかれてかなり評価落としてる。
そんなものに頼るとは思えんのだが。
つ キルスイッチをはじめとする不信感
つ 対地ミッション向き機体特性への不安感
F-35Aはあちこちから弱点つつかれてかなり評価落としてる。
そんなものに頼るとは思えんのだが。
233 警備員[Lv.4][新芽]
2025/11/18(火) 08:50:30.93ID:nK36AjDh XF9をベースにRRの手が入ったエンジンてのが一番現実的な回答だと思うんだがなあ
234名無し三等兵
2025/11/18(火) 09:08:38.06ID:BFGQ+/SO 耐熱素材の扱いも知らないメーカーでは話にもならない。
模型とCGから卒業し、燃焼器試験の次の成果を見せてから
出直してこいw
模型とCGから卒業し、燃焼器試験の次の成果を見せてから
出直してこいw
236名無し三等兵
2025/11/18(火) 09:22:12.28ID:7c3LbncV F-2延命で凌ぐしかなさそう
237名無し三等兵
2025/11/18(火) 09:28:41.86ID:BFGQ+/SO F-2の今後の仕事は敵射程外からスタンド・オフミサイルを
撃つだけの簡単な作業だが、より確実にこなすには堅固な前衛が
いるのが望ましい。早いところ次期戦闘機配備されるといいね。
撃つだけの簡単な作業だが、より確実にこなすには堅固な前衛が
いるのが望ましい。早いところ次期戦闘機配備されるといいね。
239名無し三等兵
2025/11/18(火) 10:19:40.71ID:AW8CMKxi >>233
それはGCAP共同開発が決まる前の話ね
RRはテンペストエンジン開発しながら、日本向けにIHIベースで共同開発の並行研究してた
それでも国産厨は発狂してたんだぜ?
ところがGCAP成立してしまった今では、エンジンも完全統合
RRにとってはXF9ベースでいじくる理由が皆無になる
当然XG240だけを進めることとなる
それはGCAP共同開発が決まる前の話ね
RRはテンペストエンジン開発しながら、日本向けにIHIベースで共同開発の並行研究してた
それでも国産厨は発狂してたんだぜ?
ところがGCAP成立してしまった今では、エンジンも完全統合
RRにとってはXF9ベースでいじくる理由が皆無になる
当然XG240だけを進めることとなる
240名無し三等兵
2025/11/18(火) 10:22:00.93ID:gNQmrUeA IHIはRRとの共同開発を強く希望していた
241名無し三等兵
2025/11/18(火) 10:28:02.37ID:oRmcBLMD 日本の軍事予算は倍増される勢いだし
F-3も200機くらい欲しいな
F-3も200機くらい欲しいな
242名無し三等兵
2025/11/18(火) 10:33:49.33ID:oRmcBLMD >>239
こいつまた嘘を書いてるな
こいつまた嘘を書いてるな
243名無し三等兵
2025/11/18(火) 10:37:35.39ID:AW8CMKxi245名無し三等兵
2025/11/18(火) 10:46:59.56ID:BFGQ+/SO 燃焼器の次の成果マダー?
あれから2か月だぞw
あれから2か月だぞw
時系列でものを考えられないアホが多いが、日英エンジン共同実証は次期戦闘機とテンペストが別計画の時に合意されている
合意された時点で別計画の実証事業であり、日本の次期戦闘機エンジンシステムの開発にRRが参加なんて想定されていない
あくまでも実証されたが技術がお互い利用し合う程度の話でしかない
この合意された時点で既に日本のエンジンシステム開発は基本設計にとりかかっておりRRは全く参加していない
GCAP合意がされたのは2022年12月であり、日本の次期戦闘機用エンジンシステムの開発は詳細設計に入っており、RRは設計には参加していない
2023〜2024年度末までは協業への準備段階であり、実際の協業は2025年度からである
RFセンサーの共同実証以外は3カ国はバラバラの開発を行っている
開発の進捗が既に詳細設計にまで進んでいたので、イギリスやイタリアは日本側の開発進捗や試験への立ち会い、生産体制の構築といった分野の協議をしてただけだ
合意された時点で別計画の実証事業であり、日本の次期戦闘機エンジンシステムの開発にRRが参加なんて想定されていない
あくまでも実証されたが技術がお互い利用し合う程度の話でしかない
この合意された時点で既に日本のエンジンシステム開発は基本設計にとりかかっておりRRは全く参加していない
GCAP合意がされたのは2022年12月であり、日本の次期戦闘機用エンジンシステムの開発は詳細設計に入っており、RRは設計には参加していない
2023〜2024年度末までは協業への準備段階であり、実際の協業は2025年度からである
RFセンサーの共同実証以外は3カ国はバラバラの開発を行っている
開発の進捗が既に詳細設計にまで進んでいたので、イギリスやイタリアは日本側の開発進捗や試験への立ち会い、生産体制の構築といった分野の協議をしてただけだ
247名無し三等兵
2025/11/18(火) 10:53:45.61ID:BFGQ+/SO 今の日本のGDPが609兆なんで防衛予算2%のノルマ達成しようとしたら
12兆1800億ですな。
ちなみに今年度は8兆8000億なんであと3兆3800億増やさないといけない。
まだまだやのw
12兆1800億ですな。
ちなみに今年度は8兆8000億なんであと3兆3800億増やさないといけない。
まだまだやのw
248名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:04:59.85ID:bQqp3dpa 国産厨完全死亡だな
実際P-1もC-2も不具合の塊で、稼働率がとてつもなく悪い
この程度の小ロット生産でも部品は品質を保てず、不具合が起きると原因究明とその対策に他の国のメーカーでは考えられないような時間がかかり飛べない機体だらけになる
日本の航空メーカーは部品の品質管理が全然できておらず
トレーサービリティが全く無い証拠
産業構造として製品レベルの航空機を作る技術は持ち合わせていない
実際P-1もC-2も不具合の塊で、稼働率がとてつもなく悪い
この程度の小ロット生産でも部品は品質を保てず、不具合が起きると原因究明とその対策に他の国のメーカーでは考えられないような時間がかかり飛べない機体だらけになる
日本の航空メーカーは部品の品質管理が全然できておらず
トレーサービリティが全く無い証拠
産業構造として製品レベルの航空機を作る技術は持ち合わせていない
249名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:16:15.67ID:BFGQ+/SO 谷族はすっこんでろw
250名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:26:13.63ID:bQqp3dpa XF9 の地上試験は極初歩的なもので、その高温で様々な条件下で何時間耐久できるかすらの検証すらできてない、製品レベルの検証から程遠い海のものとも山のものともわからないレベル
通常あそこから量産エンジン寿命何時間やオーバーホール間隔の割り出しに通常12年位かかる
それだけ極初歩的な状態で、ここから量産化に持って行って品質保証がIHIにはできないのはF7を見ての通り
通常あそこから量産エンジン寿命何時間やオーバーホール間隔の割り出しに通常12年位かかる
それだけ極初歩的な状態で、ここから量産化に持って行って品質保証がIHIにはできないのはF7を見ての通り
251名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:31:15.22ID:BFGQ+/SO 防衛装備庁で改修実験やって成果出して
本家IHIは詳細設計まで済んで今から量産型の地上試験機作るところなんで
何言ってるのか不明。
脳内データベースの更新をお勧めするw
本家IHIは詳細設計まで済んで今から量産型の地上試験機作るところなんで
何言ってるのか不明。
脳内データベースの更新をお勧めするw
253名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:32:31.20ID:Qq6tCnjt ロシアの新型エンジン
推力16トン、AB無しで11トン
エンジン寿命も3倍に伸びて生産間近
互換性があるので既存のSU30等に可能だそうだ
https://x.com/defensemirror/status/1990336084665098315
推力16トン、AB無しで11トン
エンジン寿命も3倍に伸びて生産間近
互換性があるので既存のSU30等に可能だそうだ
https://x.com/defensemirror/status/1990336084665098315
254名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:32:49.34ID:8ve4d2Fd >>228
実証エンジンの情報からするとXF9ベースやF9系とか呼べるものとは全く別の新エンジンだね
もともとRRが持ちかけてきたテンペストのエンジンの共同開発に乗ったのが始まりだから当然といえば当然だけど
実証エンジンの情報からするとXF9ベースやF9系とか呼べるものとは全く別の新エンジンだね
もともとRRが持ちかけてきたテンペストのエンジンの共同開発に乗ったのが始まりだから当然といえば当然だけど
255名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:40:23.91ID:9oAAJfwQ 実際IHIはTIT1550度のF7ですらまとも稼働率にならない欠陥メーカーなのは確かだもんな
IHIに品質を管理する技術は皆無
IHIに品質を管理する技術は皆無
256名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:42:33.60ID:Tfq+r6Ef 反日が出まかせしか書き込めなくなってて草
例の議会証言から海外のニュースソースもイギリス主導と思わせるような記事を出さなくなったね
例の議会証言から海外のニュースソースもイギリス主導と思わせるような記事を出さなくなったね
260名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:48:28.24ID:BFGQ+/SO 燃焼器の試験の次の成果マダー?ww
261名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:48:48.66ID:8ve4d2Fd RRの2つのAdvanceコアを参考にした新型コアでRRが燃焼器と高圧タービンを担当じゃ誰が見てもRR主導だよ
その実証エンジンを基盤に作られるGCAP搭載用エンジンもテンペストのだしね
imgur.com/wwnOIpz
その実証エンジンを基盤に作られるGCAP搭載用エンジンもテンペストのだしね
imgur.com/wwnOIpz
262名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:50:45.49ID:4Q2KX+/S263名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:52:06.50ID:SsxU2hu/ IHIと言えば欠陥エンジンF7だもんな
まともな稼働率を維持できない糞エンジンしかIHIは作れない
まともな稼働率を維持できない糞エンジンしかIHIは作れない
266名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:54:08.23ID:BFGQ+/SO 燃焼器の試験の次の成果マダー?ww
267名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:56:27.70ID:TOalCFEK XF9の圧縮比知ってる(笑)君の特徴
>Advancedコア
>Advancedコア
>Advancedコア
大草原不可避
>Advancedコア
>Advancedコア
>Advancedコア
大草原不可避
268名無し三等兵
2025/11/18(火) 11:57:59.83ID:AW8CMKxi Advancedコアだとよw
270名無し三等兵
2025/11/18(火) 12:02:28.03ID:lXcpR2jo XF9 は実際国際厨ご自慢のTITで何時間運転できるかの実証試験すら全くしてない
連呼してる高温に耐える部材の品質保証は全く無い状態、過酷な状況下で長時間耐えられるのかはまだまだ未知数な怪しい部材でしか無い
連呼してる高温に耐える部材の品質保証は全く無い状態、過酷な状況下で長時間耐えられるのかはまだまだ未知数な怪しい部材でしか無い
273名無し三等兵
2025/11/18(火) 12:13:07.95ID:BFGQ+/SO 舌なめずりしながら待ち構えてた防衛装備庁に
搬入されたXF9-1の運命や如何にw
やめてーいやー殺してー程度な試験はされただろう。
挙句に数年間にわたって中身をいじくりまわされたんだぜ
かわいそうだと思わんか?w
搬入されたXF9-1の運命や如何にw
やめてーいやー殺してー程度な試験はされただろう。
挙句に数年間にわたって中身をいじくりまわされたんだぜ
かわいそうだと思わんか?w
274名無し三等兵
2025/11/18(火) 12:16:02.49ID:vIPFuyL0 >>262
いつも変な合いの手を入れるのは貴方ですか?コンビ打ちみたいに何も知らぬ一般人みたいな振りしてますけど目立ってますよ。
いつも変な合いの手を入れるのは貴方ですか?コンビ打ちみたいに何も知らぬ一般人みたいな振りしてますけど目立ってますよ。
276名無し三等兵
2025/11/18(火) 12:24:13.70ID:/denR9oz >>246
次期戦闘機用エンジンシステムは最初の契約から英国企業とイタリア企業との共同実証、共同開発
機体はまだ別計画だったが21年9月のDSEI UKに日本国旗付きテンペスト機首モックアップが展示され
正式なパートナーとしての参加の可能性も含めて協議中と報じられ、年末にエンジン共同実証を発表、
翌年3月に英伊企業との共同実証を行うエンジンシステムその1の契約を装備庁とIHI間で締結(試作仕様書は
21年12月作成)という経緯だからエンジン開発に入った時から英と進めているし計画統合もほぼ既定路線だった
次期戦闘機用エンジンシステムは最初の契約から英国企業とイタリア企業との共同実証、共同開発
機体はまだ別計画だったが21年9月のDSEI UKに日本国旗付きテンペスト機首モックアップが展示され
正式なパートナーとしての参加の可能性も含めて協議中と報じられ、年末にエンジン共同実証を発表、
翌年3月に英伊企業との共同実証を行うエンジンシステムその1の契約を装備庁とIHI間で締結(試作仕様書は
21年12月作成)という経緯だからエンジン開発に入った時から英と進めているし計画統合もほぼ既定路線だった
277名無し三等兵
2025/11/18(火) 12:31:26.18ID:vIPFuyL0278名無し三等兵
2025/11/18(火) 12:39:48.35ID:smmZFiWR XF9 に凄い詳しい人が居るらしいけど
結局XF9のエンジン寿命はどの位で、オーバーホール間隔はどの位で
どう言う過酷な試験をしたのですか?
結局XF9のエンジン寿命はどの位で、オーバーホール間隔はどの位で
どう言う過酷な試験をしたのですか?
281名無し三等兵
2025/11/18(火) 12:46:49.24ID:9mrwB+QI282名無し三等兵
2025/11/18(火) 12:48:14.68ID:IHMsOw8U 実証技術は最新技術と言う事
実証するものが無いもしくはこれはやると言う事は最新技術が何一つ無い事の証左である
実証するものが無いもしくはこれはやると言う事は最新技術が何一つ無い事の証左である
283名無し三等兵
2025/11/18(火) 12:56:04.31ID:/denR9oz >>277
XF9は将来戦闘機研究の一環として実施された「戦闘機用」エンジンシステムの研究試作であって
実用エンジン開発の「次期戦闘機用」エンジンシステムではない
XF9の改良は次期戦闘機事業開始後も続けられたが、それはXF9が次期戦闘機に採用されずすぐに実用化作業に
注力しない場合にXF9-1を使って効率を上げるなどを試す「さらなる研究」を行うと防衛装備庁のエンジン
研究開発部長が取材で答えていた通りのもので、次期戦闘機用エンジンシステム開発とは予算も別の「関連研究」扱い
XF9は将来戦闘機研究の一環として実施された「戦闘機用」エンジンシステムの研究試作であって
実用エンジン開発の「次期戦闘機用」エンジンシステムではない
XF9の改良は次期戦闘機事業開始後も続けられたが、それはXF9が次期戦闘機に採用されずすぐに実用化作業に
注力しない場合にXF9-1を使って効率を上げるなどを試す「さらなる研究」を行うと防衛装備庁のエンジン
研究開発部長が取材で答えていた通りのもので、次期戦闘機用エンジンシステム開発とは予算も別の「関連研究」扱い
284名無し三等兵
2025/11/18(火) 12:56:41.25ID:TOalCFEK 防衛し装備庁=「共同実証エンジン」
英政府は来年も増税するしないで
債権爆上げ(上げ=悪い)
英国で実証できんのは予算不足だろな
英政府は来年も増税するしないで
債権爆上げ(上げ=悪い)
英国で実証できんのは予算不足だろな
285名無し三等兵
2025/11/18(火) 12:59:07.06ID:OHnT8qvi この時期に技術シンポで適応性向上の成果を公開したのは
XF9-1もデモンストレーターとして使用してますよアピールだろうな
そこで実証された技術はGCAPエンジンに適応されるもの
https://i.imgur.com/46UCfbq.jpeg
XF9-1もデモンストレーターとして使用してますよアピールだろうな
そこで実証された技術はGCAPエンジンに適応されるもの
https://i.imgur.com/46UCfbq.jpeg
286名無し三等兵
2025/11/18(火) 13:09:26.77ID:/denR9oz XF9事業も終わり装備庁のエンジンシステム研究室はミサイル用エンジン等の研究にリソースを移していて
今後次期戦闘機用エンジンが具体化したらまた絡んでいくという話が先日のシンポジウムで出ていたから
共同実証エンジンは日本側が中心ではないんだろうな
また装備庁を中心にした独自の次期戦闘機用エンジンシステム開発を進めているというわけでもなさそう
今後次期戦闘機用エンジンが具体化したらまた絡んでいくという話が先日のシンポジウムで出ていたから
共同実証エンジンは日本側が中心ではないんだろうな
また装備庁を中心にした独自の次期戦闘機用エンジンシステム開発を進めているというわけでもなさそう
もう次期戦闘機用エンジンシステムは搭載用エンジンの詳細設計まで終了
改良部分はXF9-1に装着して実際に試験運転までしてる
後は設計通りに制作するだけ
ビジネス機用エンジンを弄くって戦闘機用エンジンになると思ってるの?(笑)
改良部分はXF9-1に装着して実際に試験運転までしてる
後は設計通りに制作するだけ
ビジネス機用エンジンを弄くって戦闘機用エンジンになると思ってるの?(笑)
288名無し三等兵
2025/11/18(火) 13:15:18.92ID:QQ1Zo/BC >独仏両国、次世代戦闘機の共同開発中止に向けて協議=FT
>将来戦闘航空システム(FCAS)プロジェクトについて戦闘機の共同開発を中止し、
>協力分野を指揮統制システムに絞り込む方向で協議していると報じた。
GCAPを欧州全体に取り入れる可能性ある?
>将来戦闘航空システム(FCAS)プロジェクトについて戦闘機の共同開発を中止し、
>協力分野を指揮統制システムに絞り込む方向で協議していると報じた。
GCAPを欧州全体に取り入れる可能性ある?
289名無し三等兵
2025/11/18(火) 13:18:23.63ID:L64JzCB+ 現実問題として2028年には地上試験機がロールアウトするから
2027年早々には次期戦闘機用エンジンが納品されないと話にならない
だからわざわざ改良部分を先行してXF9-1に装着して実際に試験をしている
そうすればエンジン開発のリスクを大幅に低減させられるから
現実点で完成もしてない実証エンジンではどうにもならない
2027年早々には次期戦闘機用エンジンが納品されないと話にならない
だからわざわざ改良部分を先行してXF9-1に装着して実際に試験をしている
そうすればエンジン開発のリスクを大幅に低減させられるから
現実点で完成もしてない実証エンジンではどうにもならない
291名無し三等兵
2025/11/18(火) 13:41:54.75ID:TOalCFEK ドイツってF-35キャンセルしてないし
トラ5導入決めてるからトラ1更新心配ない2035マストはないかな
まぁ加入金積んで金欠イギリスの代わりに工場になってくれるかも
トラ5導入決めてるからトラ1更新心配ない2035マストはないかな
まぁ加入金積んで金欠イギリスの代わりに工場になってくれるかも
292名無し三等兵
2025/11/18(火) 14:15:51.19ID:4iqA2pKj 仏独は喧嘩別れしたか。いや、寧ろ良くもまぁここまで引っ張ったものだ。時間と金を無駄にしたものだよ。
その点GCAPはイギリスを中心に良くまとまっているよ。
日本もイタリアも身の丈知っているから、変なタイミングで離反する心配もないだろう。
その点GCAPはイギリスを中心に良くまとまっているよ。
日本もイタリアも身の丈知っているから、変なタイミングで離反する心配もないだろう。
293名無し三等兵
2025/11/18(火) 14:17:46.21ID:TOalCFEK GCAP離反する可能性が一番高いのは
絶賛超財政難のイギリス
絶賛超財政難のイギリス
294名無し三等兵
2025/11/18(火) 14:44:31.56ID:q+K/IsvI 日本のおかげでGCAPは順調な滑り出しで良かったわ
295名無し三等兵
2025/11/18(火) 15:10:04.18ID:a3FSOnYd 日本単独ならP-1やC-2のように欠陥に次ぐ欠陥で、ほとんど飛べない戦闘機になる所だったな
296名無し三等兵
2025/11/18(火) 15:14:46.19ID:BFGQ+/SO まだ飛んでないし現物もないんだが何言ってんだこいつw
298名無し三等兵
2025/11/18(火) 15:56:32.82ID:km7LgwEX つまりGCAPの予想図 令和最新版はこう
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF_%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0?wprov=sfti1
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%A5%E3%83%BB%E3%82%A8%E3%83%AC%E3%82%AF%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF_%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%88%E3%83%8B%E3%83%B3%E3%82%B0?wprov=sfti1
299名無し三等兵
2025/11/18(火) 17:55:29.58ID:AW8CMKxi 国産厨の、間に合わない間に合わないレスが虚しいw
300名無し三等兵
2025/11/18(火) 18:01:45.10ID:IwlAPePG 3ヶ国の軍人による連名でGCAPのレポートがでてたけど、ほぼほぼ英国で語られてた内容だったわ。
ただNATOの媒体での紹介なのと、英国が爆撃機に近づけようとしているのは面白かった。
GCAPの運動エネルギー兵器はB-52での適応性の教訓を反映しているそうな。
あと日本の担当者は1等空佐だったな。
ただNATOの媒体での紹介なのと、英国が爆撃機に近づけようとしているのは面白かった。
GCAPの運動エネルギー兵器はB-52での適応性の教訓を反映しているそうな。
あと日本の担当者は1等空佐だったな。
301名無し三等兵
2025/11/18(火) 18:06:59.12ID:IwlAPePG 英国はSpear3を多数格納する気満々だし、STRATUS LOのコンセプトも少し短くなってきて内部格納までもってくかもな。
そうなるとウエポンベイが全長4.5mくらいまで適用可能にする必要がありそうだけど。
逆にそこまでベイが長くなれば他のミサイルの射程延長もやりやすそうだが。
そうなるとウエポンベイが全長4.5mくらいまで適用可能にする必要がありそうだけど。
逆にそこまでベイが長くなれば他のミサイルの射程延長もやりやすそうだが。
303名無し三等兵
2025/11/18(火) 19:41:50.06ID:mQawdyGp FCASは共同開発はやめて個別にやるってこと?
304名無し三等兵
2025/11/18(火) 19:45:09.66ID:AhqKfn0o RRが新型エンジンの開発技術を十分に持っているのなら、なぜイタリアはテンペスト計画から離脱したの?スウェーデンだってエンジンのみ購入の交渉くらいしたってよさそうなものなのに、こっちもあっさりしたものだったよね?
RRが非公開でも構わないから技術資料を両国に提示すれば万事OKだったはずなのに、なぜそうしなかったの?
RRが非公開でも構わないから技術資料を両国に提示すれば万事OKだったはずなのに、なぜそうしなかったの?
305名無し三等兵
2025/11/18(火) 19:56:44.44ID:AW8CMKxi >>304
RRのせいか?頭悪い
RRのせいか?頭悪い
悪いのはイギリス国防省かな
他国の出資で技術開発することが前提の開発計画が上手くいくわけない
結局はサウジもインドも出資しなかった(笑)
エンジン実証機も現時点で完成してない
2025末でも出来上がってないエンジンはどうにもならない
僅かに後年のエンジン改良に成果が反映できるか程度の可能性しかない
他国の出資で技術開発することが前提の開発計画が上手くいくわけない
結局はサウジもインドも出資しなかった(笑)
エンジン実証機も現時点で完成してない
2025末でも出来上がってないエンジンはどうにもならない
僅かに後年のエンジン改良に成果が反映できるか程度の可能性しかない
307名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:03:17.76ID:rPtmucpi >>304
イタリアがテンペスト計画から離脱したとかいう妄想はここの気の触れた国産厨が言ってるだけで
当のイタリアはテンペストに日本が参加してGCAPになったと今年3月の官民合同カンファレンスで配布された資料に明記してる
imgur.com/m1OmZbd
イタリアがテンペスト計画から離脱したとかいう妄想はここの気の触れた国産厨が言ってるだけで
当のイタリアはテンペストに日本が参加してGCAPになったと今年3月の官民合同カンファレンスで配布された資料に明記してる
imgur.com/m1OmZbd
308名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:06:24.86ID:AhqKfn0o >>305
んー?RRのせいではないのなら、ダレのせい?英国政府?
英国政府は、提示すれば万事OKの技術資料を両国に提示せずにイタリアとスウェーデンの離脱を招いた、ということ?
なんでそんなことするの?
んー?RRのせいではないのなら、ダレのせい?英国政府?
英国政府は、提示すれば万事OKの技術資料を両国に提示せずにイタリアとスウェーデンの離脱を招いた、ということ?
なんでそんなことするの?
310名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:08:14.37ID:QeriTLjS >>300 これかな?
ttps://www.japcc.org/articles/global-combat-air-programme/
By Col
Maurizio De Guida,
ITA Italian Air Force
By Grp Cpt
Bill Sanders,
GBR Royal Air Force
By Col
Taro Murao,
JPN Japan Air Self-Defense Force
ttps://www.japcc.org/articles/global-combat-air-programme/
By Col
Maurizio De Guida,
ITA Italian Air Force
By Grp Cpt
Bill Sanders,
GBR Royal Air Force
By Col
Taro Murao,
JPN Japan Air Self-Defense Force
311名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:12:50.92ID:QeriTLjS 根っからの戦闘機屋ですね
Col Taro Murao
currently serves as the Flight Group Commander of the 3rd Air Wing (Misawa Air Base) which operates F-35As.
He was assigned as Chief of the GCAP Office, Defense Plans/Policies and Programs Division, Air Staff Office, JMOD. During this assignment he coordinated JASDF operational requirements with Italy and UK within GCAP Programme.
Throughout his career he has over 2,000 flight hours, mainly on the F-15J. He previously was commander of the 204th Fighter Squadron (Naha Air Base), Okinawa.
Col Taro Murao
currently serves as the Flight Group Commander of the 3rd Air Wing (Misawa Air Base) which operates F-35As.
He was assigned as Chief of the GCAP Office, Defense Plans/Policies and Programs Division, Air Staff Office, JMOD. During this assignment he coordinated JASDF operational requirements with Italy and UK within GCAP Programme.
Throughout his career he has over 2,000 flight hours, mainly on the F-15J. He previously was commander of the 204th Fighter Squadron (Naha Air Base), Okinawa.
大型制空戦闘機は攻撃機能を付加するのは簡単
それはF-4EやF-15Eを見ればわかる
テンペストなんて脱着式ウェポンベイなんて苦し紛れのことを考えないといけなかった
フランスのように艦上機にするわけでもないなら、素直に機体を大型にした方がシンプルな構造になる
脱着式ウェポンベイなんて使い勝手が悪すぎ
それはF-4EやF-15Eを見ればわかる
テンペストなんて脱着式ウェポンベイなんて苦し紛れのことを考えないといけなかった
フランスのように艦上機にするわけでもないなら、素直に機体を大型にした方がシンプルな構造になる
脱着式ウェポンベイなんて使い勝手が悪すぎ
313名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:17:40.95ID:AhqKfn0o >>307
三国が仲良くやっていた所に日本が押しかけて来たってこと?よくスウェーデンが反対しなかったね。日本が加わったせいで機体規模が大きくなっちゃって、スウェーデンの要求に合わなくなって、スウェーデン抜けちゃったじゃない。スウェーデンは自国の国益をぶん投げて日本に席を譲ってくれたんだね。感謝だね
三国が仲良くやっていた所に日本が押しかけて来たってこと?よくスウェーデンが反対しなかったね。日本が加わったせいで機体規模が大きくなっちゃって、スウェーデンの要求に合わなくなって、スウェーデン抜けちゃったじゃない。スウェーデンは自国の国益をぶん投げて日本に席を譲ってくれたんだね。感謝だね
314名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:25:04.87ID:cIQSVoJD315名無し三等兵
2025/11/18(火) 20:39:09.72ID:rPtmucpi316名無し三等兵
2025/11/18(火) 21:09:51.90ID:hBvUSz7w https://jp.reuters.com/world/europe/JOV5Z5UXPRPURBDAEIBNGZBUHQ-2025-11-18/
独仏両国、次世代戦闘機の共同開発中止に向けて協議=FT
独仏両国、次世代戦闘機の共同開発中止に向けて協議=FT
317名無し三等兵
2025/11/18(火) 21:16:42.03ID:AW8CMKxi スウェーデンはグリペンが優秀すぎるから
随伴無人機さえあれば充分なんだよ
随伴無人機さえあれば充分なんだよ
318名無し三等兵
2025/11/18(火) 21:51:00.97ID:gnl8XPfx その随伴無人機をコントロールするのに莫大な電力が必要なんだよ
319名無し三等兵
2025/11/18(火) 23:43:31.17ID:9LItZsk1320名無し三等兵
2025/11/18(火) 23:49:45.47ID:WYzFDxvE 結局のところGCAPはイギリス主導ってことなのかな?
ネットで嘘を言い続けても本当にはならない(笑)
イギリスは技術開発で負けたのだ
イギリス国防省が2035年実用化と公言してるのに
2028年迄に飛ばすとしてる実証機やら2025年になっても完成しない実証エンジンでは話にならない
自国が掲げた実用化時期に自国メーカーが応じられなかった
それは技術的な敗北でしかない
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
2022年7月時点のイギリス国防省の公言発表に2035年実用化と明記されてる
それに応えられないイギリス国内メーカーは技術開発で敗北した
応えられないから別案である日本の次期戦闘機を共通機体にするしかなくなった
イギリスは技術開発で負けたのだ
イギリス国防省が2035年実用化と公言してるのに
2028年迄に飛ばすとしてる実証機やら2025年になっても完成しない実証エンジンでは話にならない
自国が掲げた実用化時期に自国メーカーが応じられなかった
それは技術的な敗北でしかない
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
2022年7月時点のイギリス国防省の公言発表に2035年実用化と明記されてる
それに応えられないイギリス国内メーカーは技術開発で敗北した
応えられないから別案である日本の次期戦闘機を共通機体にするしかなくなった
仏独西FCASが頓挫となればFCAS用エンジンの開発も中止となる
2030~2040年代にかけての新型戦闘機用エンジンはF135/F119系統、XA系統、日本のXF9系統だけで欧州系エンジンは無くなる
欧州でアメリカ依存を回避するなら次期戦闘機/GCAP用エンジンしか選択肢がない
欧州系エンジンはEJ200やM88といった設計が古いエンジンしかない
2030~2040年代にかけての新型戦闘機用エンジンはF135/F119系統、XA系統、日本のXF9系統だけで欧州系エンジンは無くなる
欧州でアメリカ依存を回避するなら次期戦闘機/GCAP用エンジンしか選択肢がない
欧州系エンジンはEJ200やM88といった設計が古いエンジンしかない
324名無し三等兵
2025/11/19(水) 01:00:03.88ID:lCgVhpIq 国産厨は知能が低いからFCAS日本語ページ見てるな
英語ページ見ればわかるけど、FCASは有人機だけのプロジェクトではなく
無人機のチーミングと有人機連携の欧州規格が全体像であって有人機はその一部に過ぎない
イギリスとイタリアも参加しており、無人機の部分は参加してるし、GCAPは有人機だけの予算ではなく、無人機部分も込み込みで出してる
この無人機の欧州ゴリ押しの無人機チーミング規格は欧州主導で組み込まれ
日本は欧州の無人機規格込みで予算を出させられてる単なる金づる
英語ページ見ればわかるけど、FCASは有人機だけのプロジェクトではなく
無人機のチーミングと有人機連携の欧州規格が全体像であって有人機はその一部に過ぎない
イギリスとイタリアも参加しており、無人機の部分は参加してるし、GCAPは有人機だけの予算ではなく、無人機部分も込み込みで出してる
この無人機の欧州ゴリ押しの無人機チーミング規格は欧州主導で組み込まれ
日本は欧州の無人機規格込みで予算を出させられてる単なる金づる
325名無し三等兵
2025/11/19(水) 01:03:50.08ID:tJrXvU7e >>320
それは機体、エンジン、アビオニクスなど全てテンペスト構想ベースで、GIGO、Edgewing、G2Eといった開発・生産のHQ機能が全てイギリスに集約されていることからも明白だな
あとプロジェクト名自体もCombat AirやProgrammeなど明らかに英主導のワーディングだしね
それは機体、エンジン、アビオニクスなど全てテンペスト構想ベースで、GIGO、Edgewing、G2Eといった開発・生産のHQ機能が全てイギリスに集約されていることからも明白だな
あとプロジェクト名自体もCombat AirやProgrammeなど明らかに英主導のワーディングだしね
328名無し三等兵
2025/11/19(水) 03:37:44.11ID:i6CTVWd9 なんかドイツとスペインも加わる可能性が
出てきたらしいが
出てきたらしいが
329名無し三等兵
2025/11/19(水) 05:15:33.20ID:qgE9Vxrc 元々FCASは英国とフランスで立ち上げたもの
当初は無人機開発を中心とした取り組みだった
その後にブレグジットが起こって分裂したが
それとは別に2013年に日英で防衛装備品等の共同開発の協定を結んで協力を開始している
当初は無人機開発を中心とした取り組みだった
その後にブレグジットが起こって分裂したが
それとは別に2013年に日英で防衛装備品等の共同開発の協定を結んで協力を開始している
330名無し三等兵
2025/11/19(水) 05:33:39.73ID:qgE9Vxrc 2014年にJNAAMの協力が発表されて、2015年に英国のSDSRでFCAS TI構想が発表
スウェーデンのTempestへの関心は2017年頃から報道されていたが当初から最新技術の知見を得てグリペンへの適用や自国で作る次世代戦闘機に生かす方針だった
議会の予算承認はその前提だったし、来月コンセプトが発表される実証機も次世代機をどの方向に進めるか判断するための材料としている
エンジン、センサーと日英の協力が進んで機体統合まで行ってしまい結局スウェーデンはGCAPに参加しなかったがその裏で実証機の構想設計は英国企業の支援を受けて進めた
スウェーデンのTempestへの関心は2017年頃から報道されていたが当初から最新技術の知見を得てグリペンへの適用や自国で作る次世代戦闘機に生かす方針だった
議会の予算承認はその前提だったし、来月コンセプトが発表される実証機も次世代機をどの方向に進めるか判断するための材料としている
エンジン、センサーと日英の協力が進んで機体統合まで行ってしまい結局スウェーデンはGCAPに参加しなかったがその裏で実証機の構想設計は英国企業の支援を受けて進めた
331名無し三等兵
2025/11/19(水) 06:00:18.63ID:O21q6x2f 中身の無い事ごちゃごちゃと
https://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/press4_009568.html
あんまりニュースにはならんかったが、GCAP合意と同時に日瑞間で防衛装備品・技術移転の協定が結ばれた
スウェーデンは日本の次期戦闘機を共通機体としては受け入れなくても
エンジン等は受け入れられる協定は日本と結んでいる
GCAPと同時にこの動きが出たのは、スウェーデン政府・軍当局はエンジンは日本が開発してることを知ってるから
日本とスウェーデンとで共同開発・共同生産することも交渉と協議次第では可能
あんまりニュースにはならんかったが、GCAP合意と同時に日瑞間で防衛装備品・技術移転の協定が結ばれた
スウェーデンは日本の次期戦闘機を共通機体としては受け入れなくても
エンジン等は受け入れられる協定は日本と結んでいる
GCAPと同時にこの動きが出たのは、スウェーデン政府・軍当局はエンジンは日本が開発してることを知ってるから
日本とスウェーデンとで共同開発・共同生産することも交渉と協議次第では可能
333名無し三等兵
2025/11/19(水) 06:32:38.77ID:BQFIOUl9334名無し三等兵
2025/11/19(水) 07:27:51.79ID:rd9erZz7 >>329
ホント無能だなー
無人機関連はまだまだ続いてるどころか双方直近も予算出してるよバーカ
ユーロ圏全体で有人機、無人機の連携共通プラットフォーム作る話なんだから無くなる訳ないだろ
欧州各国で共通化進んでる最中、既にタイフーンとトルコの無人機連携も進んでる
当然GCAPの無人機連携も欧州規格中心に進んでる
ホント無能だなー
無人機関連はまだまだ続いてるどころか双方直近も予算出してるよバーカ
ユーロ圏全体で有人機、無人機の連携共通プラットフォーム作る話なんだから無くなる訳ないだろ
欧州各国で共通化進んでる最中、既にタイフーンとトルコの無人機連携も進んでる
当然GCAPの無人機連携も欧州規格中心に進んでる
335名無し三等兵
2025/11/19(水) 07:35:01.94ID:SEqLtCJL 無人機に関して日本はアメリカとの連携第一だしGCAPを導入する可能性の高いカナダやオーストラリアもアメリカとの連携は必要だからアメリカともヨーロッパとも連携出来る機体になるのは必然
336名無し三等兵
2025/11/19(水) 07:38:06.69ID:IlA0Lia5 結局、どこが主導権を握っているのかが判明するのっていつぐらいなんでしょうか?
年内は情報出ないってレスありましたが。
年内は情報出ないってレスありましたが。
機体の基本設計の事業計画を立て予算を付けたのは日本単独で契約は三菱重工
搭載用エンジンの詳細設計の事業計画を立て予算を付けたのは日本単独で契約はIHI
これが確認できて理解できなければ、どんな資料や発表があっても正確な理解は不可能
搭載用エンジンの詳細設計の事業計画を立て予算を付けたのは日本単独で契約はIHI
これが確認できて理解できなければ、どんな資料や発表があっても正確な理解は不可能
339名無し三等兵
2025/11/19(水) 07:55:47.07ID:Cqq+0H+J 日本語wikiばっか見てる馬鹿しかいねーな
GCAPの英語wikiに大量にFCASの無人機連携の話山程でてるわ
日本は有人機の事しかやってなかったけど、テンペストの頃からイギリス、イタリアで無人機連携の開発研究は既に大量にしてて
予算やら署名認証済み
GCAPは両社の開発を取り込むので、日本側は全く開発してない無人機連携の部分は全て欧州側規格が採用される
2024のエアショーのエアバス無人機もGCAP連携を既に謳ってる
イギリスとイタリアもあくまでFCAS内のGCAPと言う位置付け
無人機チーミングメインのプロジェクト
GCAPの英語wikiに大量にFCASの無人機連携の話山程でてるわ
日本は有人機の事しかやってなかったけど、テンペストの頃からイギリス、イタリアで無人機連携の開発研究は既に大量にしてて
予算やら署名認証済み
GCAPは両社の開発を取り込むので、日本側は全く開発してない無人機連携の部分は全て欧州側規格が採用される
2024のエアショーのエアバス無人機もGCAP連携を既に謳ってる
イギリスとイタリアもあくまでFCAS内のGCAPと言う位置付け
無人機チーミングメインのプロジェクト
340名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:01:03.55ID:BVrn8pjr341名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:09:40.09ID:qJ5HLrUi342名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:18:09.91ID:BVrn8pjr >>341
無人機技術の開発、日米豪3か国が推進で合意…「第6世代」戦闘機と連携
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20240408-OYT1T50085/
アメリカの無人機の連携はNATOとしても必須だからGCAPには当然対応する
そもそも連携するのに軍事機密を全て公開する必要は無い
ネットワークの仕様を共通すればいいし
無人機技術の開発、日米豪3か国が推進で合意…「第6世代」戦闘機と連携
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20240408-OYT1T50085/
アメリカの無人機の連携はNATOとしても必須だからGCAPには当然対応する
そもそも連携するのに軍事機密を全て公開する必要は無い
ネットワークの仕様を共通すればいいし
343名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:22:42.24ID:xqLpTv/k 日本がスウェーデンと協力を進めたのは、スウェーデン側からの兵器調達をスムーズにすることが主の目的だろうな
その後のカールグスタフ大量調達に繋がっている
戦闘機に関しては日本と絡むような話しは一切出てないし、話が出るのは英国と米国との絡みぐらい
ドイツからの話しは無下に否定してたし
その後のカールグスタフ大量調達に繋がっている
戦闘機に関しては日本と絡むような話しは一切出てないし、話が出るのは英国と米国との絡みぐらい
ドイツからの話しは無下に否定してたし
344名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:23:16.19ID:BVrn8pjr >>339
>日本側は全く開発してない無人機連携の部分は全て欧州側規格が採用される
そもそもこれが馬鹿w
通信規格なんてほぼソフトウェアだから、対応すればいだけだし
ハード的な部分で対応が必要なら、日本の機体だけ対応すれば良い
そもそもレーダーセンサーは日欧で違うって話だし、それに比べれば大した問題にならない
>日本側は全く開発してない無人機連携の部分は全て欧州側規格が採用される
そもそもこれが馬鹿w
通信規格なんてほぼソフトウェアだから、対応すればいだけだし
ハード的な部分で対応が必要なら、日本の機体だけ対応すれば良い
そもそもレーダーセンサーは日欧で違うって話だし、それに比べれば大した問題にならない
345名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:27:53.34ID:qJ5HLrUi346名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:29:41.45ID:xqLpTv/k 日本の無人機は独自研究はしているけど、運用の実証は米国兵器だよりだな
随伴機は米豪に乗っかりそう
哨戒は空、海上、海中でいまいち先が見えない
随伴機は米豪に乗っかりそう
哨戒は空、海上、海中でいまいち先が見えない
347名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:33:34.86ID:xDJK6hHb348名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:34:49.23ID:IUAhb91B >>346
実験経験データは米軍に依存してるのだから、しゃーない
実験経験データは米軍に依存してるのだから、しゃーない
349名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:37:23.59ID:BVrn8pjr >>345
なんで記事に「次期戦闘機と連携する無人機の開発に生かす」って書いてあるのに
素人のお前が顔真っ赤になって否定するんだよw
大体連携するのに軍事機密を全て公開する必要は無いし
アメリカとしても日本やNATOであるイギリス、イタリアの無人機と連携出来るのは
メリットがある話でもある
なんで記事に「次期戦闘機と連携する無人機の開発に生かす」って書いてあるのに
素人のお前が顔真っ赤になって否定するんだよw
大体連携するのに軍事機密を全て公開する必要は無いし
アメリカとしても日本やNATOであるイギリス、イタリアの無人機と連携出来るのは
メリットがある話でもある
350名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:39:35.34ID:XpV6VyTR >>344
ガイジ馬鹿の上塗りwww
GCAPと全く関係無いソースでホルホルとか
半島人丸出し
単なる既存米軍機との連携の話をgcapの話だと勝手に妄想とかどんだけ池沼なんだよ
どう言うレベルの話かすら理解でき無い基地外www
ガイジ馬鹿の上塗りwww
GCAPと全く関係無いソースでホルホルとか
半島人丸出し
単なる既存米軍機との連携の話をgcapの話だと勝手に妄想とかどんだけ池沼なんだよ
どう言うレベルの話かすら理解でき無い基地外www
351名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:43:06.50ID:BVrn8pjr >>350
>岸田首相とバイデン米大統領が10日に予定する首脳会談で、戦闘機と連携する無人機について、
>日米豪3か国で技術協力を推進することで合意することがわかった。
>日本、英国、イタリアが共同開発する次期戦闘機と連携する無人機の開発に生かす考えだ。
なんでこれでGCAPとは関係無いと読めるんだ?
もしかして脳に異常があるのか?
>岸田首相とバイデン米大統領が10日に予定する首脳会談で、戦闘機と連携する無人機について、
>日米豪3か国で技術協力を推進することで合意することがわかった。
>日本、英国、イタリアが共同開発する次期戦闘機と連携する無人機の開発に生かす考えだ。
なんでこれでGCAPとは関係無いと読めるんだ?
もしかして脳に異常があるのか?
352名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:45:06.08ID:ETecsfSa 欧州エリアに米製無人機が投入されるシナリオはない。
ウクライナが防波堤になってる間は少なくとも。
極東で米製無人機が日本無人機と強調してシナと相対するシナリオはありえる。
台湾有事でもめはじめてるしな。
実に簡単な話だ。
ウクライナが防波堤になってる間は少なくとも。
極東で米製無人機が日本無人機と強調してシナと相対するシナリオはありえる。
台湾有事でもめはじめてるしな。
実に簡単な話だ。
353名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:47:57.78ID:ETecsfSa トランプもその次の大統領も今現在ですらトマホーク投入に
二の足踏んでる上、自爆ドローンならウクライナが今現在
大量に投入済みで米国製の出番はない。
シナリオ的にありなのは日本と共同してシナ相手にするときだけ
なんでヨーロッパなんぞどうでもええんよ。日米ともw
二の足踏んでる上、自爆ドローンならウクライナが今現在
大量に投入済みで米国製の出番はない。
シナリオ的にありなのは日本と共同してシナ相手にするときだけ
なんでヨーロッパなんぞどうでもええんよ。日米ともw
354名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:49:33.57ID:HowpaK7X >>349
バーカだからその記事が間違ってるんだよ
お前が妄想飛躍し過ぎなガイジなだけだ
元ソース辿れば全然そんな事は書いてないから
そもそも何処にもGCAPとは書かれていないだろガイジ、だいたいなんで豪米でGCAPと関係すると思ったの?関係ある訳ねーじゃわ
馬鹿過ぎる
読売がソースwww
アメリカの元ソースちゃんと探して来いよ池沼ガイジ
ガイジには見つけられないだろうけどな
お前の妄想じゃなくてGCAPた関連すると言うソースちゃんと見つけて来いよ文盲ガイジ
GCAP と関係あると言うソースを見つけられないなら文盲ガイジよ記述は全て嘘で確定な
バーカだからその記事が間違ってるんだよ
お前が妄想飛躍し過ぎなガイジなだけだ
元ソース辿れば全然そんな事は書いてないから
そもそも何処にもGCAPとは書かれていないだろガイジ、だいたいなんで豪米でGCAPと関係すると思ったの?関係ある訳ねーじゃわ
馬鹿過ぎる
読売がソースwww
アメリカの元ソースちゃんと探して来いよ池沼ガイジ
ガイジには見つけられないだろうけどな
お前の妄想じゃなくてGCAPた関連すると言うソースちゃんと見つけて来いよ文盲ガイジ
GCAP と関係あると言うソースを見つけられないなら文盲ガイジよ記述は全て嘘で確定な
355名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:51:00.26ID:BQFIOUl9356名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:53:31.70ID:BQFIOUl9 無人機は米豪で完成形いくつも出されてんだし
遅れてるのが日本だけなんだよな
いくら日米共同開発っつったって、日本向けのローカライズでしかなく
部品を日本製に置き換えるだけってのが見え見えなのにさ
遅れてるのが日本だけなんだよな
いくら日米共同開発っつったって、日本向けのローカライズでしかなく
部品を日本製に置き換えるだけってのが見え見えなのにさ
357名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:55:00.71ID:Ju2kF446 中国がレアアース禁輸したら戦闘機どころか日本の産業死亡なのに
358名無し三等兵
2025/11/19(水) 08:59:11.54ID:ETecsfSa 第6世代基本機体 日本の次世代戦闘機ベースに開発中 GCAPにも適応
航空機向けレーザー 開発中 GCAP関係なし
無人機
日本は予算投入までいってない。今年のDSEIで三菱が模型展示してプレゼンしてたのが証拠
英国はGCAPをシステムオブシステムズの基本として色々やりたい旨を提唱してる。
日本は乗る気なさそうw 欧州の話だから欧州でやれば? ですなw
第6世代戦闘機の構成要素とGCAPの混同はやめた方がいいw
航空機向けレーザー 開発中 GCAP関係なし
無人機
日本は予算投入までいってない。今年のDSEIで三菱が模型展示してプレゼンしてたのが証拠
英国はGCAPをシステムオブシステムズの基本として色々やりたい旨を提唱してる。
日本は乗る気なさそうw 欧州の話だから欧州でやれば? ですなw
第6世代戦闘機の構成要素とGCAPの混同はやめた方がいいw
359名無し三等兵
2025/11/19(水) 09:01:06.76ID:ETecsfSa 日本が半導体関係の素材の供給止めたら中国のすべての
半導体生産能力は20年前に逆戻りなんだが。
ついでに電子製品の性能もw
半導体生産能力は20年前に逆戻りなんだが。
ついでに電子製品の性能もw
360名無し三等兵
2025/11/19(水) 09:01:47.81ID:BGMMYPfC >>351
日米豪の話がイタリア英との共通プロジェクトと関係あると思う方がどうかしてる
何かわ取り違えたと普通思うだろバカ
イギリスとイタリアは承諾したのか?
エッジウィングが全て決定権あるんだから
エッジウィング側公式に無いなら関係ない話に決まってるだろ
読売の記事は公式でも何でもないんだよバーカ
読売はソースでは無い
読売じゃない公式のソースが出てこないならガイジの飛躍妄想でこの話は終わり
日米豪の話がイタリア英との共通プロジェクトと関係あると思う方がどうかしてる
何かわ取り違えたと普通思うだろバカ
イギリスとイタリアは承諾したのか?
エッジウィングが全て決定権あるんだから
エッジウィング側公式に無いなら関係ない話に決まってるだろ
読売の記事は公式でも何でもないんだよバーカ
読売はソースでは無い
読売じゃない公式のソースが出てこないならガイジの飛躍妄想でこの話は終わり
361名無し三等兵
2025/11/19(水) 09:02:42.92ID:ETecsfSa 日本は中国に頼らないレアアース供給網を構築済みなんで
いつでも止めてもらって結構w
いつでも止めてもらって結構w
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cda1b0c6641df034e9c5189a44da94080e88954?page=1
防衛技術協会理事長は機体、エンジン、レーダーは日本が開発する認識みたいだよ
イギリスが主導してるならこんなコメント出ないでしょ
防衛技術協会理事長は機体、エンジン、レーダーは日本が開発する認識みたいだよ
イギリスが主導してるならこんなコメント出ないでしょ
ファスナーレス構造体は採用のようだね
となると英伊はユーロファイターレベルの工作技術では国内生産は厳しい
実証機を作って国内生産がどれだけ可能かの検証は必要になる
間に合わない前提の実証機制作を強行するのは、国内生産を考えると必要なことかもしれない
となると英伊はユーロファイターレベルの工作技術では国内生産は厳しい
実証機を作って国内生産がどれだけ可能かの検証は必要になる
間に合わない前提の実証機制作を強行するのは、国内生産を考えると必要なことかもしれない
364名無し三等兵
2025/11/19(水) 09:20:36.37ID:BQFIOUl9366名無し三等兵
2025/11/19(水) 09:48:17.03ID:ETecsfSa EdgeWingの仕事はなあ、
生産能力が低くて欧州サイドでは製造ができず輸入に頼るしかない
日本製部品のラベルを欧州製に貼りかえることだw
生産能力が低くて欧州サイドでは製造ができず輸入に頼るしかない
日本製部品のラベルを欧州製に貼りかえることだw
367名無し三等兵
2025/11/19(水) 10:27:56.90ID:qVxi6Kd5 >>360
>日米豪の話がイタリア英との共通プロジェクトと関係あると思う方がどうかしてる
日本はGCAPに参加してるんだから、関係あるに決まってるだろw
次期戦闘機と連携する無人機の開発に生かす考えって書いてあるのに否定する意味がわからん
>エッジウィングが全て決定権あるんだから
エッジウィングにそんな決定家は無い
各国の要求取り入れて仕様を決めるのはGIGO
エッジウィングはその要求通りの機体を製造するJV
この事はGIGOの締結文書にしっかり書かれてる
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/100638316.pdf
>読売の記事は公式でも何でもないんだよバーカ読売はソースでは無い
産経も毎日もあるけどw
https://www.sankei.com/article/20231221-IZNPBBVJC5KT7PUOIWJ34YUBLY/
https://mainichi.jp/articles/20231026/k00/00m/030/037000c
>日米豪の話がイタリア英との共通プロジェクトと関係あると思う方がどうかしてる
日本はGCAPに参加してるんだから、関係あるに決まってるだろw
次期戦闘機と連携する無人機の開発に生かす考えって書いてあるのに否定する意味がわからん
>エッジウィングが全て決定権あるんだから
エッジウィングにそんな決定家は無い
各国の要求取り入れて仕様を決めるのはGIGO
エッジウィングはその要求通りの機体を製造するJV
この事はGIGOの締結文書にしっかり書かれてる
https://www.mofa.go.jp/mofaj/files/100638316.pdf
>読売の記事は公式でも何でもないんだよバーカ読売はソースでは無い
産経も毎日もあるけどw
https://www.sankei.com/article/20231221-IZNPBBVJC5KT7PUOIWJ34YUBLY/
https://mainichi.jp/articles/20231026/k00/00m/030/037000c
368名無し三等兵
2025/11/19(水) 10:28:34.88ID:f/KpLs71 イギリスはEU離脱で経済的・国際的地位が揺らいでいた
そこに戦闘機開発計画が頓挫だと政治的な打撃が大きい
日本の次期戦闘機を受け入れる代わりに体目を保つ共同開発演出をお願いするしかなかった
そこに戦闘機開発計画が頓挫だと政治的な打撃が大きい
日本の次期戦闘機を受け入れる代わりに体目を保つ共同開発演出をお願いするしかなかった
370名無し三等兵
2025/11/19(水) 11:32:23.06ID:Ju2kF446 日本が半導体関連の素材止めたらって
中国のレアアースみたいに独占状態でもないし他の国にシェア奪われるだけだよなあ
中国のレアアースみたいに独占状態でもないし他の国にシェア奪われるだけだよなあ
373名無し三等兵
2025/11/19(水) 11:45:55.58ID:C+vBonfJ 防衛にはまずアラートです
宇宙に強力な偵察衛星を上げて、中国がミサイルを発射したとたんに検知しなければなりません
衛星自体にも衛星攻撃兵器にやられないように、防御装置を仕込んでおかなければなりません
小規模の戦闘機の位置も全部掴むようでなければいけない
宇宙に強力な偵察衛星を上げて、中国がミサイルを発射したとたんに検知しなければなりません
衛星自体にも衛星攻撃兵器にやられないように、防御装置を仕込んでおかなければなりません
小規模の戦闘機の位置も全部掴むようでなければいけない
374名無し三等兵
2025/11/19(水) 11:46:25.28ID:ETecsfSa 日本に頼る必要はない。シックスナイン純度のフッ化水素を作れたーといって
試したらどこぞの大手半導体製造ラインがおしゃかになってたな。
純度足りなくて洗浄時に残ったゴミが極細基盤に乗ってショート起こして全滅。
ラインのパーツに付着したゴミが洗浄で取り除けずライン自体が廃棄になった。
アレはなかなかおもしろかったぞw
試したらどこぞの大手半導体製造ラインがおしゃかになってたな。
純度足りなくて洗浄時に残ったゴミが極細基盤に乗ってショート起こして全滅。
ラインのパーツに付着したゴミが洗浄で取り除けずライン自体が廃棄になった。
アレはなかなかおもしろかったぞw
376名無し三等兵
2025/11/19(水) 11:49:41.34ID:ETecsfSa 今は半導体のパターン幅の微細化が進んでるからわずかな
ゴミでも致命傷になるんだよなw
ゴミでも致命傷になるんだよなw
377名無し三等兵
2025/11/19(水) 11:58:10.88ID:ETecsfSa 味の素は、半導体材料である「味の素ビルドアップフィルム®(ABF)」を製造・販売しています。
このフィルムは、パソコンやデータセンターの高性能CPUなどの層間絶縁材として使われ、
世界シェアのほぼ100%を占めています。
こんなのもあるw
このフィルムは、パソコンやデータセンターの高性能CPUなどの層間絶縁材として使われ、
世界シェアのほぼ100%を占めています。
こんなのもあるw
378名無し三等兵
2025/11/19(水) 11:58:37.92ID:Ju2kF446 アメリカが半導体規制で中国崩壊とイキってたら
独自にAIもOSも作って3nmも量産体制に入ったのに
何で半導体作れない日本の素材程度でどうにか出来ると思ってるんだろう
独自にAIもOSも作って3nmも量産体制に入ったのに
何で半導体作れない日本の素材程度でどうにか出来ると思ってるんだろう
半導体関連の資材ってクオリティコントロールの極致みたいな製品だから支那には永久に作れないと思うぞ、そもそも民族性や社会慣習が違いすぎるし
あの辺は日本社会の特異性が生み出した徒花みたいなもん
多分支那以外でも作るのは無理だと思われ
あの辺は日本社会の特異性が生み出した徒花みたいなもん
多分支那以外でも作るのは無理だと思われ
382名無し三等兵
2025/11/19(水) 12:13:06.49ID:ETecsfSa 中国は99%あたりまで純度を上げたフッ化水素を日本に送って
99.9999%まで精製したのを輸入して使っている。
自国ではここまで精製できないから。
99.9999%まで精製したのを輸入して使っている。
自国ではここまで精製できないから。
384名無し三等兵
2025/11/19(水) 12:22:25.51ID:ETecsfSa 99%でも大丈夫だ。何を大げさな。
試した結果は全然大丈夫じゃなかったわけですな。
ミクロの世界は怖いのうw
試した結果は全然大丈夫じゃなかったわけですな。
ミクロの世界は怖いのうw
まあ日本が輸出を差し止めたらガチで戦争になるだろうけどねー、中国にしたら国家存亡の危機だし
日本人はそこら辺覚悟しといた方がいいと思うわ
日本人はそこら辺覚悟しといた方がいいと思うわ
386名無し三等兵
2025/11/19(水) 12:32:22.98ID:gTO5ztwJ 「半導体材料」、「管理強化」はどうにでも解釈できる一種のブラフ
実害のない難癖に見えるが、産業界は応策対応を検討せざるを得ないから
少なからず影響がでて見えない抑止力になる
実害のない難癖に見えるが、産業界は応策対応を検討せざるを得ないから
少なからず影響がでて見えない抑止力になる
387名無し三等兵
2025/11/19(水) 12:36:01.86ID:Ju2kF446 日本が半導体規制するとしたら中国がやってきた後だろうけど
それでエスカレートして食料止められたらどうするんだろう
自給率も終わってるのに
それでエスカレートして食料止められたらどうするんだろう
自給率も終わってるのに
388名無し三等兵
2025/11/19(水) 12:39:45.55ID:ETecsfSa 韓国への輸出差し止めの時は問題なかったぞ。
韓国はパニクったがw
韓国はパニクったがw
389名無し三等兵
2025/11/19(水) 12:41:26.56ID:ETecsfSa 太平洋サイドは開けてて自由に船が出入りできる。
穀物関係は米国や南米から買い付けたらそれですむ。
そもそも中国は食糧輸入国だろうがw
穀物関係は米国や南米から買い付けたらそれですむ。
そもそも中国は食糧輸入国だろうがw
390名無し三等兵
2025/11/19(水) 12:43:35.56ID:3IDhFckn 韓国に対しては素材輸出の手続きを面倒にしただけで別に禁輸までやってないからな
中国は最近もネクスペリア半導体供給停止やったり実際に止めてくるからな
日本が中国のチキンレースに張り合える訳ないからなあ
中国は最近もネクスペリア半導体供給停止やったり実際に止めてくるからな
日本が中国のチキンレースに張り合える訳ないからなあ
391名無し三等兵
2025/11/19(水) 12:47:16.79ID:ETecsfSa ゴールが負けと決まってるのはチキンレースとは言わん。
ただの自爆だ。ごくろうw
ただの自爆だ。ごくろうw
393名無し三等兵
2025/11/19(水) 13:01:13.24ID:ETecsfSa あのじじいは誰にもコントロール出来んよ。
心配するだけ無駄w
心配するだけ無駄w
394名無し三等兵
2025/11/19(水) 13:03:05.76ID:vE58XguC いくら日本ホルホルしたって
三菱とIHIのポンコツは治らない
三菱とIHIのポンコツは治らない
396名無し三等兵
2025/11/19(水) 13:07:25.65ID:ETecsfSa 五毛のバイト作業につきあってたらアンチが出てきたでござる。
スレが正常化しつつあるなw
スレが正常化しつつあるなw
398名無し三等兵
2025/11/19(水) 13:08:13.59ID:WHOtQoVw 日本の外務省局長が急いで訪中だからな
力関係は一目瞭然
力関係は一目瞭然
399名無し三等兵
2025/11/19(水) 13:09:44.46ID:x/bXysl1 >>368
また妙な陰謀論に走っているが、イタリアがイギリスのメンツを守る義理なんてないし、むしろ国産厨の妄想通りイギリスの技術開発や
資金供給が滞っているテンペストに嫌気し離脱して日本と新計画を始めてGCAPになったなら功績として誇るだろ
英伊政府の説明は、英が18年に発表したテンペストに19年にイタリアが参加、そこに22年に日本が正式参加してGCAPを発表したというもので、
国産案、日米案が実現せずテンペストに相乗りしてGCAPの枠組みになったという元空将の説明と同じだよ
国民の理解を得るために言い訳がましい「主導」の定義を作って体面を整えているのは日本政府のほう
テンペストは発表当初から完全な国際共同開発の計画で全くぶれてないし、内容もそのままGCAPに継承されている
また妙な陰謀論に走っているが、イタリアがイギリスのメンツを守る義理なんてないし、むしろ国産厨の妄想通りイギリスの技術開発や
資金供給が滞っているテンペストに嫌気し離脱して日本と新計画を始めてGCAPになったなら功績として誇るだろ
英伊政府の説明は、英が18年に発表したテンペストに19年にイタリアが参加、そこに22年に日本が正式参加してGCAPを発表したというもので、
国産案、日米案が実現せずテンペストに相乗りしてGCAPの枠組みになったという元空将の説明と同じだよ
国民の理解を得るために言い訳がましい「主導」の定義を作って体面を整えているのは日本政府のほう
テンペストは発表当初から完全な国際共同開発の計画で全くぶれてないし、内容もそのままGCAPに継承されている
400名無し三等兵
2025/11/19(水) 13:14:52.72ID:gJn4iGN0 >>367
やはり低脳は元ソース見つけられなかったな
GIGOでは一切話しあわれてませーん
記事の通り日米豪でのみ話しあわれたもの
はいこの話全く関係ないガイジの妄想で終了
馬鹿読売の間違い記事はソースではありませーん
基地外ネトウヨお得意の基地外妄想飛躍
基地外のもしもし掲示板ではありませーん
やはり低脳は元ソース見つけられなかったな
GIGOでは一切話しあわれてませーん
記事の通り日米豪でのみ話しあわれたもの
はいこの話全く関係ないガイジの妄想で終了
馬鹿読売の間違い記事はソースではありませーん
基地外ネトウヨお得意の基地外妄想飛躍
基地外のもしもし掲示板ではありませーん
401名無し三等兵
2025/11/19(水) 13:16:37.55ID:ldOfs209 防衛省の予算はGIGOに計上されてるけどな
403名無し三等兵
2025/11/19(水) 13:23:11.16ID:/QSic7Nx ネトウヨ国産厨、今日も頭のおかしな基地外妄想書きまくっってるのか
ネトウヨの書いた事は全て間違い、ネトウヨの逆が常に正しいんだよ
国産厨ネトウヨの書いた数は負けた数
ネトウヨの書いた事は全て間違い、ネトウヨの逆が常に正しいんだよ
国産厨ネトウヨの書いた数は負けた数
404名無し三等兵
2025/11/19(水) 13:28:09.64ID:BVrn8pjr >>400
そもそも日本はGIGOの運営委員会のメンバーであり
実施委員会のトップは日本人だから、GCAPの仕様決定を決める立場にある
日本からの要望が入らないわけ無いだろw
https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment
今年度日本からGIGOに次期戦闘機に係る拠出金として42億計上されてる
>馬鹿読売の間違い記事はソースではありませーん
産経のソース
https://www.sankei.com/article/20231221-IZNPBBVJC5KT7PUOIWJ34YUBLY/
毎日のソース
https://mainichi.jp/articles/20231026/k00/00m/030/037000c
いい加減ごめんなさいしとけw
そもそも日本はGIGOの運営委員会のメンバーであり
実施委員会のトップは日本人だから、GCAPの仕様決定を決める立場にある
日本からの要望が入らないわけ無いだろw
https://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment
今年度日本からGIGOに次期戦闘機に係る拠出金として42億計上されてる
>馬鹿読売の間違い記事はソースではありませーん
産経のソース
https://www.sankei.com/article/20231221-IZNPBBVJC5KT7PUOIWJ34YUBLY/
毎日のソース
https://mainichi.jp/articles/20231026/k00/00m/030/037000c
いい加減ごめんなさいしとけw
406名無し三等兵
2025/11/19(水) 13:34:42.85ID:HowpaK7X >>404
GIGOで一ミリも話されて無いことを
国産厨ネトウヨがお経唱えても現実は変わりませーん
元ソース見つけられず、ネトウヨ国産厨の基地外飛躍妄想でこの話は終わりました
お経幾ら唱えても無駄
GCAPとは全く関係ないし、GCAPと関係あるソースゼロ、単にネトウヨが飛躍妄想しただけ
読売がソースwww
馬鹿過ぎる
GIGOで一ミリも話されて無いことを
国産厨ネトウヨがお経唱えても現実は変わりませーん
元ソース見つけられず、ネトウヨ国産厨の基地外飛躍妄想でこの話は終わりました
お経幾ら唱えても無駄
GCAPとは全く関係ないし、GCAPと関係あるソースゼロ、単にネトウヨが飛躍妄想しただけ
読売がソースwww
馬鹿過ぎる
408名無し三等兵
2025/11/19(水) 13:42:10.82ID:/lxacGdI ネトウヨオジいちゃん、日米豪って書いてあるでしょ
英伊とは全く関係ない話なんだよ、たんなるスレチ
ネトウヨ国産厨ってホントーバカチョン
英伊とは全く関係ない話なんだよ、たんなるスレチ
ネトウヨ国産厨ってホントーバカチョン
409名無し三等兵
2025/11/19(水) 13:52:20.85ID:BVrn8pjr >>408
どっちの記事でも、日本が英伊と共同開発する次期戦闘機に随伴して飛行し
自律的に判断して戦闘を支援する無人機(自律型システム)の技術
って書いてあるのに、それがGCAPとは無関係と解釈する読解力はやば過ぎるなw
小学校から国語をやり直せよと言いたくなるが、
ここまで日本語が通じないのは日本人じゃない可能性が高いかw
どっちの記事でも、日本が英伊と共同開発する次期戦闘機に随伴して飛行し
自律的に判断して戦闘を支援する無人機(自律型システム)の技術
って書いてあるのに、それがGCAPとは無関係と解釈する読解力はやば過ぎるなw
小学校から国語をやり直せよと言いたくなるが、
ここまで日本語が通じないのは日本人じゃない可能性が高いかw
410名無し三等兵
2025/11/19(水) 13:55:38.66ID:YTD/x5kr 横スレで申し訳ないが、その話なら簡単で
オーストラリアの無人機はあくまでF-35とのチーミング前提で開発してるもので
完全に答えが出てるんだな
GCAPと関係あると思いこんだ書き込みしてるIDの人は
全員間間違いデマ情報しか書き込まない頭のおかしな基地外でこれで確定したので
以後全員アボーンで終わり
オーストラリアの無人機はあくまでF-35とのチーミング前提で開発してるもので
完全に答えが出てるんだな
GCAPと関係あると思いこんだ書き込みしてるIDの人は
全員間間違いデマ情報しか書き込まない頭のおかしな基地外でこれで確定したので
以後全員アボーンで終わり
413名無し三等兵
2025/11/19(水) 14:16:39.46ID:qVxi6Kd5 >>410
勘違いしてるようだけど
日米豪が共同研究するのは戦闘機と連携する無人機の技術であって
無人機そのものを共同開発する訳じゃないからな
無人機と連携する機体がF-35でもGCAPでもF-47でも何も問題ない
「AI搭載無人航空機の安全性確保技術に係る日米共同研究」に関する事業取決めの署名について
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup_r070922.pdf
これもその流れの一環なんだわ
勘違いしてるようだけど
日米豪が共同研究するのは戦闘機と連携する無人機の技術であって
無人機そのものを共同開発する訳じゃないからな
無人機と連携する機体がF-35でもGCAPでもF-47でも何も問題ない
「AI搭載無人航空機の安全性確保技術に係る日米共同研究」に関する事業取決めの署名について
https://www.mod.go.jp/atla/pinup/pinup_r070922.pdf
これもその流れの一環なんだわ
414名無し三等兵
2025/11/19(水) 14:25:28.45ID:/QSic7Nx ありゃりゃ、ホントだ豪ボーイングのMQ-28既存の軍用機ってしっかり明記されてるな
GCAPと思い込んだ書き込みしたIDのは全部間違いだと完全に確定したな
https://www.boeing.com/defense/mq28?utm_source=chatgpt.com#overview
ボーイングMQ-28は、スマートヒューマンマシン技術を使用してその力乗数となる無人共同戦闘機です。
既存の軍用機とチームを組んで、非常に競争の激しい環境での運用の関連性、持続性、生存性を提供するように設計されています。
GCAPと思い込んだ書き込みしたIDのは全部間違いだと完全に確定したな
https://www.boeing.com/defense/mq28?utm_source=chatgpt.com#overview
ボーイングMQ-28は、スマートヒューマンマシン技術を使用してその力乗数となる無人共同戦闘機です。
既存の軍用機とチームを組んで、非常に競争の激しい環境での運用の関連性、持続性、生存性を提供するように設計されています。
416名無し三等兵
2025/11/19(水) 15:04:52.37ID:HowpaK7X MQ-28が既存のオージーのF35やF18との連携のプロジェクトな事すら知らないとんでも無知って実在するんだな
どんだけ情弱なんだよ!
どんだけ情弱なんだよ!
417名無し三等兵
2025/11/19(水) 19:00:24.20ID:x31B6iXV 仮に、テンペスト計画に日本が加わらなかった世界線を考えてみる。
…2025年まで何一つ前進していなかったのではなかろうか?それどころか計画そのものが瓦解していたかもしれないとすら思う。仮の話だから何とも言えないけど、RRの「今度本気出す、いまはまだその時じゃない、感」みたいなものを考えるとさ。
日本が加わったからこそ前進し、目鼻がついたテンペスト計画だと思う。だから、形として、英国主導のテンペスト計画に日本が合流した、というストーリーで全然構わないのだけれど、今や日本が計画を支えているのだということは主張したいな。
「支える」が財政のことなのか、技術面も含めてのことなのかについては、皆様いろいろあるだろうけど。ちなみに私は技術面も含めて派。RRののんびりびりびりっぷりが理由。
…2025年まで何一つ前進していなかったのではなかろうか?それどころか計画そのものが瓦解していたかもしれないとすら思う。仮の話だから何とも言えないけど、RRの「今度本気出す、いまはまだその時じゃない、感」みたいなものを考えるとさ。
日本が加わったからこそ前進し、目鼻がついたテンペスト計画だと思う。だから、形として、英国主導のテンペスト計画に日本が合流した、というストーリーで全然構わないのだけれど、今や日本が計画を支えているのだということは主張したいな。
「支える」が財政のことなのか、技術面も含めてのことなのかについては、皆様いろいろあるだろうけど。ちなみに私は技術面も含めて派。RRののんびりびりびりっぷりが理由。
418名無し三等兵
2025/11/19(水) 19:17:57.07ID:wpC+AmMj 日本が単独で開発してGCAPが無かったらテンペストとFCASが崩壊して新たにイギリスとドイツが手を組むんじゃね
419名無し三等兵
2025/11/19(水) 19:22:18.40ID:x31B6iXV >>418
ありそうですね。そしてグダる。
ありそうですね。そしてグダる。
420名無し三等兵
2025/11/19(水) 19:23:35.40ID:uMx97ilG 外国の掲示板見ると日本の技術のこと書いたりする人(たぶん日本人)いるけどなんかスルーされているよな。それについて語り合ったりしないんだよな。10式の話はゲームの影響か詳しいやつがいるんだよw
421名無し三等兵
2025/11/19(水) 19:33:56.39ID:BVrn8pjr >>420
某フォーラムのGCAPスレでは日本人らしき人が、防衛省や日本のXの情報を英語で流してるね
GCAPに至るまで日本の要素技術開発やF-Xで何をコンセプトにして開発してたか説明してた
それでも全体で見ると限定的だな。日本は軍ヲタ自体も少ないし
某フォーラムのGCAPスレでは日本人らしき人が、防衛省や日本のXの情報を英語で流してるね
GCAPに至るまで日本の要素技術開発やF-Xで何をコンセプトにして開発してたか説明してた
それでも全体で見ると限定的だな。日本は軍ヲタ自体も少ないし
422名無し三等兵
2025/11/19(水) 21:00:02.45ID:q51nr4UV あちらは本場のテン厨の巣窟だから
423名無し三等兵
2025/11/19(水) 21:02:16.61ID:iKpLDVM1 Why Don’t Jet Engines Melt?
https://youtu.be/QtxVdC7pBQM
https://youtu.be/QtxVdC7pBQM
424名無し三等兵
2025/11/19(水) 21:35:06.19ID:vE58XguC425名無し三等兵
2025/11/19(水) 21:46:32.38ID:rZ1j6Syl >>390
日本が輸出を差し止めなくても中国が台湾侵攻した時点で先端部品や製造機器が自動的に対中禁輸状態になる
一般の貿易企業は戦地に貨物船や輸送機を送ろうなどと酔狂なことは考えない
中国の製造業は自滅して滅ぶ
それにウクライナ戦争でロシアが持ち堪えてるのは食糧もエネルギーも全て自給できるから
食糧エネルギー輸入国の中国が東シナ海・南シナ海で戦争状態を作れば食糧エネルギー不足になるのは必定
中国は自ら地獄に転落する
習近平は小卒のアホなので現実が見えていない
日本が輸出を差し止めなくても中国が台湾侵攻した時点で先端部品や製造機器が自動的に対中禁輸状態になる
一般の貿易企業は戦地に貨物船や輸送機を送ろうなどと酔狂なことは考えない
中国の製造業は自滅して滅ぶ
それにウクライナ戦争でロシアが持ち堪えてるのは食糧もエネルギーも全て自給できるから
食糧エネルギー輸入国の中国が東シナ海・南シナ海で戦争状態を作れば食糧エネルギー不足になるのは必定
中国は自ら地獄に転落する
習近平は小卒のアホなので現実が見えていない
426名無し三等兵
2025/11/19(水) 21:56:48.93ID:iL6uDcRy それ中国から対日輸出される食品関連や生活に必要なものが入らなくなって
日本の経済、製造業も死亡するじゃん
エネルギー食糧はロシア、ブラジル、中東から輸入すればいいし
そもそもウクライナ侵略してるロシアのガスを西側が買い続けてる時点
台湾有事起きても中国はレアアース握ってるから製造業はノーカンとか言ってアメリカ筆頭に普通に貿易する可能性の方が高いわ
日本の経済、製造業も死亡するじゃん
エネルギー食糧はロシア、ブラジル、中東から輸入すればいいし
そもそもウクライナ侵略してるロシアのガスを西側が買い続けてる時点
台湾有事起きても中国はレアアース握ってるから製造業はノーカンとか言ってアメリカ筆頭に普通に貿易する可能性の方が高いわ
427名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:02:20.11ID:gTO5ztwJ428名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:11:01.40ID:Snva4vdn アホ丸出し
ロシアがウクライナ侵略しても欧州日本がガス買ってるように
中国がレアアースシェア握ってる時点で中国に全面禁輸なんてやったら
西側製造業が死ぬから結局追い込むことなんて不可能
そしてエネルギーも食糧もロシア中東ブラジルは中国に売り続けて維持可能
ブラジルから中国へのコンテナ全てアメリカが撃沈したら多少はダメージ与えれても
そもそもレアアース無かったら兵器すら作れないから西側が先に詰んで終わり
ロシアがウクライナ侵略しても欧州日本がガス買ってるように
中国がレアアースシェア握ってる時点で中国に全面禁輸なんてやったら
西側製造業が死ぬから結局追い込むことなんて不可能
そしてエネルギーも食糧もロシア中東ブラジルは中国に売り続けて維持可能
ブラジルから中国へのコンテナ全てアメリカが撃沈したら多少はダメージ与えれても
そもそもレアアース無かったら兵器すら作れないから西側が先に詰んで終わり
429名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:16:51.82ID:gTO5ztwJ >中国がレアアースシェア握ってる時点で中国に全面禁輸なんてやったら
などと中国が言ったらトランプ激怒
>西側製造業が死ぬから結局追い込むことなんて不可能
などと言ったらトランプ激怒
>してエネルギーも食糧もロシア中東ブラジルは中国に売り続けて
などすればトランプ激怒
>ブラジルから中国へのコンテナ全てアメリカが撃沈したら
トランプニッコリ
>そもそもレアアース無かったら兵器すら作れないから西側が先に詰んで
などと言えばトランプ激怒
馬鹿はなにをいっても馬鹿
などと中国が言ったらトランプ激怒
>西側製造業が死ぬから結局追い込むことなんて不可能
などと言ったらトランプ激怒
>してエネルギーも食糧もロシア中東ブラジルは中国に売り続けて
などすればトランプ激怒
>ブラジルから中国へのコンテナ全てアメリカが撃沈したら
トランプニッコリ
>そもそもレアアース無かったら兵器すら作れないから西側が先に詰んで
などと言えばトランプ激怒
馬鹿はなにをいっても馬鹿
430名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:18:12.76ID:iKpLDVM1431名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:25:03.82ID:Snva4vdn 台湾有事になってタコが激怒して何の意味があるんだろう
レアアース規制だけでタコったのに
レアアース規制だけでタコったのに
433名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:33:35.74ID:QYyMu74S 「三菱重工が主要部分にかかわっていますが、この戦闘機は金属製のボルト、ナット、リベットといった部品を使わず、炭素繊維複合材を接着剤などで接合することで重量を1割軽減する。日本はこの炭素繊維複合材技術、接着技術、構造構築技術が優れている」(同前)
開発後は当然、航空機から車まで民生技術にも波及していく。
「電子戦に不可欠なパワー半導体も日本企業が得意な分野。F-2戦闘機の開発では三菱電機が『J/APG-1』という火器管制レーダーを開発した。パワー半導体などデバイスの性能が上がったことで、次世代戦闘機では高性能なレーダーが日本の技術を用いて開発され、搭載されることが期待されています」(同前)
次世代戦闘機のエンジンでもIHIは、「高度なセラミック技術で1800度の高温にも耐える部品を使った高出力ジェットエンジンを開発中」(同前)であり、日本企業の貢献が期待される。
電池で長期間潜水できるそうりゅう型、たいげい型潜水艦のリチウムイオン電池はGSユアサ製だが、日本企業は自動車メーカーなどを中心にパワーがあり、寿命も長く、安全性も高い全固体電池の開発を競っており、2~3年後には製品化されそうな段階にある。全固体電池を超える性能が期待できる「リチウム空気電池」をトヨタや日立が研究中だ。
ミサイルの射程を延ばす固体燃料推進の技術はIHIエアロスペースが持つ。イージス艦から発射する弾道弾迎撃ミサイル「SM-3ブロック2A」の推進装置に採用された。
開発後は当然、航空機から車まで民生技術にも波及していく。
「電子戦に不可欠なパワー半導体も日本企業が得意な分野。F-2戦闘機の開発では三菱電機が『J/APG-1』という火器管制レーダーを開発した。パワー半導体などデバイスの性能が上がったことで、次世代戦闘機では高性能なレーダーが日本の技術を用いて開発され、搭載されることが期待されています」(同前)
次世代戦闘機のエンジンでもIHIは、「高度なセラミック技術で1800度の高温にも耐える部品を使った高出力ジェットエンジンを開発中」(同前)であり、日本企業の貢献が期待される。
電池で長期間潜水できるそうりゅう型、たいげい型潜水艦のリチウムイオン電池はGSユアサ製だが、日本企業は自動車メーカーなどを中心にパワーがあり、寿命も長く、安全性も高い全固体電池の開発を競っており、2~3年後には製品化されそうな段階にある。全固体電池を超える性能が期待できる「リチウム空気電池」をトヨタや日立が研究中だ。
ミサイルの射程を延ばす固体燃料推進の技術はIHIエアロスペースが持つ。イージス艦から発射する弾道弾迎撃ミサイル「SM-3ブロック2A」の推進装置に採用された。
434名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:37:43.45ID:Snva4vdn エネルギーもロシアだけが握ってる訳でもないのに
物価高になるから西側はロシアガス断ち切れないよな
レアアースも同じこと
採算取れない上にまだ大量に採掘出来る目処も立たず
精錬技術も中国以下
物価高になるから西側はロシアガス断ち切れないよな
レアアースも同じこと
採算取れない上にまだ大量に採掘出来る目処も立たず
精錬技術も中国以下
435名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:39:22.13ID:LVCF9F1n436名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:43:24.34ID:gTO5ztwJ >参戦するようなことはしない
アメリカ参戦しなくても経済制裁されれば北京は死ぬ
トランプのしっぽ踏めばアウト
アメリカ参戦しなくても経済制裁されれば北京は死ぬ
トランプのしっぽ踏めばアウト
437名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:44:25.03ID:Snva4vdn アメリカが参戦しないんなら日本も参戦しないんだから
中国がここまで発狂する理由がないやん
大体プーチン同様習近平なんか中国から出なければいいんだからアメリカに殺されることも無い
中国がここまで発狂する理由がないやん
大体プーチン同様習近平なんか中国から出なければいいんだからアメリカに殺されることも無い
438名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:44:33.29ID:vE58XguC 本スレが賑わってなにより
439名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:46:02.84ID:LVCF9F1n >>412
XFP30 4本パイプ君は私
前から言ってた通り、日本の機体での担当はドンガラ、レーダーでの担当はAPARの素子ということがまた確かめられた
また、エンジンでは、高圧圧縮機の他、高圧タービンブレードのセラミックコーティングを担当することがわかった
ちなみに、SPY-6の製造に三菱電機が参画するが
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ja/pr/2024/0724/
これもレーダー素子とは言われている
XFP30 4本パイプ君は私
前から言ってた通り、日本の機体での担当はドンガラ、レーダーでの担当はAPARの素子ということがまた確かめられた
また、エンジンでは、高圧圧縮機の他、高圧タービンブレードのセラミックコーティングを担当することがわかった
ちなみに、SPY-6の製造に三菱電機が参画するが
https://www.mitsubishielectric.co.jp/ja/pr/2024/0724/
これもレーダー素子とは言われている
440名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:48:00.18ID:LVCF9F1n441名無し三等兵
2025/11/19(水) 22:59:22.23ID:rZ1j6Syl 中国の作れる物はインドや東南アジアでも作れるからどうでもいいよ
なんなら世界中の発展途上国に仕事が回ってくるのでみんな大喜びだろ
中国産レアアースの代替もオーストラリア、アメリカ、インド、ベトナムなどで、生産増・備蓄増で対応済み
これらの国は楽しみにしてるんじゃないか
来年から南鳥島付近の海底レアアースも試掘が始まるしな
なんなら世界中の発展途上国に仕事が回ってくるのでみんな大喜びだろ
中国産レアアースの代替もオーストラリア、アメリカ、インド、ベトナムなどで、生産増・備蓄増で対応済み
これらの国は楽しみにしてるんじゃないか
来年から南鳥島付近の海底レアアースも試掘が始まるしな
442名無し三等兵
2025/11/19(水) 23:09:28.16ID:gTO5ztwJ 南鳥島の件10年以上地道にやってたら
試掘のつい最近になって
トランプ絡んできてワロタ
試掘のつい最近になって
トランプ絡んできてワロタ
443名無し三等兵
2025/11/19(水) 23:25:20.06ID:IUAhb91B >>442
仮に生産に成功すればどの道輸出するんだから、出資してくれる上に買い手として手を挙げてくれるなら、悪いことは何も無いです
仮に生産に成功すればどの道輸出するんだから、出資してくれる上に買い手として手を挙げてくれるなら、悪いことは何も無いです
444名無し三等兵
2025/11/19(水) 23:27:22.39ID:DOc/cQz1445名無し三等兵
2025/11/19(水) 23:28:37.35ID:IUAhb91B >>439
https://www.twz.com/air/tempest-future-fighter-aims-for-really-extreme-range-twice-f-35-payload
ここにも書いてあるが、イギリスバージョンの仕様決定などをしてる人によればイギリス版GCAPは40年完成らしいので、レーダーはもちろんエンジンすら別のものを積んでいても驚かん
https://www.twz.com/air/tempest-future-fighter-aims-for-really-extreme-range-twice-f-35-payload
ここにも書いてあるが、イギリスバージョンの仕様決定などをしてる人によればイギリス版GCAPは40年完成らしいので、レーダーはもちろんエンジンすら別のものを積んでいても驚かん
446名無し三等兵
2025/11/19(水) 23:39:28.00ID:hKh3Hpzj >>430
>1800℃ま耐えるといわれるIHIのそれって、どうやって実現してるの?
高温に耐える素材、遮熱コーティング、空気で冷却 って処だろ。
その映像のエンジンはロールスロイス トレント XWB だな。↓ タービン入口温度 1500℃。
://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjEMKL8vMXBQmLghd4lF4EBI9u4nCEOWuE0EjOyGBJKUag3Z2axEzJuY8fDUm8_toGkrmsC879pZIhQg-5BwHFFYHmxAXvlLl9743qDAlOfz7RvsP_vjUe2wfq4Jl1Z8Ew20VIPEoVyW5g/s1600/Trent1.jpg
>川崎重工業は中圧(IP)圧縮機モジュール、三菱重工は低圧(LP)タービンブレード、
>中圧(IP)タービンディスク、および燃焼器部品を担当しています。
>1800℃ま耐えるといわれるIHIのそれって、どうやって実現してるの?
高温に耐える素材、遮熱コーティング、空気で冷却 って処だろ。
その映像のエンジンはロールスロイス トレント XWB だな。↓ タービン入口温度 1500℃。
://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjEMKL8vMXBQmLghd4lF4EBI9u4nCEOWuE0EjOyGBJKUag3Z2axEzJuY8fDUm8_toGkrmsC879pZIhQg-5BwHFFYHmxAXvlLl9743qDAlOfz7RvsP_vjUe2wfq4Jl1Z8Ew20VIPEoVyW5g/s1600/Trent1.jpg
>川崎重工業は中圧(IP)圧縮機モジュール、三菱重工は低圧(LP)タービンブレード、
>中圧(IP)タービンディスク、および燃焼器部品を担当しています。
447名無し三等兵
2025/11/19(水) 23:39:28.65ID:hKh3Hpzj >>430
>1800℃ま耐えるといわれるIHIのそれって、どうやって実現してるの?
高温に耐える素材、遮熱コーティング、空気で冷却 って処だろ。
その映像のエンジンはロールスロイス トレント XWB だな。↓ タービン入口温度 1500℃。
://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjEMKL8vMXBQmLghd4lF4EBI9u4nCEOWuE0EjOyGBJKUag3Z2axEzJuY8fDUm8_toGkrmsC879pZIhQg-5BwHFFYHmxAXvlLl9743qDAlOfz7RvsP_vjUe2wfq4Jl1Z8Ew20VIPEoVyW5g/s1600/Trent1.jpg
>川崎重工業は中圧(IP)圧縮機モジュール、三菱重工は低圧(LP)タービンブレード、
>中圧(IP)タービンディスク、および燃焼器部品を担当しています。
>1800℃ま耐えるといわれるIHIのそれって、どうやって実現してるの?
高温に耐える素材、遮熱コーティング、空気で冷却 って処だろ。
その映像のエンジンはロールスロイス トレント XWB だな。↓ タービン入口温度 1500℃。
://blogger.googleusercontent.com/img/b/R29vZ2xl/AVvXsEjEMKL8vMXBQmLghd4lF4EBI9u4nCEOWuE0EjOyGBJKUag3Z2axEzJuY8fDUm8_toGkrmsC879pZIhQg-5BwHFFYHmxAXvlLl9743qDAlOfz7RvsP_vjUe2wfq4Jl1Z8Ew20VIPEoVyW5g/s1600/Trent1.jpg
>川崎重工業は中圧(IP)圧縮機モジュール、三菱重工は低圧(LP)タービンブレード、
>中圧(IP)タービンディスク、および燃焼器部品を担当しています。
448名無し三等兵
2025/11/20(木) 01:02:21.46ID:0XC8OZVi アメリカの公式プレスは以下
「協力を進める」「検討する」という表現止まりで具体的な事項は皆無
協力を模索と言う仕事やった感だけの具体性無し、何時何をやるのかすら決まってないのでGCAPに間に合う話ですらない
これでGCAP関連と連呼してるのは飛躍した妄想の酷い日本語のおかしな基地外でまず間違いない
https://insidedefense.com/insider/us-japan-australia-eye-potential-collaborative-combat-aircraft-and-more-joint-development
複合航空宇宙材料の開発に関する三者協力を模索するための「画期的な」協定を締結しました。
「協力を進める」「検討する」という表現止まりで具体的な事項は皆無
協力を模索と言う仕事やった感だけの具体性無し、何時何をやるのかすら決まってないのでGCAPに間に合う話ですらない
これでGCAP関連と連呼してるのは飛躍した妄想の酷い日本語のおかしな基地外でまず間違いない
https://insidedefense.com/insider/us-japan-australia-eye-potential-collaborative-combat-aircraft-and-more-joint-development
複合航空宇宙材料の開発に関する三者協力を模索するための「画期的な」協定を締結しました。
もうRRにどんな技術があるかはどうでもよい
日本はプロトタイプを完成させ、更に改良部分をプロトタイプに組み込んで試験をして良好な結果を得た
RRはいまだにフルスケールではない実証エンジンが完成していない
今年度には次期戦闘機用エンジンは制作に入る
製品開発段階で間に合わないのは技術力が無いのと同じ
日本はプロトタイプを完成させ、更に改良部分をプロトタイプに組み込んで試験をして良好な結果を得た
RRはいまだにフルスケールではない実証エンジンが完成していない
今年度には次期戦闘機用エンジンは制作に入る
製品開発段階で間に合わないのは技術力が無いのと同じ
451名無し三等兵
2025/11/20(木) 02:09:15.42ID:FkeQrnLF >>430
まず日本製の耐熱合金の性能向上(MIMS)がある
さらにXF9に関してはブレード内部の冷却流路を工夫している
温度的に厳しいのは当然ブレードの裏より表になる
そこで内部の流路を表と裏を交互に通るようにする
https://www.ihi.co.jp/technology/techinfo/contents_no/__icsFiles/afieldfile/2023/06/17/07_ronbun1.pdf
第 11 図 タービン動翼の内部冷却構造
以下は俺の推定だが
この構造は従来の製造方法では難しいので3Dプリントで製造する
https://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2022/20220622_1
この3Dプリントでの量産の効率化を伊AvioAero社と協業する
まず日本製の耐熱合金の性能向上(MIMS)がある
さらにXF9に関してはブレード内部の冷却流路を工夫している
温度的に厳しいのは当然ブレードの裏より表になる
そこで内部の流路を表と裏を交互に通るようにする
https://www.ihi.co.jp/technology/techinfo/contents_no/__icsFiles/afieldfile/2023/06/17/07_ronbun1.pdf
第 11 図 タービン動翼の内部冷却構造
以下は俺の推定だが
この構造は従来の製造方法では難しいので3Dプリントで製造する
https://resou.osaka-u.ac.jp/ja/research/2022/20220622_1
この3Dプリントでの量産の効率化を伊AvioAero社と協業する
BAEとRRはFCASでも落第点だった
イギリス国防省自体が2035年実用化と公式発表してたのに
2028年迄飛ばす実証機やら2025年になっても完成してない実証エンジンが現実の成果
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
どうにも落第点だったからFCASとは別案が採用されたし、赤判定をされるのは当然
主導権がどうとか以前に落第点だったのだから話にならない
特にエンジンは0点レベルの出来でしかない
2025年にもなって実証エンジンが完成してないでは話にならない
仮にテンペストが存続してたとしても10年遅延コース
日本の次期戦闘機云々が無くてもイタリアとスウェーデンが逃げ出すのは避けられなかった
アンチはイギリスは開発費をかけていたと主張するが、その結果がコレでは弁解しようがない
それに対して日本はX-2実験機にXF9-1プロトタイプエンジン、ファスナーレス構造体、試作ウェポンベイなどを成功させている
更に2020年度から次期戦闘機開発事業をスタートさせ、試作機を制作するとこまで進捗した
エンジンも改良部分をXF9-1に組み込んで試験運転を成功させた
これだの財政的・技術的貢献に大差があれば日本主導になるのは当然
だからイギリスの議会証言でも日本が牽引すると証言される
イギリス国防省自体が2035年実用化と公式発表してたのに
2028年迄飛ばす実証機やら2025年になっても完成してない実証エンジンが現実の成果
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
どうにも落第点だったからFCASとは別案が採用されたし、赤判定をされるのは当然
主導権がどうとか以前に落第点だったのだから話にならない
特にエンジンは0点レベルの出来でしかない
2025年にもなって実証エンジンが完成してないでは話にならない
仮にテンペストが存続してたとしても10年遅延コース
日本の次期戦闘機云々が無くてもイタリアとスウェーデンが逃げ出すのは避けられなかった
アンチはイギリスは開発費をかけていたと主張するが、その結果がコレでは弁解しようがない
それに対して日本はX-2実験機にXF9-1プロトタイプエンジン、ファスナーレス構造体、試作ウェポンベイなどを成功させている
更に2020年度から次期戦闘機開発事業をスタートさせ、試作機を制作するとこまで進捗した
エンジンも改良部分をXF9-1に組み込んで試験運転を成功させた
これだの財政的・技術的貢献に大差があれば日本主導になるのは当然
だからイギリスの議会証言でも日本が牽引すると証言される
453名無し三等兵
2025/11/20(木) 04:18:21.25ID:RKuFzOe6 ドイツの次期戦闘機はグリペン程度の大きさの無人機を単独開発するみたいだな
仏独西FCASもフランスの技術開発はかなり怪しい状態だった
FCASの実用化は2040年時位となると、エンジンはそろそろプロトタイプが出てこないと怪しくなってくる
日本が主導する次期戦闘機/GCAPはプロトタイプエンジンが2018年には試験開始している
でもフランスはM88を弄ってる段階から抜け出せてない
実証機の方も早々に2年以上の遅延が確定してしまった
フランス主導を主張する割に技術開発の進捗が怪しすぎだからドイツが噛みつく
フランスの態度はろくに技術開発も出来てないのに、金を出すだけで口を出すなと主張してくる
実証機、プロトタイプエンジン、軽量化構造体、試作ウェポンベイといったドイツを黙らせるだけの技術的成果が無い
テンペストにしろ、FCASにしろ英仏はパートナーを納得させる技術的成果を示せてない
英仏の技術開発に金を出せ、その成果は英仏のものという主張をするから対立が起きる
それに対して日本は金も技術的成果を出すからイタリアは納得した
出来る限りの国内生産と改修の自由を獲得できれば日本の次期戦闘機受け入れを良しとした
例え失敗しても経済的損失は日本が被るだけだから低リスク・高リターン
イギリスのテンペストより遥かに好条件
FCASの実用化は2040年時位となると、エンジンはそろそろプロトタイプが出てこないと怪しくなってくる
日本が主導する次期戦闘機/GCAPはプロトタイプエンジンが2018年には試験開始している
でもフランスはM88を弄ってる段階から抜け出せてない
実証機の方も早々に2年以上の遅延が確定してしまった
フランス主導を主張する割に技術開発の進捗が怪しすぎだからドイツが噛みつく
フランスの態度はろくに技術開発も出来てないのに、金を出すだけで口を出すなと主張してくる
実証機、プロトタイプエンジン、軽量化構造体、試作ウェポンベイといったドイツを黙らせるだけの技術的成果が無い
テンペストにしろ、FCASにしろ英仏はパートナーを納得させる技術的成果を示せてない
英仏の技術開発に金を出せ、その成果は英仏のものという主張をするから対立が起きる
それに対して日本は金も技術的成果を出すからイタリアは納得した
出来る限りの国内生産と改修の自由を獲得できれば日本の次期戦闘機受け入れを良しとした
例え失敗しても経済的損失は日本が被るだけだから低リスク・高リターン
イギリスのテンペストより遥かに好条件
455名無し三等兵
2025/11/20(木) 06:54:51.92ID:cyUDkKBm フィリピンも夏に「マルコス大統領は、中国の抗議にもかかわらず、台湾をめぐるいかなる戦争にもフィリピンは巻き込まれるだろうと述べた。」みたい
https://www.asahi.com/ajw/articles/15961905
日本も粛々と対応すればよいだけ
https://www.asahi.com/ajw/articles/15961905
日本も粛々と対応すればよいだけ
456名無し三等兵
2025/11/20(木) 07:32:00.74ID:UxRVRGf5 28年中に実証試験機作らないといけないのにRRはあと3年でエンジン完成できんのか
457名無し三等兵
2025/11/20(木) 09:06:09.42ID:RKuFzOe6 おそらく試作機のエンジンはIHI製だろう
2033年頃に共同開発エンジンが完成するのでは
2033年頃に共同開発エンジンが完成するのでは
458名無し三等兵
2025/11/20(木) 09:28:31.71ID:iXqGOHcG461名無し三等兵
2025/11/20(木) 09:58:07.22ID:r3g23dwF >>458
https://rcsm.nims.go.jp/research/research-results/page000037.html
別の記事だが、その中でNIMSの開発者が
「単結晶を3Dプリンタで造形できるようになれば、単結晶を様々な部位の色々な形の部品に使えるようになります。」
って言ってるから、現時点で部品を作るレベルではないものの
3Dプリンタで単結晶を作ることは成功したんじゃない?
https://rcsm.nims.go.jp/research/research-results/page000037.html
別の記事だが、その中でNIMSの開発者が
「単結晶を3Dプリンタで造形できるようになれば、単結晶を様々な部位の色々な形の部品に使えるようになります。」
って言ってるから、現時点で部品を作るレベルではないものの
3Dプリンタで単結晶を作ることは成功したんじゃない?
462名無し三等兵
2025/11/20(木) 10:07:54.79ID:hueH56gK 生成方法は最重要機密だから不明。
単結晶耐熱合金製タービンブレードという実物はあるw
単結晶耐熱合金製タービンブレードという実物はあるw
464名無し三等兵
2025/11/20(木) 12:27:23.74ID:4ez1/HfP 現実にはIHIはTIT1550度のF7ですらまともな稼働率を維持できない欠陥品エンジンしか作れないガラクタメーカーと言う現実は何を書いても覆えらない
465名無し三等兵
2025/11/20(木) 12:31:43.08ID:T6lQd8Sh つまり結論はXFP30 はXF9と別物の全然関係ないエンジンと言う事だな
何から何まで違い過ぎてIHIの部品はほぼ使われず、国際厨ネトウヨの発狂
1800度の発狂連呼のお経が止まらない
何から何まで違い過ぎてIHIの部品はほぼ使われず、国際厨ネトウヨの発狂
1800度の発狂連呼のお経が止まらない
466名無し三等兵
2025/11/20(木) 12:57:35.44ID:q3my36Gn >>464
F7の部品劣化の原因は部品に塩が付着することであって、部品が高温に耐えられないことではないよ。
F7の部品劣化の原因は部品に塩が付着することであって、部品が高温に耐えられないことではないよ。
467名無し三等兵
2025/11/20(木) 13:09:25.25ID:T6lQd8Sh 同じIHIのエンジンでもXF9の事はやたら話たがるのに
F7 の話になると途端にダンマリになるのは何故なのか?
F7 の話になると途端にダンマリになるのは何故なのか?
468名無し三等兵
2025/11/20(木) 13:19:45.05ID:u0JBpu/8 国産厨の妄想するXF9ベースのエンジン国産案なら次期戦闘機用エンジンシステムの試作仕様書には「契約相手方は、戦闘機用エンジンシステムの研究試作の成果を活用し、次期戦闘機用エンジンシステムの基本設計を実施する」と書いてあったんだろうなぁ
現実は「英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用エンジンシステムの基本設計を実施する」でXF9には触れていないからお察しだけど
まあいずれにせよEdgewingとエンジンコンソーシアムが直接連携する契約に移行して日本側の試作仕様書もお役御免かな
もともと内容的にはGIGOもEdgewingもなかった状態で共同開発を進める便宜上作られた暫定版みたいなものだろうしね
現実は「英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用エンジンシステムの基本設計を実施する」でXF9には触れていないからお察しだけど
まあいずれにせよEdgewingとエンジンコンソーシアムが直接連携する契約に移行して日本側の試作仕様書もお役御免かな
もともと内容的にはGIGOもEdgewingもなかった状態で共同開発を進める便宜上作られた暫定版みたいなものだろうしね
469名無し三等兵
2025/11/20(木) 13:20:44.57ID:CHryuJ5q NIMS自慢の第6世代合金も、トレント1000でお役御免だしね
そこからトレントXWBになってさらに推力が1.5倍に増加した
IHIはというとまだNIMSの第5世代合金までしかやったことがなく、3周遅れ
そこからトレントXWBになってさらに推力が1.5倍に増加した
IHIはというとまだNIMSの第5世代合金までしかやったことがなく、3周遅れ
471名無し三等兵
2025/11/20(木) 13:41:02.43ID:hueH56gK 相変わらず時系列無視のとんちき理論でトレントふかしかw
このあとは廃棄物から第6世代合金をサルベージしたとか
ぬかすわけだなw
過去の妄想ほじくりだしてくるだけのボットになっとるのw
このあとは廃棄物から第6世代合金をサルベージしたとか
ぬかすわけだなw
過去の妄想ほじくりだしてくるだけのボットになっとるのw
472名無し三等兵
2025/11/20(木) 13:46:02.89ID:4ez1/HfP 何故か自称XF9の事は何でも知ってるんだオジサンはF7の事は全然知らないし話したがらない
473名無し三等兵
2025/11/20(木) 14:11:48.58ID:CHryuJ5q IHIはサルベージどころか使ったことさえないw
474名無し三等兵
2025/11/20(木) 14:13:21.31ID:CHryuJ5q そんな有様でTIT自慢したって、実用上の能力がRR以下でしかないことは自明なんだよ
476名無し三等兵
2025/11/20(木) 14:28:32.88ID:hueH56gK いや誰も第6世代合金なんて使ってねえからw
もうそろそろカタログ化が終わってるはずなんだが
ちなみにカタログ化が終わってない素材は使えません。
使えないものを使ったと言い張るホームラン級バカは
一人いたがなw
もうそろそろカタログ化が終わってるはずなんだが
ちなみにカタログ化が終わってない素材は使えません。
使えないものを使ったと言い張るホームラン級バカは
一人いたがなw
477名無し三等兵
2025/11/20(木) 14:42:15.05ID:CHryuJ5q 使ってないのにサルベージできるって?
錬金術ですか?
ぷげら
錬金術ですか?
ぷげら
478名無し三等兵
2025/11/20(木) 14:49:43.27ID:/aA09lr1 >>474
ウソ乙
ウソ乙
480名無し三等兵
2025/11/20(木) 15:01:47.60ID:YWbDiPTT 何が何でも国産じゃないと駄目って言う原理主義者にも分かりやすいように、RRとIHIでエンジンのコンペやってみれば良いんだよ。
483名無し三等兵
2025/11/20(木) 15:11:19.30ID:iXqGOHcG >>469
トレント1000で使ってるのは名称不明の合金だが、第3世代だろう。それまでの旅客機ではCMSX-4などの第二世代合金の使用実績しかないので。
第5世代と第6世代は当時物性のカタログ化が終わってないので、絶対に使われることは無い
トレント1000で使ってるのは名称不明の合金だが、第3世代だろう。それまでの旅客機ではCMSX-4などの第二世代合金の使用実績しかないので。
第5世代と第6世代は当時物性のカタログ化が終わってないので、絶対に使われることは無い
484名無し三等兵
2025/11/20(木) 15:14:32.41ID:xpnNswmi GCAPは主として制空戦闘に使うわけだから
GCAPと入れ替えでF-2を退役させると対艦攻撃する役がいなくなっちゃうぞ
どうするんだ、空自は
GCAPと入れ替えでF-2を退役させると対艦攻撃する役がいなくなっちゃうぞ
どうするんだ、空自は
次期戦闘機の目処が立った時点でJSIを先に引退させると言い出すと予想している
機体自体もF-15系統の方が古く老朽化が進んでいる
かつてF-2は小型で発展性が無いと決めつけたので、その経緯から先にF-2を引退ということで後継機開発も決まったが
次期戦闘機ができてしまえばJSIを先に引退と言い出しても問題ない
JSIまでF-35で後継という流れにはしたくなかったのもあったのだろう
次期戦闘機開発が決定当時は今ほど国内開発に対しては寛容ではなかったから
機体自体もF-15系統の方が古く老朽化が進んでいる
かつてF-2は小型で発展性が無いと決めつけたので、その経緯から先にF-2を引退ということで後継機開発も決まったが
次期戦闘機ができてしまえばJSIを先に引退と言い出しても問題ない
JSIまでF-35で後継という流れにはしたくなかったのもあったのだろう
次期戦闘機開発が決定当時は今ほど国内開発に対しては寛容ではなかったから
486名無し三等兵
2025/11/20(木) 15:51:45.86ID:hueH56gK 別に次期戦闘機が対艦戦闘出来ないわけではない。
大型機体だから外装すればスタンド・オフミサイルを4本ぶらさげるくらいできるだろう。
ただ外装中はステルス性能が失われることになるだけ。
大型機体だから外装すればスタンド・オフミサイルを4本ぶらさげるくらいできるだろう。
ただ外装中はステルス性能が失われることになるだけ。
487名無し三等兵
2025/11/20(木) 15:56:18.49ID:/aA09lr1 もう対艦もスタンドオフだしな
12式対艦能力向上空発型なら当分は
非ステルスF-15の100機でいいだろ
12式対艦能力向上空発型なら当分は
非ステルスF-15の100機でいいだろ
488名無し三等兵
2025/11/20(木) 16:11:07.51ID:hueH56gK F-15に12SSM発射能力付加するにはボーイングの認証が必要。
F-2は開発当事国で認証が要らない。
F-2は開発当事国で認証が要らない。
490名無し三等兵
2025/11/20(木) 17:49:26.28ID:CHryuJ5q491名無し三等兵
2025/11/20(木) 17:51:26.75ID:CHryuJ5q そしてトレント1000に対してすべて提供していないともね
つまりその時点で同級の素材は他にもあって、それで足りてるということさ
その後のXWBに使われたという話は一切ない
つまりその時点で同級の素材は他にもあって、それで足りてるということさ
その後のXWBに使われたという話は一切ない
492名無し三等兵
2025/11/20(木) 17:53:56.56ID:/aA09lr1 XF9の圧縮比
知ってる(笑)君の特徴
XWB
トレント1000
知ってる(笑)君の特徴
XWB
トレント1000
493名無し三等兵
2025/11/20(木) 18:05:27.16ID:CHryuJ5q F119よりTIT高いくせに推力が小さい
圧縮比が糞だからw
圧縮比が糞だからw
494名無し三等兵
2025/11/20(木) 18:17:26.62ID:wPUFirMk 僅かTIT1550度で推力6トンのプアなF7すら碌な稼働率を達成できないIHIが
TIT1800度を達成できるのか?
XF9 の技術を移植すれば簡単に稼働率達成できるはずなのでは?
TIT1800度を達成できるのか?
XF9 の技術を移植すれば簡単に稼働率達成できるはずなのでは?
495名無し三等兵
2025/11/20(木) 18:20:11.46ID:PWRdKrvR >>493
>F119より
ミリタリー推力、AB推力ともに、F119より上とされている。非公表だけどね。XF9-1プロジェクトの要求仕様がミリタリー11t以上, AB15t以上であっただけ。
要求仕様なので、14.98t でも不合格でやり直しね。
>F119より
ミリタリー推力、AB推力ともに、F119より上とされている。非公表だけどね。XF9-1プロジェクトの要求仕様がミリタリー11t以上, AB15t以上であっただけ。
要求仕様なので、14.98t でも不合格でやり直しね。
まだトレントがどうとか言ってるかよ
トレントがどうとか主張しても、RR製の戦闘機用エンジンなんて間に合わない
イギリス政府は事業計画を立て予算を付けてない
それでどうやって実現すると思ってるの?(笑)
5ちゃんで言い張れば現実が変わるとでも思ってるの?(笑)
トレントがどうとか主張しても、RR製の戦闘機用エンジンなんて間に合わない
イギリス政府は事業計画を立て予算を付けてない
それでどうやって実現すると思ってるの?(笑)
5ちゃんで言い張れば現実が変わるとでも思ってるの?(笑)
497名無し三等兵
2025/11/20(木) 18:50:26.70ID:xpnNswmi GCAP
F-35A/B
F-15JSI + 訓練用F-15DJ
F-2A改 + 訓練用F-2B
しばらくは4機種構成か?
F-35A/B
F-15JSI + 訓練用F-15DJ
F-2A改 + 訓練用F-2B
しばらくは4機種構成か?
498名無し三等兵
2025/11/20(木) 19:10:37.98ID:FkeQrnLF499名無し三等兵
2025/11/20(木) 20:10:30.55ID:CHryuJ5q500名無し三等兵
2025/11/20(木) 20:15:26.65ID:/aA09lr1 XF9の圧縮比
知ってる(笑)君の特徴
XWB
トレント1000
土俵に上がれて(新)
www
知ってる(笑)君の特徴
XWB
トレント1000
土俵に上がれて(新)
www
502名無し三等兵
2025/11/20(木) 20:33:08.54ID:Fj0IzqMJ 動画作りたいんじゃないの
503 警備員[Lv.9]
2025/11/20(木) 20:48:40.64ID:P0qAw6ga >>499
CGしかないエンジンなんか推力上げ放題
CGしかないエンジンなんか推力上げ放題
504名無し三等兵
2025/11/20(木) 21:43:58.21ID:ZN9AGWtS XF9 何でも知ってるオジ
何故かF7の稼働率すら答えられず!何でも知ってるんじゃなかったの?
単なる無知無能ガイジ確定👍
何故かF7の稼働率すら答えられず!何でも知ってるんじゃなかったの?
単なる無知無能ガイジ確定👍
505名無し三等兵
2025/11/20(木) 23:02:01.86ID:CHryuJ5q 動画ではXFP30のことを、XF9を遥かに凌駕する悪魔のエンジンって褒められてるねw
IHI製だと思い込んでる虚しい国産厨作成の恥ずかしい動画w
IHI製だと思い込んでる虚しい国産厨作成の恥ずかしい動画w
506名無し三等兵
2025/11/20(木) 23:06:37.98ID:/aA09lr1 XF9の圧縮比
知ってる(笑)君のつぶやきw
知ってる(笑)君のつぶやきw
507名無し三等兵
2025/11/21(金) 00:17:08.34ID:7DnRbkFm つまりXF9なんでも知ってるんだぞマンの正体は
日本語wikiにTIT1800だから凄いエンジンなんだーって書いてあったから、ネトウヨお得意のハッピーホルホル発動して、お経を唱えてるだけで
F7 の稼働率すら知らないとんでも無知のガイジで確定したな👍、
日本語wikiにTIT1800だから凄いエンジンなんだーって書いてあったから、ネトウヨお得意のハッピーホルホル発動して、お経を唱えてるだけで
F7 の稼働率すら知らないとんでも無知のガイジで確定したな👍、
508名無し三等兵
2025/11/21(金) 00:31:22.41ID:E46xejOP 全体的な流れを見るとやっぱりGCAPで主導権持ってるのはイギリスぽいね
510名無し三等兵
2025/11/21(金) 01:23:10.66ID:rNZ6nNCe511名無し三等兵
2025/11/21(金) 01:38:53.90ID:rNZ6nNCe512名無し三等兵
2025/11/21(金) 02:27:32.27ID:Z0u3J9eG >>507
横からだけどf7稼働率どんなもんなの?教えてよ
横からだけどf7稼働率どんなもんなの?教えてよ
当初の予定ではユーロファイターは90年代初頭に初飛行する予定だった
それなのにイギリスは実証エンジンのXG-40を1984年に開発をスタートさせた
実証エンジンを84年にスタートでは間に合わないでしょという話が本当になってしまった
EJ200は94年のユーロファイター初飛行時にも間に合わないという体たらくだった
そして開発は遅延して開発費用も高騰していった
そのトラウマがあるからイタリアはエンジン開発の動向には敏感だった
2021年末にグダグダと日本と実証事業やってなんて言い出したから見限って日本に直接接近した
単に遅延するだけでなく開発の高騰まで負担させられるからだ
そして今回もその実証エンジンは2025年で完成すらしてないという体たらくだった
実証エンジンもビジネス機用エンジンの改修型で実用エンジンにはほど遠いというシロもの
イギリス国防省が掲げる2035年実用化という話に全く整合性がない落第点の開発案件でしかなかった
2028年迄に飛ばす実証機や未だに完成してない実証エンジンは単に技術的落第点でしかない
それなのにイギリスは実証エンジンのXG-40を1984年に開発をスタートさせた
実証エンジンを84年にスタートでは間に合わないでしょという話が本当になってしまった
EJ200は94年のユーロファイター初飛行時にも間に合わないという体たらくだった
そして開発は遅延して開発費用も高騰していった
そのトラウマがあるからイタリアはエンジン開発の動向には敏感だった
2021年末にグダグダと日本と実証事業やってなんて言い出したから見限って日本に直接接近した
単に遅延するだけでなく開発の高騰まで負担させられるからだ
そして今回もその実証エンジンは2025年で完成すらしてないという体たらくだった
実証エンジンもビジネス機用エンジンの改修型で実用エンジンにはほど遠いというシロもの
イギリス国防省が掲げる2035年実用化という話に全く整合性がない落第点の開発案件でしかなかった
2028年迄に飛ばす実証機や未だに完成してない実証エンジンは単に技術的落第点でしかない
514名無し三等兵
2025/11/21(金) 06:43:45.34ID:YnAhk7CE マッハ3は無理だよね
With twin engines, projected Mach 3 performance,
and deeply integrated sensors and EW, GCAP aims for long-term adaptability into the 2040s and 2050s.
https://jump.5ch.net/?https://nationalsecurityjournal.org/gcap-tempest-6th-generation-fighter-has-message-for-the-u-s-air-force/
With twin engines, projected Mach 3 performance,
and deeply integrated sensors and EW, GCAP aims for long-term adaptability into the 2040s and 2050s.
https://jump.5ch.net/?https://nationalsecurityjournal.org/gcap-tempest-6th-generation-fighter-has-message-for-the-u-s-air-force/
515名無し三等兵
2025/11/21(金) 06:47:07.58ID:YnAhk7CE516名無し三等兵
2025/11/21(金) 06:49:56.74ID:YnAhk7CE RRのエンジンを使って無人機用のマッハ3.5のエンジンの研究はしているようだけど、GCAPに使うのは時期尚早な気もする
https://x.com/Jefferson_MFG/status/1824113772354560259
Abingdonに拠点を置く同社は、革新的なプレクーラー技術を既存のジェットエンジンアーキテクチャと統合する
デモンストレーションに成功し、持続的なマッハ3.5の運用条件を達成し、
高マッハ/極超音速航空機向けの革新的な推進システムコンセプトの主要要素の実現可能性を示しました。
現在の地上ベースのテストプログラムでは、Reaction Enginesの革新的なプレクーラーが、
改造されたRolls-Royceジェットエンジンと統合・密接に結合され、
無人再利用型高マッハ航空機コンセプト用の推進システムをシミュレートしています。
https://x.com/Jefferson_MFG/status/1824113772354560259
Abingdonに拠点を置く同社は、革新的なプレクーラー技術を既存のジェットエンジンアーキテクチャと統合する
デモンストレーションに成功し、持続的なマッハ3.5の運用条件を達成し、
高マッハ/極超音速航空機向けの革新的な推進システムコンセプトの主要要素の実現可能性を示しました。
現在の地上ベースのテストプログラムでは、Reaction Enginesの革新的なプレクーラーが、
改造されたRolls-Royceジェットエンジンと統合・密接に結合され、
無人再利用型高マッハ航空機コンセプト用の推進システムをシミュレートしています。
プロトタイプの試験とその改良部分(ファンや燃焼機、A/B)の改良点の試験も終わった
実際にXF9-1に組み込んで試験したのは大きい
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf
かたや2025年になってもビジネス機用エンジンを弄った実証エンジンすら完成せず
イギリスは技術開発で完敗したのだ
実際にXF9-1に組み込んで試験したのは大きい
https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf
かたや2025年になってもビジネス機用エンジンを弄った実証エンジンすら完成せず
イギリスは技術開発で完敗したのだ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.youtube.com/watch%3Fv%3DHVEA-u7KgE0&ved=2ahUKEwi12vmM4YGRAxWdgFYBHUM1DM0Qo7QBegQIGhAG&usg=AOvVaw31hy9LEtFC7ZiCd71PzfXw
実はレーダーでもイギリスは技術開発で完敗
日本は2019年段階ですら高性能レーダーをF-2に搭載して良好な試験結果を得ている
イギリスは技術開発で日本に完敗してしまった
だから議会証言でも日本が牽引してると証言される
実はレーダーでもイギリスは技術開発で完敗
日本は2019年段階ですら高性能レーダーをF-2に搭載して良好な試験結果を得ている
イギリスは技術開発で日本に完敗してしまった
だから議会証言でも日本が牽引してると証言される
519名無し三等兵
2025/11/21(金) 07:45:17.23ID:ieNKzD52 >>508
何処をどう見たら主導権がイギリスにあると見えるのか是非参考にした資料やアドレスを教えて欲しいもんだね。
何処をどう見たら主導権がイギリスにあると見えるのか是非参考にした資料やアドレスを教えて欲しいもんだね。
520名無し三等兵
2025/11/21(金) 09:07:06.10ID:KffH1YEy マッハ3以上で飛行。断熱圧縮により機体表面が
300℃以上になり赤外線センサーで丸見えw
になるんで高速すぎ飛行はお勧めしない。
たとえ機体が新素材で耐えられるようになったとしても。
ステルス意味ないわw
300℃以上になり赤外線センサーで丸見えw
になるんで高速すぎ飛行はお勧めしない。
たとえ機体が新素材で耐えられるようになったとしても。
ステルス意味ないわw
521名無し三等兵
2025/11/21(金) 09:59:28.92ID:8AAauMQv 鳥頭国産厨は、いまだにXFP30をビジネス機用エンジンを弄くったと思ってんのか
523名無し三等兵
2025/11/21(金) 10:07:09.85ID:KffH1YEy 燃焼器の試験に成功以降のニュースはどうなった?w
2030年迄に初飛行と英国防相すら発言してるのに
いまだに実証エンジンすら完成してないのは技術的敗北
いまだに実証エンジンすら完成してないのは技術的敗北
https://www.jwing.net/news/63153
ウォレス元国防相は2023年3月に2030年にGCAP初飛行と発言している
それに対してチームテンペストは2028年迄に飛ばす実証機
完成がいつかわからん実証エンジンしかない
2030年初飛行に対して技術開発の成果がコレ
チームテンペストは技術的に敗北したのだ
ウォレス元国防相は2023年3月に2030年にGCAP初飛行と発言している
それに対してチームテンペストは2028年迄に飛ばす実証機
完成がいつかわからん実証エンジンしかない
2030年初飛行に対して技術開発の成果がコレ
チームテンペストは技術的に敗北したのだ
ステルス機と高速飛行は筋悪なのでマッハ3は明らかな嘘っぱち
IRシグネチャの増大と機体表面構造の劣化と損傷の原因になるし
何でもかんでも数字を盛ればいいってもんじゃねえぞ
IRシグネチャの増大と機体表面構造の劣化と損傷の原因になるし
何でもかんでも数字を盛ればいいってもんじゃねえぞ
527名無し三等兵
2025/11/21(金) 11:45:38.37ID:8AAauMQv >>515
-Built by BAE Systems, Leonardo, and Japanese industry under the “Edgewing” venture,
日本の雑多な工業会
的確だね
-Built by BAE Systems, Leonardo, and Japanese industry under the “Edgewing” venture,
日本の雑多な工業会
的確だね
528名無し三等兵
2025/11/21(金) 11:56:57.77ID:5UtYEx8p >>508
そりゃ日本を入れて名前をグローバルな感じにしたテンペストだもん
さすがにGIGO、Edgewing、G2Eなど本部を全て取られた上に
機体、エンジン、アビオニクス、開発スケジュール、開発方式などまで
全てテンペスト計画の通りとなるともう境界知能未満以外は気付くわな
imgur.com/1Alr40Q
imgur.com/wwnOIpz
そりゃ日本を入れて名前をグローバルな感じにしたテンペストだもん
さすがにGIGO、Edgewing、G2Eなど本部を全て取られた上に
機体、エンジン、アビオニクス、開発スケジュール、開発方式などまで
全てテンペスト計画の通りとなるともう境界知能未満以外は気付くわな
imgur.com/1Alr40Q
imgur.com/wwnOIpz
531名無し三等兵
2025/11/21(金) 12:16:08.31ID:KffH1YEy GIGOの初代社長は日本人であり
GIGOの初動は日本の意志に沿ってスタートする。
この初動は今後のGIGOの運営や方針を定める非常に
大きなものでありそこを日本がコントロールできる
意味合いは極めて大きい。
ぶっちゃけアンチの望む英伊主導にはどう転んでもならないw
GIGOの初動は日本の意志に沿ってスタートする。
この初動は今後のGIGOの運営や方針を定める非常に
大きなものでありそこを日本がコントロールできる
意味合いは極めて大きい。
ぶっちゃけアンチの望む英伊主導にはどう転んでもならないw
532名無し三等兵
2025/11/21(金) 12:17:10.16ID:rNZ6nNCe533名無し三等兵
2025/11/21(金) 12:56:29.35ID:5UtYEx8p >>530
GCAPはテンペストFCAS APの計画通りに進んでいるからしょうがない
元の日本のF-X計画には25年までコンセプトフェーズ、そこから本開発フェーズで
英国所在のGIGOやEdgewingの管理下で共同開発するなんて話はなかった
このNETMAとEurofighter社の改良スキームと開発スケジュールも全てテンペストのもの
>>531
日本が初代トップを務めるGIGO執行機関はその上に位置するGIGO運営委員会の
監督指導を受けて業務を執行するだけ
三カ国政府で構成される運営委員会の意思決定の際に日本の議決権が英伊の合計を
上回ることはないから日本主導なんて構造的にも不可能
そもそも英主導の印象を薄めるために作られた持ち回りのお飾りだからなw
GCAPはテンペストFCAS APの計画通りに進んでいるからしょうがない
元の日本のF-X計画には25年までコンセプトフェーズ、そこから本開発フェーズで
英国所在のGIGOやEdgewingの管理下で共同開発するなんて話はなかった
このNETMAとEurofighter社の改良スキームと開発スケジュールも全てテンペストのもの
>>531
日本が初代トップを務めるGIGO執行機関はその上に位置するGIGO運営委員会の
監督指導を受けて業務を執行するだけ
三カ国政府で構成される運営委員会の意思決定の際に日本の議決権が英伊の合計を
上回ることはないから日本主導なんて構造的にも不可能
そもそも英主導の印象を薄めるために作られた持ち回りのお飾りだからなw
534名無し三等兵
2025/11/21(金) 13:01:17.53ID:Lo8yTdXw >>533
>GCAPはテンペストFCAS APの計画通
ウソ乙
>日本のF-X計画には25年までコンセプトフェーズ、そこから本開発フェーズ
うそ乙
>開発スケジュールも全てテンペストのもの
うそ乙
>GIGO運営委員会の監督指導を受けて業務を執行
イメージ乙
>日本主導なんて構造的にも不可能
うそ乙
>英主導の印象を薄めるために作られた
うそ乙
うそと妄想バッカwwww
>GCAPはテンペストFCAS APの計画通
ウソ乙
>日本のF-X計画には25年までコンセプトフェーズ、そこから本開発フェーズ
うそ乙
>開発スケジュールも全てテンペストのもの
うそ乙
>GIGO運営委員会の監督指導を受けて業務を執行
イメージ乙
>日本主導なんて構造的にも不可能
うそ乙
>英主導の印象を薄めるために作られた
うそ乙
うそと妄想バッカwwww
535名無し三等兵
2025/11/21(金) 13:19:52.20ID:5UtYEx8p >>534
発狂しても無意味
これまでGCAPの開発はテンペストのFCAS APコンセプトフェーズ(2021〜2025)を軸に展開している
実証エンジンの性能もここでのトレードオフスタディに合わせていたし、
The specifications of the engine demonstrator are not yet finalised. The UK programme is still in
the concept and assessment phase, and undergoing design trade-off studies before arriving
at an optimised design solution, Tivey said.
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/gcap-engine-demonstrator-progresses-in-design
MHIもここで性能要求を提示している
「英国、日本、イタリアの防衛産業大手は、グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)の次世代戦闘機に関し、
概念フェーズ要求を提示するための3社間協定に合意しました。」
https://www.mhi.com/jp/news/23091202.html
全てテンペスト計画の通り
発狂しても無意味
これまでGCAPの開発はテンペストのFCAS APコンセプトフェーズ(2021〜2025)を軸に展開している
実証エンジンの性能もここでのトレードオフスタディに合わせていたし、
The specifications of the engine demonstrator are not yet finalised. The UK programme is still in
the concept and assessment phase, and undergoing design trade-off studies before arriving
at an optimised design solution, Tivey said.
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/gcap-engine-demonstrator-progresses-in-design
MHIもここで性能要求を提示している
「英国、日本、イタリアの防衛産業大手は、グローバル戦闘航空プログラム(GCAP)の次世代戦闘機に関し、
概念フェーズ要求を提示するための3社間協定に合意しました。」
https://www.mhi.com/jp/news/23091202.html
全てテンペスト計画の通り
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/&ved=2ahUKEwilnPTtsYKRAxXNqFYBHc6BFosQFnoECCMQAQ&sqi=2&usg=AOvVaw09IahThVlcxviw8PJ-OEPW
イギリス国防省が2035年実用化と公言してる
それに対して2028年迄に飛ばすと主張する実証機、2025年になっても完成しないビジネス機用エンジンを弄った実証エンジン
これがチームテンペストの技術開発の成果
これでは赤判定になるのは当たり前
チームテンペストは技術開発で敗北したのだ
https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/&ved=2ahUKEwilnPTtsYKRAxXNqFYBHc6BFosQFnoECCMQAQ&sqi=2&usg=AOvVaw09IahThVlcxviw8PJ-OEPW
イギリス国防省が2035年実用化と公言してる
それに対して2028年迄に飛ばすと主張する実証機、2025年になっても完成しないビジネス機用エンジンを弄った実証エンジン
これがチームテンペストの技術開発の成果
これでは赤判定になるのは当たり前
チームテンペストは技術開発で敗北したのだ
538! 警備員[Lv.7][新芽]
2025/11/21(金) 13:27:19.61ID:PPioLYgu >>535
>The specifications of the engine demonstrator are not yet finalised
大丈夫なんか?それ
which is not a pre-production or a flying prototypeとあるが
>The specifications of the engine demonstrator are not yet finalised
大丈夫なんか?それ
which is not a pre-production or a flying prototypeとあるが
539名無し三等兵
2025/11/21(金) 13:28:14.69ID:5UtYEx8p >>536
チームテンペストの元締めである英国防省がテンペストの35年からの配備を支援するための
実証機だと明言しているから境界知能未満以外には全てテンペスト計画の通りだと理解できる話
The demonstrator is vital for ensuring our technology, skills and industrial capability are ready for the future.
Designing and building the flying demonstrator will prove integration and test skills.
It will also provide invaluable data and lessons to UK industry to support the introduction of a new FCAS aircraft from 2035.
チームテンペストの元締めである英国防省がテンペストの35年からの配備を支援するための
実証機だと明言しているから境界知能未満以外には全てテンペスト計画の通りだと理解できる話
The demonstrator is vital for ensuring our technology, skills and industrial capability are ready for the future.
Designing and building the flying demonstrator will prove integration and test skills.
It will also provide invaluable data and lessons to UK industry to support the introduction of a new FCAS aircraft from 2035.
542! 警備員[Lv.7][新芽]
2025/11/21(金) 13:30:48.72ID:PPioLYgu だよな
でこれ、英国的には~コストカットにつながる~実証機と見なされているのか否か
でこれ、英国的には~コストカットにつながる~実証機と見なされているのか否か
まじレスするとイギリス国内でどれだけ生産できるか試すしかないのだろ
いきなり日本から設計図渡されて生産できるとは限らない
イギリス企業が複合材の工作技術が日本と同レベルのわけないし
実証機制作して工作技術の確立が必要なんだろ
いきなり日本から設計図渡されて生産できるとは限らない
イギリス企業が複合材の工作技術が日本と同レベルのわけないし
実証機制作して工作技術の確立が必要なんだろ
544名無し三等兵
2025/11/21(金) 13:41:02.89ID:kVoT450j545名無し三等兵
2025/11/21(金) 13:46:30.25ID:5UtYEx8p 国産厨が縋る>>536の発表自体に書いてあるようにGCAP前からテンペストは
実証機を27年頃までに飛ばして実機は35年配備という計画
そこに国産案、日米案が実現しなかった日本が相乗りしてGCAPという経緯だから
機体、エンジン、アビオニクスからスケジュールまで全てテンペスト計画の通り
実証機を27年頃までに飛ばして実機は35年配備という計画
そこに国産案、日米案が実現しなかった日本が相乗りしてGCAPという経緯だから
機体、エンジン、アビオニクスからスケジュールまで全てテンペスト計画の通り
549名無し三等兵
2025/11/21(金) 15:08:18.18ID:kVoT450j >>545
だからそれが日本は35年のままイギリスだけ40年になってるんだって、イギリス軍の当事者がそう言っている
だからそれが日本は35年のままイギリスだけ40年になってるんだって、イギリス軍の当事者がそう言っている
FCASが赤判定ならお察し
イタリア国防相やレオナルドCEOすら批判してる
イギリスは技術的に敗北した
イタリア国防相やレオナルドCEOすら批判してる
イギリスは技術的に敗北した
551名無し三等兵
2025/11/21(金) 15:31:26.52ID:rNZ6nNCe >>533
これから本開発という予算を出してみろよ
日本の予算はGIGOへは試験の準備だw
「日本が初代トップを務めるGIGO執行機関はその上に位置するGIGO運営委員会の」
トップの上に何があるんだ
トップの意味を辞書で調べてみろ
GIGOで25年から本開発で30年目途に初飛行が可能だと考えているのか
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7e07bbd933736550d665cfd7652b0ca2c9b04b49
日英伊共同開発の次期戦闘機、2030年をめどに初飛行実施へ 来年度防衛予算で開発費2066億円要求
F-35でもF-2でもロールアウトから初飛行は年をまたいでいる
https://nationalsecurityjournal.org/gcap-tempest-6th-generation-fighter-has-message-for-the-u-s-air-force/
こちらの記事では
”Its first flight could come as soon as 2027” 早ければ初飛行は27年になるかもしれないとなっている
これから本開発という予算を出してみろよ
日本の予算はGIGOへは試験の準備だw
「日本が初代トップを務めるGIGO執行機関はその上に位置するGIGO運営委員会の」
トップの上に何があるんだ
トップの意味を辞書で調べてみろ
GIGOで25年から本開発で30年目途に初飛行が可能だと考えているのか
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7e07bbd933736550d665cfd7652b0ca2c9b04b49
日英伊共同開発の次期戦闘機、2030年をめどに初飛行実施へ 来年度防衛予算で開発費2066億円要求
F-35でもF-2でもロールアウトから初飛行は年をまたいでいる
https://nationalsecurityjournal.org/gcap-tempest-6th-generation-fighter-has-message-for-the-u-s-air-force/
こちらの記事では
”Its first flight could come as soon as 2027” 早ければ初飛行は27年になるかもしれないとなっている
552名無し三等兵
2025/11/21(金) 15:33:08.71ID:rNZ6nNCe >>545
嘘じゃないなら根拠の公文書のリンクを貼れよw
嘘じゃないなら根拠の公文書のリンクを貼れよw
553名無し三等兵
2025/11/21(金) 16:56:29.22ID:RR/NJ/wN プロジェクトが進むにつれて、GCAPは日本のここまでの研究開発がベースになっている証拠や論拠がどんどん出てきてるね
554 警備員[Lv.10]
2025/11/21(金) 17:33:49.90ID:0sXsGXwl テンペスト推しの人って若い人なんかね?
なんか煽りが子どもっぽいつーか、最近覚えたネットスラングを得意になって使ってる感じ。
〇〇厨とか発狂とか古すぎてネット歴がそこそこある人は恥ずかしから使えないし
なんか煽りが子どもっぽいつーか、最近覚えたネットスラングを得意になって使ってる感じ。
〇〇厨とか発狂とか古すぎてネット歴がそこそこある人は恥ずかしから使えないし
555名無し三等兵
2025/11/21(金) 17:53:03.22ID:kTOBxZWi 推しとかファンに見えないよ。すんげーわざとらしい荒らし
556名無し三等兵
2025/11/21(金) 17:57:22.26ID:eV9DRc5i557名無し三等兵
2025/11/21(金) 18:00:21.54ID:8AAauMQv EPAWSS級の装備も作れない
DIRCMも作れない
射出座席も作れない
まともなエンジンには3周遅れ
英伊に任せれば問題ない
共同開発になって本当に良かった♪
うれしくて うれしくて 言葉に出来ない♪
ららら ららら 言葉に 出来ない♪
DIRCMも作れない
射出座席も作れない
まともなエンジンには3周遅れ
英伊に任せれば問題ない
共同開発になって本当に良かった♪
うれしくて うれしくて 言葉に出来ない♪
ららら ららら 言葉に 出来ない♪
558! 警備員[Lv.9][新]
2025/11/21(金) 18:06:07.02ID:PPioLYgu また出たのか無職芋
559名無し三等兵
2025/11/21(金) 18:22:14.88ID:eJlmH09N 結論としてはGIGOもエッジウイングも英国設置で英国主導が完全に確定して
精神崩壊したネトウの国産厨が後は念仏を唱えるばこりのスレになってしまったな
精神崩壊したネトウの国産厨が後は念仏を唱えるばこりのスレになってしまったな
560名無し三等兵
2025/11/21(金) 18:23:03.73ID:5jmqwoZ4 GCAPは計画の名前、GIGOはGCAPの計画を管理する国際機関の名前、Edgewingは戦闘機の設計開発をする会社の名前…であってる?
国際機関の長が特定の国の人だったとしても、それを根拠にどこの国が主導しているってことにはならないんじゃない?
あくまで技術的資金的な貢献の割合が物を言うと思うよ。
仮に技術と知見はあるのに金が無くて開発が出来ないイギリスを日本が財政的に支援したなら、それはそれで有りでしょ?
国際機関の長が特定の国の人だったとしても、それを根拠にどこの国が主導しているってことにはならないんじゃない?
あくまで技術的資金的な貢献の割合が物を言うと思うよ。
仮に技術と知見はあるのに金が無くて開発が出来ないイギリスを日本が財政的に支援したなら、それはそれで有りでしょ?
561名無し三等兵
2025/11/21(金) 18:27:15.09ID:7DnRbkFm ようは日本はお金だすだけ、技術や生産や雇用の美味しいところは全部イギリスが持っていくって事でしょ
563 警備員[Lv.11]
2025/11/21(金) 18:27:23.55ID:0sXsGXwl564名無し三等兵
2025/11/21(金) 18:30:23.88ID:Lo8yTdXw566名無し三等兵
2025/11/21(金) 18:33:11.09ID:dO2OLfgc 結局国産厨ってF7の稼働率すら知らない単なる無知でしか無いもんな
569名無し三等兵
2025/11/21(金) 18:39:47.15ID:5jmqwoZ4 技術立国を標榜するのは結構だけど、国産推しの人達はそろそろ現実を見てよ。如何に日本とは言え、出来ることと出来ないことがある。
防衛企業に莫大な資金を投入して技術開発捺せ続ければいつかは第6世代戦闘機とやらが開発できるかもしれない。でもその頃には守るべき国と国民がきつい税金で干上がってると思うよ。出来ることと出来ないことを見極めて、出来ないことに対しては外国の力を借りることは恥でも何でもないから。
防衛企業に莫大な資金を投入して技術開発捺せ続ければいつかは第6世代戦闘機とやらが開発できるかもしれない。でもその頃には守るべき国と国民がきつい税金で干上がってると思うよ。出来ることと出来ないことを見極めて、出来ないことに対しては外国の力を借りることは恥でも何でもないから。
570! 警備員[Lv.10][新]
2025/11/21(金) 18:42:49.35ID:PPioLYgu571名無し三等兵
2025/11/21(金) 18:42:51.70ID:xAGOPx9c イギリスが技術を持っていくってどういう事だろう
そもそも日本で作ったエンジン輸出するんだろ?
そもそも日本で作ったエンジン輸出するんだろ?
572名無し三等兵
2025/11/21(金) 18:50:26.76ID:oQDjRi6V573! 警備員[Lv.10][新]
2025/11/21(金) 18:53:38.51ID:PPioLYgu 輸出を考えたら正直、ユーロファイターでのドイツ
以上の足かせになるよね、東洋のジァップ国。
(やっとタイフーンはトルコに売れたんだっけ?)
我慢せざるを得ないもんを我が国が持ってる、それだけの話ですよ
以上の足かせになるよね、東洋のジァップ国。
(やっとタイフーンはトルコに売れたんだっけ?)
我慢せざるを得ないもんを我が国が持ってる、それだけの話ですよ
このままいくと2030~2040年代にかけて欧州製新型戦闘機用エンジンは登場しない
仏独が決裂したらエンジン開発も中止される
無人機用の小型エンジンはあっても、戦闘機用大推力エンジンは欧州からは出ない
新型エンジンはアメリカと日本からしか出ない
欧州からは古いEJ200やM88を改良するしか手がない
アメリカ依存を避けようとすると日本に接近することになる
仏独が決裂したらエンジン開発も中止される
無人機用の小型エンジンはあっても、戦闘機用大推力エンジンは欧州からは出ない
新型エンジンはアメリカと日本からしか出ない
欧州からは古いEJ200やM88を改良するしか手がない
アメリカ依存を避けようとすると日本に接近することになる
575! 警備員[Lv.10][新]
2025/11/21(金) 19:15:17.91ID:PPioLYgu XP30があるでしょ?
良くてEJ200+程度の欧州エンジンになるとは思うけどw
良くてEJ200+程度の欧州エンジンになるとは思うけどw
576名無し三等兵
2025/11/21(金) 19:20:59.23ID:JT96hAkj XF9は結局実用化されずGCAPのエンジンはRR中心に共同開発中なんですよね
577! 警備員[Lv.10][新]
2025/11/21(金) 19:23:15.34ID:PPioLYgu また単発回帰?
578名無し三等兵
2025/11/21(金) 19:31:16.32ID:c1EXiUat F7の後だから棒A小も不安を覚えたのだろうな >XF9
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cda1b0c6641df034e9c5189a44da94080e88954
次世代戦闘機のエンジンでもIHIは、「高度なセラミック技術で1800度の高温にも耐える部品を使った高出力ジェットエンジンを開発中」(同前)であり、日本企業の貢献が期待される。
IHIが開発中と断言されてるな
RRが設計してる認識ならあり得ないコメント
次世代戦闘機のエンジンでもIHIは、「高度なセラミック技術で1800度の高温にも耐える部品を使った高出力ジェットエンジンを開発中」(同前)であり、日本企業の貢献が期待される。
IHIが開発中と断言されてるな
RRが設計してる認識ならあり得ないコメント
582名無し三等兵
2025/11/21(金) 19:56:48.82ID:8AAauMQv584名無し三等兵
2025/11/21(金) 20:01:13.37ID:n8pm9q+n 高度なセラミック技術ってなに?
585名無し三等兵
2025/11/21(金) 20:03:12.92ID:n8pm9q+n なんか軍事研究別冊で面白そうな記事があるね
586名無し三等兵
2025/11/21(金) 20:17:23.20ID:n8pm9q+n ドバイでテジャス墜落
587名無し三等兵
2025/11/21(金) 20:21:26.47ID:iAt98qdW >>579 GCAPにはギリギリ間に合わないのでは
ttps://newswitch.jp/p/40936
IHIは主力の航空機エンジン事業で、次世代材料のセラミックス基複合材料(CMC)の実用化に向けた耐久性評価試験を2026―27年ごろに始める。CMCは現在使われているニッケル合金より耐熱性が高く、タービンの羽根への採用が見込まれる。試験期間は数年間を想定。30年代半ばから後半に実用化が見込まれる次期単通路機用エンジンでの採用を目指す。
評価試験は、金属材料の調整や評価試験を手がけるキグチテクニクス(島根県安来市)と共同で実施する。同社が試験装置を8台設け、1400度Cの環境で荷重を試験する。
キグチテクニクスは現在もCMCの試験を受託しているが、小規模にとどまっている。同社が設置する試験装置で、高温状態で引っ張りや曲げなどの荷重をかけ続け、CMCの疲労を確認する。1回1―2カ月かかる試験を何回も実施し、耐久性のデータを得る。
試験装置は航空機エンジンを手がける他の重工業大手にも開放する計画。試験を実施しない期間が生じるとみており、その間は他社が試験できるようにしてCMCの実用化・普及の流れを作る。
ttps://newswitch.jp/p/40936
IHIは主力の航空機エンジン事業で、次世代材料のセラミックス基複合材料(CMC)の実用化に向けた耐久性評価試験を2026―27年ごろに始める。CMCは現在使われているニッケル合金より耐熱性が高く、タービンの羽根への採用が見込まれる。試験期間は数年間を想定。30年代半ばから後半に実用化が見込まれる次期単通路機用エンジンでの採用を目指す。
評価試験は、金属材料の調整や評価試験を手がけるキグチテクニクス(島根県安来市)と共同で実施する。同社が試験装置を8台設け、1400度Cの環境で荷重を試験する。
キグチテクニクスは現在もCMCの試験を受託しているが、小規模にとどまっている。同社が設置する試験装置で、高温状態で引っ張りや曲げなどの荷重をかけ続け、CMCの疲労を確認する。1回1―2カ月かかる試験を何回も実施し、耐久性のデータを得る。
試験装置は航空機エンジンを手がける他の重工業大手にも開放する計画。試験を実施しない期間が生じるとみており、その間は他社が試験できるようにしてCMCの実用化・普及の流れを作る。
588名無し三等兵
2025/11/21(金) 20:26:09.51ID:iAt98qdW ttps://www.mext.go.jp/content/20241219-mxt_uchukai01-000039286_3.pdf
コア開発への参画をロールスロイスが
どこまで嫌がるかだよね
コア開発への参画をロールスロイスが
どこまで嫌がるかだよね
591名無し三等兵
2025/11/21(金) 21:32:09.74ID:cXlOBmFC >>532
以前の日本次期戦闘機の方針では最高速度はあんまり求めてなくて常時それなりに出す方針で長距離移動できることだったはず。
ならばマッハ3が出せるというならほぼ常時マッハ3近い速度になるはずでは?
以前の日本次期戦闘機の方針では最高速度はあんまり求めてなくて常時それなりに出す方針で長距離移動できることだったはず。
ならばマッハ3が出せるというならほぼ常時マッハ3近い速度になるはずでは?
592名無し三等兵
2025/11/21(金) 21:36:24.44ID:8AAauMQv >>587
3周遅れだわなぁ
3周遅れだわなぁ
594名無し三等兵
2025/11/21(金) 21:55:18.73ID:7/EE+HEt >>554
ヤッターマンだっけ?ビックリドッキリメカとか書いてたの見たからいい歳したオッサンだと思う
ヤッターマンだっけ?ビックリドッキリメカとか書いてたの見たからいい歳したオッサンだと思う
596名無し三等兵
2025/11/21(金) 22:31:05.79ID:h9WGCV65 とりあえず「主導」って書く人は何をやったら「主導」したことになるのか、それを定義してから論じてくれないか?
そこがはっきりしないとちっとも論が深まらない。
そこがはっきりしないとちっとも論が深まらない。
597名無し三等兵
2025/11/21(金) 23:16:19.80ID:TUu54PO+ 日本の主導したP-1もC-2も稼働率酷く性能が悪いガラクタなので、全く世界から相手にされず
ネトウヨホルホルのF-2も何処の国も欲しがらないガラクタ
ネトウヨホルホルのF-2も何処の国も欲しがらないガラクタ
599名無し三等兵
2025/11/22(土) 00:15:03.44ID:MYNdI9tv 英国の公式記録、英国議会調査報告
産業面では BAE (英国) がリード・システム・インテグレータ (lead systems integrator) を担っており、技術・産業面の主導力を持つ。
と英国主導である事が明記されてる
https://researchbriefings.files.parliament.uk/documents/CBP-10143/CBP-10143.pdf
産業面では BAE (英国) がリード・システム・インテグレータ (lead systems integrator) を担っており、技術・産業面の主導力を持つ。
と英国主導である事が明記されてる
https://researchbriefings.files.parliament.uk/documents/CBP-10143/CBP-10143.pdf
602名無し三等兵
2025/11/22(土) 00:38:33.94ID:0eyKaf3N あーあ、これでイギリス主導確定
ネトウヨ国産厨またまーた完全敗北
いつでも何処でもあらゆるスレで妄想書き込みしては連戦連敗
ネトウヨ国産厨ってホントーにバカチョン
ネトウヨ国産厨またまーた完全敗北
いつでも何処でもあらゆるスレで妄想書き込みしては連戦連敗
ネトウヨ国産厨ってホントーにバカチョン
604名無し三等兵
2025/11/22(土) 01:02:39.33ID:KZiYze/P 自分で出したソースを読めてないとか恥ずかしいな >>599
605名無し三等兵
2025/11/22(土) 01:03:18.56ID:+EY3jS1h まあ悪いのはコイツなんだけど、この総ツッコミはもはやイジメだな…そのうちバスジャックしそう
606名無し三等兵
2025/11/22(土) 01:07:34.51ID:cFFgiVqC >>561
3周くらい周回遅れのデマだね
3周くらい周回遅れのデマだね
607名無し三等兵
2025/11/22(土) 01:10:38.59ID:cFFgiVqC608名無し三等兵
2025/11/22(土) 01:10:40.66ID:/SnNipv1 https://news.yahoo.co.jp/articles/3f574de39f39a6771eac3fbe3d08f5523f0a1e9a
ドバイで開催中の航空ショーで21日、インドの国産軽戦闘機テジャスが墜落炎上。インド空軍はパイロットの死亡を確認。
ドバイで開催中の航空ショーで21日、インドの国産軽戦闘機テジャスが墜落炎上。インド空軍はパイロットの死亡を確認。
609名無し三等兵
2025/11/22(土) 01:14:11.03ID:08yr7Ac2 よっちゃんがGCAPについて語ったみたいだぞ
オレたちのGCAPは大丈夫なのか?
オレたちのGCAPは大丈夫なのか?
610名無し三等兵
2025/11/22(土) 01:41:17.16ID:C5vir4Rw 冷静に、日本主導開発を欧州がのむわけないよな
イギリス主導じゃなかったらFCASみたいに崩壊してたと思う
イギリス主導じゃなかったらFCASみたいに崩壊してたと思う
612名無し三等兵
2025/11/22(土) 01:51:26.80ID:lgjXWPmU おつ
と書いてる昭和全開の基地外の書いてる事は全て嘘なので
全て該当ワードとIDはアボーンしてください
と書いてる昭和全開の基地外の書いてる事は全て嘘なので
全て該当ワードとIDはアボーンしてください
614名無し三等兵
2025/11/22(土) 02:02:05.09ID:58z243pR https://news.yahoo.co.jp/articles/6cda1b0c6641df034e9c5189a44da94080e88954
次世代戦闘機のエンジンでもIHIは、「高度なセラミック技術で1800度の高温にも耐える部品を使った高出力ジェットエンジンを開発中」(同前)であり、日本企業の貢献が期待される。
IHIが開発中と断言されてるな
RRが設計してる認識ならあり得ないコメント
これが欧州の航空機開発体制を変えた
英仏中心でなくても高性能な航空機開発が可能になった
イタリアは日本の次期戦闘機に乗ることによりイギリスを中心から追い落とした
ドイツも英仏と組まないという選択肢ができてしまった
日本が戦闘機用エンジンを開発したことがアメリカ依存脱却の英仏中心の開発体制が両立させてしまった
次世代戦闘機のエンジンでもIHIは、「高度なセラミック技術で1800度の高温にも耐える部品を使った高出力ジェットエンジンを開発中」(同前)であり、日本企業の貢献が期待される。
IHIが開発中と断言されてるな
RRが設計してる認識ならあり得ないコメント
これが欧州の航空機開発体制を変えた
英仏中心でなくても高性能な航空機開発が可能になった
イタリアは日本の次期戦闘機に乗ることによりイギリスを中心から追い落とした
ドイツも英仏と組まないという選択肢ができてしまった
日本が戦闘機用エンジンを開発したことがアメリカ依存脱却の英仏中心の開発体制が両立させてしまった
616名無し三等兵
2025/11/22(土) 03:28:28.31ID:N0AFx3ms >>591
最高速も求めているが、航続距離、運動性能、ペイロードがより重要というだけの話
だから、翼面荷重が小さく(翼が大きい)設計する
これは抗力も大きくなり最高速には不利だが、F-3のAB時のエンジン推力は全長32mのSR-71と同等以上と推定される
当時からTITは比べ物にならないくらい高い(当然、排気温も排気速も高くなる)のでM3が出ても普通の話
空力加熱の問題は複合材の耐熱性は繊維はカーボンでもチラノ繊維でも問題ない、バインダ次第ということになる
最高速時には使用燃料も増え廃熱の処理にも有利だし、空力加熱は前面に集中し後面は負圧で断熱膨張で低温となる
JAXAは極超音速機(M5)への適用も可能とみているようなのでバインダも解決可能だと思う
https://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/seeds/hypersonic/
最も高温となる胴体と主翼の先端部には高温に耐えて軽量の炭化ケイ素系の複合材料を適用することを検討しています
最高速を常時使うかどうかは運用次第だが
急ぐ必要のない場合に燃料バカ食いして航続距離が落ちるABを使う選択はないだろう
最高速も求めているが、航続距離、運動性能、ペイロードがより重要というだけの話
だから、翼面荷重が小さく(翼が大きい)設計する
これは抗力も大きくなり最高速には不利だが、F-3のAB時のエンジン推力は全長32mのSR-71と同等以上と推定される
当時からTITは比べ物にならないくらい高い(当然、排気温も排気速も高くなる)のでM3が出ても普通の話
空力加熱の問題は複合材の耐熱性は繊維はカーボンでもチラノ繊維でも問題ない、バインダ次第ということになる
最高速時には使用燃料も増え廃熱の処理にも有利だし、空力加熱は前面に集中し後面は負圧で断熱膨張で低温となる
JAXAは極超音速機(M5)への適用も可能とみているようなのでバインダも解決可能だと思う
https://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/seeds/hypersonic/
最も高温となる胴体と主翼の先端部には高温に耐えて軽量の炭化ケイ素系の複合材料を適用することを検討しています
最高速を常時使うかどうかは運用次第だが
急ぐ必要のない場合に燃料バカ食いして航続距離が落ちるABを使う選択はないだろう
617名無し三等兵
2025/11/22(土) 03:33:55.89ID:N0AFx3ms イギリスが技術開発で敗北した理由は単純に日本が凄いからではない
研究開発費の配分の優先順位が間違っていたから
イギリス国防省が掲げた2030年代中頃実用化というスケジュールを尊重するなら実証機制作優先はあり得ない
エンジン開発最優先、次いでアビオニクス関係で実証機制作は無しが最善策
2030年代中頃実用化では実証機制作を挟んだら絶対に間に合わないからだ
まずはエンジン開発をはじめて、次に搭載用アビオニクス開発に入らないと大幅遅延を招く危険性が高かった
機体は実証機無しで本番の開発するしかなかった
それなのに実証機制作を研究開発の最優先に据えてしまった
これで遅延前提の機体設計と間に合わないエンジン、アビオニクス開発というパートナーが逃げ出す構想になってしまった
こうなったのはイギリス国防省の戦闘機開発部門に企画力が欠如してから
単純なBAEとRRの予算分捕り綱引きに任せて研究開発費を実証機制作に配分させてしまった
1番の技術的優位性があったエンジン開発で出遅れという大失態に繋がった
それに対して日本の次期戦闘機は研究開発の優先順位がしっかりしていた
これはFSXでの苦笑い経験が生かされた
今更タラレバを言ってもしょうがないが、2018年時点でエンジン開発最優先で研究開発を進めていれば
イタリアやスウェーデンが逃げだす事態は避けられたかもしれない
研究開発費の配分の優先順位が間違っていたから
イギリス国防省が掲げた2030年代中頃実用化というスケジュールを尊重するなら実証機制作優先はあり得ない
エンジン開発最優先、次いでアビオニクス関係で実証機制作は無しが最善策
2030年代中頃実用化では実証機制作を挟んだら絶対に間に合わないからだ
まずはエンジン開発をはじめて、次に搭載用アビオニクス開発に入らないと大幅遅延を招く危険性が高かった
機体は実証機無しで本番の開発するしかなかった
それなのに実証機制作を研究開発の最優先に据えてしまった
これで遅延前提の機体設計と間に合わないエンジン、アビオニクス開発というパートナーが逃げ出す構想になってしまった
こうなったのはイギリス国防省の戦闘機開発部門に企画力が欠如してから
単純なBAEとRRの予算分捕り綱引きに任せて研究開発費を実証機制作に配分させてしまった
1番の技術的優位性があったエンジン開発で出遅れという大失態に繋がった
それに対して日本の次期戦闘機は研究開発の優先順位がしっかりしていた
これはFSXでの苦笑い経験が生かされた
今更タラレバを言ってもしょうがないが、2018年時点でエンジン開発最優先で研究開発を進めていれば
イタリアやスウェーデンが逃げだす事態は避けられたかもしれない
619名無し三等兵
2025/11/22(土) 04:16:49.17ID:C5vir4Rw 日本マンセーが顔を真っ赤にして反論してくるあたりやはりイギリスの方がすごかったという事がよくわかる
予算配分の奇妙さは実証機制作と実証エンジンに如実に現れている
実証機制作はイギリス単独開発、エンジン実証は日英共同事業にすらなれていない
これはイギリスの研究開発リソースが実証機制作にガバっともっていかれたからに他ならない
アビオニクス関係でもその影響がでており、イタリア国防相やレオナルドCEOがあからさまな批判をするまでになった
それはこれかは協業をする分野に研究開発費が十分配分されなかったから
慌ててサウジやらインドからの出資を呼び込もうとしたが不調に終わり、1番必要ない実証機にリソースが多く割かれるという不都合な状態だけが残ってしまった
実証機制作はイギリス単独開発、エンジン実証は日英共同事業にすらなれていない
これはイギリスの研究開発リソースが実証機制作にガバっともっていかれたからに他ならない
アビオニクス関係でもその影響がでており、イタリア国防相やレオナルドCEOがあからさまな批判をするまでになった
それはこれかは協業をする分野に研究開発費が十分配分されなかったから
慌ててサウジやらインドからの出資を呼び込もうとしたが不調に終わり、1番必要ない実証機にリソースが多く割かれるという不都合な状態だけが残ってしまった
621名無し三等兵
2025/11/22(土) 04:22:41.99ID:C5vir4Rw GCAPの開発本部とか主要機関は全てイギリスに置かれているのだから、どこが主導してるかなんてすぐわかりそうだけどな
たとえとしてわかりやすいのはリチウムイオン電池のノーベル賞は日本人だが日本企業はこの分野ではすでに敗北している
技術だけあってもダメということだね
日本は政治力がなさ過ぎてイギリスに主導権を奪われてしまった
たとえとしてわかりやすいのはリチウムイオン電池のノーベル賞は日本人だが日本企業はこの分野ではすでに敗北している
技術だけあってもダメということだね
日本は政治力がなさ過ぎてイギリスに主導権を奪われてしまった
622名無し三等兵
2025/11/22(土) 04:37:38.39ID:C5vir4Rw 開発リソースがどうだとか実証機がどうだとか全て憶測に過ぎない
日本が主導権を持っていたら本部は日本に置かれているはずたが現実はそうはなっていない
これはイギリスが主導権が握っているという何よりもわかりやすい事実である
特に、EdgeWingへの出資機関を見るとわかりやすい。イギリスとイタリアはそれぞれBAEとレオナルドに権限を集約しているのに対して日本はJAITECという何十社も加盟している組合みたいなものに権限を持たせている
日本以外の2カ国が特定の会社に権限を集中させているのには理由がある
イギリスとイタリアは指揮系統がわかりやすい一方で日本はリーダーシップを取れる企業が曖昧ななまま開発に入ってしまったため、方向性が統一出来ずに結局のところBAEに主導権を奪われてしまった
日本が主導権を持っていたら本部は日本に置かれているはずたが現実はそうはなっていない
これはイギリスが主導権が握っているという何よりもわかりやすい事実である
特に、EdgeWingへの出資機関を見るとわかりやすい。イギリスとイタリアはそれぞれBAEとレオナルドに権限を集約しているのに対して日本はJAITECという何十社も加盟している組合みたいなものに権限を持たせている
日本以外の2カ国が特定の会社に権限を集中させているのには理由がある
イギリスとイタリアは指揮系統がわかりやすい一方で日本はリーダーシップを取れる企業が曖昧ななまま開発に入ってしまったため、方向性が統一出来ずに結局のところBAEに主導権を奪われてしまった
本部なんてどこかは関係ない
事業計画と予算が全て
機体とエンジンの設計・開発の事業計画と予算が2024年度まで日本にしか存在してない現実
事業計画と予算が全て
機体とエンジンの設計・開発の事業計画と予算が2024年度まで日本にしか存在してない現実
624名無し三等兵
2025/11/22(土) 04:52:28.30ID:X0Jz+F7e >>622
JAITECには一応MIHIだけは別格の出資比率で参加している。
その他の100社以上の会社群も防衛産業になんらかの形で形で参加している会社ばかり。
初代社長の中江公人氏は元防衛省事務次官。
MHIを筆頭に日本の防衛産業関連会社をほぼ全てEdgewing社のステークスホルダーにしてるのは
国内での技術情報共有のための枠組み。政府主導の中長期的戦略だよ。
JAITECには一応MIHIだけは別格の出資比率で参加している。
その他の100社以上の会社群も防衛産業になんらかの形で形で参加している会社ばかり。
初代社長の中江公人氏は元防衛省事務次官。
MHIを筆頭に日本の防衛産業関連会社をほぼ全てEdgewing社のステークスホルダーにしてるのは
国内での技術情報共有のための枠組み。政府主導の中長期的戦略だよ。
現実は2028年迄に飛ぶと主張してる実証機制作と完成してない実証エンジン
これがイギリスの開発成果だ
イギリスは実際の技術開発で敗北したのだ
これがイギリスの開発成果だ
イギリスは実際の技術開発で敗北したのだ
626名無し三等兵
2025/11/22(土) 05:09:19.57ID:N0AFx3ms627名無し三等兵
2025/11/22(土) 05:50:37.53ID:ucS8by87 エッジウイングて日本の武器輸出規制を迂回する為のペーパー会社だろw
628名無し三等兵
2025/11/22(土) 07:28:04.55ID:HSI88qVN 本当に
F-47 最高速度:Mach 2+、戦闘行動半径:1000+ nm、値段:$300 mil
GCAP 最高速度:Mach 3、 戦闘行動半径:1500 nm、値段:$200 mil
だったら、アメリカは何て言うか楽しみになる
F-47 最高速度:Mach 2+、戦闘行動半径:1000+ nm、値段:$300 mil
GCAP 最高速度:Mach 3、 戦闘行動半径:1500 nm、値段:$200 mil
だったら、アメリカは何て言うか楽しみになる
既に実機が制作開始するのに実証機が制作される理由は生産する能力自体が怪しいから
新技術の実証目的なら実機開発の前にやらないとほとんど意味がない
特に機体やエンジンは実機開発前でないと意味がない
それでもやるのは機体とエンジンの生産に対して大きな不安があるから
新技術の実証目的なら実機開発の前にやらないとほとんど意味がない
特に機体やエンジンは実機開発前でないと意味がない
それでもやるのは機体とエンジンの生産に対して大きな不安があるから
BAEやRRの生産技術というより下請部品メーカー生産技術が怪しい
ボーイングがデジタル設計技術を自画自賛したが、その設計通りの部品が生産出来ない問題が発生した
日本の基準で生産しようとすると、国内下請メーカーで生産できるか怪しい
BAEやRRは下請から部品を集めて最終組立が仕事であり、細かい部品の生産を担当してるわけではない
たから実証機を制作して国内メーカーにどれだけ生産できるか、必要な工作技術があるかを検証する必要がある
これはデジタル設計では検証できない
ボーイングがデジタル設計技術を自画自賛したが、その設計通りの部品が生産出来ない問題が発生した
日本の基準で生産しようとすると、国内下請メーカーで生産できるか怪しい
BAEやRRは下請から部品を集めて最終組立が仕事であり、細かい部品の生産を担当してるわけではない
たから実証機を制作して国内メーカーにどれだけ生産できるか、必要な工作技術があるかを検証する必要がある
これはデジタル設計では検証できない
631名無し三等兵
2025/11/22(土) 07:40:44.18ID:L7eKv9hW X-2で電波を吸収するSiC複合材を機体表面に使ってるから、耐熱性は大丈夫そうなんだよなぁ>M3
英国側は侵攻戦闘機としてGCAPを見ているようだから、一定の高速性能を持っていてもおかしくはないか
英国側は侵攻戦闘機としてGCAPを見ているようだから、一定の高速性能を持っていてもおかしくはないか
マッハ3は知らないが、XF9-1の開発目的は高空・高速戦闘能力の獲得
どちらかというと最大速度より巡航速度を重視している
それは出来るだけ遠方で迅速に航空脅威を捕捉には巡航速度の高さが必要
また、巡航速度は侵攻作戦でも生存率に直結するから
危険地帯や航空脅威からの迅速な離脱を燃料切れを心配せずに行うには巡航速度の高さが必須
どちらかというと最大速度より巡航速度を重視している
それは出来るだけ遠方で迅速に航空脅威を捕捉には巡航速度の高さが必要
また、巡航速度は侵攻作戦でも生存率に直結するから
危険地帯や航空脅威からの迅速な離脱を燃料切れを心配せずに行うには巡航速度の高さが必須
633名無し三等兵
2025/11/22(土) 08:15:35.27ID:fOj2A1ks この辺りのパターンでひたすら念仏を唱えています
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R&Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済
636名無し三等兵
2025/11/22(土) 08:44:54.59ID:XgqtJNQz 恥ずかしいスレタイの勢いがしょぼいぞ
日本主導ではないのが明白だな
日本主導ではないのが明白だな
637名無し三等兵
2025/11/22(土) 08:48:18.98ID:XgqtJNQz638名無し三等兵
2025/11/22(土) 08:50:08.48ID:XgqtJNQz642名無し三等兵
2025/11/22(土) 09:07:12.27ID:TweZUdkj >638
バカ発見
SJACが三菱重工がGCAP用に設立して名前を変えたものだ
SJACは日本の製造業のトップクラスの企業が集まってる
バカ発見
SJACが三菱重工がGCAP用に設立して名前を変えたものだ
SJACは日本の製造業のトップクラスの企業が集まってる
https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years
イギリス国防省が2035年実用化と言ってるのに
2028年迄飛ばす実証機や2025年になっても完成しないビジネス機用エンジンを弄った実証エンジン
これがイギリスの技術開発の惨憺たる結果
チームテンペストは技術開発で惨敗したのだ
イギリス国防省が2035年実用化と言ってるのに
2028年迄飛ばす実証機や2025年になっても完成しないビジネス機用エンジンを弄った実証エンジン
これがイギリスの技術開発の惨憺たる結果
チームテンペストは技術開発で惨敗したのだ
644名無し三等兵
2025/11/22(土) 10:03:24.65ID:11+yJY1k ぶっちゃけ経産省の天下りポストを確保するためだったり
645名無し三等兵
2025/11/22(土) 10:06:24.80ID:SDkF5UBL 防衛省の予算で買うのに経産省なのか
646名無し三等兵
2025/11/22(土) 10:28:00.62ID:Xr/0X4l6 今の現状を見ているとイギリス様はGCAP程度の戦闘機なら1年程度で量産まで持っていける実力があると思っているに違いない。今はその能力把握のためにFCAS実証機でイギリス内の生産能力を確かめている段階。実証機能力確認が終われば翌年にはGCAP試作機検証が終了して量産に移行するはず!それが2030年かな。流石イギリス様。スケジュール的には問題無し。
647名無し三等兵
2025/11/22(土) 10:56:49.46ID:MQMst7ZS 毎日毎日ビジネス機用エンジンを弄った
・・・と思い込んでる鳥頭
3レスで記憶が真っ白になり、毎日ここに備忘録書くのはしょうがないけど
毎日国産厨としてリセットするのは愉快な間抜け
・・・と思い込んでる鳥頭
3レスで記憶が真っ白になり、毎日ここに備忘録書くのはしょうがないけど
毎日国産厨としてリセットするのは愉快な間抜け
649名無し三等兵
2025/11/22(土) 11:13:10.65ID:yuicY8NI >>619
イギリスは本当に老獪
手練手管を駆使し日本のF-Xを吸収して欧州第6世代の本命と見られていた仏独FCASより後発ながら
テンペストを実現して、ついでにFCASの自爆もあって本命の座をも奪うという
平等なパートナーシップを謳いながら自分達が構築したGIGO/Edgewing構造を通じて支配する方法も
いかにもアングロサクソン的で、伊達に世界制覇してないわという感じ
あの構造の中で何をやってもお釈迦様の掌の上にいるようなものだからな
イギリスは本当に老獪
手練手管を駆使し日本のF-Xを吸収して欧州第6世代の本命と見られていた仏独FCASより後発ながら
テンペストを実現して、ついでにFCASの自爆もあって本命の座をも奪うという
平等なパートナーシップを謳いながら自分達が構築したGIGO/Edgewing構造を通じて支配する方法も
いかにもアングロサクソン的で、伊達に世界制覇してないわという感じ
あの構造の中で何をやってもお釈迦様の掌の上にいるようなものだからな
650名無し三等兵
2025/11/22(土) 11:22:10.88ID:MQMst7ZS F-1 F-2 と支援戦闘機や攻撃機がやっとの日本が、平等な立場で共同開発ってのが愉快な錯覚だわな
作れるもんなら単独で作ってみろっての
どうせポンコツにしかならん
ドンガラ作ってレーダーのっけりゃ戦闘機!としか思ってない連中が作るんだもんな
そりゃパイロットが不満たらたら言うわけだぜ
作れるもんなら単独で作ってみろっての
どうせポンコツにしかならん
ドンガラ作ってレーダーのっけりゃ戦闘機!としか思ってない連中が作るんだもんな
そりゃパイロットが不満たらたら言うわけだぜ
イギリスは技術開発が間に合わなかった時点で詰み
「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」に合意して実質的に改修権付きライセンス生産の立場になった
「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」に合意して実質的に改修権付きライセンス生産の立場になった
653名無し三等兵
2025/11/22(土) 11:36:09.55ID:dRAbOdbU >>642
そのSJACの会報にあの令和最新版XG-240が「GCAP搭載エンジンの模型」と
書いてある現実
https://www.sjac.or.jp/pdf/publication/backnumber/202409/20240902.pdf
そのSJACの会報にあの令和最新版XG-240が「GCAP搭載エンジンの模型」と
書いてある現実
https://www.sjac.or.jp/pdf/publication/backnumber/202409/20240902.pdf
654名無し三等兵
2025/11/22(土) 11:41:59.57ID:SDkF5UBL それの
どこにも書いてない
嘘乙
どこにも書いてない
嘘乙
657名無し三等兵
2025/11/22(土) 11:50:00.98ID:+4Qikia3 散々、自信満々に言ってた冷却用の4本パイプが無い点について。
話のブレ方が半端ないなw
話のブレ方が半端ないなw
658名無し三等兵
2025/11/22(土) 11:50:01.56ID:+4Qikia3 散々、自信満々に言ってた冷却用の4本パイプが無い点について。
話のブレ方が半端ないなw
話のブレ方が半端ないなw
660名無し三等兵
2025/11/22(土) 11:53:13.55ID:2+8tWeqK661名無し三等兵
2025/11/22(土) 11:56:26.64ID:kTEWDodY663名無し三等兵
2025/11/22(土) 11:59:19.77ID:N0AFx3ms >>655
何言ってんだ、目を覚ませ
事実を見ろ
24年末にエンジンと機体の試作はIHI、MHIと契約済みだw
納期は29年3月、静強度試験、飛行に必要な機能の試験(FLCS)に1年程度はかかる
問題なければ2030年の初飛行だ
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7e07bbd933736550d665cfd7652b0ca2c9b04b49
日英伊共同開発の次期戦闘機、2030年をめどに初飛行実施へ 来年度防衛予算で開発費2066億円要求
航空自衛隊のF2戦闘機の後継となる次期戦闘機の開発費用として2066億円を要求した。
防衛省担当者は、2035年までの配備開始を目指し、2030年をめどに初飛行を実施すると述べた。
何言ってんだ、目を覚ませ
事実を見ろ
24年末にエンジンと機体の試作はIHI、MHIと契約済みだw
納期は29年3月、静強度試験、飛行に必要な機能の試験(FLCS)に1年程度はかかる
問題なければ2030年の初飛行だ
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7e07bbd933736550d665cfd7652b0ca2c9b04b49
日英伊共同開発の次期戦闘機、2030年をめどに初飛行実施へ 来年度防衛予算で開発費2066億円要求
航空自衛隊のF2戦闘機の後継となる次期戦闘機の開発費用として2066億円を要求した。
防衛省担当者は、2035年までの配備開始を目指し、2030年をめどに初飛行を実施すると述べた。
664名無し三等兵
2025/11/22(土) 12:03:07.03ID:N0AFx3ms666名無し三等兵
2025/11/22(土) 12:09:17.05ID:kTEWDodY >>660
アフターバーナーの装置自体はあるからその先のセクションは非公開というだけだろ
RRがこれの実証エンジンでノズルを担当しているからIRステルスに関わる
パイプ末端処理とノズルなども実証しているのだろう
アフターバーナーの装置自体はあるからその先のセクションは非公開というだけだろ
RRがこれの実証エンジンでノズルを担当しているからIRステルスに関わる
パイプ末端処理とノズルなども実証しているのだろう
667名無し三等兵
2025/11/22(土) 12:15:29.16ID:yuicY8NI669名無し三等兵
2025/11/22(土) 12:27:17.11ID:cFFgiVqC670名無し三等兵
2025/11/22(土) 12:32:54.21ID:yuicY8NI >>668
また発狂してんのか
あれはGCAPエンジンのモデルで、その開発リスク低減のための(共同)実証エンジンがXFP30
XFP30にはあの新機軸のGCAPエンジンの新機軸部分を盛り込んで実証していて進捗は順調、
予定通り初飛行できるように進めているとエンジンコンソーシアムが9月に発表
また発狂してんのか
あれはGCAPエンジンのモデルで、その開発リスク低減のための(共同)実証エンジンがXFP30
XFP30にはあの新機軸のGCAPエンジンの新機軸部分を盛り込んで実証していて進捗は順調、
予定通り初飛行できるように進めているとエンジンコンソーシアムが9月に発表
671名無し三等兵
2025/11/22(土) 12:40:11.62ID:BImmJjRn XG-240で画像検索したらテンペストに入っているGCAPのエンジン画像がヒットしちゃった
どういうこと?()
どういうこと?()
672名無し三等兵
2025/11/22(土) 12:40:40.67ID:CQ34Wr7e >>669
XG-240も、絵に描いたテンペストと同じでイギリス人の脳内にしか存在しないので
XG-240も、絵に描いたテンペストと同じでイギリス人の脳内にしか存在しないので
674名無し三等兵
2025/11/22(土) 12:43:50.73ID:SDkF5UBL676名無し三等兵
2025/11/22(土) 12:44:23.41ID:SDkF5UBL677名無し三等兵
2025/11/22(土) 12:48:38.34ID:BImmJjRn >>673
SJAC会報にGCAP搭載エンジンの模型として出てくるものがテンペストのエンジンとして発表されていたものだなんて衝撃()
SJAC会報にGCAP搭載エンジンの模型として出てくるものがテンペストのエンジンとして発表されていたものだなんて衝撃()
678! 警備員[Lv.35]
2025/11/22(土) 12:53:17.82ID:wPqdxwSj 本来なら何らかの経緯(変遷)が出てこないとあかんのよね
で液晶()より上に出て来た自分の例だとTOKYOEXPRESSの
://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2022/08/4f3045e83bcdcaff84614fb9c2eb0b9c.jpg
(年号は2022年、パイプ4本あり)
後は同年の
://livedoor.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/6/6/66e87344.jpg
【13t級?】テンペストの実証エンジンを予測
で液晶()より上に出て来た自分の例だとTOKYOEXPRESSの
://tokyoexpress.info/wp-content/uploads/2022/08/4f3045e83bcdcaff84614fb9c2eb0b9c.jpg
(年号は2022年、パイプ4本あり)
後は同年の
://livedoor.blogimg.jp/hitomaru10/imgs/6/6/66e87344.jpg
【13t級?】テンペストの実証エンジンを予測
680名無し三等兵
2025/11/22(土) 13:29:10.61ID:MYNdI9tv681名無し三等兵
2025/11/22(土) 13:32:49.85ID:/ZBrqMEL マッハ3でも出すんじゃなけりゃ
エンジンなんてそんなにこだわることもない
長距離飛ぶんなら燃費の良さの方が重要
エンジンなんてそんなにこだわることもない
長距離飛ぶんなら燃費の良さの方が重要
682名無し三等兵
2025/11/22(土) 13:48:12.90ID:9sAAmk80 よくも飽きもせず同じ話題を繰り返せるね感心するわ
683名無し三等兵
2025/11/22(土) 13:48:21.51ID:OSgyBs7O XFP30
基本設計が22年4月〜
細部設計が23年3月〜
GIGO
エッジウイング
共に設立前、IHIや日本とは全く関係ないエンジンである
基本設計が22年4月〜
細部設計が23年3月〜
GIGO
エッジウイング
共に設立前、IHIや日本とは全く関係ないエンジンである
684名無し三等兵
2025/11/22(土) 13:50:03.91ID:CQ34Wr7e >>599
ちゃんと読めよ
BAEはイギリスにとってのリーダーとしか言ってない
日本はMHI
イタリアはレオナルド
Industry teams within each of the three partner countries are led by a national “lead systems integrator”. For the UK, the lead systems integrator is BAE Systems. Leonardo S.p.A. and Mitsubushi Heavy Industries fulfil the role for Italy and Japan respectively.
3つのパートナー国における業界チームは、それぞれ国の「リードシステムインテグレーター」によって率いられています。
英国では、BAEシステムズがリードシステムインテグレーターを務めています。
イタリアでは、レオナルド社が、日本では三菱重工業がそれぞれリードシステムインテグレーターを務めています。
ちゃんと読めよ
BAEはイギリスにとってのリーダーとしか言ってない
日本はMHI
イタリアはレオナルド
Industry teams within each of the three partner countries are led by a national “lead systems integrator”. For the UK, the lead systems integrator is BAE Systems. Leonardo S.p.A. and Mitsubushi Heavy Industries fulfil the role for Italy and Japan respectively.
3つのパートナー国における業界チームは、それぞれ国の「リードシステムインテグレーター」によって率いられています。
英国では、BAEシステムズがリードシステムインテグレーターを務めています。
イタリアでは、レオナルド社が、日本では三菱重工業がそれぞれリードシステムインテグレーターを務めています。
685名無し三等兵
2025/11/22(土) 13:52:40.20ID:0eyKaf3N イギリス主導完全確定しちまったな
687名無し三等兵
2025/11/22(土) 14:05:44.88ID:MYNdI9tv 過去431スレ全て
アンカー付きで
うそおつ
と書かれた書き込みは全て真実である
アンカー付きで
うそおつ
と書かれた書き込みは全て真実である
688名無し三等兵
2025/11/22(土) 14:10:21.51ID:SDkF5UBL もう逆張りしかないんだな
つまり負けを認めた訳だな
wwww
つまり負けを認めた訳だな
wwww
689名無し三等兵
2025/11/22(土) 14:20:18.67ID:Xr/0X4l6691名無し三等兵
2025/11/22(土) 14:38:36.99ID:0eyKaf3N うそおつ
と書き込みしてる人の書き込みは全てうそだから
その逆が全て正しい訳だな
と書き込みしてる人の書き込みは全てうそだから
その逆が全て正しい訳だな
692名無し三等兵
2025/11/22(土) 14:43:33.22ID:+4Qikia3 全て嘘であることを証明できない限り意味ないぞ
693名無し三等兵
2025/11/22(土) 14:57:20.54ID:Ri1zYP8N パール10Xの技術って、3Dプリンタで燃焼器作ったってやつかねぇ?
それでドライ15tコア作れちゃうんならすごいね
IHIの出番は下請けしか無いね
それでドライ15tコア作れちゃうんならすごいね
IHIの出番は下請けしか無いね
694名無し三等兵
2025/11/22(土) 14:59:27.46ID:/SnNipv1695名無し三等兵
2025/11/22(土) 15:02:37.58ID:Ri1zYP8N 冷却性能を見たんなら全開で燃焼してるわけで
そのコアの出力も目標達成してるから成功なんでしょ?
なら目標のドライ15tもクリアすることになるわな
そのコアの出力も目標達成してるから成功なんでしょ?
なら目標のドライ15tもクリアすることになるわな
696名無し三等兵
2025/11/22(土) 15:04:21.75ID:Ri1zYP8N あとは設計次第
コンプレッサー何段にするとかタービンの振り分けどうするかの、セッティングだね
コンプレッサー何段にするとかタービンの振り分けどうするかの、セッティングだね
698名無し三等兵
2025/11/22(土) 15:21:22.88ID:Ri1zYP8N699名無し三等兵
2025/11/22(土) 15:23:28.73ID:Ri1zYP8N となると燃やすためのコンプレッサーや
それを得るためのタービンももう出来ちゃってるかもしれんねぇ
仮だとしても
それを得るためのタービンももう出来ちゃってるかもしれんねぇ
仮だとしても
700名無し三等兵
2025/11/22(土) 15:23:35.34ID:SDkF5UBL >ドライ15t
>ドライ15t
>ドライ15t
wwww
>ドライ15t
>ドライ15t
wwww
701! 警備員[Lv.36]
2025/11/22(土) 15:25:26.10ID:wPqdxwSj >>698
>当然でしょ
>中途半端な燃料燃やして、どうやって冷却性能を確認できる?
>必要な燃料燃やしまくってもちゃんと冷却出来るってことを確認しなけりゃ意味がない
データ出さない理由は無いと思うけど、出てるの?
あくまでも小規模な実験で本番は別だから出してない
そんな所でしょ
>当然でしょ
>中途半端な燃料燃やして、どうやって冷却性能を確認できる?
>必要な燃料燃やしまくってもちゃんと冷却出来るってことを確認しなけりゃ意味がない
データ出さない理由は無いと思うけど、出てるの?
あくまでも小規模な実験で本番は別だから出してない
そんな所でしょ
702名無し三等兵
2025/11/22(土) 15:27:11.89ID:Ri1zYP8N データは出てなくても、冷却性能確認して成功っつってんならそういうことでしょ
703! 警備員[Lv.36]
2025/11/22(土) 15:28:02.40ID:wPqdxwSj704名無し三等兵
2025/11/22(土) 18:39:32.53ID:nNpQovEZ >>683
まさに2022年1月から始まった日英のエンジン共同実証事業であり、防衛省、IHIが大いに関係しているエンジンだな
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf
まさに2022年1月から始まった日英のエンジン共同実証事業であり、防衛省、IHIが大いに関係しているエンジンだな
https://www.mod.go.jp/j/press/news/2021/12/22b.pdf
705名無し三等兵
2025/11/22(土) 18:43:12.04ID:NhZ5uLCn 【ドバイ】インド国産戦闘機テジャスが墜落 航空ショー中、パイロット死亡 [1ゲットロボ★]
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763803738/
インド国産戦闘機デザインダサすぎる
http://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1763803738/
インド国産戦闘機デザインダサすぎる
706名無し三等兵
2025/11/22(土) 18:43:16.76ID:nNpQovEZ チームテンペストの人たちの話しだと次の情報は年明けって事だからそれまではずっとここの書き込みは繰り返しだろうね
その次は来年7月のファンボロー
常に情報は英国起点で出てくるし、軍人もそこそこ話をだしてきている
逆に日本から情報発信がほぼないけど、英国に許可されていないのかな
その次は来年7月のファンボロー
常に情報は英国起点で出てくるし、軍人もそこそこ話をだしてきている
逆に日本から情報発信がほぼないけど、英国に許可されていないのかな
707名無し三等兵
2025/11/22(土) 18:49:16.54ID:SDkF5UBL 節穴乙
https://vietbao.vn/en/chien-co-gcap-khien-f-35-my-va-j-20-trung-quoc-chinh-thuc-het-thoi-573533.html
この記事でらGCAPのエンジンはXF9-1とか書かれている
日本製エンジンと言いたいのか?
巡航速度マッハ1.6~1.8とか書かれてる
この記事でらGCAPのエンジンはXF9-1とか書かれている
日本製エンジンと言いたいのか?
巡航速度マッハ1.6~1.8とか書かれてる
710名無し三等兵
2025/11/22(土) 19:12:40.63ID:DZXe7kNM あちこちの記事で日本側は
お口チャック宣言してるからな
2025の初めでこんな感じ
In Britain, GCAP is a popular, widely reported multinational initiative.
In contrast, there is “GCAP silence” in Japan, says James Angelus, President of the International Security Industry Council, a Tokyo-based group devoted to connecting Western and Japanese defense firms. Last year, they wanted to raise awareness of the fighter jets, which the public knew little or nothing about. This attempt, Angelus says, met objections.
“We try to put together a program for GCAP — it’s on our website: the next fighter jet — but we had to modify the title and keep the word GCAP out of the title. Why? Because of so many objections from Japan,” Angelus told
お口チャック宣言してるからな
2025の初めでこんな感じ
In Britain, GCAP is a popular, widely reported multinational initiative.
In contrast, there is “GCAP silence” in Japan, says James Angelus, President of the International Security Industry Council, a Tokyo-based group devoted to connecting Western and Japanese defense firms. Last year, they wanted to raise awareness of the fighter jets, which the public knew little or nothing about. This attempt, Angelus says, met objections.
“We try to put together a program for GCAP — it’s on our website: the next fighter jet — but we had to modify the title and keep the word GCAP out of the title. Why? Because of so many objections from Japan,” Angelus told
711名無し三等兵
2025/11/22(土) 19:19:47.84ID:Xr/0X4l6712名無し三等兵
2025/11/22(土) 19:25:19.78ID:DZXe7kNM “The defense industry in Japan has been in trouble for decades. There are many people who want to cut the defense industry. They say, ‘Japan should be a pacifist nation, Japan doesn’t need a defense industry’—that’s one position,” Takagi said. “And some politicians are very concerned about these voices.”
Before leaving office last fall, then-Prime Minister Fumio Kishida wrangled with lawmakers, even with coalition partners, to revise the existing defense transfer rules to accommodate GCAP. The policy was loosened but the Diet, the national parliament, set strict conditions on future exports, which experts hope will be changed before 2035.
Meanwhile, opposition parties criticized the move, saying it’s a preamble to Japan becoming an arms exporter.
GCAP is likely to face similar political resistance and public scrutiny in the future.
Oue says revising defense transfer rules will not be a high priority or might not even be tackled in this Cabinet.
Oue says. “I hope this Cabinet or the following Cabinet—I don’t when know the next election will be conducted and if Prime Minister Ishiba will still be surviving or not, but I hope that despite this political situation, GCAP is implemented as planned.”
“If the government can convince the people that GCAP is by far cheaper than fighter jets from the United States, maybe it can be popular, but I don’t think so,” Takagi says.
まだ石破さんだった頃
輸出緩和とか心配されてた記事
自民が弱いのは変わらないけれど
Before leaving office last fall, then-Prime Minister Fumio Kishida wrangled with lawmakers, even with coalition partners, to revise the existing defense transfer rules to accommodate GCAP. The policy was loosened but the Diet, the national parliament, set strict conditions on future exports, which experts hope will be changed before 2035.
Meanwhile, opposition parties criticized the move, saying it’s a preamble to Japan becoming an arms exporter.
GCAP is likely to face similar political resistance and public scrutiny in the future.
Oue says revising defense transfer rules will not be a high priority or might not even be tackled in this Cabinet.
Oue says. “I hope this Cabinet or the following Cabinet—I don’t when know the next election will be conducted and if Prime Minister Ishiba will still be surviving or not, but I hope that despite this political situation, GCAP is implemented as planned.”
“If the government can convince the people that GCAP is by far cheaper than fighter jets from the United States, maybe it can be popular, but I don’t think so,” Takagi says.
まだ石破さんだった頃
輸出緩和とか心配されてた記事
自民が弱いのは変わらないけれど
713名無し三等兵
2025/11/22(土) 19:30:08.49ID:DZXe7kNM Experts said a much bigger player might influence GCAP: President Donald Trump’s return to the White House.
Unlike President Joe Biden who built and strengthened alliance networks, experts describe Trump as “unpredictable,” “transactional,” and “demanding.”
“And even under Abe … Abe promised to buy more fighter jets from the United States,” Takagi pointed out, adding that with Trump in office, GCAP might face competition from American-made jets.
Oue agrees but says the Japanese government needs convince the Trump administration about their security strategy. “Japan will try to play an important role in improving the security environment in this region and work together with the United States to deter China, North Korea, and Russia,” he says.
アメリカン買え買えトランプに
目をつけられないためにも日本はそーっと
Unlike President Joe Biden who built and strengthened alliance networks, experts describe Trump as “unpredictable,” “transactional,” and “demanding.”
“And even under Abe … Abe promised to buy more fighter jets from the United States,” Takagi pointed out, adding that with Trump in office, GCAP might face competition from American-made jets.
Oue agrees but says the Japanese government needs convince the Trump administration about their security strategy. “Japan will try to play an important role in improving the security environment in this region and work together with the United States to deter China, North Korea, and Russia,” he says.
アメリカン買え買えトランプに
目をつけられないためにも日本はそーっと
714名無し三等兵
2025/11/22(土) 19:39:10.02ID:DZXe7kNM T4後継に あ の ボーイング の
練習機買うあたりで、なんとかトランプと手打ちを
ホントウハ 三菱が練習機も作るつもりだったけど
シカタナイナー ザンネンダナー
T7Aは買いますのでヨロシクー
GCAPのみなさん M346見捨てたのは
ブリカスが先、デスカラネー
ニホンニセキニンナイ
練習機買うあたりで、なんとかトランプと手打ちを
ホントウハ 三菱が練習機も作るつもりだったけど
シカタナイナー ザンネンダナー
T7Aは買いますのでヨロシクー
GCAPのみなさん M346見捨てたのは
ブリカスが先、デスカラネー
ニホンニセキニンナイ
716名無し三等兵
2025/11/22(土) 19:40:30.80ID:C5vir4Rw 日本が主導してたら欧州メディアが絶対に騒ぐもんな
BAEサイドから色々リークされて日本主導は阻止されるはず
そうなっていないということはすでにイギリス主導になっているということ
BAEサイドから色々リークされて日本主導は阻止されるはず
そうなっていないということはすでにイギリス主導になっているということ
717名無し三等兵
2025/11/22(土) 19:41:12.98ID:DZXe7kNM ttps://www.defensenews.com/global/europe/2025/01/21/in-japan-a-more-muted-cheering-for-the-british-led-gcap-warplane/
そんな調子だから外から見ると
british led gcapと言われてしまう
ぶりかすだけが積極的に広報してるから
そんな調子だから外から見ると
british led gcapと言われてしまう
ぶりかすだけが積極的に広報してるから
718! 警備員[Lv.0][新芽]
2025/11/22(土) 19:42:11.35ID:mrM5LT8b 依存関係にあるのにどうやって阻止するん?>欧州サイド
719名無し三等兵
2025/11/22(土) 19:46:07.17ID:MBfZ/PrP 日本も海外に販売する気はありありだろ
IHIもGCAPで欧州向けにEU軍や民間の耐空性証明の担当者を募集してたし
パイオニアになってくれって書いてあったぞw
だめそうすぎるwww
IHIもGCAPで欧州向けにEU軍や民間の耐空性証明の担当者を募集してたし
パイオニアになってくれって書いてあったぞw
だめそうすぎるwww
720名無し三等兵
2025/11/22(土) 19:49:50.47ID:SDkF5UBL ブリカスはイスラエルとサウジ同時に売りこむだろw
インド以東は日本か?
インド以東は日本か?
721名無し三等兵
2025/11/22(土) 19:49:52.37ID:DZXe7kNM According to the analyst, local companies involved in the company “are a little embarrassed. They want to come out at a time when they can really trumpet success… that [they] have this formula put together.”
ホントは大きい声で
ウマクイッテルゾー って叫びたいんだ〜
日本企業から滲み出てるらしい
学校の屋上でマイク持ったらいいのに
GCAPへ行こう(家族が横でテレビ見てる
ホントは大きい声で
ウマクイッテルゾー って叫びたいんだ〜
日本企業から滲み出てるらしい
学校の屋上でマイク持ったらいいのに
GCAPへ行こう(家族が横でテレビ見てる
722! 警備員[Lv.0][新芽]
2025/11/22(土) 19:53:25.87ID:mrM5LT8b もがみ改がオーストラリアに売れてニュージーランドももがみに興味示してる
なんてのも大きなニュースになってるか?あっちはまぁ、ドックは決まった様だけど
なんてのも大きなニュースになってるか?あっちはまぁ、ドックは決まった様だけど
723名無し三等兵
2025/11/22(土) 20:00:58.15ID:DZXe7kNM ドンガラは26型のハンター級が売れたから
ブリカス的には、よゆーを持って
モガミンビジネスを眺めてるのでは
26型、とりあえずノルウェーとかカナダの
受注をこなせないモテモテ状況だし
ブリカス的には、よゆーを持って
モガミンビジネスを眺めてるのでは
26型、とりあえずノルウェーとかカナダの
受注をこなせないモテモテ状況だし
724! 警備員[Lv.36]
2025/11/22(土) 20:10:23.21ID:wPqdxwSj 26型って豪州でも英国でも数減らされてるだろ
で豪州ではもがみが生え英国ではデンマーク設計の
31型が生えたと…それで良かったのか?
で豪州ではもがみが生え英国ではデンマーク設計の
31型が生えたと…それで良かったのか?
725名無し三等兵
2025/11/22(土) 20:11:14.27ID:/SnNipv1 >>695
エンジンは大きかろうが、小さかろうが燃焼温度は変わらない
だからエンジンの燃焼室を3bプリントで作って冷却したという内容では推力は全く不明
むしろ推力を出さない時点でローパワーの実験室レベルなことを表している
戦闘機搭載レベルなら、数字を出して誇るはず
エンジンは大きかろうが、小さかろうが燃焼温度は変わらない
だからエンジンの燃焼室を3bプリントで作って冷却したという内容では推力は全く不明
むしろ推力を出さない時点でローパワーの実験室レベルなことを表している
戦闘機搭載レベルなら、数字を出して誇るはず
726名無し三等兵
2025/11/22(土) 20:17:05.83ID:Ri1zYP8N727名無し三等兵
2025/11/22(土) 20:19:42.75ID:Ri1zYP8N729名無し三等兵
2025/11/22(土) 20:41:36.98ID:/SnNipv1731名無し三等兵
2025/11/22(土) 20:53:40.65ID:Ri1zYP8N 悔しかろうねぇ
実際Advanceコアはロス大きいギヤ込みでさえ64MW出せちゃってるんだし
それに加えてパール10Xの技術も併せて新規に作ったコアなんだから
そのくらい余裕で出せる
控えめに計算しても戦闘機向けでドライ18tのポテンシャルがあるコアなんだよ
実際Advanceコアはロス大きいギヤ込みでさえ64MW出せちゃってるんだし
それに加えてパール10Xの技術も併せて新規に作ったコアなんだから
そのくらい余裕で出せる
控えめに計算しても戦闘機向けでドライ18tのポテンシャルがあるコアなんだよ
733名無し三等兵
2025/11/22(土) 20:55:04.47ID:Ri1zYP8N コアで8t
ファンで10t
ファンで10t
735! 警備員[Lv.36]
2025/11/22(土) 21:07:43.83ID:wPqdxwSj と言うより
ドライ18t出せるならロールス・ロイスが
そう発表をしてるよ定期。
今、グリペン用にF414代替エンジンを
売り込んでる訳で今まさにその手の
技術力パブリシティ活動が必要な訳で
そんな話、出てますか?(これ
ドライ18t出せるならロールス・ロイスが
そう発表をしてるよ定期。
今、グリペン用にF414代替エンジンを
売り込んでる訳で今まさにその手の
技術力パブリシティ活動が必要な訳で
そんな話、出てますか?(これ
737名無し三等兵
2025/11/22(土) 21:39:36.09ID:9K5/Nj5P XFP30 の詳細なスペックが出てこないのはコア技術と主導権がRRなので
機密情報は日本とイタリアに共有できないからだな
RR側内でのみ詳細な値はモニタリングしている
機密情報は日本とイタリアに共有できないからだな
RR側内でのみ詳細な値はモニタリングしている
738名無し三等兵
2025/11/22(土) 21:41:08.84ID:TACW3aIW ここまで英国主導とかいう妄想ができるとはな
二次創作モノの読みすぎなんじゃねぇの?
二次創作モノの読みすぎなんじゃねぇの?
739! 警備員[Lv.36]
2025/11/22(土) 21:45:35.64ID:wPqdxwSj だよね
誰とは言わんけどw
誰とは言わんけどw
740名無し三等兵
2025/11/22(土) 21:51:38.44ID:tkkkdzyw741名無し三等兵
2025/11/22(土) 22:26:20.33ID:Ri1zYP8N742名無し三等兵
2025/11/22(土) 22:44:27.30ID:DICN8Cjo743名無し三等兵
2025/11/22(土) 22:52:10.92ID:/SnNipv1744名無し三等兵
2025/11/23(日) 00:08:49.36ID:5NPKdlT/ 機密情報の開示には同意してないから
RRのエンジンのスペックを出す必要もないもんな
TITや推力を出す必要もない
寧ろそんなもの出したら使ってる素材までバレるから
情報を出すデメリットしか無い
RRのエンジンのスペックを出す必要もないもんな
TITや推力を出す必要もない
寧ろそんなもの出したら使ってる素材までバレるから
情報を出すデメリットしか無い
2025年時点で完成してない実証エンジンでは
2030年迄に初飛行を予定してる戦闘機のエンジンにはなりようがない
2030年迄に初飛行を予定してる戦闘機のエンジンにはなりようがない
746名無し三等兵
2025/11/23(日) 06:16:26.10ID:tHw4Uw7H >>741
>ほんとに文系なんだな0.6で想定
お前の言ってる事が出鱈目なのが良く解るわ。ファンで推力10t出す
のに必要な流量は300kg/s以上に成る。コア流量500kg/s、空気流量
800kg/sって処だ。航空機用で最も強力なGE90-115Bの3倍のコア流量
に成る。
>ほんとに文系なんだな0.6で想定
お前の言ってる事が出鱈目なのが良く解るわ。ファンで推力10t出す
のに必要な流量は300kg/s以上に成る。コア流量500kg/s、空気流量
800kg/sって処だ。航空機用で最も強力なGE90-115Bの3倍のコア流量
に成る。
いい加減、技術開発と製品開発の違いを理解しろ
日本のX-2実験機やXF9-1プロトタイプエンジン開発、試作ウェポンベイ、軽量化構造体は全て技術開発
これは次期戦闘機の技術基盤にはなっても次期戦闘機開発ではない
イギリスのBAE実証機やRRの実証エンジンも技術開発
それが技術的貢献になる可能性はあっても次期戦闘機/GCAPの開発ではない
しかし、2020年度から始まった次期戦闘機開発事業は戦闘機という製品開発の事業と予算
そこで設計される機体やエンジンは確実に次期戦闘機/GCAPの機体やエンジンになる
次期戦闘機用エンジンシステムは次期戦闘機開発事業の中のエンジン開発事業だから、
そこで設計開発されてるエンジンは確実に次期戦闘機/GCAP用エンジンという製品開発になる
ちなみに戦闘機用エンジンの適応性向上は技術開発なので関連事業扱い
実用エンジンに向けて改良部分を実際に制作してXF9-1に組み込んで実際に試験した
XF9-1は直接的な次期戦闘機開発事業ではないので関連事業として扱われる
おそらく、2023年度予算のエンジン製造とは改良部分の製造であり、試験自体はXF9-1の事業で行うと区分したのだろう
つまり、適応性向上の試験内容は高確率で搭載用エンジンに適用される
日本のX-2実験機やXF9-1プロトタイプエンジン開発、試作ウェポンベイ、軽量化構造体は全て技術開発
これは次期戦闘機の技術基盤にはなっても次期戦闘機開発ではない
イギリスのBAE実証機やRRの実証エンジンも技術開発
それが技術的貢献になる可能性はあっても次期戦闘機/GCAPの開発ではない
しかし、2020年度から始まった次期戦闘機開発事業は戦闘機という製品開発の事業と予算
そこで設計される機体やエンジンは確実に次期戦闘機/GCAPの機体やエンジンになる
次期戦闘機用エンジンシステムは次期戦闘機開発事業の中のエンジン開発事業だから、
そこで設計開発されてるエンジンは確実に次期戦闘機/GCAP用エンジンという製品開発になる
ちなみに戦闘機用エンジンの適応性向上は技術開発なので関連事業扱い
実用エンジンに向けて改良部分を実際に制作してXF9-1に組み込んで実際に試験した
XF9-1は直接的な次期戦闘機開発事業ではないので関連事業として扱われる
おそらく、2023年度予算のエンジン製造とは改良部分の製造であり、試験自体はXF9-1の事業で行うと区分したのだろう
つまり、適応性向上の試験内容は高確率で搭載用エンジンに適用される
749名無し三等兵
2025/11/23(日) 08:28:14.05ID:H+H7P1YY >>747
お前は言ってることが全部ブーメランだぞ
各社やってることは全部技術開発
でも。今やってんのはEdgeWing社による設計開発であり、EdgeWing社製でしかない
その下請けで製造するのがBAE,レオナルド、jaiec
お前は言ってることが全部ブーメランだぞ
各社やってることは全部技術開発
でも。今やってんのはEdgeWing社による設計開発であり、EdgeWing社製でしかない
その下請けで製造するのがBAE,レオナルド、jaiec
750名無し三等兵
2025/11/23(日) 08:29:00.90ID:H+H7P1YY エンジンはRR
751名無し三等兵
2025/11/23(日) 08:38:05.71ID:y0ZWpAxx CBR400RR・・・ロールスロイス?
752名無し三等兵
2025/11/23(日) 08:39:39.38ID:RbhCXI2i ウソ発見
>EdgeWing社による
EW社は早くても2026
>EdgeWing社による
EW社は早くても2026
753名無し三等兵
2025/11/23(日) 08:50:37.00ID:H+H7P1YY RR以外のALM実績
- **GE Aviation**
- LEAPエンジンで燃料ノズルを積層造形で量産化。
- 既に数万個以上が商用運航で使用されており、ALM部品の最大規模の実績。
- GE9Xでもタービン部品や熱交換器に適用。
- **Pratt & Whitney(P&W, RTXグループ)**
- PW1100G-JM(A320neo向けギアードターボファン)でALM部品を採用。
- 特に燃焼器や冷却部品で複雑形状を一体成形。
- 軍用エンジンF135(F-35用)にもALM部品を導入。
- **Safran(CFM Internationalの共同開発パートナー)**
- GEと共同開発したLEAPエンジンでALM燃料ノズルを量産。
- 独自にもタービン部品や補機系でALMを研究。
- **MTU Aero Engines(ドイツ)**
- 高圧タービンブレードや冷却部品でALMを試験・導入。
- 欧州の軍用エンジン計画(Eurofighter用EJ200など)でも研究実績。
- **Honeywell**
- 補助動力装置(APU)や小型ターボファンでALM部品を採用。
- 特に軽量化とコスト削減を目的に活用。
- **GE Aviation**
- LEAPエンジンで燃料ノズルを積層造形で量産化。
- 既に数万個以上が商用運航で使用されており、ALM部品の最大規模の実績。
- GE9Xでもタービン部品や熱交換器に適用。
- **Pratt & Whitney(P&W, RTXグループ)**
- PW1100G-JM(A320neo向けギアードターボファン)でALM部品を採用。
- 特に燃焼器や冷却部品で複雑形状を一体成形。
- 軍用エンジンF135(F-35用)にもALM部品を導入。
- **Safran(CFM Internationalの共同開発パートナー)**
- GEと共同開発したLEAPエンジンでALM燃料ノズルを量産。
- 独自にもタービン部品や補機系でALMを研究。
- **MTU Aero Engines(ドイツ)**
- 高圧タービンブレードや冷却部品でALMを試験・導入。
- 欧州の軍用エンジン計画(Eurofighter用EJ200など)でも研究実績。
- **Honeywell**
- 補助動力装置(APU)や小型ターボファンでALM部品を採用。
- 特に軽量化とコスト削減を目的に活用。
754名無し三等兵
2025/11/23(日) 08:53:47.02ID:H+H7P1YY ### Pearl 10Xでの積層技術の活用
- **燃焼器やタービン部品**に積層造形を導入
→ 複雑な冷却経路や軽量化構造を一体成形できるため、従来の鋳造や加工では不可能な設計が可能になりました。
- **効率性と耐久性の両立**
→ 高温環境下でも部品温度を抑え、燃費改善(SFC 5%向上)に寄与。
- **量産実績**
→ Pearlシリーズはすでにビジネスジェット市場で運用されており、ALM部品が実際の飛行環境で信頼性を示しています。
---
### XFP30(eXG)への応用
- GCAP戦闘機向けのXFP30では、Pearl 10Xで確立したALM技術をさらに拡張。
- 特に**幾何学的冷却経路を持つ燃焼器**は、Pearl 10Xでの経験を軍用仕様にスケールアップしたもの。
- 軍用では瞬間的な高推力や高温耐久性が求められるため、Pearlでの「効率性重視」から「耐熱・応答性強化」へと設計思想がシフトしています。
- **燃焼器やタービン部品**に積層造形を導入
→ 複雑な冷却経路や軽量化構造を一体成形できるため、従来の鋳造や加工では不可能な設計が可能になりました。
- **効率性と耐久性の両立**
→ 高温環境下でも部品温度を抑え、燃費改善(SFC 5%向上)に寄与。
- **量産実績**
→ Pearlシリーズはすでにビジネスジェット市場で運用されており、ALM部品が実際の飛行環境で信頼性を示しています。
---
### XFP30(eXG)への応用
- GCAP戦闘機向けのXFP30では、Pearl 10Xで確立したALM技術をさらに拡張。
- 特に**幾何学的冷却経路を持つ燃焼器**は、Pearl 10Xでの経験を軍用仕様にスケールアップしたもの。
- 軍用では瞬間的な高推力や高温耐久性が求められるため、Pearlでの「効率性重視」から「耐熱・応答性強化」へと設計思想がシフトしています。
755名無し三等兵
2025/11/23(日) 09:05:27.58ID:RbhCXI2i ↑ココ何すれだと思ってる
もしかし全部妄想?
ヤバいなwww
もしかし全部妄想?
ヤバいなwww
756名無し三等兵
2025/11/23(日) 09:54:46.20ID:561J9DyQ マークダウン形式……
757名無し三等兵
2025/11/23(日) 09:58:41.41ID:nQBso0hW はいはい、イギリス様凄い凄い
今の現状を見ているとイギリス様はGCAP程度の戦闘機なら1年程度で量産まで持っていける実力があると思っているに違いない。今はその能力把握のためにFCAS実証機でイギリス内の生産能力を確かめている段階。実証機能力確認が終われば翌年にはGCAP試作機検証が終了して量産に移行するはず!それが2030年かな。流石イギリス様。スケジュール的には問題無し。
今の現状を見ているとイギリス様はGCAP程度の戦闘機なら1年程度で量産まで持っていける実力があると思っているに違いない。今はその能力把握のためにFCAS実証機でイギリス内の生産能力を確かめている段階。実証機能力確認が終われば翌年にはGCAP試作機検証が終了して量産に移行するはず!それが2030年かな。流石イギリス様。スケジュール的には問題無し。
758名無し三等兵
2025/11/23(日) 10:57:07.31ID:tyvGvNlv 成果物1ミリも発表してないRRとBAEを信じられるのはイギリス人でもあり得ない。
反日こじらせたこど部屋爺だろうな
反日こじらせたこど部屋爺だろうな
759名無し三等兵
2025/11/23(日) 10:58:59.07ID:H+H7P1YY わざわざ新しく燃焼器を作り実証
そのベースはAdvanceコア
既に地上試験用実機サイズで進んでる
実証されれば本番エンジンに採用するのが当たり前だし
XF9の面影なんて微塵もないのがはっきりわかったね
そのベースはAdvanceコア
既に地上試験用実機サイズで進んでる
実証されれば本番エンジンに採用するのが当たり前だし
XF9の面影なんて微塵もないのがはっきりわかったね
760名無し三等兵
2025/11/23(日) 11:03:41.53ID:MxgTeRjP 出たよまた利権理事長事故PR
761名無し三等兵
2025/11/23(日) 11:06:12.98ID:ETGPy+TK 遠くから敵機を発見してミサイルで攻撃するなら
ドッグファイトの機動性も高くなくていいだろう
ドッグファイトの機動性も高くなくていいだろう
763名無し三等兵
2025/11/23(日) 11:08:00.36ID:ETGPy+TK エンジンなんか旧型のもので間に合うだろ
764名無し三等兵
2025/11/23(日) 11:15:08.45ID:H+H7P1YY 転用する実用機が全く無いのがIHI
役に立たない
役に立たない
766名無し三等兵
2025/11/23(日) 11:30:09.81ID:0pcVfOmj 二次創作を根拠に「イギリスが主導!!」とか言ってるアホがまだいるのか
767名無し三等兵
2025/11/23(日) 11:30:14.40ID:nQBso0hW はいはい、イギリス様凄い凄い
今の現状を見ているとイギリス様はGCAP程度の戦闘機なら1年程度で量産まで持っていける実力があると思っているに違いない。今はその能力把握のためにFCAS実証機でイギリス内の生産能力を確かめている段階。実証機能力確認が終われば翌年にはGCAP試作機検証が終了して量産に移行するはず!それが2030年かな。流石イギリス様。スケジュール的には問題無し。
今の現状を見ているとイギリス様はGCAP程度の戦闘機なら1年程度で量産まで持っていける実力があると思っているに違いない。今はその能力把握のためにFCAS実証機でイギリス内の生産能力を確かめている段階。実証機能力確認が終われば翌年にはGCAP試作機検証が終了して量産に移行するはず!それが2030年かな。流石イギリス様。スケジュール的には問題無し。
768名無し三等兵
2025/11/23(日) 11:43:09.62ID:vrUPOn8z >>747
機体、エンジンシステム、搭載装備品に至るまで全て英伊との共同開発と日本側の契約にも書いてあるから諦めろw
試作機も日英伊共同設計に基づくものだから頭の悪い国産厨の妄想の入る余地は無い
全てまともな住民の言っていた通りw
次期戦闘機(その2)
「具体的には、本開発全体を通じて、日英伊共同での作業において実施するF−Xに係る日英伊共同設
計、関連試験等を実施し、これらの成果に基づき機体、エンジン及びミッションシステムに係る供試
品並びにこれら をインテグレーションした飛行試験供試機を試作及び試験する。」
「構想設計にあたっては、附属書6の共同コンセプト評価で示す内容に対応し、基本構想の具体化を
図る。また、構想設計の一環として、エンジンシステムへの要求事項を具体化するものとする。」
「b)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、a)項の3か国共通の要求を満たす共通の
機体を共同開発するための設計を実施する。」
「また、特に搭載装備品設計・製造企業の選定は附属書8を参考に、官と協議の上、国内の候補企業を含めた
実施体制を構築し、英国企業及びイタリア企業と共同開発を行うものとする。」
次期戦闘機用エンジンシステム(その1)
「b)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、3か国共同でF−X用エンジンシステムを
開発することを念頭に、共同実証のエンジンシステムの基本設計を行う。」
次期戦闘機用エンジンシステム(その2)
「b)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、3か国で共同開発を実施するエンジンシス
テムを念頭に、共同実証のエンジンシステムの細部設計を実施する。」
次期戦闘機用エンジンシステム(その3)
「b)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、3か国で共同開発を実施するエンジンシス
テムを念頭に、エンジンシステムの共同実証を実施する。」
「c)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用工
ンジンシステムの基本設計を実施する。」
機体、エンジンシステム、搭載装備品に至るまで全て英伊との共同開発と日本側の契約にも書いてあるから諦めろw
試作機も日英伊共同設計に基づくものだから頭の悪い国産厨の妄想の入る余地は無い
全てまともな住民の言っていた通りw
次期戦闘機(その2)
「具体的には、本開発全体を通じて、日英伊共同での作業において実施するF−Xに係る日英伊共同設
計、関連試験等を実施し、これらの成果に基づき機体、エンジン及びミッションシステムに係る供試
品並びにこれら をインテグレーションした飛行試験供試機を試作及び試験する。」
「構想設計にあたっては、附属書6の共同コンセプト評価で示す内容に対応し、基本構想の具体化を
図る。また、構想設計の一環として、エンジンシステムへの要求事項を具体化するものとする。」
「b)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、a)項の3か国共通の要求を満たす共通の
機体を共同開発するための設計を実施する。」
「また、特に搭載装備品設計・製造企業の選定は附属書8を参考に、官と協議の上、国内の候補企業を含めた
実施体制を構築し、英国企業及びイタリア企業と共同開発を行うものとする。」
次期戦闘機用エンジンシステム(その1)
「b)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、3か国共同でF−X用エンジンシステムを
開発することを念頭に、共同実証のエンジンシステムの基本設計を行う。」
次期戦闘機用エンジンシステム(その2)
「b)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、3か国で共同開発を実施するエンジンシス
テムを念頭に、共同実証のエンジンシステムの細部設計を実施する。」
次期戦闘機用エンジンシステム(その3)
「b)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、3か国で共同開発を実施するエンジンシス
テムを念頭に、エンジンシステムの共同実証を実施する。」
「c)契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用工
ンジンシステムの基本設計を実施する。」
770名無し三等兵
2025/11/23(日) 11:57:36.66ID:vrUPOn8z 国内で日本企業だけと契約しているから実質的に単独開発の証拠だと国産厨が主張していた
一連の契約が共同開発の契約なんだから本当に馬鹿丸出しだったなw
一連の契約が共同開発の契約なんだから本当に馬鹿丸出しだったなw
771名無し三等兵
2025/11/23(日) 12:00:43.66ID:UlFGShst 基本設計→詳細設計やっているところが開発しているんだよ。
日本側は、機体とエンジンの詳細設計をやっている。
レーダーについてはBAE-三菱電機-レオナルドで詳細設計をやっているので、普通の国際共同開発になっている。
日本側は、機体とエンジンの詳細設計をやっている。
レーダーについてはBAE-三菱電機-レオナルドで詳細設計をやっているので、普通の国際共同開発になっている。
773名無し三等兵
2025/11/23(日) 12:03:42.41ID:C16fS2Nz スレが不毛だから
ttps://www.jwing.net/news/93327
2人ともこの記事買ってから議論したら?
たった150えんだし
ttps://www.jwing.net/news/93327
2人ともこの記事買ってから議論したら?
たった150えんだし
774名無し三等兵
2025/11/23(日) 12:03:44.71ID:SUxGftWl IHIはTIT1550度のF7ですらまともな稼働率にならない欠陥メーカーでしか無い
実績はこれしか無いんだよ
実績はこれしか無いんだよ
777名無し三等兵
2025/11/23(日) 12:13:54.14ID:vrUPOn8z また国産厨が発狂しちゃってるけど日英伊共同設計と関連試験の成果に基づいて機体、エンジン、ミッションシステムの
試作品とそれらをインテグレーションした飛行試験機を試作して、試験すると書いてあるわけだから
全てのGCAP試作機(強度試験、地上試験、飛行試験等)が共同設計に基づいていることは国内契約からも明らかなんだな
まあこの国内契約もGIGO/Edgewing統合契約移行後は役目を終えるけど最初から最後まで国産厨が馬鹿丸出しで終わったなw
試作品とそれらをインテグレーションした飛行試験機を試作して、試験すると書いてあるわけだから
全てのGCAP試作機(強度試験、地上試験、飛行試験等)が共同設計に基づいていることは国内契約からも明らかなんだな
まあこの国内契約もGIGO/Edgewing統合契約移行後は役目を終えるけど最初から最後まで国産厨が馬鹿丸出しで終わったなw
779名無し三等兵
2025/11/23(日) 12:27:55.77ID:yLAvqLp3 はいはい情報にはお金払おうね
売り物をまるっと引用するのは泥棒なので
スレの改善に役立ちそうなところだけ
→IHIでこのプロジェクトを担当する航空・宇宙・防衛事業領域の中村則之理事によると、現在は試作エンジンの設計に取り組んでいるところという。IHIが防衛省と試作したXF9エンジンの経験・実績を盛り込んでいけると手ごたえを見せる。技術者相互の行き来も活発という。量産分担はまだ決まっていない段階だ。
これが5月の状況
売り物をまるっと引用するのは泥棒なので
スレの改善に役立ちそうなところだけ
→IHIでこのプロジェクトを担当する航空・宇宙・防衛事業領域の中村則之理事によると、現在は試作エンジンの設計に取り組んでいるところという。IHIが防衛省と試作したXF9エンジンの経験・実績を盛り込んでいけると手ごたえを見せる。技術者相互の行き来も活発という。量産分担はまだ決まっていない段階だ。
これが5月の状況
780名無し三等兵
2025/11/23(日) 12:29:13.02ID:zt8wlXsb 防衛装備庁の試作仕様書だと本番機はまだ基本設計の段階だな
年内にEdgewingと各コンソーシアムが契約締結、来年にSDRをして詳細設計開始だろう
年内にEdgewingと各コンソーシアムが契約締結、来年にSDRをして詳細設計開始だろう
781名無し三等兵
2025/11/23(日) 12:32:35.01ID:zt8wlXsb 共同実証エンジンは今年の話しだと各国担当のサブシステムは出来上がってきててインテグレーションを始めると言うことだったから来年くらいから試験んじゃないか?
燃焼器の燃焼試験は実施しているっぽいが
燃焼器の燃焼試験は実施しているっぽいが
782名無し三等兵
2025/11/23(日) 12:38:05.34ID:G4226+7T >>774
F7の部品劣化の問題は、部品に塩が付着して劣化するのであって、部品が高温に耐えられなくて劣化するのではないよ。
F7の部品劣化の問題は、部品に塩が付着して劣化するのであって、部品が高温に耐えられなくて劣化するのではないよ。
783名無し三等兵
2025/11/23(日) 12:42:50.61ID:UlFGShst784名無し三等兵
2025/11/23(日) 12:54:21.82ID:RbhCXI2i XF9の圧縮比しってる(笑)君の口癖
「文系」www
「文系」www
785名無し三等兵
2025/11/23(日) 13:26:52.27ID:H+H7P1YY786名無し三等兵
2025/11/23(日) 13:29:57.97ID:H+H7P1YY 現場を知らないただの理事が妄想を語っただけであって
XFP30にはXF9の面影が何一つ無かった
XFP30にはXF9の面影が何一つ無かった
787名無し三等兵
2025/11/23(日) 13:39:43.67ID:RbhCXI2i789名無し三等兵
2025/11/23(日) 13:53:59.89ID:H+H7P1YY その理事に聞けばわかる
XF9の実績と言うが、RRの技術を上回ってるものは何かってね
答えられない
XF9の実績と言うが、RRの技術を上回ってるものは何かってね
答えられない
790名無し三等兵
2025/11/23(日) 13:59:42.78ID:SUxGftWl IHIがRRに勝ってるものは稼働率の低さだけ
791名無し三等兵
2025/11/23(日) 14:52:28.67ID:0CYprEZr792名無し三等兵
2025/11/23(日) 15:01:27.25ID:0CYprEZr793名無し三等兵
2025/11/23(日) 15:07:07.63ID:0CYprEZr >>774
稼働率も知らんくせにw
じゃRRのTIT1550℃の海上低空を長時間運用可能なエンジンあげてみろよw
>>777
> また国産厨が発狂しちゃってるけど日英伊共同設計と関連試験の成果に基づいて機体、エンジン、ミッションシステムの
> 試作品とそれらをインテグレーションした飛行試験機を試作して、試験すると書いてあるわけだから
> 全てのGCAP試作機(強度試験、地上試験、飛行試験等)が共同設計に基づいていることは国内契約からも明らかなんだな
なんでそうなるんだw
日英伊共同設計は試験を含む
防衛省の言う維持設計というやつだ
日本で試作機を作り、英国でも試験を行う
公表された予算の明細、契約から見てこれ以外にない
稼働率も知らんくせにw
じゃRRのTIT1550℃の海上低空を長時間運用可能なエンジンあげてみろよw
>>777
> また国産厨が発狂しちゃってるけど日英伊共同設計と関連試験の成果に基づいて機体、エンジン、ミッションシステムの
> 試作品とそれらをインテグレーションした飛行試験機を試作して、試験すると書いてあるわけだから
> 全てのGCAP試作機(強度試験、地上試験、飛行試験等)が共同設計に基づいていることは国内契約からも明らかなんだな
なんでそうなるんだw
日英伊共同設計は試験を含む
防衛省の言う維持設計というやつだ
日本で試作機を作り、英国でも試験を行う
公表された予算の明細、契約から見てこれ以外にない
794名無し三等兵
2025/11/23(日) 15:09:34.59ID:0CYprEZr795名無し三等兵
2025/11/23(日) 15:38:49.62ID:zt8wlXsb Edgewingは6月末に設立済み。
事務所開きのリボンカット式では鈴木在英国駐日大使が参加。
11月頭時点では180人程度の体制になっていてGIGOと国際契約交渉中。
s://www.edrmagazine.eu/leonardo-ceo-details-the-status-of-recent-large-scale-initiatives-at-q3-25-press-conference
事務所開きのリボンカット式では鈴木在英国駐日大使が参加。
11月頭時点では180人程度の体制になっていてGIGOと国際契約交渉中。
s://www.edrmagazine.eu/leonardo-ceo-details-the-status-of-recent-large-scale-initiatives-at-q3-25-press-conference
RRは戦闘機用エンジンを必要な時に用意できる見込みがない
それだけの話でRRの技術力がどうかは関係ないのさ
イギリス政府が必要な時に間に合うように事業計画を立て予算を付けなかったからRR製エンジンができない
それだけの話を延々と技術がどうつかいってるのはアホでしかない
それだけの話でRRの技術力がどうかは関係ないのさ
イギリス政府が必要な時に間に合うように事業計画を立て予算を付けなかったからRR製エンジンができない
それだけの話を延々と技術がどうつかいってるのはアホでしかない
797名無し三等兵
2025/11/23(日) 15:54:00.67ID:zt8wlXsb 防衛装備庁の試作仕様書だと機体設計は現時点では共同設計まで。
詳細設計まで進んだと記載があるのは共同実証エンジンだけだね。
(その1)
本試作では、構想設計及び関連試験、並びに開発管理活動を実施する。
(その2)(1)
本仕様書で定める本試作では、試作(その1)に引き続き、構想設計、関連試験、開発管理活動及びセキュア設計環境の構築を実施すると共に、新たに共同設計、共同実施環境構築準備を実施する。
(その3)(1)
本仕様書で定める本試作では、試作(その2)(1)に引き続き、共同設計、開発管理活動及びセキュア設計環境の構築を実施する。
(その4)(1)
本仕様書で定める本試作では、試作(その3)(1)に引き続き、共同設計、技術開発及び開発管理活動並びにFTB試験用搭載装備品設計等検討を実施する。
詳細設計まで進んだと記載があるのは共同実証エンジンだけだね。
(その1)
本試作では、構想設計及び関連試験、並びに開発管理活動を実施する。
(その2)(1)
本仕様書で定める本試作では、試作(その1)に引き続き、構想設計、関連試験、開発管理活動及びセキュア設計環境の構築を実施すると共に、新たに共同設計、共同実施環境構築準備を実施する。
(その3)(1)
本仕様書で定める本試作では、試作(その2)(1)に引き続き、共同設計、開発管理活動及びセキュア設計環境の構築を実施する。
(その4)(1)
本仕様書で定める本試作では、試作(その3)(1)に引き続き、共同設計、技術開発及び開発管理活動並びにFTB試験用搭載装備品設計等検討を実施する。
798名無し三等兵
2025/11/23(日) 16:00:40.94ID:zt8wlXsb GCAP向けエンジンはIHIの契約だと去年から今年初めまでに構想設計、基本設計を実施だね。
今年の契約金額は「次期戦闘機(その2)(2) 次期戦闘機用エンジンシステム(その1)」がメイン。
(その2)、(その3)は2割程度だから今年はほぼ共同実証エンジンの基本設計を調整していたのだろうね。
3社が持ち寄ったサブシステムのインテグレート絡みかな。
今年の契約金額は「次期戦闘機(その2)(2) 次期戦闘機用エンジンシステム(その1)」がメイン。
(その2)、(その3)は2割程度だから今年はほぼ共同実証エンジンの基本設計を調整していたのだろうね。
3社が持ち寄ったサブシステムのインテグレート絡みかな。
本当にバカだな
量産前提の設計とは生産方法の確立や運用方法の確立も含まれる
3カ国が採用して生産するなら3カ国で確立しないといけない
エンジン本体の設計に参加するという意味じゃないのだよ
少しは理解できたかな?(笑)
量産前提の設計とは生産方法の確立や運用方法の確立も含まれる
3カ国が採用して生産するなら3カ国で確立しないといけない
エンジン本体の設計に参加するという意味じゃないのだよ
少しは理解できたかな?(笑)
800名無し三等兵
2025/11/23(日) 16:58:51.66ID:g897zBOk 欧米の報道とか見ると日本主導よりイギリス主導風で書いてる記事の方が圧倒的に多いんだよな
てか、日本主導だったら今頃BAEが大騒ぎしてるはず
大人しいのはイギリス主導になってるから
てか、日本主導だったら今頃BAEが大騒ぎしてるはず
大人しいのはイギリス主導になってるから
イギリス政府はBAEやRRには冷たかった
イギリス政府自体が「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」で政府間合意している
イギリス政府としてはBAEやRRの技術開発には失望していたのだろう
イギリス政府自体が「財政的・技術的貢献に応じた作業分担」で政府間合意している
イギリス政府としてはBAEやRRの技術開発には失望していたのだろう
805名無し三等兵
2025/11/23(日) 17:32:24.28ID:EiQ5RYDd GIGOもエッジウイングも所在地イギリス誘致成功しイギリス主導が完全に確定したのである
806名無し三等兵
2025/11/23(日) 18:03:10.32ID:ynK2jXcR F-2にEPAWSS並みの魔改造くらいやってれば、まだ国産の目はあったかもしれないね
例えエンジンがポンコツでも
でも残念ながらそんな能力は日本に無かった
英伊と組んで良かったのだ
例えエンジンがポンコツでも
でも残念ながらそんな能力は日本に無かった
英伊と組んで良かったのだ
807名無し三等兵
2025/11/23(日) 18:11:21.53ID:pKbwqkOF 台湾がこれ欲しがったら売るの?
808名無し三等兵
2025/11/23(日) 18:14:55.09ID:xQ5NMEhq >>800
テンペストのドンガラの複合材をくっつけるお仕事では主導というのは難しいわな
担当部位は機体構造/増大する開発リスク 危機に瀕するGCAP「我が国主導の開発」
https://cir.nii.ac.jp/crid/1520023317212364800
テンペストのドンガラの複合材をくっつけるお仕事では主導というのは難しいわな
担当部位は機体構造/増大する開発リスク 危機に瀕するGCAP「我が国主導の開発」
https://cir.nii.ac.jp/crid/1520023317212364800
>>808
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/
アンチに悲報
イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様
イギリスの議会証言>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>三流ライターの記事
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/
アンチに悲報
イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様
イギリスの議会証言>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>三流ライターの記事
814名無し三等兵
2025/11/23(日) 19:05:11.78ID:gr+hnFSH いうて電子戦装備はArexisの超強化版をスウェーデンと共同開発するってので誤魔化せるんじゃね?
815名無し三等兵
2025/11/23(日) 19:20:08.93ID:DNTP8bwg816名無し三等兵
2025/11/23(日) 20:17:55.56ID:ynK2jXcR817名無し三等兵
2025/11/23(日) 20:22:10.93ID:EiQ5RYDd 三菱はMRJで強度設計さんざやらかしたから
関わらせない方がいい
実際の作業は下請けなのでRRが設計して直にやりとりさせた方がいい
三菱を間に挟ませるのは単なるリスクでしかない
関わらせない方がいい
実際の作業は下請けなのでRRが設計して直にやりとりさせた方がいい
三菱を間に挟ませるのは単なるリスクでしかない
820名無し三等兵
2025/11/23(日) 20:26:20.45ID:ynK2jXcR 日本はさ、例えば海に落ちても絶対沈まない戦闘機とか
他国で絶対作らないような独自の機体を狙って作ればいいのにね
そうすりゃ念願の国産機だ
例えポンコツでも比較対象も無いからばれないし
他国で絶対作らないような独自の機体を狙って作ればいいのにね
そうすりゃ念願の国産機だ
例えポンコツでも比較対象も無いからばれないし
821 警備員[Lv.0][新芽]
2025/11/23(日) 20:31:47.24ID:d4b8S2xW GCAPに対して日本が一番高い性能を求めて、一番早い納入を求めててるなら普通、他の国より多くの何かを共同開発事業に負担するだろ。
それで日本がGCAPに提供する技術力が足りないなら一番開発費を負担した上で同じ様な立場のサウジの参加を止めるなんてこと出来んよな。
日本が多くの開発費を負担してる様子がないんのに開発費以外の何を多めに負担してんのさ?
特にエンジン周りの技術が足りないならF-2並みにフランスに振り回されるドイツ並みの扱いされそうなのにそんな様子ないぞ
それで日本がGCAPに提供する技術力が足りないなら一番開発費を負担した上で同じ様な立場のサウジの参加を止めるなんてこと出来んよな。
日本が多くの開発費を負担してる様子がないんのに開発費以外の何を多めに負担してんのさ?
特にエンジン周りの技術が足りないならF-2並みにフランスに振り回されるドイツ並みの扱いされそうなのにそんな様子ないぞ
822名無し三等兵
2025/11/23(日) 22:10:24.73ID:UlFGShst823名無し三等兵
2025/11/23(日) 23:25:16.36ID:3F28KATy インドやカナダへの売り込みはイギリスがリードするかもしれんが共同開発の関係上メンテナンスなども考えるとイタリアや日本も関わるだろう
824名無し三等兵
2025/11/24(月) 00:08:33.19ID:iPIqPRf0 日本が直接GCAP機体の販売窓口になることはない。
国内調達が優先するからよそに回してる余裕がない。
2035年以降なら微レ存で可能性はあるw
ただ豪が購入した場合は重整備は日本が請け負うことになるだろう。
国内調達が優先するからよそに回してる余裕がない。
2035年以降なら微レ存で可能性はあるw
ただ豪が購入した場合は重整備は日本が請け負うことになるだろう。
825名無し三等兵
2025/11/24(月) 00:18:56.22ID:0aADsYyx 整備はそうかもしれないが機体購入は英国バージョンだろうな
ローカライズを考えると日本のローカルバージョンを買う意味がない
ローカライズを考えると日本のローカルバージョンを買う意味がない
826名無し三等兵
2025/11/24(月) 00:31:47.85ID:YyHGMmtN 新FFMの購入が決まった今、状況は激変した
827名無し三等兵
2025/11/24(月) 00:39:46.06ID:irEPFVsw FFMのガスタービンはトレントの船舶版エンジンなんだな
いつ壊れるかわからないIHIのガスタービンは海自ですらノーサンキュー
いつ壊れるかわからないIHIのガスタービンは海自ですらノーサンキュー
828名無し三等兵
2025/11/24(月) 00:57:31.92ID:xGo3TisS829名無し三等兵
2025/11/24(月) 01:04:30.69ID:0aADsYyx 新型FFMはローカライズ作業を費用をかけて実施する
もし同じ船で日本語版と英語版が購入できるなら豪州は後者を選ぶだろ
もし同じ船で日本語版と英語版が購入できるなら豪州は後者を選ぶだろ
830名無し三等兵
2025/11/24(月) 01:08:18.78ID:QsLAuzJu MRJで設計ミス連発の三菱
稼働率ウンコF7のIHI
この2社を外せば順調なプロジェクトになりそう
稼働率ウンコF7のIHI
この2社を外せば順調なプロジェクトになりそう
832名無し三等兵
2025/11/24(月) 02:22:51.84ID:m6DwfRUz むしろ米軍べったりの豪は日本仕様の方が合いそうな気も
英って米豪と協力しながら自国はEU仕様って感じだし
そうしないとEU内でのシェアが保てないのだろうが
英って米豪と協力しながら自国はEU仕様って感じだし
そうしないとEU内でのシェアが保てないのだろうが
834名無し三等兵
2025/11/24(月) 03:09:14.25ID:+crXiSHT 豪州にとっても主要な敵を同じくする日本の兵器の方が都合が良いでしょ
イギリスもフランスも威張るわりには技術開発が進んでなかった
そこにガチで技術開発と戦闘機開発事業を進めてる日本にイタリアが目を付けた
イタリアはユーロファイターのトラウマがあるからイギリスには不信感をもっていた
どうやら開発スケジュールを守ろうともしないことも明らかだ
イタリアは主導権争いには関心がない、ただ低リスクで高リターンを得たいだけ
日本は「我が国主導」を主張しても技術開発と開発費はしっかり出している
例え失敗しても経済的損失の大部分は日本が被るのでイタリアには痛手が小さい
自国の技術開発費までせびりだしたイギリスの構想より日本の次期戦闘機に乗った方が遙かに低リスクで高リターン
そこにガチで技術開発と戦闘機開発事業を進めてる日本にイタリアが目を付けた
イタリアはユーロファイターのトラウマがあるからイギリスには不信感をもっていた
どうやら開発スケジュールを守ろうともしないことも明らかだ
イタリアは主導権争いには関心がない、ただ低リスクで高リターンを得たいだけ
日本は「我が国主導」を主張しても技術開発と開発費はしっかり出している
例え失敗しても経済的損失の大部分は日本が被るのでイタリアには痛手が小さい
自国の技術開発費までせびりだしたイギリスの構想より日本の次期戦闘機に乗った方が遙かに低リスクで高リターン
837名無し三等兵
2025/11/24(月) 06:24:11.73ID:TVeIHjAX 日本語版英語版ってその程度ならイタリア語も合わせて同時に入っているでしょ
BAEなインテグレーション支援契約を結んでないから
GIGO条約発効以前に日本の次期戦闘機の設計に関与は不可能
ちなみに条約発効は2024年12月10日
https://www.mofa.go.jp/mofaj/ila/st/pagew_000001_00436.html
GIGO条約発効以前に日本の次期戦闘機の設計に関与は不可能
ちなみに条約発効は2024年12月10日
https://www.mofa.go.jp/mofaj/ila/st/pagew_000001_00436.html
839名無し三等兵
2025/11/24(月) 07:10:22.78ID:xnu0Hzaw 技術ばかりで突っ張ってるからスペースジェットもダメになっちゃったんだろ
F-2開発後のアメリカのシンクタンクの評価は日本は戦闘機開発能力を獲得してしまった
次は自力で開発するだろうというレポートを出した
結果はその通りでエンジン開発能力まで獲得していた
次は自力で開発するだろうというレポートを出した
結果はその通りでエンジン開発能力まで獲得していた
イタリアやドイツはアメリカ依存はしたくないが、英仏に振り回されることも嫌っている
それは欧州統合戦闘機構想で英仏は開発も始まってもいないエンジンで争い
結果は英仏共にエンジン開発が大幅遅延という有様
イギリスはユーロファイター初飛行が90年代初頭予定なのに84年に実証エンジンXG-40開発スタート
結局はユーロファイターの初飛行は大幅遅延で初飛行にも間に合わない
フランスもM88エンジン開発は遅れて目標推力に届かない
2021年12月時点でこれから実証エンジンとか言い出した時点でイタリアはテンペストを見限った
どう考えてもイギリス国防省が掲げる2035年実用化には間に合わないから
イギリスの構想に乗ると遅延と開発費高騰コースが確実だから
ドイツもフランスの態度がデカイ割りに技術開発が対して進捗してないことにイライラしていた
エンジン開発なんかもM88を弄ってるレベルの進捗でしかない
それは欧州統合戦闘機構想で英仏は開発も始まってもいないエンジンで争い
結果は英仏共にエンジン開発が大幅遅延という有様
イギリスはユーロファイター初飛行が90年代初頭予定なのに84年に実証エンジンXG-40開発スタート
結局はユーロファイターの初飛行は大幅遅延で初飛行にも間に合わない
フランスもM88エンジン開発は遅れて目標推力に届かない
2021年12月時点でこれから実証エンジンとか言い出した時点でイタリアはテンペストを見限った
どう考えてもイギリス国防省が掲げる2035年実用化には間に合わないから
イギリスの構想に乗ると遅延と開発費高騰コースが確実だから
ドイツもフランスの態度がデカイ割りに技術開発が対して進捗してないことにイライラしていた
エンジン開発なんかもM88を弄ってるレベルの進捗でしかない
843名無し三等兵
2025/11/24(月) 09:05:58.03ID:e/cofcRp >>839
技術でなく、口先ばかりで の間違いでしょ
技術でなく、口先ばかりで の間違いでしょ
844名無し三等兵
2025/11/24(月) 09:08:55.78ID:e/cofcRp 英国製金剛はWW2の殊勲賞だったが
それをパクって欲張って作った、以降の国産戦艦は皆ポンコツで
ただの巨砲輸送艦として航行して戦果なく沈んだだけだった
それをパクって欲張って作った、以降の国産戦艦は皆ポンコツで
ただの巨砲輸送艦として航行して戦果なく沈んだだけだった
スレでどんなに叫んでも現実は変わらない
イギリス政府は事業計画を立て予算を付けない現実
技術開発も2028年まで飛ばす実証機やら2025年になっても完成しない実証エンジン
イギリスは技術開発でも敗北した
イギリス政府は事業計画を立て予算を付けない現実
技術開発も2028年まで飛ばす実証機やら2025年になっても完成しない実証エンジン
イギリスは技術開発でも敗北した
イギリス政府がBAEやRRにはかなり冷たい態度だったのは確か
特にRRに対してはかなり厳しい態度
エンジン実証を日英政府共同事業にすらしてない
技術開発の遅れの戦犯扱いレベルの態度
BAEに対しても実証機が遅れたらどうなるかわからんな
特にRRに対してはかなり厳しい態度
エンジン実証を日英政府共同事業にすらしてない
技術開発の遅れの戦犯扱いレベルの態度
BAEに対しても実証機が遅れたらどうなるかわからんな
847名無し三等兵
2025/11/24(月) 10:42:03.99ID:7/KJK9t2 3ヶ国で戦闘機のエンジン技術が一番先行してるの日本なんだろ?
それでイギリスのエンジン採用とか妄想どこから出てきたんだ?
それでイギリスのエンジン採用とか妄想どこから出てきたんだ?
848名無し三等兵
2025/11/24(月) 10:52:25.19ID:xGo3TisS 事業計画も予算もないものは実現しようがない
イギリス政府は国際的面目が失われるのを恐れていた
BAEやRRを抑え込む方に回った模様
GCAPをひっくり返すと戦闘機生産そのものから撤退しかないから
だからRRの実証エンジンを政府事業にはしていない
BAE実証機もGIGOの事業としてないない
もうGCAPという枠組みではイギリスが中心になることはない
イギリス政府は国際的面目が失われるのを恐れていた
BAEやRRを抑え込む方に回った模様
GCAPをひっくり返すと戦闘機生産そのものから撤退しかないから
だからRRの実証エンジンを政府事業にはしていない
BAE実証機もGIGOの事業としてないない
もうGCAPという枠組みではイギリスが中心になることはない
850名無し三等兵
2025/11/24(月) 11:20:20.66ID:KOJw11pi T-2/F-1で欧州製エンジンに懲りた日本は、F-2用エンジンにはアメリカ製を採用するしかなかった。
ところがアメちゃんがうちのエンジンほしいなら機体設計は日米共同開発にしろと要求。
このにがい経験から日本独自の戦闘機用エンジンの必要性を日本は痛感。エンジン研究・開発を極秘にスタート
同じことはレールガンもそう。極秘に進めていた開発を、アメリカが開発断念したので自由に発表できた。
ところがアメちゃんがうちのエンジンほしいなら機体設計は日米共同開発にしろと要求。
このにがい経験から日本独自の戦闘機用エンジンの必要性を日本は痛感。エンジン研究・開発を極秘にスタート
同じことはレールガンもそう。極秘に進めていた開発を、アメリカが開発断念したので自由に発表できた。
851名無し三等兵
2025/11/24(月) 11:36:59.31ID:uDkudAjp >>845
日本国内の契約と仕様書>>768が示すように次期戦闘機は機体、エンジンシステム、ミッションシステム、
搭載装備品に至るまで全て英伊との共同開発だから諦めろw
もちろん試作機や飛行試験機も日英伊共同設計と関連試験等の成果に基づいて試作される試作品を
インテグレーションして試作・試験されると明記されているから日英伊共同開発だ
こうなった理由はもちろん次期戦闘機(その2)契約からテンペスト相乗り共同開発=GCAPの作業が
始まったからで、GCAPの開発計画はテンペストFCAS APがベースで計画も契約も公表されている
GCAPが25年までコンセプトフェーズなのはFCAS APに合わせているからで、MHIもそのコンセプトフェーズに
参加する協定を締結しているw
https://imgur.com/7T5GSVf
日本国内の契約と仕様書>>768が示すように次期戦闘機は機体、エンジンシステム、ミッションシステム、
搭載装備品に至るまで全て英伊との共同開発だから諦めろw
もちろん試作機や飛行試験機も日英伊共同設計と関連試験等の成果に基づいて試作される試作品を
インテグレーションして試作・試験されると明記されているから日英伊共同開発だ
こうなった理由はもちろん次期戦闘機(その2)契約からテンペスト相乗り共同開発=GCAPの作業が
始まったからで、GCAPの開発計画はテンペストFCAS APがベースで計画も契約も公表されている
GCAPが25年までコンセプトフェーズなのはFCAS APに合わせているからで、MHIもそのコンセプトフェーズに
参加する協定を締結しているw
https://imgur.com/7T5GSVf
852名無し三等兵
2025/11/24(月) 11:39:48.45ID:efezTyzi853名無し三等兵
2025/11/24(月) 11:40:12.43ID:uDkudAjp >>847
どれほど頭が悪いとそのような妄想が生まれてくるのか本当に理解に苦しむが
イギリスの戦闘機用ジェットエンジンの総飛行時間実績はEJ200だけでも150万時間以上、
日本は実用エンジン実績皆無、基準を緩めてワンオフのXF5-1を入れても数十時間
つまりイギリスの1基のEJ200の平均on wing timeの1200時間だけで日本の戦闘機用ジェットエンジン全部の
合計飛行時間を数十倍も上回るというギャグみたいな実績差が現実で、しかもXF5-1とコアを共有し
戦闘機用よりシビアでない哨戒機用F7が壊れまくりで低可動率というおまけつきだから
比較するのも恥ずかしいというのが普通の感覚だろ
どれほど頭が悪いとそのような妄想が生まれてくるのか本当に理解に苦しむが
イギリスの戦闘機用ジェットエンジンの総飛行時間実績はEJ200だけでも150万時間以上、
日本は実用エンジン実績皆無、基準を緩めてワンオフのXF5-1を入れても数十時間
つまりイギリスの1基のEJ200の平均on wing timeの1200時間だけで日本の戦闘機用ジェットエンジン全部の
合計飛行時間を数十倍も上回るというギャグみたいな実績差が現実で、しかもXF5-1とコアを共有し
戦闘機用よりシビアでない哨戒機用F7が壊れまくりで低可動率というおまけつきだから
比較するのも恥ずかしいというのが普通の感覚だろ
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
どんなに嘘をいっても無駄
2022年度予算で機体の基本設計は三菱重工
エンジンの詳細設計はIHIで契約と公的資料に掲載されている
どんなに嘘をいっても無駄
2022年度予算で機体の基本設計は三菱重工
エンジンの詳細設計はIHIで契約と公的資料に掲載されている
856名無し三等兵
2025/11/24(月) 11:49:34.76ID:O3oyZsYD857名無し三等兵
2025/11/24(月) 11:50:01.88ID:uDkudAjp >>852
正確を期すと、テンペスト相乗りでイギリスに開発と製造の管理を担う中枢機関が集中する中で
防衛省定義の「我が国主導」(主要な要求性能、改修の自由、国内生産の実現)を確信している共同開発、だなw
正確を期すと、テンペスト相乗りでイギリスに開発と製造の管理を担う中枢機関が集中する中で
防衛省定義の「我が国主導」(主要な要求性能、改修の自由、国内生産の実現)を確信している共同開発、だなw
861名無し三等兵
2025/11/24(月) 11:55:53.10ID:uDkudAjp862名無し三等兵
2025/11/24(月) 11:56:40.27ID:HJEf1asB863名無し三等兵
2025/11/24(月) 11:56:44.81ID:G4n5FS07867名無し三等兵
2025/11/24(月) 12:00:48.64ID:YyHGMmtN まともな」は見下す言葉
870名無し三等兵
2025/11/24(月) 12:10:27.89ID:HJEf1asB871名無し三等兵
2025/11/24(月) 12:17:43.99ID:O3oyZsYD >>861で言う「住民」とは
XF9圧縮比知ってる君
GCAP実証機君
「パターン」と他人を貶しつつ自分はパターンコピペ「馬鹿」
F7大好きIDコロコロチャイナ推し君
(ただし同一人物可能性あり)
マトモから程遠い基地
XF9圧縮比知ってる君
GCAP実証機君
「パターン」と他人を貶しつつ自分はパターンコピペ「馬鹿」
F7大好きIDコロコロチャイナ推し君
(ただし同一人物可能性あり)
マトモから程遠い基地
872名無し三等兵
2025/11/24(月) 12:19:37.68ID:QexDZwM7 【東亜日報】日中対立に米国が参戦 「3カ国協力が必要」韓国の役割要求 [11/22] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1763778654/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1763778654/
873名無し三等兵
2025/11/24(月) 12:20:48.13ID:QexDZwM7 【ABEMA TIMES】 「日本はすでに代価を支払った」中共SNSで1位に [11/23] [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1763870091/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1763870091/
874名無し三等兵
2025/11/24(月) 12:24:14.87ID:uDkudAjp876名無し三等兵
2025/11/24(月) 12:28:58.17ID:HJEf1asB878名無し三等兵
2025/11/24(月) 12:48:31.38ID:uDkudAjp >>870
英国「完全」主導なんて誰も言ってないからストローマンだな
GCAPは英が始めたテンペストがベースで究極的には英主導のプログラムだが、条約上は平等な
パートナーシップの共同開発で、主要な要求性能、改修の自由、国内生産の三要件の実現という日本の
目標は達成可能であろうというのが当初からのまともな住民の主張
後退を続けているというか全敗なのは頭の悪い国産厨だよw ↓
F-3は要素技術の成果そのままのDMUの形の戦時急造型だから2030年前に実戦配備!→2035年配備の第六世代機
F-3は国産!射出座席だけ輸入!→国際協力が必要
F-3開発では部品を使う国際協力だけ!→サブシステム共同開発発表
F-3ではサブシステムの共同開発だけ!→機体共通化の共同分析を開始
F-3開発はもう始まってる!共同開発はちゃぶ台返しだから無理!→日英伊三カ国共同開発を発表
GCAPは日本主導!→GIGOとEdgewingの本部は英国
日本設計機をライセンス生産するだけ!→「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています」
エンジンはXF9!→エンジンも日英伊共同開発
共同実証エンジンなんて存在しない!→XFP30
XF9に英伊開発のサブシステムを付けただけ→RRのAdvanceコアに着想を得てRRが燃焼器、高圧タービン、ノズル、IHIが高圧圧縮機を担当
英国「完全」主導なんて誰も言ってないからストローマンだな
GCAPは英が始めたテンペストがベースで究極的には英主導のプログラムだが、条約上は平等な
パートナーシップの共同開発で、主要な要求性能、改修の自由、国内生産の三要件の実現という日本の
目標は達成可能であろうというのが当初からのまともな住民の主張
後退を続けているというか全敗なのは頭の悪い国産厨だよw ↓
F-3は要素技術の成果そのままのDMUの形の戦時急造型だから2030年前に実戦配備!→2035年配備の第六世代機
F-3は国産!射出座席だけ輸入!→国際協力が必要
F-3開発では部品を使う国際協力だけ!→サブシステム共同開発発表
F-3ではサブシステムの共同開発だけ!→機体共通化の共同分析を開始
F-3開発はもう始まってる!共同開発はちゃぶ台返しだから無理!→日英伊三カ国共同開発を発表
GCAPは日本主導!→GIGOとEdgewingの本部は英国
日本設計機をライセンス生産するだけ!→「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチーム テンペスト (Team Tempest) を基盤としています」
エンジンはXF9!→エンジンも日英伊共同開発
共同実証エンジンなんて存在しない!→XFP30
XF9に英伊開発のサブシステムを付けただけ→RRのAdvanceコアに着想を得てRRが燃焼器、高圧タービン、ノズル、IHIが高圧圧縮機を担当
879名無し三等兵
2025/11/24(月) 12:50:25.49ID:uDkudAjp 頭の悪い国産厨はあまりの全敗ぶりにストローマンでまともな住民の主張が後退している!と
叫ばないと自我が保てない状態だよなw
叫ばないと自我が保てない状態だよなw
テンペストベースという主張も間違い
日本の次期戦闘機開発事業は2020年度からの継続事業であり
テンペストベースなんてことはあり得ない
日本の次期戦闘機開発事業は2020年度からの継続事業であり
テンペストベースなんてことはあり得ない
881名無し三等兵
2025/11/24(月) 12:52:56.92ID:O3oyZsYD882名無し三等兵
2025/11/24(月) 12:53:55.96ID:xGo3TisS884名無し三等兵
2025/11/24(月) 12:56:26.88ID:xGo3TisS >>874
> 日本政府が日本企業とだけ契約しているから実質的に日本単独で開発しているとか
当然のことだ
> 日本が英伊に先行して試作機や試作エンジンを設計、製造しているとか
これも事実、違うなら英伊の施策のリンク貼れw
> 延々と頭の悪い妄想を書き込み続けている頭の悪い国産厨ではないスレ住民のことだよ
> まともな住民は防衛省定義の「主導」(主要な要求性能、改修の自由、国内生産の実現)以外の
> 日本主導は条約とGIGO/Edgewingの構造上ありえないと理解している
> すでに事実によって否定され破綻した妄想を延々と書き込み荒らしを続けるキチガイが見下されるのは当然
頭の悪い基地はお前だ
> 日本政府が日本企業とだけ契約しているから実質的に日本単独で開発しているとか
当然のことだ
> 日本が英伊に先行して試作機や試作エンジンを設計、製造しているとか
これも事実、違うなら英伊の施策のリンク貼れw
> 延々と頭の悪い妄想を書き込み続けている頭の悪い国産厨ではないスレ住民のことだよ
> まともな住民は防衛省定義の「主導」(主要な要求性能、改修の自由、国内生産の実現)以外の
> 日本主導は条約とGIGO/Edgewingの構造上ありえないと理解している
> すでに事実によって否定され破綻した妄想を延々と書き込み荒らしを続けるキチガイが見下されるのは当然
頭の悪い基地はお前だ
886名無し三等兵
2025/11/24(月) 13:02:21.57ID:uDkudAjp 頭の悪い国産厨は隔離スレで日本主導()の事実上の国産機()妄想でホルホルし続けていればいいのに
どうしてこっちのスレに焼かれに来るのかね?w
どうしてこっちのスレに焼かれに来るのかね?w
887名無し三等兵
2025/11/24(月) 13:02:27.89ID:O3oyZsYD 後退してるのはアンチの頭だ
(頭皮と中身かけて)
(頭皮と中身かけて)
888名無し三等兵
2025/11/24(月) 13:04:06.24ID:G4n5FS07 日本主導スレの勢いがないのが現実を表している
誰もそんな恥ずかしいスレタイで語ろうとしないのだよ
誰もそんな恥ずかしいスレタイで語ろうとしないのだよ
889名無し三等兵
2025/11/24(月) 13:08:46.83ID:Rt040Sfw XF9を使った無人機の開発を希望するスタートアップが日本に現われたら論争は終わる
893名無し三等兵
2025/11/24(月) 13:26:27.87ID:G4n5FS07 >>889
まぁ無理だろうねぇ
実績が無いってのは大きな障壁だ
自慢のコアあるならビジネスジェット用にエンジン作って売ってみりゃいいのだが
どうせ大した性能にはならんってわかりきってるからなぁ
パクリ元のエンジンメーカーだってそういうエンジンザラに売りまくってんだよ
それが30年前の性能じゃ太刀打ちできるわけがない
まぁ無理だろうねぇ
実績が無いってのは大きな障壁だ
自慢のコアあるならビジネスジェット用にエンジン作って売ってみりゃいいのだが
どうせ大した性能にはならんってわかりきってるからなぁ
パクリ元のエンジンメーカーだってそういうエンジンザラに売りまくってんだよ
それが30年前の性能じゃ太刀打ちできるわけがない
895名無し三等兵
2025/11/24(月) 13:33:08.47ID:O3oyZsYD 随伴無人機は安価で短寿命が流れだしな
マテリアル高温化の恩恵で搭載量2倍、燃費半部とかでないと
コストに見合わないだろうな
(単なる考察)
マテリアル高温化の恩恵で搭載量2倍、燃費半部とかでないと
コストに見合わないだろうな
(単なる考察)
898名無し三等兵
2025/11/24(月) 14:10:55.87ID:xGo3TisS899名無し三等兵
2025/11/24(月) 15:08:55.20ID:efezTyzi >>857
全然違う。解釈の間違い
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200402-00171073/
空自出身の宇都隆史参議院議員(自民党)
「共同開発路線になるが、いわゆるF35のような共同開発ではない」と指摘。さらに、日本として、次期戦闘機事業として譲れないポイントとして、以下の2点を挙げた。
1.運用要求(どんな戦闘機にしたいのか)は、日本が主体性を持って決められること。
2.開発途中、または完成後にあっても、諸元の変更や改修の自由度は、完全に日本側に担保されること。
誰がどう考えてもテンペストは消滅してイギリス・イタリアが次期戦闘機に参加したとしか読めない
仕様を全て日本が決めてイギリス・イタリアは日本に言われた通り下請けとして製造することになる
全然違う。解釈の間違い
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200402-00171073/
空自出身の宇都隆史参議院議員(自民党)
「共同開発路線になるが、いわゆるF35のような共同開発ではない」と指摘。さらに、日本として、次期戦闘機事業として譲れないポイントとして、以下の2点を挙げた。
1.運用要求(どんな戦闘機にしたいのか)は、日本が主体性を持って決められること。
2.開発途中、または完成後にあっても、諸元の変更や改修の自由度は、完全に日本側に担保されること。
誰がどう考えてもテンペストは消滅してイギリス・イタリアが次期戦闘機に参加したとしか読めない
仕様を全て日本が決めてイギリス・イタリアは日本に言われた通り下請けとして製造することになる
900名無し三等兵
2025/11/24(月) 15:09:27.78ID:Nx1aMDRh まぁ何でもいいけどさ、さっさと試作機でも何でも飛ばしてくれよ。日本には最強のXF9エンジンが有るんだろ?
俺はRRに任せたほうが結果的に早く飛ばせるエンジンが完成すると思うけどね。
俺はRRに任せたほうが結果的に早く飛ばせるエンジンが完成すると思うけどね。
GCAP合意前に機体は基本設計、エンジンは詳細設計
この時点でテンペストに合流とか言ってるのは大嘘
2022年度予算は2021年末迄に計画立案しないと予算が付かない
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
この時点でテンペストに合流とか言ってるのは大嘘
2022年度予算は2021年末迄に計画立案しないと予算が付かない
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK
902名無し三等兵
2025/11/24(月) 15:34:08.48ID:uDkudAjp >>899
GCAP発足後の国会質問に対する正式な答弁がこれだから発狂しても無駄w
○政府参考人(土本英樹君)「委員御指摘の我が国主導の開発とは、御指摘の防衛力整備計画に明記しているとおり、
次期戦闘機の共同開発に当たりまして、まず第一点目としまして我が国が求める主要な要求性能を全て満たすこと、
第二点目といたしまして将来にわたって適時適切な改修の自由を確保できること、第三点目といたしまして
高い即応性を実現する国内生産、技術基盤を確保することを実現するものでございます。
共同開発に至るまでの日本、イギリス、イタリアの協議を通じまして、我が国主導が実現できるとの確信が得られた
ことから三か国の共同開発を決定したものでございまして、我が国主導は確保できるものと考えているところでございます。」
第211回国会 参議院 外交防衛委員会 第10号 令和5年4月25日
英伊との協議を通じて主要な要求性能、改修の自由、国内生産を確保できる(=「我が国主導」)確信が得られたことからGCAPに参加した
そのGCAPは「すでに英国で開発が進められていたチームテンペストを基盤」としていて、実際にGIGOやEdgewingのような中枢が英に
あるだけでなく、公表されている機体、エンジン、アビオニクス、計画など全てテンペストのものがベース
imgur.com/1Alr40Q
imgur.com/wwnOIpz
GCAP発足後の国会質問に対する正式な答弁がこれだから発狂しても無駄w
○政府参考人(土本英樹君)「委員御指摘の我が国主導の開発とは、御指摘の防衛力整備計画に明記しているとおり、
次期戦闘機の共同開発に当たりまして、まず第一点目としまして我が国が求める主要な要求性能を全て満たすこと、
第二点目といたしまして将来にわたって適時適切な改修の自由を確保できること、第三点目といたしまして
高い即応性を実現する国内生産、技術基盤を確保することを実現するものでございます。
共同開発に至るまでの日本、イギリス、イタリアの協議を通じまして、我が国主導が実現できるとの確信が得られた
ことから三か国の共同開発を決定したものでございまして、我が国主導は確保できるものと考えているところでございます。」
第211回国会 参議院 外交防衛委員会 第10号 令和5年4月25日
英伊との協議を通じて主要な要求性能、改修の自由、国内生産を確保できる(=「我が国主導」)確信が得られたことからGCAPに参加した
そのGCAPは「すでに英国で開発が進められていたチームテンペストを基盤」としていて、実際にGIGOやEdgewingのような中枢が英に
あるだけでなく、公表されている機体、エンジン、アビオニクス、計画など全てテンペストのものがベース
imgur.com/1Alr40Q
imgur.com/wwnOIpz
>>902
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240725093.pdf
参議院の提出資料に我が国主導と記載されている
アンチは防衛省が虚偽の資料を提出したと主張するのか?(笑)
https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240725093.pdf
参議院の提出資料に我が国主導と記載されている
アンチは防衛省が虚偽の資料を提出したと主張するのか?(笑)
907名無し三等兵
2025/11/24(月) 16:00:37.99ID:uDkudAjp908名無し三等兵
2025/11/24(月) 16:06:13.14ID:efezTyzi909名無し三等兵
2025/11/24(月) 16:07:31.04ID:efezTyzi 違うと言うなら、共同開発で主要な要求性能、改修の自由、国内生産をするが、要求性能の達成は全て英国に依存すると言ってる公開答弁を出せよ
そんなものは存在しないけどな
そんなものは存在しないけどな
910名無し三等兵
2025/11/24(月) 16:08:03.71ID:efezTyzi X公開答弁
O国会答弁
O国会答弁
911名無し三等兵
2025/11/24(月) 16:08:47.49ID:uDkudAjp 2022年度予算で次期戦闘機は基本設計、エンジンは詳細設計に入っている
計画立案がなくして予算は付かない
GCAP合意は2022年12月で2022年度予算には反映できない
よってアンチの主張は全て嘘という結論にしかならない
計画立案がなくして予算は付かない
GCAP合意は2022年12月で2022年度予算には反映できない
よってアンチの主張は全て嘘という結論にしかならない
914名無し三等兵
2025/11/24(月) 16:13:25.90ID:uDkudAjp >>909
だから頭の悪いストローマンをいくら続けても無駄
そもそも要求性能の達成を「全て」英国に依存するなんて言ってる奴はいない
「◯◯が全て設計する」系の頭の悪い妄想を続けているのは頭の悪い国産厨なw
だから頭の悪いストローマンをいくら続けても無駄
そもそも要求性能の達成を「全て」英国に依存するなんて言ってる奴はいない
「◯◯が全て設計する」系の頭の悪い妄想を続けているのは頭の悪い国産厨なw
基本設計の定義は機体構造の決定や主要部品の設計
2021年12月までに計画立案してないと予算を付けることができない
他国の戦闘機の設計に予算を付けるなんてことは制度上できはい
アンチは防衛省が国民を欺いて他国に資金を渡していたと主張するのか?(笑)
2021年12月までに計画立案してないと予算を付けることができない
他国の戦闘機の設計に予算を付けるなんてことは制度上できはい
アンチは防衛省が国民を欺いて他国に資金を渡していたと主張するのか?(笑)
918! 警備員[Lv.8][新]
2025/11/24(月) 16:21:18.96ID:zfuYOO0i あ、ストローマーンだ
https://euro-sd.com/2025/09/articles/armament/46296/the-combat-air-flying-demonstrator-rehearsing-and-preparing-for-gcap/
BAE実証機はステルスでないとか書かれてるぞ
アンチは反論してやれ(笑)
BAE実証機はステルスでないとか書かれてるぞ
アンチは反論してやれ(笑)
日本のX-2はステルス実験機でステルス性能は実際に証明された
イギリスは2028年迄に飛ばす実証機もステルス機ではない
日本はプロトタイプエンジンのXF9-1を開発して良好な試験結果を得た
更にファンや燃焼機の改良まで成功した
イギリスは実証エンジンを完成すらできてない
これが現実の技術格差だよ
日本は次期戦闘機開発事業スタート前にステルス技術もエンジン、ウェポンベイ、軽量化構造体の試作を成功
それに対してイギリスは実物を全く作れてない
これが現実の日本とイギリスの技術格差
イギリスは技術開発で敗北したのだ
イギリスは2028年迄に飛ばす実証機もステルス機ではない
日本はプロトタイプエンジンのXF9-1を開発して良好な試験結果を得た
更にファンや燃焼機の改良まで成功した
イギリスは実証エンジンを完成すらできてない
これが現実の技術格差だよ
日本は次期戦闘機開発事業スタート前にステルス技術もエンジン、ウェポンベイ、軽量化構造体の試作を成功
それに対してイギリスは実物を全く作れてない
これが現実の日本とイギリスの技術格差
イギリスは技術開発で敗北したのだ
X-2やXF9-1等は単なる技術的な実証だけが役割ではない
政府に戦闘機開発の決断させる為の説得材料としての役割もあった
政治家や官僚は必ずしも技術に詳しいわけではない
如何に専門家が技術的に説明しても理解してもらえるかはわからない
X-2やXF9-1は非常にわかりやすい説得材料になるのだ
これは国内だけに効果を発揮したわけではない
イタリアは日本の技術水準を見て日本の次期戦闘機に乗り換える決断をした
それに対してBAEやRRには模型とCGのプレゼンしかなかった
やっと実証事業に取り掛かっても手遅れ
とうにイギリスやイタリア政府は見限っていた
イギリスは政治的な説得でも敗北したのだ
政府に戦闘機開発の決断させる為の説得材料としての役割もあった
政治家や官僚は必ずしも技術に詳しいわけではない
如何に専門家が技術的に説明しても理解してもらえるかはわからない
X-2やXF9-1は非常にわかりやすい説得材料になるのだ
これは国内だけに効果を発揮したわけではない
イタリアは日本の技術水準を見て日本の次期戦闘機に乗り換える決断をした
それに対してBAEやRRには模型とCGのプレゼンしかなかった
やっと実証事業に取り掛かっても手遅れ
とうにイギリスやイタリア政府は見限っていた
イギリスは政治的な説得でも敗北したのだ
923名無し三等兵
2025/11/24(月) 16:53:15.79ID:Qmw2BuNR GCAPに提供できるものを出そうと自国の予算でやってる味方に敗北とか成功とか何いってんの?
925名無し三等兵
2025/11/24(月) 16:59:45.56ID:3nZC0uKL 日英共同開発に持ち込まないとロクに自分で開発できなかったイギリスが主導とか(ヾノ・∀・`)ムリムリ
926名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:00:10.14ID:O3oyZsYD イギリスは財政的に負け
さらに悪いことに現政権が
来年の増税策を放棄したから2026年以降もっと酷くなる
さらに悪いことに現政権が
来年の増税策を放棄したから2026年以降もっと酷くなる
927名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:07:54.58ID:bUsSiPIR >>926
>来年の増税策を放棄したから2026年以降もっと酷くなる
IMF逝き、サッチャー改革より厳しい緊縮財政(当時と違って民営化なりできる余裕の有る政府部門がゼロ)になりそう。独仏も同程度に良くない。
>来年の増税策を放棄したから2026年以降もっと酷くなる
IMF逝き、サッチャー改革より厳しい緊縮財政(当時と違って民営化なりできる余裕の有る政府部門がゼロ)になりそう。独仏も同程度に良くない。
928名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:09:03.84ID:Qmw2BuNR じゃ政府が日本だけでやる選択を取らなかった理由はなんなの?
930名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:14:42.22ID:uDkudAjp >>921, 922
英は現行GCAP形状に近似した機体に実弾発射試験可能なウェポンベイと実用戦闘機エンジンを
搭載した大型実証機を作りGCAP開発に必要な技術を実証していると公言し、日本はサイズも能力も
練習機同然のX-2しかないわけだから発狂してもしょうがないw
RCSはどちらも非公開だからどちらがよりstealthyかも不明w
英は現行GCAP形状に近似した機体に実弾発射試験可能なウェポンベイと実用戦闘機エンジンを
搭載した大型実証機を作りGCAP開発に必要な技術を実証していると公言し、日本はサイズも能力も
練習機同然のX-2しかないわけだから発狂してもしょうがないw
RCSはどちらも非公開だからどちらがよりstealthyかも不明w
935名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:21:53.61ID:Qmw2BuNR >>929
それじゃ日本の技術を共有するのに安すぎないかい
それじゃ日本の技術を共有するのに安すぎないかい
938名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:26:05.38ID:uDkudAjp まあGCAPのペイロードベイ設計でも英実証機での試験と評価で得られた知見が重要な役割を果たすらしいから
国産厨はまた自爆しちゃったなw
Significantly, it was revealed for the first time that an integrated payload bay would be included.
Test and evaluation of the integrated bay was expected to form an important part of learning for the GCAP programme.
国産厨はまた自爆しちゃったなw
Significantly, it was revealed for the first time that an integrated payload bay would be included.
Test and evaluation of the integrated bay was expected to form an important part of learning for the GCAP programme.
940名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:27:41.44ID:HJEf1asB941名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:29:30.97ID:Qmw2BuNR >>937
売った利益も日本と共有されるんだ
売った利益も日本と共有されるんだ
942名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:32:59.26ID:uDkudAjp947名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:39:36.75ID:uDkudAjp949名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:42:30.78ID:HJEf1asB >>947
なら現状はGCAPの何処も技術が無いという事を説明してるだけなのでGCAPそのものを憂うべき。
態度からするとどうやらGCAP自体に興味なさそうだな。
だから、ずーっとどうでもいい話ができる。
なら現状はGCAPの何処も技術が無いという事を説明してるだけなのでGCAPそのものを憂うべき。
態度からするとどうやらGCAP自体に興味なさそうだな。
だから、ずーっとどうでもいい話ができる。
950名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:43:21.30ID:CexJhJI/ 【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763973718/
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763973718/
951名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:46:30.10ID:Qmw2BuNR 貢献度割合は公開されるだろうから
何の技術がどの国から共有されたか、どの国の人にも明らかになるね
↑のイギリスの自国技術の報道ぶりは勇ましいけど
何の技術がどの国から共有されたか、どの国の人にも明らかになるね
↑のイギリスの自国技術の報道ぶりは勇ましいけど
952名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:47:06.76ID:uDkudAjp >>948
ここで頭の悪い国産厨が発狂しても開発関係者それもGCAPの主システムインテグレーターである
BAE側の責任者がそう言っているのだからしょうがない
また英国防省も同じ内容の発表を公式サイトに掲示している
ここで頭の悪い国産厨が発狂しても開発関係者それもGCAPの主システムインテグレーターである
BAE側の責任者がそう言っているのだからしょうがない
また英国防省も同じ内容の発表を公式サイトに掲示している
954名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:55:24.24ID:HJEf1asB >>952
自分のお話に一生懸命でやっぱりGCAPなんてどうでもいいんじゃん。GCAPがどう成功していくかは興味ないんじゃん。
自分のお話に一生懸命でやっぱりGCAPなんてどうでもいいんじゃん。GCAPがどう成功していくかは興味ないんじゃん。
956名無し三等兵
2025/11/24(月) 18:39:11.16ID:efezTyzi >>930
BAE自身がイギリスの実証機はGCAPとは無関係だし、形も違うし、実証機にはステルス性が無いと言ってる
https://euro-sd.com/2025/09/articles/armament/46296/the-combat-air-flying-demonstrator-rehearsing-and-preparing-for-gcap/
BAE自身がイギリスの実証機はGCAPとは無関係だし、形も違うし、実証機にはステルス性が無いと言ってる
https://euro-sd.com/2025/09/articles/armament/46296/the-combat-air-flying-demonstrator-rehearsing-and-preparing-for-gcap/
957名無し三等兵
2025/11/24(月) 18:40:10.25ID:xGo3TisS959名無し三等兵
2025/11/24(月) 18:50:51.78ID:y171ieZg >>957
記事の元になった証言では、オリジナルの証言は日本が最も高い性能をGCAPに要求していると言っているだけ。
記者が端折ってわかりにくい文になっている。
「要件主導の観点から見ると、日本は私たちよりもはるかに緊急かつ高度な中国からの脅威に直面しているため、能力を主導する主な存在となるだろう」
https://committees.parliament.uk/oralevidence/16638/html/
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent, higher-end threat from the Chinese than we do from a requirement-driving point of view.
記事の元になった証言では、オリジナルの証言は日本が最も高い性能をGCAPに要求していると言っているだけ。
記者が端折ってわかりにくい文になっている。
「要件主導の観点から見ると、日本は私たちよりもはるかに緊急かつ高度な中国からの脅威に直面しているため、能力を主導する主な存在となるだろう」
https://committees.parliament.uk/oralevidence/16638/html/
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent, higher-end threat from the Chinese than we do from a requirement-driving point of view.
961名無し三等兵
2025/11/24(月) 18:55:23.77ID:y171ieZg 日本が独自設計したジェット戦闘機はF-1だけ
日本が独自設計したジェット戦闘機用の実用エンジンは存在しない
これが現実
日本が独自設計したジェット戦闘機用の実用エンジンは存在しない
これが現実
サウジが金を全部出したら能力を主導できるのか?(笑)
そいつは単なる発注者でしかない
開発において発注者を能力を主導するなんて表現はしない
能力を主導するとは実際に開発して実現する能力が無ければ使わない
そいつは単なる発注者でしかない
開発において発注者を能力を主導するなんて表現はしない
能力を主導するとは実際に開発して実現する能力が無ければ使わない
966名無し三等兵
2025/11/24(月) 19:10:15.38ID:y171ieZg969名無し三等兵
2025/11/24(月) 19:26:07.81ID:y171ieZg 日本が独自設計したジェット戦闘機はF-1だけ
日本が独自設計したジェット戦闘機用の実用エンジンは存在しない
これが現実
その状況で日本の要素技術だけ見て、イギリスやイタリアが日本が設計したエンジン・機体を元に
改造するだけするなんてことは天地がひっくり返っても絶対にない
日本が独自設計したジェット戦闘機用の実用エンジンは存在しない
これが現実
その状況で日本の要素技術だけ見て、イギリスやイタリアが日本が設計したエンジン・機体を元に
改造するだけするなんてことは天地がひっくり返っても絶対にない
970名無し三等兵
2025/11/24(月) 19:29:08.04ID:HJEf1asB >>969
じゃあEF2000もトーネードも共同開発だから独自とは言えないな。別の国の技術がどこかにあるから
ハリアー?流石に古すぎでしょ。
まあ大変! GCAPはどこの国も戦闘機の独自技術がないわ!?
じゃあEF2000もトーネードも共同開発だから独自とは言えないな。別の国の技術がどこかにあるから
ハリアー?流石に古すぎでしょ。
まあ大変! GCAPはどこの国も戦闘機の独自技術がないわ!?
972名無し三等兵
2025/11/24(月) 19:32:39.25ID:ueOG6tNr 無根拠に「日本ダメ」と言ってるだけなの草
たまに出してくるエッジウイングとかいうペーパーもGIGOが開発主体だとバレたしな
イギリス主導厨は事実関係全滅だよな笑
たまに出してくるエッジウイングとかいうペーパーもGIGOが開発主体だとバレたしな
イギリス主導厨は事実関係全滅だよな笑
973名無し三等兵
2025/11/24(月) 19:54:46.75ID:G4n5FS07974名無し三等兵
2025/11/24(月) 19:56:20.56ID:G4n5FS07 >>969
F-1だって丸パクリだし
F-1だって丸パクリだし
979名無し三等兵
2025/11/24(月) 20:04:20.53ID:xGo3TisS 設計・開発的には実働戦闘機の試作機がロールアウトする頃に実証機制作なんて意味がない
それでもやらないといけないのは、イギリス企業(下請企業)の生産技術が相当に怪しいから
BAEやRRの技術力がどうとかいっても、自動車産業と同じで下請が生産した部品を集めて組立をやる企業
下請企業が部品を生産できないと単なるノックダウン生産になりかねない
いくらデジタル設計をしても下請企業がデジタル設計通りの部品を生産できるかはわからない
実際に練習機のT-7Aはそれて躓いてしまった
日本設計の機体は日本企業のレベルの生産をする前提
イギリス企業がどれだけ国内で生産できるかは実際に検証しないとわからない
それでもやらないといけないのは、イギリス企業(下請企業)の生産技術が相当に怪しいから
BAEやRRの技術力がどうとかいっても、自動車産業と同じで下請が生産した部品を集めて組立をやる企業
下請企業が部品を生産できないと単なるノックダウン生産になりかねない
いくらデジタル設計をしても下請企業がデジタル設計通りの部品を生産できるかはわからない
実際に練習機のT-7Aはそれて躓いてしまった
日本設計の機体は日本企業のレベルの生産をする前提
イギリス企業がどれだけ国内で生産できるかは実際に検証しないとわからない
981名無し三等兵
2025/11/24(月) 20:11:31.13ID:y171ieZg >>970
共同開発と言ってもユーロファイターはBAe EAPを元にして作られているし、
エンジンもRRが重要部分を作っている。実際、開発費軽減と販売先確保のための共同開発だよ
開発費を全額日本が負担したF-2の共同開発といっしょにはできない。
共同開発と言ってもユーロファイターはBAe EAPを元にして作られているし、
エンジンもRRが重要部分を作っている。実際、開発費軽減と販売先確保のための共同開発だよ
開発費を全額日本が負担したF-2の共同開発といっしょにはできない。
983名無し三等兵
2025/11/24(月) 20:18:51.15ID:y171ieZg >>979
「記事の図表の2027年頃のコンセプト段階は戦闘機とは無関係だ」
そんな話は全くしていない。元の証言が
「要件主導の観点から見ると、日本は私たちよりもはるかに緊急かつ高度な中国からの脅威に直面しているため、能力を主導する主な存在となるだろう」
https://committees.parliament.uk/oralevidence/16638/html/
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent, higher-end threat from the Chinese than we do from a requirement-driving point of view.
と言っているだけ
「記事の図表の2027年頃のコンセプト段階は戦闘機とは無関係だ」
そんな話は全くしていない。元の証言が
「要件主導の観点から見ると、日本は私たちよりもはるかに緊急かつ高度な中国からの脅威に直面しているため、能力を主導する主な存在となるだろう」
https://committees.parliament.uk/oralevidence/16638/html/
The Japanese will be the primary capability driver because they face a much more urgent, higher-end threat from the Chinese than we do from a requirement-driving point of view.
と言っているだけ
984名無し三等兵
2025/11/24(月) 20:20:22.32ID:TVeIHjAX986名無し三等兵
2025/11/24(月) 20:37:01.55ID:HJEf1asB987名無し三等兵
2025/11/24(月) 20:38:24.92ID:G4n5FS07988名無し三等兵
2025/11/24(月) 20:40:18.60ID:xnu0Hzaw 少しでも日本のサプライ企業を支援したいということかね
991名無し三等兵
2025/11/24(月) 20:43:13.41ID:HJEf1asB992名無し三等兵
2025/11/24(月) 21:00:53.21ID:3nZC0uKL993名無し三等兵
2025/11/24(月) 21:04:49.35ID:xGo3TisS994名無し三等兵
2025/11/24(月) 21:05:48.91ID:G4n5FS07 >>992
頭悪い馬鹿だなぁw
その理屈だと、いくらライセンス生産しても持ち出し不可であり
XF9はIHIの技術として認められないってことだぞwww
BARはF-35をライセンス生産してるわけではなく、最初っから量産機を受注して作ってんだよ
BAEの力
頭悪い馬鹿だなぁw
その理屈だと、いくらライセンス生産しても持ち出し不可であり
XF9はIHIの技術として認められないってことだぞwww
BARはF-35をライセンス生産してるわけではなく、最初っから量産機を受注して作ってんだよ
BAEの力
997名無し三等兵
2025/11/24(月) 21:08:42.53ID:G4n5FS07 三菱にはF35の機体を作れなかった
同じ品質のものを他社と同じ価格て作る能力が無かったからだ
同じ品質のものを他社と同じ価格て作る能力が無かったからだ
999名無し三等兵
2025/11/24(月) 21:09:40.32ID:O3oyZsYD >>997
ブリは最初からパートナー入ってただけのこと
ブリは最初からパートナー入ってただけのこと
1000名無し三等兵
2025/11/24(月) 21:10:01.44ID:G4n5FS07 作れる力があったからパートナーね
10011001
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新しいスレッドを立ててください。
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