【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 22:22:15.86

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 22:24:02.04

日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！
パターン2いや中国共産党万歳か？台湾加油！」
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！いや中国共産党万歳か？台湾加油！」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 22:24:29.32

パターン4
日本政府が文書の中で良く使う
｢日本主導の方針の下｣や｢日本主導が不可欠｣と言う言葉を曲解し
既に日本主導と国際間で合意がされたと嘘をつく

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 22:24:46.08

パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 22:25:03.86

念仏は統合失調症

公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす

これは典型的な統合失調症の症状

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 22:40:49.37

パターン8
統合失調症、念仏

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 00:18:41.42

前スレより、XFP30 の生産はイギリスで製作されており
全くXF9 とは関係ないエンジンである

生産設備投資あるのはこのロールスロイスの記事だけだ
日本は生産に蚊帳の外確定

大掛かりな設備投資をしないと作れないけどIHIのプレスリリースにそんな記事もなければ、そんな予算の話もないし
そんな求人もしてない

https://www.gov.uk/government/news/uk-and-japan-to-develop-future-fighter-jet-engine-demonstrator

英国と日本、次期戦闘機エンジン実証機を開発へ

2億ポンドの英国資金が、ブリストルにあるロールスロイスのフィルトン工場での多くを含む、数百の高度なスキルを要する仕事をサポートする、実物大の実証用電力システムの開発に充てられる予定だ。

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 03:55:14.68

実証用ジェネレーター開発に充てられるって書いてるじゃん☺

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/14(金) 04:27:23.14

.日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/14(金) 04:27:44.04

ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/14(金) 04:28:02.17

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/14(金) 04:28:23.19

ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/14(金) 04:28:45.29

https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

アンチに悲報

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 11:16:05.84

905 名無し三等兵 2025/11/14(金) 00:29:58.07 ID:pgsc279F
つまりXFP30 は高温化自体は難易度は低いが

高温化に備えて問題となるのは冷却系であり、その問題を解決する為に最新の生産設備導入が必須であり、それを見越して生産設備導入して作成したものである

無闇な高温化を目指したXF9 とは世代も違えば、設計思想すら違うエンジンであり

XF9 は高温化問題に耐えられないあくまで地上で試験運転以上の事はできない設計大失敗エンジンなのであり、実用化不可能の欠陥エンジンである

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 11:23:43.94

XFP30 とXF9全く関係無いエンジンであり
ガイジ国産厨ネトウヨの書き込みは常に間違っている

ガイジ国産厨ネトウヨはゴミお経で埋めて軍板は何処も常にゴミ情報だらけ
正に害悪、常にデマゴミ情報書き込みで埋める

国産厨の逆が常に正しい

イギリスで作ってるエンジンなので日本語ソースは全てソースとして意味がなく
IHIはあくまで協力会社としての下請けという立場

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 14:55:02.21

GEもP&Wもサフランも耐熱素材の開発に重点を
置いてるのはなんでー?w

GEとサフランがCMC用の耐熱繊維を日本カーボンと
合同開発してんのはなんでなん?w

なんでXFP30の成果が燃焼器試験に成功までなんすか?

高温燃焼させないと燃焼効率下がって燃費と推力が
下がるんだけどその辺どうなんすかー?w

耐熱素材は要らないんすかー?w

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 20:10:55.67

RRはその辺クリア済み

**名無し三等兵** · 2025/11/14(金) 23:28:55.91

>>17
そんなのはフランスのように高温タービン
実証してからだ

警備員[Lv.9][新] · 2025/11/14(金) 23:55:02.04

https://x.com/ohka895/status/1988149090858004925/photo/2

この発表の成果を読んでみな
この研究の目的がプロトタイプから実用エンジンに仕上げる為の改良点を
XF9-1に組み込んで実際に試す目的だったことがよくわかる
改良点を先行して実際に運転して試験してみるのが目的
実用エンジンではプロトタイプより実験部分の改良に目処がついたということ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 01:00:34.38

XF9 の知見
アチアチでまともに動かないよ～、RRエモン助けて～

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 01:57:37.93

>>20
馬鹿おつ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 08:16:51.83

旅客機レベルで1800℃行けてるんだし
XF9には価値はない

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 08:41:09.89

>>22
馬鹿おつ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 08:58:28.72

>>22
アンチはお前の様な嘘つきしかいないな
世界最高のTITのトレント1000のTITは1810Kだつまり1537℃
XF9-1の1800℃（1850℃）からは大きな開きがある

警備員[Lv.12] · 2025/11/15(土) 09:07:28.19

XF9-1で必要な性能を得る推力の目処がついた
改良をほどこしXF9-1に組み込んで試験して、目論見通りの結果が出た
そして搭載用エンジンを制作して試験する
まさに予定通り

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 09:29:24.46

将来戦闘機実証試験をGCAP実証試験と欺瞞するのやめろよ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 09:40:06.69

推奨NGワード

おつ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 09:45:47.77

現実には1550度のF7ですらまとなな稼働率すら維持できない欠陥メーカーIHI

より高温のXF9 はあくまで地上試験で短時間の動作検証結果やっとであり
熱問題のメドが立たず開発頓挫

旧世代の設計では高温化が無理な知見が得られただけなのであった

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 09:57:28.69

>>28
馬鹿乙

＞現実には1550度のF7ですらまとなな稼働率すら維持できない欠陥メーカーIHI
作り話乙

＞より高温のXF9 はあくまで地上試験で短時間の動作検証結果やっとであり
＞熱問題のメドが立たず開発頓挫
口先だけの嘘乙

＞旧世代の設計では高温化が無理な知見が得られただけなのであった
アホおつ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 09:58:28.13

>>28
台湾国独立万歳
習近平は子熊のクソ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 10:23:58.07

XFP30 はイギリスのブリストルに約400億の以下の事が可能な設備投資をしたエンジンであり
旧来工法のXF9 とは完全に別物のエンジンだある

• 高温材料の試験設備
• 積層造形の試作能力
• 高圧回転機構の試験設備
• 冷却通路・TBC評価設備
• コア試験セル

日本の血税でRR社に設備投資したようなプロジェクトであり

生産、開発は全てRR社で行われ
当然これらの生産設備は他のRR社エンジンでま使用される予定である

IHIではGCAP用エンジンだけでは採算が合わないので
日本でコア部品が作られる事がはなく
日本は生産では完全に蚊帳の外である

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 10:34:09.05

>>31
「英国」製の「XFP30」は４本パイプがありますか？
ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 10:50:35.46

ホントXF9 とは共通点が全く無いエンジンだな

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 12:54:24.19

次期戦闘機用エンジンシステム(その３)で始めて本番向けエンジンの記述が出てきてる。
（その１）、（その２）は共同実証エンジンの開発の記載だけ。
　ｂ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、３か国で共同開発を実施するエンジンシステムを念頭に、エンジンシステムの共同実証を実施する。
　ｃ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用工ンジンシステムの基本設計を実施する。
この契約でIHIに支払ったのが2024年度と2025年度に少しだから年初まで本番向けエンジンの基本設計をやってたんだろうね。
今年度は（その１）の支払いがメインだから共同実証エンジンの開発を中心にしていて、本番向けエンジンの詳細設計は来年度からかな。

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 12:58:48.37

>>31
>日本の血税でRR社に設備投資したようなプロジェクトであり
アンチは何ですぐバレる嘘つくんだ？w
防衛省からRRに予算を与えて何かをやらせたなんて事業は無い

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/15(土) 13:19:59.90

タービン入り口温度の話ではIHIに勝ち目が無さそうなので以下の様な対応にした模様
　1.低い温度でも推力は確保できた。
　2.赤外線が多く出るので敢えて低く抑えてる。
　3.温度が高いことに意味は無く、帰って部品の耐久性などて悪影響がでる。
ただしいずれも根拠の提示は無い

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 13:38:42.27

>>36
1.：低い温度で推力を確保するには排気流量を増やすしか方法が無い（運動量保存　MV=mv　は絶対則）
　　つまり燃費が極悪になる

2.：F100→F110→F119→F135とエンジンが新規開発されるにつれてTITが順調に伸びている事実と反する
　　そもそも赤外線放射を抑えるには排気温度を低く保つのが重要なのであって、それはエンジン排気と外気の混合冷却で達成できる

3.：上記に重ねて言うが、運動量保存　MV=mv　は絶対則である。
　　MV（推力）をm（吸気+燃料）の量を増やさないまま向上させるにはv（エンジン排気速度）を上昇させるしか方法は無い

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 14:13:44.24

トレント1000という大昔のエンジンしか持ちだせなくなってる国産厨

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 14:45:08.90

つまりTIT1550度、推力僅か6トンのF7ですらまともな稼働率を維持できない現実に
国産厨ネトウヨは悔しさのあまり火病が収まらない訳だな

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 14:47:10.62

>>38
馬鹿乙

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 14:48:07.24

>>39
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 14:49:17.85

>>39
６４天安門万歳
習近平小熊のクソ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 14:57:18.68

XF9 は旧来工法で積層造形で作ってない完全なる別物エンジンと言う現実に
国産厨が現実逃避しまくって発狂しまくりやんか

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 15:07:40.96

XF9 では高温TIT達成のようなプレスになってて、XFP30 では一転してTIT未発表なのは主体がロールスロイスになった証拠だよね

IHIが主体なら基地外のようにTIT何度達成って間違いなく雄叫びあげていたし
広報が間違いなくIHIではない証拠

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 15:13:28.12

>>43
＞XF9 は旧来工法で積層造形で作ってない
うそ乙

＞完全なる別物エンジンと言う現実に
適当嘘おつ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 15:14:50.78

>>44
作り話おつ
＞ロールスロイスになった証拠だよね
技術は日本が推進

＞IHIではない証拠
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 15:18:33.64

温度を上げてもどうせ冷やすのに苦労するのだから温度を上げる必要はない、という主張はなんとなく酸っぱい葡萄のニオイがする

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 15:30:09.52

エンジンの燃費と推力をダブルで上げるのに手っ取り早いのが
燃焼温度の向上=TIT上昇なんで、正攻法でできるならそうする。

しかしそこまでの高温だと耐熱素材がないとタービンブレードや
シュラウドが溶けてしまうのがネックになってた。

というところに耐えられる耐熱素材を日本だけが開発して
乗り越えてしまったとまあそういう簡単な話だ。

諸外国はまだここまで届いてないだけの話で、時間かければ
届くし超えるだろうが今すぐの話なら日本に依存するしかないw

アンチがハンカチ食いちぎりながら否定するのは実にわかりやすいw

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 15:31:49.32

RRは明確に2000℃狙ってるって言ってるしね
突拍子もない目標でなく、狙えることが目処付いてるから言えること

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 15:32:59.48

燃焼温度は2200℃ね

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 15:35:39.35

2029年に初飛行するなら2028年には地上試験始めないといけないし2027年中にはエンジンの試験は終わってないといけなし2026年には設計終わって量産試作に手を付けないといけないんだがあと1年でRRは作れんの？

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 15:36:29.12

現実にはTIT1550度、推力僅か6トンのF7ですらまともな稼働率を維持できないIHIが

短時間の高温達成プレス出す事だけが目的のXF9 と言う事だな

実際にはとても実用に耐えるものでは無く、関連部品はXFP30 には一切使用されてないのが現実

コア技術は全てRR

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 15:38:49.72

とりあえずその温度に耐えられる素材と構造で部品構築して
高温対策をクリアしないと話にならんw

IHI製量産エンジンが素材技術込みで今の時点では最高の性能になる。
よそが追い付くには10数年かかるだろうw

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 15:40:23.61

燃焼器以外の部品も早いとこ作って試験をクリアしないと威張れんぞ。
今んとこ燃焼器だけなw

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 15:45:52.81

航空燃料の燃焼温度の限界は2000℃あたりだと聞いてるが。

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 15:55:10.34

日本は小型熱移送システムやヒートシールド技術で熱対策の実証試験は終わってるよね
イギリスはこれからやらないといけない

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 16:08:10.74

テンペスト君がどう言い訳しようと物理法則は覆らないので何を言おうとムダ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 16:09:58.61

基礎的な物理の知識や物理法則を理解しないまま自分の乏しい理解の範囲内でモノを論じようとするから毎回赤っ恥をかくんじゃないの
まるで成長していない

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 16:35:23.36

>>52
その一切使用されていないXFP30には
４パイプありますか？
４パイプありますか？
４パイプありますか？

ｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 16:46:55.40

>>52
F7の問題は部品に塩がついて劣化することだと聞いているよ。部品が高温に耐えられないという話ではないんじやないかな

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 16:58:40.19

ヒートシールドは超高温をそのまま排気させるし、IR対策を考えると採用されないんじゃないかな
RR案だとエンジン回りの冷却と熱移送は４本パイプをヒートシンクにして実現する

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 17:00:53.06

だがしかしパイプは却下された

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 17:24:34.15

>>61
ヒートシールドと排気は何の関係もない
何にも理解してないからそんな恥ずかしい書き込みが平気でできる

警備員[Lv.4][新芽] · 2025/11/15(土) 17:57:48.25

>>37
テンペスト推しの人がせっかく考えた理屈を一個一個反証をあげて逃げ道を塞ぐのは可哀想なのでやめて差し上げろ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 18:19:23.58

XF9 とここまて違うエンジンになったと言う事はXF9 は完全に設計失敗したのは間違い無いな

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 18:43:16.19

>>64
あんまりにも理屈がガバガバすぎて大穴開いてるから理詰めで叩き潰したくなるじゃん？
もうちょいマトモな見識があるならここまで突っ込まれることも無いだろうにとは思う

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 18:56:26.58

騒音がすごそうだな
双発だし

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 19:18:03.56

XF9 のコア部分設計は2010年と根本的に古い設計のエンジンだから
今更使い回す所は無いもんな

警備員[Lv.13] · 2025/11/15(土) 19:19:25.94

RRに新設計の戦闘機用エンジンなど存在しない(笑)

警備員[Lv.13] · 2025/11/15(土) 19:26:42.18

ちなみにF100やF110も初期型と最新型では改良により性能が別物になっている
プロトタイプのXF9-1を改良して成果が出たのなら、性能アップはかなり期待できる

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 19:38:19.27

XF9-1は元々実証試験に使う為のものだからいいんだよ
GCAPエンジンの設計でも使われてると思われる

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 20:02:15.83

何処からどう見ても完全に別物エンジンだもんな

警備員[Lv.14] · 2025/11/15(土) 20:42:11.93

T-4に搭載したF3エンジンだって
プロトタイプのXF3-1とT-4に実際に搭載したF3-IHI-30とではかなり異なる
それは次期戦闘機用エンジンも同じ

**名無し三等兵** · 2025/11/15(土) 20:48:04.28

IHIにはシャフトしかない