【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 22:22:15.86

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 13:01:17.53

>>533
＞GCAPはテンペストFCAS APの計画通
ウソ乙
＞日本のF-X計画には25年までコンセプトフェーズ、そこから本開発フェーズ
うそ乙

＞開発スケジュールも全てテンペストのもの
うそ乙

＞GIGO運営委員会の監督指導を受けて業務を執行
イメージ乙

＞日本主導なんて構造的にも不可能
うそ乙

＞英主導の印象を薄めるために作られた
うそ乙

うそと妄想バッカｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 13:19:52.20

>>534
発狂しても無意味
これまでGCAPの開発はテンペストのFCAS APコンセプトフェーズ（2021〜2025）を軸に展開している

実証エンジンの性能もここでのトレードオフスタディに合わせていたし、
The specifications of the engine demonstrator are not yet finalised. The UK programme is still in
the concept and assessment phase, and undergoing design trade-off studies before arriving
at an optimised design solution, Tivey said.
https://www.janes.com/osint-insights/defence-news/defence/gcap-engine-demonstrator-progresses-in-design

MHIもここで性能要求を提示している
「英国、日本、イタリアの防衛産業大手は、グローバル戦闘航空プログラム（GCAP）の次世代戦闘機に関し、
概念フェーズ要求を提示するための3社間協定に合意しました。」
https://www.mhi.com/jp/news/23091202.html

全てテンペスト計画の通り

警備員[Lv.17] · 2025/11/21(金) 13:22:43.49

https://www.gov.uk/government/news/uk-builds-momentum-on-combat-air-programme-with-demonstrator-set-to-fly-within-five-years

https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&opi=89978449&url=https://www.raf.mod.uk/what-we-do/team-tempest/&ved=2ahUKEwilnPTtsYKRAxXNqFYBHc6BFosQFnoECCMQAQ&sqi=2&usg=AOvVaw09IahThVlcxviw8PJ-OEPW

イギリス国防省が2035年実用化と公言してる
それに対して2028年迄に飛ばすと主張する実証機、2025年になっても完成しないビジネス機用エンジンを弄った実証エンジン
これがチームテンペストの技術開発の成果

これでは赤判定になるのは当たり前
チームテンペストは技術開発で敗北したのだ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 13:27:07.14

>>535
＞GCAP実証機
＞GCAP実証機
＞GCAP実証機

あほやな

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/11/21(金) 13:27:19.61

>>535
>The specifications of the engine demonstrator are not yet finalised

大丈夫なんか？それ
which is not a pre-production or a flying prototypeとあるが

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 13:28:14.69

>>536
チームテンペストの元締めである英国防省がテンペストの35年からの配備を支援するための
実証機だと明言しているから境界知能未満以外には全てテンペスト計画の通りだと理解できる話

The demonstrator is vital for ensuring our technology, skills and industrial capability are ready for the future.
Designing and building the flying demonstrator will prove integration and test skills.
It will also provide invaluable data and lessons to UK industry to support the introduction of a new FCAS aircraft from 2035.

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 13:28:43.66

>>535
台湾有事君か？ｗｗｗｗ

警備員[Lv.17] · 2025/11/21(金) 13:28:45.78

つまり実働機ではない(笑)

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/11/21(金) 13:30:48.72

だよな

でこれ、英国的には～コストカットにつながる～実証機と見なされているのか否か

警備員[Lv.17] · 2025/11/21(金) 13:38:26.12

まじレスするとイギリス国内でどれだけ生産できるか試すしかないのだろ
いきなり日本から設計図渡されて生産できるとは限らない
イギリス企業が複合材の工作技術が日本と同レベルのわけないし
実証機制作して工作技術の確立が必要なんだろ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 13:41:02.89

>>535
イギリス版GCAPは40年完成。イギリス版の仕様を決定する権限を持ってるイギリス軍の将軍がそう言ってる
主導権はもう完全に日本に握られて終わってる

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 13:46:30.25

国産厨が縋る>>536の発表自体に書いてあるようにGCAP前からテンペストは
実証機を27年頃までに飛ばして実機は35年配備という計画
そこに国産案、日米案が実現しなかった日本が相乗りしてGCAPという経緯だから
機体、エンジン、アビオニクスからスケジュールまで全てテンペスト計画の通り

! 警備員[Lv.7][新芽] · 2025/11/21(金) 13:48:07.82

>>545

EJ200 双発大の飛行機を飛ばす、んだよね？

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 13:53:45.31

>>545
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 13:56:40.63

>>545
台湾有事君？

台湾有事の制裁対象→クレヨンしんちゃん

お尻アニメｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 15:08:18.18

>>545
だからそれが日本は35年のままイギリスだけ４０年になってるんだって、イギリス軍の当事者がそう言っている

警備員[Lv.18] · 2025/11/21(金) 15:22:47.99

FCASが赤判定ならお察し
イタリア国防相やレオナルドCEOすら批判してる
イギリスは技術的に敗北した

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 15:31:26.52

>>533
これから本開発という予算を出してみろよ
日本の予算はＧＩＧＯへは試験の準備だｗ
「日本が初代トップを務めるGIGO執行機関はその上に位置するGIGO運営委員会の」
トップの上に何があるんだ
トップの意味を辞書で調べてみろ
ＧＩＧＯで25年から本開発で30年目途に初飛行が可能だと考えているのか
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/7e07bbd933736550d665cfd7652b0ca2c9b04b49
日英伊共同開発の次期戦闘機、2030年をめどに初飛行実施へ　来年度防衛予算で開発費2066億円要求
F-35でもF-2でもロールアウトから初飛行は年をまたいでいる
https://nationalsecurityjournal.org/gcap-tempest-6th-generation-fighter-has-message-for-the-u-s-air-force/
こちらの記事では
”Its first flight could come as soon as 2027” 早ければ初飛行は27年になるかもしれないとなっている

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 15:33:08.71

>>545
嘘じゃないなら根拠の公文書のリンクを貼れよｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 16:56:29.22

プロジェクトが進むにつれて、GCAPは日本のここまでの研究開発がベースになっている証拠や論拠がどんどん出てきてるね

警備員[Lv.10] · 2025/11/21(金) 17:33:49.90

テンペスト推しの人って若い人なんかね？
なんか煽りが子どもっぽいつーか、最近覚えたネットスラングを得意になって使ってる感じ。
〇〇厨とか発狂とか古すぎてネット歴がそこそこある人は恥ずかしから使えないし

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 17:53:03.22

推しとかファンに見えないよ。すんげーわざとらしい荒らし

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 17:57:22.26

>>554
2ちゃんねる時代から20年くらいずっといる人だよ
人生をここでのネット工作に捧げた人だから敬ってあげなさい

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:00:21.54

EPAWSS級の装備も作れない
DIRCMも作れない
射出座席も作れない
まともなエンジンには3周遅れ

英伊に任せれば問題ない

共同開発になって本当に良かった♪
うれしくて　うれしくて　言葉に出来ない♪
ららら　ららら　言葉に　出来ない♪

! 警備員[Lv.9][新] · 2025/11/21(金) 18:06:07.02

また出たのか無職芋

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:22:14.88

結論としてはGIGOもエッジウイングも英国設置で英国主導が完全に確定して
精神崩壊したネトウの国産厨が後は念仏を唱えるばこりのスレになってしまったな

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:23:03.73

GCAPは計画の名前、GIGOはGCAPの計画を管理する国際機関の名前、Edgewingは戦闘機の設計開発をする会社の名前…であってる?
国際機関の長が特定の国の人だったとしても、それを根拠にどこの国が主導しているってことにはならないんじゃない?
あくまで技術的資金的な貢献の割合が物を言うと思うよ。

仮に技術と知見はあるのに金が無くて開発が出来ないイギリスを日本が財政的に支援したなら、それはそれで有りでしょ?

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:27:15.09

ようは日本はお金だすだけ、技術や生産や雇用の美味しいところは全部イギリスが持っていくって事でしょ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:27:18.33

>>559
うそ

警備員[Lv.11] · 2025/11/21(金) 18:27:23.55

>>556
そうなん？
いい年して厨厨、発狂とか言ってたら恥ずかしくね？

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:30:23.88

>>561
技術は日本と言うことで確定

英国の生産雇用だが
英政府の超緊縮財政で2026年以降も出資できれば
いいんだけどね

もう現政権が2026増税案破棄して手も足もでない崖っぷちｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:31:07.64

>>561
そういうことだよね。それが嫌なら日本は「我が代表、堂々退場す」をやるしかない。

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:33:11.09

結局国産厨ってF7の稼働率すら知らない単なる無知でしか無いもんな

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/11/21(金) 18:35:33.27

>>565
英国は日本が離脱する事を懸念してるよね

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:35:37.98

>>566
うそおつ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:39:47.15

技術立国を標榜するのは結構だけど、国産推しの人達はそろそろ現実を見てよ。如何に日本とは言え、出来ることと出来ないことがある。

防衛企業に莫大な資金を投入して技術開発捺せ続ければいつかは第6世代戦闘機とやらが開発できるかもしれない。でもその頃には守るべき国と国民がきつい税金で干上がってると思うよ。出来ることと出来ないことを見極めて、出来ないことに対しては外国の力を借りることは恥でも何でもないから。

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/11/21(金) 18:42:49.35

>>569
あのさぁ

金が欲しいだけならサウジ入れれば
済むよね？英国主導とする場合。
そう言う考えが何故出てこないか
普通に不思議。
結局サウジが入れてない時点で
色々整合性が破綻するよ>>560

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:42:51.70

イギリスが技術を持っていくってどういう事だろう
そもそも日本で作ったエンジン輸出するんだろ？

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 18:50:26.76

>>570
もしイギリスが金だけ欲しいなら、サウジとかドイツとかも入れりゃ良い話だからな

それが出来ないのは、今日本に抜けられたら計画自体が破綻するからだろう
金だけの問題では無いって事

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/11/21(金) 18:53:38.51

輸出を考えたら正直、ユーロファイターでのドイツ
以上の足かせになるよね、東洋のジァップ国。
(やっとタイフーンはトルコに売れたんだっけ？)

我慢せざるを得ないもんを我が国が持ってる、それだけの話ですよ

警備員[Lv.18] · 2025/11/21(金) 19:12:51.43

このままいくと2030～2040年代にかけて欧州製新型戦闘機用エンジンは登場しない
仏独が決裂したらエンジン開発も中止される
無人機用の小型エンジンはあっても、戦闘機用大推力エンジンは欧州からは出ない
新型エンジンはアメリカと日本からしか出ない
欧州からは古いEJ200やM88を改良するしか手がない
アメリカ依存を避けようとすると日本に接近することになる

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/11/21(金) 19:15:17.91

XP30があるでしょ？

良くてEJ200+程度の欧州エンジンになるとは思うけどw

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:20:59.23

XF9は結局実用化されずGCAPのエンジンはRR中心に共同開発中なんですよね

! 警備員[Lv.10][新] · 2025/11/21(金) 19:23:15.34

また単発回帰？

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:31:16.32

F7の後だから棒A小も不安を覚えたのだろうな　＞XF9

警備員[Lv.18] · 2025/11/21(金) 19:34:31.02

https://news.yahoo.co.jp/articles/6cda1b0c6641df034e9c5189a44da94080e88954

次世代戦闘機のエンジンでもIHIは、「高度なセラミック技術で1800度の高温にも耐える部品を使った高出力ジェットエンジンを開発中」（同前）であり、日本企業の貢献が期待される。

IHIが開発中と断言されてるな
RRが設計してる認識ならあり得ないコメント

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:43:03.97

>>576
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:43:23.30

>>578
うそおつ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 19:56:48.82

>>579
その程度ｗ
RRから見れば3周遅れ

警備員[Lv.19] · 2025/11/21(金) 19:59:51.14

RRは開発してないので話にならない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 20:01:13.37

高度なセラミック技術ってなに？

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 20:03:12.92

なんか軍事研究別冊で面白そうな記事があるね

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 20:17:23.20

ドバイでテジャス墜落

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 20:21:26.47

>>579 GCAPにはギリギリ間に合わないのでは
　　ttps://newswitch.jp/p/40936

ＩＨＩは主力の航空機エンジン事業で、次世代材料のセラミックス基複合材料（ＣＭＣ）の実用化に向けた耐久性評価試験を２０２６―２７年ごろに始める。ＣＭＣは現在使われているニッケル合金より耐熱性が高く、タービンの羽根への採用が見込まれる。試験期間は数年間を想定。３０年代半ばから後半に実用化が見込まれる次期単通路機用エンジンでの採用を目指す。

評価試験は、金属材料の調整や評価試験を手がけるキグチテクニクス（島根県安来市）と共同で実施する。同社が試験装置を８台設け、１４００度Ｃの環境で荷重を試験する。

キグチテクニクスは現在もＣＭＣの試験を受託しているが、小規模にとどまっている。同社が設置する試験装置で、高温状態で引っ張りや曲げなどの荷重をかけ続け、ＣＭＣの疲労を確認する。１回１―２カ月かかる試験を何回も実施し、耐久性のデータを得る。

試験装置は航空機エンジンを手がける他の重工業大手にも開放する計画。試験を実施しない期間が生じるとみており、その間は他社が試験できるようにしてＣＭＣの実用化・普及の流れを作る。

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 20:26:09.51

ttps://www.mext.go.jp/content/20241219-mxt_uchukai01-000039286_3.pdf

コア開発への参画をロールスロイスが
どこまで嫌がるかだよね

警備員[Lv.19] · 2025/11/21(金) 20:41:10.35

>>585

バカな自称軍事の専門家に事業計画と予算くらい見てから記事書けと教えてやれ(笑)

警備員[Lv.19] · 2025/11/21(金) 20:45:18.13

イギリスの議会でも日本が牽引と証言でてるのに
軍事ライターごときが持論展開しても全く無意味

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 21:32:09.74

>>532
以前の日本次期戦闘機の方針では最高速度はあんまり求めてなくて常時それなりに出す方針で長距離移動できることだったはず。
ならばマッハ3が出せるというならほぼ常時マッハ3近い速度になるはずでは？

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 21:36:24.44

>>587
3周遅れだわなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 21:43:55.71

>>585
危機に瀕するというより最初から確信犯的にテンペストに参加してるからなぁ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 21:55:18.73

>>554
ヤッターマンだっけ？ビックリドッキリメカとか書いてたの見たからいい歳したオッサンだと思う

警備員[Lv.19] · 2025/11/21(金) 21:58:21.48

スタートラインに立てなかったRR(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 22:31:05.79

とりあえず「主導」って書く人は何をやったら「主導」したことになるのか、それを定義してから論じてくれないか？
そこがはっきりしないとちっとも論が深まらない。

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 23:16:19.80

日本の主導したP-1もC-2も稼働率酷く性能が悪いガラクタなので、全く世界から相手にされず
ネトウヨホルホルのF-2も何処の国も欲しがらないガラクタ

**名無し三等兵** · 2025/11/21(金) 23:25:00.00

>>597
うそおつ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 00:15:03.44

英国の公式記録、英国議会調査報告

産業面では BAE (英国) がリード・システム・インテグレータ (lead systems integrator) を担っており、技術・産業面の主導力を持つ。

と英国主導である事が明記されてる

https://researchbriefings.files.parliament.uk/documents/CBP-10143/CBP-10143.pdf

警備員[Lv.20] · 2025/11/22(土) 00:24:25.21

それはイギリス国内だろ(笑)

警備員[Lv.20] · 2025/11/22(土) 00:36:57.70

https://www.gov.uk/government/news/uk-japan-and-italy-sign-international-stealth-fighter-jet-programme-treaty

英国国内ではBAEが主導しと説明されてるぞ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 00:38:33.94

あーあ、これでイギリス主導確定
ネトウヨ国産厨またまーた完全敗北
いつでも何処でもあらゆるスレで妄想書き込みしては連戦連敗

ネトウヨ国産厨ってホントーにバカチョン

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 00:56:38.54

>>602
馬鹿なの、RRはBAEの下請け

BAEは英国企業を主導

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:02:39.33

自分で出したソースを読めてないとか恥ずかしいな >>599

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:03:18.56

まあ悪いのはコイツなんだけど、この総ツッコミはもはやイジメだな…そのうちバスジャックしそう

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:07:34.51

>>561
3周くらい周回遅れのデマだね

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:10:38.59

>>573
日本が第6世代戦闘機を主導して作れちゃうって現実が相当悔しいみたいね
本音だダダ漏れだなｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:10:40.66

https://news.yahoo.co.jp/articles/3f574de39f39a6771eac3fbe3d08f5523f0a1e9a
ドバイで開催中の航空ショーで21日、インドの国産軽戦闘機テジャスが墜落炎上。インド空軍はパイロットの死亡を確認。

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:14:11.03

よっちゃんがGCAPについて語ったみたいだぞ
オレたちのGCAPは大丈夫なのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:41:17.16

冷静に、日本主導開発を欧州がのむわけないよな
イギリス主導じゃなかったらFCASみたいに崩壊してたと思う

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:43:26.72

>>610
妄想
ウソおつ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:51:26.80

おつ
と書いてる昭和全開の基地外の書いてる事は全て嘘なので
全て該当ワードとIDはアボーンしてください

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 01:59:13.43

>>612
馬鹿おつ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 02:02:05.09

>>612
＞冷静に、日本主導開発を欧州がのむわけないよな
馬鹿おつ

＞イギリス主導じゃなかったらFCASみたいに崩壊してたと思う
馬鹿おつ

警備員[Lv.20] · 2025/11/22(土) 02:38:21.70

https://news.yahoo.co.jp/articles/6cda1b0c6641df034e9c5189a44da94080e88954

次世代戦闘機のエンジンでもIHIは、「高度なセラミック技術で1800度の高温にも耐える部品を使った高出力ジェットエンジンを開発中」（同前）であり、日本企業の貢献が期待される。

IHIが開発中と断言されてるな
RRが設計してる認識ならあり得ないコメント

これが欧州の航空機開発体制を変えた
英仏中心でなくても高性能な航空機開発が可能になった
イタリアは日本の次期戦闘機に乗ることによりイギリスを中心から追い落とした
ドイツも英仏と組まないという選択肢ができてしまった
日本が戦闘機用エンジンを開発したことがアメリカ依存脱却の英仏中心の開発体制が両立させてしまった

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 03:28:28.31

>>591
最高速も求めているが、航続距離、運動性能、ペイロードがより重要というだけの話
だから、翼面荷重が小さく（翼が大きい）設計する
これは抗力も大きくなり最高速には不利だが、F-3のAB時のエンジン推力は全長32mのSR-71と同等以上と推定される
当時からTITは比べ物にならないくらい高い（当然、排気温も排気速も高くなる）のでM3が出ても普通の話
空力加熱の問題は複合材の耐熱性は繊維はカーボンでもチラノ繊維でも問題ない、バインダ次第ということになる
最高速時には使用燃料も増え廃熱の処理にも有利だし、空力加熱は前面に集中し後面は負圧で断熱膨張で低温となる
JAXAは極超音速機（M5）への適用も可能とみているようなのでバインダも解決可能だと思う
https://www.aero.jaxa.jp/research/frontier/seeds/hypersonic/
　最も高温となる胴体と主翼の先端部には高温に耐えて軽量の炭化ケイ素系の複合材料を適用することを検討しています

最高速を常時使うかどうかは運用次第だが
急ぐ必要のない場合に燃料バカ食いして航続距離が落ちるABを使う選択はないだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 03:33:55.89

>>592
先行事例のリンクを貼れよ

>>597
P-1の稼働率が記載されたリンクを貼れよ

>>599
リード・システム・インテグレータとプライムは別の概念だ

警備員[Lv.21] · 2025/11/22(土) 04:07:24.32

イギリスが技術開発で敗北した理由は単純に日本が凄いからではない
研究開発費の配分の優先順位が間違っていたから

イギリス国防省が掲げた2030年代中頃実用化というスケジュールを尊重するなら実証機制作優先はあり得ない
エンジン開発最優先、次いでアビオニクス関係で実証機制作は無しが最善策
2030年代中頃実用化では実証機制作を挟んだら絶対に間に合わないからだ
まずはエンジン開発をはじめて、次に搭載用アビオニクス開発に入らないと大幅遅延を招く危険性が高かった
機体は実証機無しで本番の開発するしかなかった
それなのに実証機制作を研究開発の最優先に据えてしまった
これで遅延前提の機体設計と間に合わないエンジン、アビオニクス開発というパートナーが逃げ出す構想になってしまった

こうなったのはイギリス国防省の戦闘機開発部門に企画力が欠如してから
単純なBAEとRRの予算分捕り綱引きに任せて研究開発費を実証機制作に配分させてしまった
1番の技術的優位性があったエンジン開発で出遅れという大失態に繋がった
それに対して日本の次期戦闘機は研究開発の優先順位がしっかりしていた
これはFSXでの苦笑い経験が生かされた

今更タラレバを言ってもしょうがないが、2018年時点でエンジン開発最優先で研究開発を進めていれば
イタリアやスウェーデンが逃げだす事態は避けられたかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 04:16:49.17

日本マンセーが顔を真っ赤にして反論してくるあたりやはりイギリスの方がすごかったという事がよくわかる

警備員[Lv.21] · 2025/11/22(土) 04:22:11.87

予算配分の奇妙さは実証機制作と実証エンジンに如実に現れている
実証機制作はイギリス単独開発、エンジン実証は日英共同事業にすらなれていない
これはイギリスの研究開発リソースが実証機制作にガバっともっていかれたからに他ならない
アビオニクス関係でもその影響がでており、イタリア国防相やレオナルドCEOがあからさまな批判をするまでになった
それはこれかは協業をする分野に研究開発費が十分配分されなかったから
慌ててサウジやらインドからの出資を呼び込もうとしたが不調に終わり、1番必要ない実証機にリソースが多く割かれるという不都合な状態だけが残ってしまった

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 04:22:41.99

GCAPの開発本部とか主要機関は全てイギリスに置かれているのだから、どこが主導してるかなんてすぐわかりそうだけどな
たとえとしてわかりやすいのはリチウムイオン電池のノーベル賞は日本人だが日本企業はこの分野ではすでに敗北している
技術だけあってもダメということだね
日本は政治力がなさ過ぎてイギリスに主導権を奪われてしまった

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 04:37:38.39

開発リソースがどうだとか実証機がどうだとか全て憶測に過ぎない
日本が主導権を持っていたら本部は日本に置かれているはずたが現実はそうはなっていない
これはイギリスが主導権が握っているという何よりもわかりやすい事実である
特に、EdgeWingへの出資機関を見るとわかりやすい。イギリスとイタリアはそれぞれBAEとレオナルドに権限を集約しているのに対して日本はJAITECという何十社も加盟している組合みたいなものに権限を持たせている
日本以外の2カ国が特定の会社に権限を集中させているのには理由がある
イギリスとイタリアは指揮系統がわかりやすい一方で日本はリーダーシップを取れる企業が曖昧ななまま開発に入ってしまったため、方向性が統一出来ずに結局のところBAEに主導権を奪われてしまった

警備員[Lv.21] · 2025/11/22(土) 04:46:14.49

本部なんてどこかは関係ない
事業計画と予算が全て
機体とエンジンの設計・開発の事業計画と予算が2024年度まで日本にしか存在してない現実

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 04:52:28.30

>>622
JAITECには一応MIHIだけは別格の出資比率で参加している。
その他の100社以上の会社群も防衛産業になんらかの形で形で参加している会社ばかり。
初代社長の中江公人氏は元防衛省事務次官。
MHIを筆頭に日本の防衛産業関連会社をほぼ全てEdgewing社のステークスホルダーにしてるのは
国内での技術情報共有のための枠組み。政府主導の中長期的戦略だよ。

警備員[Lv.21] · 2025/11/22(土) 04:54:38.52

現実は2028年迄に飛ぶと主張してる実証機制作と完成してない実証エンジン
これがイギリスの開発成果だ
イギリスは実際の技術開発で敗北したのだ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 05:09:19.57

>>621
アホか
日本のIHIとMHIで試作機を製造する
日本の調達契約で確認できている
もはや開発は試験とその準備段階だ

>>622>>622
> 開発リソースがどうだとか実証機がどうだとか全て憶測に過ぎない
> 日本が主導権を持っていたら本部は日本に置かれているはずたが現実はそうはなっていない
「日本が主導権を持っていたら本部は日本に置かれているはず」これが憶測だ
> BAEに主導権を奪われてしまった
これは宗教だなｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 05:50:37.53

エッジウイングて日本の武器輸出規制を迂回する為のペーパー会社だろw

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 07:28:04.55

本当に
F-47 最高速度：Mach 2+、戦闘行動半径：1000+ nm、値段：$300 mil
GCAP 最高速度：Mach 3、戦闘行動半径：1500 nm、値段：$200 mil
だったら、アメリカは何て言うか楽しみになる

警備員[Lv.22] · 2025/11/22(土) 07:33:50.58

既に実機が制作開始するのに実証機が制作される理由は生産する能力自体が怪しいから
新技術の実証目的なら実機開発の前にやらないとほとんど意味がない
特に機体やエンジンは実機開発前でないと意味がない
それでもやるのは機体とエンジンの生産に対して大きな不安があるから

警備員[Lv.22] · 2025/11/22(土) 07:39:39.25

BAEやRRの生産技術というより下請部品メーカー生産技術が怪しい
ボーイングがデジタル設計技術を自画自賛したが、その設計通りの部品が生産出来ない問題が発生した
日本の基準で生産しようとすると、国内下請メーカーで生産できるか怪しい
BAEやRRは下請から部品を集めて最終組立が仕事であり、細かい部品の生産を担当してるわけではない
たから実証機を制作して国内メーカーにどれだけ生産できるか、必要な工作技術があるかを検証する必要がある
これはデジタル設計では検証できない

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 07:40:44.18

X-2で電波を吸収するSiC複合材を機体表面に使ってるから、耐熱性は大丈夫そうなんだよなぁ>M3

英国側は侵攻戦闘機としてGCAPを見ているようだから、一定の高速性能を持っていてもおかしくはないか

警備員[Lv.22] · 2025/11/22(土) 07:50:11.67

マッハ3は知らないが、XF9-1の開発目的は高空・高速戦闘能力の獲得
どちらかというと最大速度より巡航速度を重視している
それは出来るだけ遠方で迅速に航空脅威を捕捉には巡航速度の高さが必要
また、巡航速度は侵攻作戦でも生存率に直結するから
危険地帯や航空脅威からの迅速な離脱を燃料切れを心配せずに行うには巡航速度の高さが必須

**名無し三等兵** · 2025/11/22(土) 08:15:35.27

この辺りのパターンでひたすら念仏を唱えています
パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済