【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/11/13(木) 22:22:15.86

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 20:22:10.93

三菱はMRJで強度設計さんざやらかしたから
関わらせない方がいい
実際の作業は下請けなのでRRが設計して直にやりとりさせた方がいい
三菱を間に挟ませるのは単なるリスクでしかない

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 20:23:29.24

>>817
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 20:24:17.30

>>817
台湾有事
台湾国独立万歳
習近平はうんこ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 20:26:20.45

日本はさ、例えば海に落ちても絶対沈まない戦闘機とか
他国で絶対作らないような独自の機体を狙って作ればいいのにね
そうすりゃ念願の国産機だ

例えポンコツでも比較対象も無いからばれないし

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/23(日) 20:31:47.24

GCAPに対して日本が一番高い性能を求めて、一番早い納入を求めててるなら普通、他の国より多くの何かを共同開発事業に負担するだろ。
それで日本がGCAPに提供する技術力が足りないなら一番開発費を負担した上で同じ様な立場のサウジの参加を止めるなんてこと出来んよな。
日本が多くの開発費を負担してる様子がないんのに開発費以外の何を多めに負担してんのさ？
特にエンジン周りの技術が足りないならF-2並みにフランスに振り回されるドイツ並みの扱いされそうなのにそんな様子ないぞ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 22:10:24.73

>>811
>アジア販売担当の日本が売れそうなのは豪印ぐらいじゃないの
インドは、英伊が先に話をしている。
豪軍の名目上の最高司令官は英国王なんだよ。他所様の奧座敷に手を出してはいけない。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 23:25:16.36

インドやカナダへの売り込みはイギリスがリードするかもしれんが共同開発の関係上メンテナンスなども考えるとイタリアや日本も関わるだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 00:08:33.19

日本が直接GCAP機体の販売窓口になることはない。

国内調達が優先するからよそに回してる余裕がない。
2035年以降なら微レ存で可能性はあるw

ただ豪が購入した場合は重整備は日本が請け負うことになるだろう。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 00:18:56.22

整備はそうかもしれないが機体購入は英国バージョンだろうな
ローカライズを考えると日本のローカルバージョンを買う意味がない

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 00:31:47.85

新FFMの購入が決まった今、状況は激変した

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 00:39:46.06

FFMのガスタービンはトレントの船舶版エンジンなんだな
いつ壊れるかわからないIHIのガスタービンは海自ですらノーサンキュー

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 00:57:31.92

>>797
2024年末に納期29年3月の試作機の調達契約がある
なぜこれを無視するんだｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 01:04:30.69

新型FFMはローカライズ作業を費用をかけて実施する
もし同じ船で日本語版と英語版が購入できるなら豪州は後者を選ぶだろ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 01:08:18.78

MRJで設計ミス連発の三菱
稼働率ウンコF7のIHI

この2社を外せば順調なプロジェクトになりそう

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 01:13:25.76

>>827 ʕʘ‿ʘʔつ WR-21

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 02:22:51.84

むしろ米軍べったりの豪は日本仕様の方が合いそうな気も
英って米豪と協力しながら自国はEU仕様って感じだし
そうしないとEU内でのシェアが保てないのだろうが

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 02:27:10.40

>>830
ゴミ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 03:09:14.25

豪州にとっても主要な敵を同じくする日本の兵器の方が都合が良いでしょ

警備員[Lv.7][新] · 2025/11/24(月) 04:27:53.19

2024年度までBAEは設計に参加してないのに
どうやって空力設計するのだよ(笑)

警備員[Lv.7][新] · 2025/11/24(月) 04:41:30.02

イギリスもフランスも威張るわりには技術開発が進んでなかった
そこにガチで技術開発と戦闘機開発事業を進めてる日本にイタリアが目を付けた
イタリアはユーロファイターのトラウマがあるからイギリスには不信感をもっていた
どうやら開発スケジュールを守ろうともしないことも明らかだ
イタリアは主導権争いには関心がない、ただ低リスクで高リターンを得たいだけ
日本は「我が国主導」を主張しても技術開発と開発費はしっかり出している
例え失敗しても経済的損失の大部分は日本が被るのでイタリアには痛手が小さい
自国の技術開発費までせびりだしたイギリスの構想より日本の次期戦闘機に乗った方が遙かに低リスクで高リターン

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 06:24:11.73

日本語版英語版ってその程度ならイタリア語も合わせて同時に入っているでしょ

警備員[Lv.26] · 2025/11/24(月) 06:26:12.96

BAEなインテグレーション支援契約を結んでないから
GIGO条約発効以前に日本の次期戦闘機の設計に関与は不可能
ちなみに条約発効は2024年12月10日

https://www.mofa.go.jp/mofaj/ila/st/pagew_000001_00436.html

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 07:10:22.78

技術ばかりで突っ張ってるからスペースジェットもダメになっちゃったんだろ

警備員[Lv.26] · 2025/11/24(月) 07:22:44.59

F-2開発後のアメリカのシンクタンクの評価は日本は戦闘機開発能力を獲得してしまった
次は自力で開発するだろうというレポートを出した
結果はその通りでエンジン開発能力まで獲得していた

警備員[Lv.26] · 2025/11/24(月) 07:45:02.02

イタリアやドイツはアメリカ依存はしたくないが、英仏に振り回されることも嫌っている
それは欧州統合戦闘機構想で英仏は開発も始まってもいないエンジンで争い
結果は英仏共にエンジン開発が大幅遅延という有様
イギリスはユーロファイター初飛行が90年代初頭予定なのに84年に実証エンジンXG-40開発スタート
結局はユーロファイターの初飛行は大幅遅延で初飛行にも間に合わない
フランスもM88エンジン開発は遅れて目標推力に届かない
2021年12月時点でこれから実証エンジンとか言い出した時点でイタリアはテンペストを見限った
どう考えてもイギリス国防省が掲げる2035年実用化には間に合わないから
イギリスの構想に乗ると遅延と開発費高騰コースが確実だから
ドイツもフランスの態度がデカイ割りに技術開発が対して進捗してないことにイライラしていた
エンジン開発なんかもM88を弄ってるレベルの進捗でしかない

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 07:51:02.00

>>840
まさにそれ
今度はRRとの共同開発でエンジンの新規開発を経験しようとしている

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 09:05:58.03

>>839
技術でなく、口先ばかりで　の間違いでしょ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 09:08:55.78

英国製金剛はWW2の殊勲賞だったが
それをパクって欲張って作った、以降の国産戦艦は皆ポンコツで
ただの巨砲輸送艦として航行して戦果なく沈んだだけだった

警備員[Lv.27] · 2025/11/24(月) 09:34:12.78

スレでどんなに叫んでも現実は変わらない
イギリス政府は事業計画を立て予算を付けない現実
技術開発も2028年まで飛ばす実証機やら2025年になっても完成しない実証エンジン
イギリスは技術開発でも敗北した

警備員[Lv.27] · 2025/11/24(月) 10:31:38.91

イギリス政府がBAEやRRにはかなり冷たい態度だったのは確か
特にRRに対してはかなり厳しい態度
エンジン実証を日英政府共同事業にすらしてない
技術開発の遅れの戦犯扱いレベルの態度
BAEに対しても実証機が遅れたらどうなるかわからんな

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 10:42:03.99

3ヶ国で戦闘機のエンジン技術が一番先行してるの日本なんだろ？
それでイギリスのエンジン採用とか妄想どこから出てきたんだ？

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 10:52:25.19

>>830
バカじゃないの
IHIとMHIが外れれば、機体も、エンジンも最初からだよ
だから、英伊は20~40%も開発費を負担する選択をした

>>839
MU300の件でも調べてみろよｗ

>>843
口先だけとはお前の事だｗ

警備員[Lv.27] · 2025/11/24(月) 11:11:47.43

事業計画も予算もないものは実現しようがない
イギリス政府は国際的面目が失われるのを恐れていた
BAEやRRを抑え込む方に回った模様
GCAPをひっくり返すと戦闘機生産そのものから撤退しかないから
だからRRの実証エンジンを政府事業にはしていない
BAE実証機もGIGOの事業としてないない
もうGCAPという枠組みではイギリスが中心になることはない

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:20:20.66

T-2/F-1で欧州製エンジンに懲りた日本は、F-2用エンジンにはアメリカ製を採用するしかなかった。
ところがアメちゃんがうちのエンジンほしいなら機体設計は日米共同開発にしろと要求。
このにがい経験から日本独自の戦闘機用エンジンの必要性を日本は痛感。エンジン研究・開発を極秘にスタート
同じことはレールガンもそう。極秘に進めていた開発を、アメリカが開発断念したので自由に発表できた。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:36:59.31

>>845
日本国内の契約と仕様書>>768が示すように次期戦闘機は機体、エンジンシステム、ミッションシステム、
搭載装備品に至るまで全て英伊との共同開発だから諦めろｗ
もちろん試作機や飛行試験機も日英伊共同設計と関連試験等の成果に基づいて試作される試作品を
インテグレーションして試作・試験されると明記されているから日英伊共同開発だ

こうなった理由はもちろん次期戦闘機（その２）契約からテンペスト相乗り共同開発＝GCAPの作業が
始まったからで、GCAPの開発計画はテンペストFCAS APがベースで計画も契約も公表されている
GCAPが25年までコンセプトフェーズなのはFCAS APに合わせているからで、MHIもそのコンセプトフェーズに
参加する協定を締結しているｗ
https://imgur.com/7T5GSVf

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:39:48.45

>>851
初めから政府もこのスレの人間もみんな言ってる
日本主導の共同開発だ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:40:12.43

>>847
どれほど頭が悪いとそのような妄想が生まれてくるのか本当に理解に苦しむが
イギリスの戦闘機用ジェットエンジンの総飛行時間実績はEJ200だけでも150万時間以上、
日本は実用エンジン実績皆無、基準を緩めてワンオフのXF5-1を入れても数十時間
つまりイギリスの1基のEJ200の平均on wing timeの1200時間だけで日本の戦闘機用ジェットエンジン全部の
合計飛行時間を数十倍も上回るというギャグみたいな実績差が現実で、しかもXF5-1とコアを共有し
戦闘機用よりシビアでない哨戒機用F7が壊れまくりで低可動率というおまけつきだから
比較するのも恥ずかしいというのが普通の感覚だろ

警備員[Lv.27] · 2025/11/24(月) 11:45:37.40

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

どんなに嘘をいっても無駄
2022年度予算で機体の基本設計は三菱重工
エンジンの詳細設計はIHIで契約と公的資料に掲載されている

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:47:44.14

>>853
他の話もごちゃ混ぜにしてるんだし
お前も頭の悪さは大して変わらん。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:49:34.76

>>853
いつもの
妄想乙

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:50:01.88

>>852
正確を期すと、テンペスト相乗りでイギリスに開発と製造の管理を担う中枢機関が集中する中で
防衛省定義の「我が国主導」（主要な要求性能、改修の自由、国内生産の実現）を確信している共同開発、だなｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:50:21.64

>>851
いつもの嘘

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:52:40.38

>>855
全て事実だから発狂してもしょうがない
馬鹿は隔離スレでホルホルしてたほうがいいぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:53:39.14

>>857
英国完全主導の過去の主張から後退してるぞ。頑張れよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:55:53.10

>>860
防衛省の定義は最初からここのまともな住民に指摘され続けてきていることだぞｗ
主張が後退し続けているのは頭の悪い国産厨なｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:56:40.27

>>859
うまく行くか心配しているだけだぞ。
きちんと2035年に間に合えば、何がどう転んでも構わん。
誰と話をしてるんでしょう？

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:56:44.81

>>847
XF9のどこが先行？
30年前のパクリエンジンでしかないぞ

警備員[Lv.27] · 2025/11/24(月) 11:58:35.95

RRはエンジン自体を用意できないから何を言っても無駄

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 11:58:46.77

>>861
まともな住民って誰？
誰かをこき下ろす人間がまともとは思えないな。
君もまともじゃないな。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:00:22.86

>>861
うそで固めても意味はない

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:00:48.64

まともな」は見下す言葉

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:00:56.23

>>863
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:01:56.53

>>863
台湾有事
台湾独立
習近平は子熊のウンコ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:10:27.89

>>861
あと英国完全主導の過去の主張から後退してることに変わりはない。これはそのまともな住民とやらの長い時間での主張の流れ。
君の大好きな言葉である「全て事実だから仕方ない」

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:17:43.99

>>861で言う「住民」とは

　XF9圧縮比知ってる君
　GCAP実証機君
　「パターン」と他人を貶しつつ自分はパターンコピペ「馬鹿」
　F７大好きIDコロコロチャイナ推し君

　（ただし同一人物可能性あり）
マトモから程遠い基地

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:19:37.68

【東亜日報】日中対立に米国が参戦　「３カ国協力が必要」韓国の役割要求 [11/22] [昆虫図鑑★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1763778654/

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:20:48.13

【ABEMA TIMES】「日本はすでに代価を支払った」中共SNSで1位に［11/23］ [仮面ウニダー★]
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/news4plus/1763870091/

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:24:14.87

>>865
日本政府が日本企業とだけ契約しているから実質的に日本単独で開発しているとか
日本が英伊に先行して試作機や試作エンジンを設計、製造しているとか
延々と頭の悪い妄想を書き込み続けている頭の悪い国産厨ではないスレ住民のことだよ
まともな住民は防衛省定義の「主導」（主要な要求性能、改修の自由、国内生産の実現）以外の
日本主導は条約とGIGO/Edgewingの構造上ありえないと理解している

>>867
すでに事実によって否定され破綻した妄想を延々と書き込み荒らしを続けるキチガイが見下されるのは当然

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:27:30.73

>>874
うそ乙
先端技術は日本がリード

うそ乙
破綻はアンチの論理
すぐに悪口モードになるが査証

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:28:58.17

>>874
そうか～。自分なりに解釈できてよかったね。
両極端にある2つの主張は必ず近づき合う運命にあるから自我が保てる範囲で頑張ってね。無理は身体に良くないよ。

警備員[Lv.28] · 2025/11/24(月) 12:42:57.41

試作機の制作段階に入ってるのに
今頃に実証事業とか言ってる時点で終わり

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:48:31.38

>>870
英国「完全」主導なんて誰も言ってないからストローマンだな
GCAPは英が始めたテンペストがベースで究極的には英主導のプログラムだが、条約上は平等な
パートナーシップの共同開発で、主要な要求性能、改修の自由、国内生産の三要件の実現という日本の
目標は達成可能であろうというのが当初からのまともな住民の主張

後退を続けているというか全敗なのは頭の悪い国産厨だよｗ　↓

F-3は要素技術の成果そのままのDMUの形の戦時急造型だから2030年前に実戦配備！→2035年配備の第六世代機
F-3は国産！射出座席だけ輸入！→国際協力が必要
F-3開発では部品を使う国際協力だけ！→サブシステム共同開発発表
F-3ではサブシステムの共同開発だけ！→機体共通化の共同分析を開始
F-3開発はもう始まってる！共同開発はちゃぶ台返しだから無理！→日英伊三カ国共同開発を発表
GCAPは日本主導！→GIGOとEdgewingの本部は英国
日本設計機をライセンス生産するだけ！→「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチームテンペスト (Team Tempest) を基盤としています」
エンジンはXF9！→エンジンも日英伊共同開発
共同実証エンジンなんて存在しない！→XFP30
XF9に英伊開発のサブシステムを付けただけ→RRのAdvanceコアに着想を得てRRが燃焼器、高圧タービン、ノズル、IHIが高圧圧縮機を担当

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:50:25.49

頭の悪い国産厨はあまりの全敗ぶりにストローマンでまともな住民の主張が後退している！と
叫ばないと自我が保てない状態だよなｗ

警備員[Lv.28] · 2025/11/24(月) 12:51:41.35

テンペストベースという主張も間違い
日本の次期戦闘機開発事業は2020年度からの継続事業であり
テンペストベースなんてことはあり得ない

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:52:56.92

>>878
うそ乙
BAEが英国企業を主導してるだけ

うそ乙
2035年配備、2028頃試作機初飛行
2026次期戦闘機試作機着手
矛盾しない

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:53:55.96

>>853
だから何なんだ
後発の企業に経験がないのは当たり前、日本は4輪も2厘も後発だが世界一になった
英国は車でも戦闘機エンジンでも没落だよｗ

>>859
バカはお前、事実を見ろよ
英国の15ｔ以上の戦闘機用のデモンストレータエンジンを上げてみろ

>>861
その定義がRR主導というアホな主張とどう関係するんだ

>>865
パクリ元のエンジンのTITを言ってみろよｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:54:01.58

>>878
頑張ったな。
お疲れさん。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:56:26.88

>>874
> 日本政府が日本企業とだけ契約しているから実質的に日本単独で開発しているとか
当然のことだ

> 日本が英伊に先行して試作機や試作エンジンを設計、製造しているとか
これも事実、違うなら英伊の施策のリンク貼れｗ

> 延々と頭の悪い妄想を書き込み続けている頭の悪い国産厨ではないスレ住民のことだよ
> まともな住民は防衛省定義の「主導」（主要な要求性能、改修の自由、国内生産の実現）以外の
> 日本主導は条約とGIGO/Edgewingの構造上ありえないと理解している
> すでに事実によって否定され破綻した妄想を延々と書き込み荒らしを続けるキチガイが見下されるのは当然
頭の悪い基地はお前だ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 12:57:43.34

>>878
日本主導が理解できないお前の負け

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:02:21.57

頭の悪い国産厨は隔離スレで日本主導（）の事実上の国産機（）妄想でホルホルし続けていればいいのに
どうしてこっちのスレに焼かれに来るのかね？ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:02:27.89

後退してるのはアンチの頭だ
（頭皮と中身かけて）

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:04:06.24

日本主導スレの勢いがないのが現実を表している
誰もそんな恥ずかしいスレタイで語ろうとしないのだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:08:46.83

XF9を使った無人機の開発を希望するスタートアップが日本に現われたら論争は終わる

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:11:46.03

>>888
ｗ
適当でたらめ理論

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:13:30.35

>>888
台湾独立万歳
習近平は黄熊ウンチ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:21:48.66

>>886
遊びに来てやってんだから光栄に思えよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:26:27.87

>>889
まぁ無理だろうねぇ
実績が無いってのは大きな障壁だ

自慢のコアあるならビジネスジェット用にエンジン作って売ってみりゃいいのだが
どうせ大した性能にはならんってわかりきってるからなぁ
パクリ元のエンジンメーカーだってそういうエンジンザラに売りまくってんだよ
それが30年前の性能じゃ太刀打ちできるわけがない

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:32:46.51

>>893
ウソ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:33:08.47

随伴無人機は安価で短寿命が流れだしな

マテリアル高温化の恩恵で搭載量２倍、燃費半部とかでないと
コストに見合わないだろうな
（単なる考察）

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:33:58.34

>>893
習近平
黄熊うんこ
64天安門万歳

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 13:39:16.70

>>888
ここがキチガイ担当スレなだけだぞニブチン

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 14:10:55.87

>>886
暇つぶしの害虫駆除だよｗ

>>888
このスレが伸びるのはお前と俺がいるから、有意義なレスはほとんどないｗ

>>893
アホか、推力おおきすぎるわｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:08:55.20

>>857
全然違う。解釈の間違い
https://news.yahoo.co.jp/byline/takahashikosuke/20200402-00171073/
空自出身の宇都隆史参議院議員（自民党）
「共同開発路線になるが、いわゆるF35のような共同開発ではない」と指摘。さらに、日本として、次期戦闘機事業として譲れないポイントとして、以下の2点を挙げた。
１．運用要求（どんな戦闘機にしたいのか）は、日本が主体性を持って決められること。
２．開発途中、または完成後にあっても、諸元の変更や改修の自由度は、完全に日本側に担保されること。

誰がどう考えてもテンペストは消滅してイギリス・イタリアが次期戦闘機に参加したとしか読めない
仕様を全て日本が決めてイギリス・イタリアは日本に言われた通り下請けとして製造することになる

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:09:27.78

まぁ何でもいいけどさ、さっさと試作機でも何でも飛ばしてくれよ。日本には最強のXF9エンジンが有るんだろ?

俺はRRに任せたほうが結果的に早く飛ばせるエンジンが完成すると思うけどね。

警備員[Lv.28] · 2025/11/24(月) 15:19:09.46

GCAP合意前に機体は基本設計、エンジンは詳細設計
この時点でテンペストに合流とか言ってるのは大嘘
2022年度予算は2021年末迄に計画立案しないと予算が付かない

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:34:08.48

>>899
GCAP発足後の国会質問に対する正式な答弁がこれだから発狂しても無駄ｗ

○政府参考人（土本英樹君）「委員御指摘の我が国主導の開発とは、御指摘の防衛力整備計画に明記しているとおり、
次期戦闘機の共同開発に当たりまして、まず第一点目としまして我が国が求める主要な要求性能を全て満たすこと、
第二点目といたしまして将来にわたって適時適切な改修の自由を確保できること、第三点目といたしまして
高い即応性を実現する国内生産、技術基盤を確保することを実現するものでございます。
共同開発に至るまでの日本、イギリス、イタリアの協議を通じまして、我が国主導が実現できるとの確信が得られた
ことから三か国の共同開発を決定したものでございまして、我が国主導は確保できるものと考えているところでございます。」
第211回国会　参議院　外交防衛委員会　第10号　令和5年4月25日

英伊との協議を通じて主要な要求性能、改修の自由、国内生産を確保できる（＝「我が国主導」）確信が得られたことからGCAPに参加した
そのGCAPは「すでに英国で開発が進められていたチームテンペストを基盤」としていて、実際にGIGOやEdgewingのような中枢が英に
あるだけでなく、公表されている機体、エンジン、アビオニクス、計画など全てテンペストのものがベース
imgur.com/1Alr40Q
imgur.com/wwnOIpz

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:38:51.64

>>902
ウソ乙
先端技術は日本がリードで確定している

ウソで他人を貶すとかどうかしてる

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:49:44.42

>>902
テンペストのドンガラをわーくに主導で接着するんですよね

警備員[Lv.28] · 2025/11/24(月) 15:54:57.59

>>902

https://www.sangiin.go.jp/japanese/annai/chousa/rippou_chousa/backnumber/2024pdf/20240725093.pdf

参議院の提出資料に我が国主導と記載されている
アンチは防衛省が虚偽の資料を提出したと主張するのか？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 15:59:30.62

>>902
そこから進歩無いなぁ…

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 16:00:37.99

>>904
あと耐熱材等も出すとのこと

>>905
だからその防衛省の言う「我が国主導」の定義が>>902の国会答弁で示されているんだよｗ
共同開発で主要な要求性能、改修の自由、国内生産を実現するというだけ
そしてテンペストは当初からパートナーと実機の構想設計を行い、freedom of modification（改修の自由）と
国内生産を認める国際共同開発計画だから日本側の要件を満たしたわけだね

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 16:06:13.14

>>902 >>907
だからその定義の正しい解釈が>>899なの。
定義だけを持ちだして誤った解釈をしてるのがお前

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 16:07:31.04

違うと言うなら、共同開発で主要な要求性能、改修の自由、国内生産をするが、要求性能の達成は全て英国に依存すると言ってる公開答弁を出せよ
そんなものは存在しないけどな

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 16:08:03.71

X公開答弁
O国会答弁

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 16:08:47.49

>>908
だからGCAP発足後のGCAPにおける「我が国主導」の定義が>>902の令和5年の答弁なんだよｗ
頭の悪い無限ループをいくら続けても無駄ｗ

警備員[Lv.28] · 2025/11/24(月) 16:09:50.27

2022年度予算で次期戦闘機は基本設計、エンジンは詳細設計に入っている
計画立案がなくして予算は付かない
GCAP合意は2022年12月で2022年度予算には反映できない
よってアンチの主張は全て嘘という結論にしかならない

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 16:13:14.86

>>911
ウソ乙
すでに
先端技術は日本がリード
確定している
もう過去の事実

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 16:13:25.90

>>909
だから頭の悪いストローマンをいくら続けても無駄
そもそも要求性能の達成を「全て」英国に依存するなんて言ってる奴はいない
「◯◯が全て設計する」系の頭の悪い妄想を続けているのは頭の悪い国産厨なｗ

警備員[Lv.28] · 2025/11/24(月) 16:15:04.20

基本設計の定義は機体構造の決定や主要部品の設計
2021年12月までに計画立案してないと予算を付けることができない
他国の戦闘機の設計に予算を付けるなんてことは制度上できはい

アンチは防衛省が国民を欺いて他国に資金を渡していたと主張するのか？(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 16:15:42.15

>>914
うそ乙
大半の先端技術は日本がリードで確定している