ウクライナ情勢1440(donguri=1/4)

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2025/11/19(水) 12:03:09.76ID:+rWhX7oH0
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!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
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既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう


※前スレ
ウクライナ情勢1439(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762982765/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured
229名無し三等兵 (オッペケ Sr99-34/t [126.179.123.25])
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2025/11/21(金) 18:37:29.05ID:x6Ugh4Per
今のAIカメラは普通に目標識別追尾できるから
迎撃ドローンが出回るのも時間の問題
230名無し三等兵 (ワッチョイ f5a9-/wpG [2001:268:98c2:c265:*])
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2025/11/21(金) 19:08:14.53ID:cK9ahDxY0
ロシア軍は20日、ウクライナ東部ハルキウ州にある要衝クピャンスクを再び制圧したと発表した。この地域ではロシア軍が徐々に前進を続けている。
クピャンスクは東部の鉄道拠点で、2022年の侵攻初日にロシア軍に占領されたが、同年9月にウクライナ軍が奪還していた。しかし最近では、ウクライナ軍は前線で劣勢に立たされている。
軍司令官がウラジーミル・プーチン大統領に対して「クピャンスクの解放を完了した」と報告したとされ、テレビでその発言が伝えられた。
AFP
勝手に言ってるように見えるんすがね
231名無し三等兵 (ワッチョイ 25c4-y7Pf [240b:253:3001:7d00:*])
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2025/11/21(金) 19:25:29.13ID:Gm0YRD2R0
ロシア軍幹部がまたぞろデカい天ぷら揚げたんやない?
2025/11/21(金) 19:35:23.98ID:t4kCKaqx0
今回はプーチン自ら西部軍管区司令本部に出向いてゲラシモフ直々にクピャンスク開放などを伝えてたから政治的パフォーマンスでしょうね
クピャンスクはハルキウだから戦後も占領するとなると正当性が必要なのは仕方ない
://ria.ru/20251120/putin-2056435585.html
233名無し三等兵 (ワッチョイ 25c4-y7Pf [240b:253:3001:7d00:*])
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2025/11/21(金) 19:37:21.86ID:Gm0YRD2R0
もう、いっそのこと「何もかも完了しました!ロシア軍最強です!作戦目標はチリ一つ残っていません!」とか報告して帰ってくれないかな
2025/11/21(金) 19:39:25.92ID:CYvMwKq+a
米国、ウクライナに対し11月27日の感謝祭までにヴィトコフ=ドミトリエフ和平案を受け入れるよう圧力
https://www.ft.com/content/26beeac1-bbe3-455b-97f6-84cf7c7c86fe

トランプ政権がウクライナに「年内合意」圧力
Thanksgiving前の署名要求という極めて短期の政治タイムライン
目的は「早期に戦争終結という成果を演出」することと見られる
内容は重大な一方的譲歩(領土・軍縮・兵器制限)

欧州とウクライナは強く反発
事前説明すらなく、欧州安全保障が米露で決められたことへ怒り。「ヨーロッパは蚊帳の外」。「主権国家の capitulation(降伏)」

ロシア側は譲歩なし
ロシアの要求をそのまま反映した案。したがってロシアが飲む保証すら不明。

ウクライナ側から見た恐怖
「鉱物権益取引のように、アメリカ国内政治の材料にされる」
署名圧力は交渉ではなく強要
政権スキャンダルによる政治的弱体化を梃子にされている
国民世論や軍が許容しない内容は国内政変リスク

欧州側の危機感
これは単なるウクライナ問題ではなく、 欧州安全保障の枠組みそのものが米露で決められる前例
「ヨーロッパも参加すべき」「降伏ではなく、平和だけを」

この状況の実質的意味
米国が「和平提案をした」という記録を残すことが主目的。成立不可の案だと理解した上で提示している可能性
のちに「ウクライナが拒否したせいで戦争が続いた」「これ以上支援する正当性はない」と言うための伏線となる。
外交交渉ではなく、世論・責任転嫁のための政治劇という側面が強い。

ロシアは軍事的敗北なしに譲歩することはない。最大限譲歩してもロシアが飲む保証はなし。
したがってこのような案の交渉自体が実質的には無意味。残るのは「我々は努力したが、ウクライナが拒んだ」という物語のための交渉演出。
235名無し三等兵 (ワッチョイ f5f2-GKbP [240b:11:3e2:ab00:*])
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2025/11/21(金) 19:44:41.13ID:+pZlPPx30
>>234
見え見えの伏線張ったところでアメリカのプレゼンスが低下して
トランプの人気が更に下がるだけなんでは?
236名無し三等兵 (ワッチョイ f5f2-GKbP [240b:11:3e2:ab00:*])
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2025/11/21(金) 19:51:45.36ID:+pZlPPx30
>中国、仏製戦闘機ラファールの販売妨害で偽情報作戦
https://x.com/ReutersJapan/status/1991736519350956096

超限戦を生み出した国だけはある、やることのセコさに関しては流石だな
237名無し三等兵 (ワッチョイ f5f2-GKbP [240b:11:3e2:ab00:*])
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2025/11/21(金) 19:59:26.92ID:+pZlPPx30
類友としか言いようがないw
https://x.com/type88mtv/status/1991702839111094694
238名無し三等兵 (ワッチョイ a3a4-Wjv3 [240a:61:3291:18ec:*])
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2025/11/21(金) 20:19:19.47ID:/zUcx+KR0
>>228
でも、スカイレンジャー35の弾の方が、安くね?
239名無し三等兵 (ワッチョイ a3a4-Wjv3 [240a:61:3291:18ec:*])
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2025/11/21(金) 20:24:23.84ID:/zUcx+KR0
>>234
「感謝祭まで」とか、アメリカのローカル文化をデッドラインにされても、知らんがな
日本が外国に対して「恵方巻きを3分以内に喰え」とか言ってるのに近い。知らんがな、そんなノリマキ
240名無し三等兵 (ワッチョイ 25cd-qOqE [2400:4161:c1e:7300:*])
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2025/11/21(金) 20:29:34.58ID:uX+Km4i80
ゼレンスキーが国民に演説で説明した言ってるな
今汚職問題で立場が危うくなってるから
今俺やめさせたらこれ飲まされる事になるぞってことだろうね
トランプもやり方汚ねえなぁ
さっさとエスプタインで火だるまにしろよ
241名無し三等兵 (ワッチョイ f575-43h0 [2404:7a87:80a0:c400:*])
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2025/11/21(金) 20:31:22.79ID:/mS6CsPg0
>>171
4. 経済ブロックとウクライナの復興
-凍結されたロシア資産1000億ドル - ウクライナの復元に充てられ

6. 人道的問題
-民間人と子供の返還-


この辺りロシアが拒否しそう
2025/11/21(金) 20:37:29.31ID:DV+Jr6Qx0
>>234
1週間limitでサイン求めるお話しではないw(笑い事じゃねぇですけど乾いた笑いが;;;
243名無し三等兵 (ワッチョイ f5a9-/wpG [2001:268:98c2:c265:*])
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2025/11/21(金) 20:44:41.70ID:cK9ahDxY0
>>234
これ超短いって成立しないも同然やん
一応アクシオスは好意的だがどう見ても安保足りんわ…まるで…!
244名無し三等兵 (ワッチョイ e343-+gY5 [2400:4053:a321:ff00:*])
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2025/11/21(金) 20:50:22.78ID:TTaa/mGg0
国連大使マイク・ウォルツ氏は、クレムリンが停戦に同意し、真剣な交渉を開始しない場合、アメリカはロシアに追加の経済制裁を課す準備ができており、ウクライナへの軍事支援を継続すると述べました。

「我々はロシアに対して寛大な条件を提案しました。制裁の緩和を含んでいます。我々はロシアに対し、攻撃を停止しウクライナと直接会談して平和的解決を交渉するよう求めました。
残念ながら戦闘は続いています。ロシアが停戦の呼びかけを無視し続ける場合、我々はさらなる経済的制裁を課すことができます。我々はまた、ウクライナの防衛のための武器を供給し続けるでしょう」と、マイク・ウォルツ氏は国連安全保障理事会の緊急会合で述べました。
x.com/Gerashchenko_en/status/1991801989294882946?s=20
2025/11/21(金) 20:52:13.38ID:PcU8bFfS0
まさにこれやな

https://i.imgur.com/QXu2dsf.jpeg
246名無し三等兵 (ワッチョイ 25cd-qOqE [2400:4161:c1e:7300:*])
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2025/11/21(金) 20:53:22.18ID:uX+Km4i80
ゼレンスキーの後釜の第一候補がザルジニーなのが救いだな

>>230
これどう言う事だ?
クピャンスクはいまむしろウクライナの攻勢ターンだろ?
市街地で押されて仕方なく郊外でちょっかい出してる程度のはずだが
かなり初期からボグダンもクピャンスクはウクライナ優勢言ってたが
247名無し三等兵 (ワッチョイ e343-+gY5 [2400:4053:a321:ff00:*])
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2025/11/21(金) 20:58:02.35ID:TTaa/mGg0
ウクライナ大統領府によると、ゼレンスキー大統領は現在、フランスのエマニュエル・マクロン、ドイツのフリードリヒ・メルツ、英国のキア・スターマーと電話会談を行っています。彼らは、トランプの和平提案に対する対抗案を練る作業に取り組んでいます。ウクライナと欧州の高級官僚はトランプの提案は、「露骨に親ロシア的で、キエフと欧州にとってレッドラインとなる要求に満ちている」と形容しています。
x.com/ChristopherJM/status/1991833898712498453?s=20
この展開は何回めだよ
2025/11/21(金) 21:06:42.53ID:AVW3x6UN0
>>234
ホワイトハウスの大見得を切るゼレンスキー再びか
またバチカンで仲直りまで見えてくる
249名無し三等兵 (ワッチョイ e343-+gY5 [2400:4053:a321:ff00:*])
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2025/11/21(金) 21:07:59.72ID:TTaa/mGg0
ウメロフはトランプ和平案の汚職の恩赦の文言を変更したというWSJの報道を否定

ガセネタをリークしたのは誰でしょうか
250名無し三等兵 (ワッチョイ e343-+gY5 [2400:4053:a321:ff00:*])
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2025/11/21(金) 21:10:19.02ID:TTaa/mGg0
ウラジオストク近海で、OAO NK Allianceの石油積み出しターミナルからわずか数キロメートルの地点で、船舶が長時間燃え続けています。
@Exilenova_plusによると、その船舶は公開追跡サービスに表示されておらず、これは「シャドウ・フリート」に属している可能性を示唆しています。
x.com/Tatarigami_UA/status/1991838116160958778?s=20
やばい、うちの近くだ。500キロくらい隣だけど
2025/11/21(金) 21:15:48.23ID:PcU8bFfS0
>>249
露助で確定やな
2025/11/21(金) 21:30:19.58ID:Ixzx5LsL0
://x.com/UAControlMap/status/1991841129944232272
クピャンスクは旗動画は出てるけど、まだ半分くらいは係争中なんだろう
2025/11/21(金) 21:31:07.24ID:+WaaMIsb0
>>244
なるほど攻撃停止が交渉を始める条件だったわけか
兵士を使い捨てにした浸透作戦で前進継続状態のロシアは止まれないし時間稼ぎされたら経済がどんどん悪くなっていく
もうインフラ設備ですら給料未払いが続いてボイコットが起きてるんだろ?
それでも国民を犠牲にしながら戦争を続ける気なら完全にイカれてるな
戦争始めるまではロシアも上手くやってたのに本当にどうしたんだ突然
254名無し三等兵 (ワッチョイ 35e3-1Ckw [2001:268:738f:f76e:*])
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2025/11/21(金) 21:37:53.50ID:uKvlBbbn0
>>100
プーチンほど自身の死の恐怖に怯え続けて
その一方で他人を虫けらのようにいくらでも殺せる超自己愛性人格障害者はおらんなぁ

歴史に残る異常者かもしれん
もっともオリジナルは2012年に死亡しているという説もあるがw
255名無し三等兵 (ワッチョイ 35e3-1Ckw [2001:268:738f:f76e:*])
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2025/11/21(金) 21:50:03.03ID:uKvlBbbn0
こりゃほんとに戦局は寿命レースになってきたな
プーチンが死ぬかドナルドが死ぬか
きんぺーが死ぬか
2025/11/21(金) 22:04:09.95ID:YG0KxDga0
寿命レースも結構だが、西側の政権こそウクライナ戦争がはじまり物価が高くなったせいで
どんどん倒れてるわけだが、
西側の全民衆を代表して、生活者の一人として俺に言わせてもらえば、さっさとウクライナが負けて
ロシアの経済制裁といてほしいわ。原油・天然ガスも安くなるし、穀物相場も下がる
ロシアの勝ち筋しかない以上、これ以上粘っても無駄。面子どうこうより、ゼレンスキーさっさと吊るして欲しい
その方がよほど、生活が楽になるわ
2025/11/21(金) 22:05:47.54ID:p1ClIke+0
ウクライナ、新たな和平案でドンバス地域をロシアに割譲へ
https://www.afpbb.com/articles/-/3610010

この見出しは悪意あるね
日本向け記事だけかしら
258名無し三等兵 (ワッチョイ a3a4-Wjv3 [240a:61:3291:18ec:*])
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2025/11/21(金) 22:08:04.56ID:/zUcx+KR0
>>256
お前がロシアに移住すれば全て解決
259名無し三等兵 (ワッチョイ e369-/wpG [2400:4051:5001:2f0:*])
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2025/11/21(金) 22:08:18.79ID:u2osyz4B0
>>247
対抗案て
はなからやる気ないわな。勝手に決めてる上に27日という非現実的な期日じゃしらねーよバカってなるわ
2025/11/21(金) 22:08:35.72ID:PcU8bFfS0
珍露は殺していいよ
261名無し三等兵 (ワッチョイ 251e-qOqE [240a:6b:a00:f800:*])
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2025/11/21(金) 22:10:25.31ID:RTwXXLMu0
>>256
昔よく言ってたなぁw
バカが
西側舐めんな貧乏国家如きが
2025/11/21(金) 22:10:28.85ID:DV+Jr6Qx0
>>256
・・・ごめんなさい・・・ライン変更/ストレージ設備設置とかの経費乗るので戦前水準にはならない思いますよ;;;(苦情は露国へ・・・
2025/11/21(金) 22:13:22.34ID:Ixzx5LsL0
エネルギー価格はヨーロッパの方が影響大きいだろうけど、さすがに安全保障優先だしな
2025/11/21(金) 22:14:55.38ID:PcU8bFfS0
ネットの珍露共は何処から湧いてくるのやら
265名無し三等兵 (ワッチョイ f5f2-GKbP [240b:11:3e2:ab00:*])
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2025/11/21(金) 22:26:21.14ID:+pZlPPx30
>>256
バカの考え休むに似たり
何で資源国ロシアに移住しないんだ?
それがその考えが間違っていることの答えだよw
266名無し三等兵 (ワッチョイ cb88-j5E8 [2001:268:944e:faf:*])
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2025/11/21(金) 22:30:29.39ID:EegsdhjU0
>>221
無理矢理矢面に立たされたウクライナ人や外国人が大半だろうから本当に可哀想
撃つ方も撃たれる方も
2025/11/21(金) 22:31:12.63ID:PcU8bFfS0
文句はロシアに言ってくれ
2025/11/21(金) 22:31:47.91ID:t23xgStf0
プーの支持者はパー
269名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-+gY5 [153.173.140.135])
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2025/11/21(金) 22:35:01.89ID:G/KCTMF70
「プライマリー」部隊が占領下のクリミアで再び攻撃を敢行し、ロシアのKa-27艦載ヘリコプター1機と複数の高価値防空資産を破壊した。攻撃対象にはリラ-A10レーダー複合施設、ネボ-U及びネボ-SVレーダーシステム、P-18「テレク」レーダーが含まれる。
x.com/NOELreports/status/1991856412008292855?s=20
FP-2は相変わらずグラグラで標的を微妙に外しているんだけど
防空ミサイルがミスっているのを見て
これはまさか対空火器の未来位置予測を惑わす酔拳を意図したハンドリングなのだろうか
2025/11/21(金) 22:51:02.69ID:K80UoE/v0
西側では政権交代ってのは当たり前の話だと知らないと256みたいなアホなスクリプトを割り振られるんだよ
もちろんコピペする奴は中身を精査するはずもなく
271名無し三等兵 (ワッチョイ 6b10-+gY5 [153.173.140.135])
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2025/11/21(金) 22:59:30.81ID:G/KCTMF70
この辺でトランプを怒らせるとしたら
エプスタインファイルの公開議案が米議会を通過して数々の懸念が解決したら
降伏を受諾するとかいうのはどうだろう
272名無し三等兵 (ワッチョイ eb7d-Mh25 [2405:6584:8240:1900:*])
垢版 |
2025/11/21(金) 23:00:53.03ID:pT002R9q0
アメリカもロシアの力による現状変更を強制するつもりなんだな
それは確かにアメリカや中国やイスラエルにとって良い事なのかもな
273名無し三等兵 (ワッチョイ 83e4-+C7I [117.58.152.238])
垢版 |
2025/11/21(金) 23:04:20.76ID:JX/3JhFh0
>>270
EU加盟国のどこがで自国第一主義でウクライナに冷淡な民族主義政党が連立政権に入るとEUのウクライナ支援策がまとまらなくなるよね?
ウクライナの将来に影響大アリだよね?
2025/11/21(金) 23:11:19.46ID:K80UoE/v0
>>273
ハンガリーみたいなクソ国がいようが、イタリアやスウェーデンで政権交代が起きようが一貫してEUは反露で一致してるのよね

親露などというテーゼはもとよりなくて、進歩的保守的反移民云々とかはあっても、ロシアみたいなクソ国に与える慈悲などないしウクライナが血で侵略を食い止めるなら金ぐらいくれてやるというのが現実主義というものである
275名無し三等兵 (ワッチョイ f51a-y7Pf [240a:61:21f6:fae2:*])
垢版 |
2025/11/21(金) 23:20:47.11ID:v75JVYgF0
内容が降伏勧告である以上「和平案」って報道するのはいかがなものやろか
ロシアが主張する降伏勧告の草案をホワイトハウスが作成し、「和平案」と偽ってウクライナに調印を強要した
って事やろ
反共論争が盛んな時期ならスキャンダルやでこれ
276名無し三等兵 (ワッチョイ eb7d-Mh25 [2405:6584:8240:1900:*])
垢版 |
2025/11/21(金) 23:35:40.35ID:pT002R9q0
アメリカはウクライナがこの和平案を断ったら、何を仕掛けて来るんだろう
もっと強烈な汚職スキャンダルをぶち込んでくるか、一切の金と武器の供与をストップするか
イスラエル支援やベネズエラ侵略その他でウクライナに回す分を減らしたいとは思うが
2025/11/21(金) 23:50:20.52ID:UHPDKF0y0
ゼレンスキー大統領は国民に向けた緊急演説を発表しました。

「これは我々の歴史の中で最も困難な瞬間の一つです。ウクライナは今、非常に厳しい選択に直面しています。尊厳を失うか、重要なパートナーを失うリスクを負うかのどちらかです。

複雑な28項目の計画を実行するか、これまでで最も厳しい冬とさらなるリスクを負うかのどちらかです。

自由、尊厳、正義のない生活を送りながら、既に二度も我々を攻撃した人物を信頼するよう求められるのです」とゼレンスキー大統領は述べました。
2025/11/21(金) 23:55:29.78ID:BB8r2fCH0
>>256
マジに殴ろうかと
2025/11/21(金) 23:57:19.61ID:UHPDKF0y0
ゼレンスキー大統領は、ウクライナは米国が提案した和平合意を受け入れないと述べた。

大統領によると、米国はずっと前にその答えを受け取ったという。2019年5月20日、大統領はウクライナの独立と主権を守ると公に誓ったのだ。
2025/11/21(金) 23:58:14.49ID:BB8r2fCH0
>>279
そりゃそうだな。
2025/11/22(土) 00:01:12.92ID:W7lq+I0Ta
独占:米国はウクライナに和平交渉を迫るため情報や武器の削減を警告、情報筋が語る
https://www.reuters.com/world/europe/us-threatens-cut-intel-weapons-press-ukraine-into-peace-deal-sources-2025-11-21/
2025年11月21日 午後10時33分 GMT+9 1時間前に更新
米国は、ウクライナに対し、自らが仲介する和平合意の枠組みに同意するよう圧力をかけるため、情報提供や武器供給の削減を警告していると、事情に詳しい関係者2人が明らかにした。
匿名を条件に語った情報筋によると、キーウはこれまでの和平協議の時よりもワシントンから強い圧力を受けており、米国はウクライナが来週木曜日までに合意の枠組みに署名することを望んでいるという。

「彼らは戦争を止め、ウクライナに代償を払わせたいと考えている」と情報筋の1人は語った。
ワシントンはウクライナに対し、領土の追加割譲、軍の規模縮小、NATO加盟の禁止など、戦争におけるロシアの主要要求の一部を支持する28項目の計画を提示した。
米国の高官らの代表団は木曜日、キーウでウォロディミル・ゼレンスキー大統領と会談し、和平への道筋について協議した。
ウクライナ駐在の米国大使と代表団に同行した陸軍広報部長は会談は成功だったと述べ、米国とウクライナ間の文書署名に向け、ワシントンは「積極的なタイムライン」を求めたと語った。
2025/11/22(土) 00:08:49.66ID:7wllqOgL0
>>280
若干引っ張るか?思いましたがバッサリいったー
2025/11/22(土) 00:09:40.99ID:W1TUccEj0
>>282
だって再侵攻が見え見えすぎてな。
2025/11/22(土) 00:10:49.40ID:W1TUccEj0
つか、殺露はもちろんだが反米感情も相当高まるだろうな
285名無し三等兵 (ワッチョイ 2df5-FMGC [2404:7a83:8660:cf00:*])
垢版 |
2025/11/22(土) 00:12:39.43ID:utHNh7g+0
なりふり構ってないな。トランプが、というより、手下の親露派達が焦ってるのかもね。
2025/11/22(土) 00:14:49.55ID:W1TUccEj0
EUはどう対応するんだろ?
2025/11/22(土) 00:17:08.37ID:LrC19nX30
>>244
このやりとり何回目だよ?
いい加減露助のやり口に気付け?
288名無し三等兵 (ワッチョイ eb7d-Mh25 [2405:6584:8240:1900:*])
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2025/11/22(土) 00:29:08.92ID:DGk0FARh0
こうなるとアメリカに押さえつけられて、ロシアにブン殴り続けられるウクライナが可哀想すぎるな
また汚職が暴露されて、資金と情報提供ストップ待った無しか
289名無し三等兵 (ワッチョイ 0592-43h0 [202.59.112.177])
垢版 |
2025/11/22(土) 00:49:31.79ID:LcmSQ8lh0
もうトランプはダメやな、大統領の座にいる間中ずっとアメリカの権威を貶めて台無しにし続けてる
もしマジでロシアの工作でトランプが大統領になったんだとしたらこの工作だけは大成功だったと認めてやる
290名無し三等兵 (ワッチョイ 0592-43h0 [202.59.112.177])
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2025/11/22(土) 00:50:57.01ID:LcmSQ8lh0
マジでワシントンが墓から甦るレベルのムーブをずっとかましてるもんなあ>トランプ
大統領の座から降りた瞬間に命の危険があるんじゃないのかこれ
291名無し三等兵 (ワッチョイ fb6d-43h0 [207.65.161.159])
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2025/11/22(土) 00:53:47.12ID:LGfTPxge0
まずロシアの合意を取ってこいと
292名無し三等兵 (ワッチョイ 2d3a-e9BT [2400:4051:a3e2:7300:*])
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2025/11/22(土) 00:56:11.28ID:zkKwmq8p0
Make
Amarica
Coward
All
2025/11/22(土) 00:58:55.01ID:W7lq+I0Ta
https://www.bbc.com/news/live/c6257wrx301t
ゼレンスキー氏は、トランプ大統領の和平案に「代替案」を提示すると発言 00:11に公開
同氏によれば、ウクライナはトランプ政権が提案した計画に対して「代替案」を提案する予定だという。
「私は議論を展開し、説得し、代替案を提案するつもりだ」とゼレンスキー氏は述べた。
2022年2月のロシアの全面侵攻に対してキーウの対応をいかに指揮したかを振り返り、彼はこう付け加えた。「我々は当時ウクライナを裏切らなかったし、今も裏切るつもりはない。」

ロシアは米国の和平計画に関する公式の詳細をまだ受け取っていない - クレムリン報道官が 00:00に公開
米国が提案した和平案をめぐる憶測が高まる中、モスクワはワシントンから実際の提案についてまだ何も公式な情報を受け取っていないと述べている。
広く漏洩された米国の計画には、キエフがこれまで却下してきた提案、すなわち、現在も支配しているドネツク州東部の地域の譲渡、軍の規模の縮小、NATOに加盟しないという約束などが含まれている。
「いくつか新たな要素が見えているが、公式には何も受け取っていない。これらの点について実質的な議論は行われていない」とクレムリンのドミトリー・ペスコフ報道官は述べた。
同氏は、ロシアは「和平交渉に完全に前向き」であり続けると付け加えた。

ゼレンスキー氏は、米国がキーウに和平協定への署名を迫る中、ウクライナを裏切らないと発言 11月21日 23:53 に公開
ゼレンスキー大統領が国民に向けて演説を行い、ウクライナは「歴史上最も困難な時期の一つにある」と述べた。
ゼレンスキー氏は、ウクライナは主要パートナーである米国を失うか、国の尊厳を失うかの選択を迫られていると述べている。
彼は自国の国益を裏切るつもりはないと強調した。
これは、キーウに対する数々の譲れない条件を含む、トランプ政権の戦争終結に向けた28項目の和平案に同意するようウクライナ大統領が圧力を受ける中での出来事だ。
2025/11/22(土) 01:04:31.15ID:lx3yt5ZQ0
ペスコフの発言は非公式には受け取ってると解釈出来るし、ロシア発案の停戦案なんだろうな
295名無し三等兵 (ワッチョイ 256d-qOqE [2400:4161:c1e:7300:*])
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2025/11/22(土) 01:57:25.55ID:SKybsVUT0
>>277
せっかく汚職で追い落とそうとしたのに
こんな要求突きつけたら逆にゼレンスキーにまとまるわ
とりあえず仮にゼレンスキーになんかあってもザルジニーだから大丈夫だろ
296名無し三等兵 (ワッチョイ 354f-k81Z [2400:2412:9a60:c400:*])
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2025/11/22(土) 02:24:25.16ID:af85gyU20
敗戦の要因は一昨年の反転攻勢の大敗かな?
2025/11/22(土) 02:26:24.14ID:8jPU6jq90
さっさと手仕舞いしたしダメージは抑えられた方じゃろアレ

どっちかというならば度重なる米の支援途絶でねーか
2025/11/22(土) 02:33:08.67ID:W1TUccEj0
また珍露が発狂してるwww


すまんがNGリスト復活させたほうがいいかもしれん
299名無し三等兵 (ワッチョイ 354f-k81Z [2400:2412:9a60:c400:*])
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2025/11/22(土) 02:34:42.65ID:af85gyU20
クリミア、ルハンスク州とドネツク州はロシアに割譲
ヘルソン州とザポリージャ州は前線凍結
最終的にはどちらもロシア領になると思う
ウクライナはロシア相手に3年以上頑張ったよ だけど一つだけ欠点があった楽観視過ぎなのと 態度が悪いところ
300名無し三等兵 (ワッチョイ 354f-k81Z [2400:2412:9a60:c400:*])
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2025/11/22(土) 02:36:02.27ID:af85gyU20
>>298
和平案見て発狂する要素あるか?
301名無し三等兵 (ワッチョイ cddc-j5E8 [2001:268:944f:ffba:*])
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2025/11/22(土) 02:36:09.11ID:ZBnnFZnY0
トランプ見てるとヒトラーもイギリスあたりの工作で生まれたんじゃないかと思う
302名無し三等兵 (ワッチョイ f5f2-GKbP [240b:11:3e2:ab00:*])
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2025/11/22(土) 02:37:07.72ID:KB7Po6Nd0
>>300
ありゃ和平案じゃねぇだろ
数年後にまたロシアが攻め込む未来しかない
303名無し三等兵 (ワッチョイ f5f2-GKbP [240b:11:3e2:ab00:*])
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2025/11/22(土) 02:38:05.11ID:KB7Po6Nd0
珍露の人生の敗因は致命的な知能の低さ
2025/11/22(土) 02:38:16.50ID:W1TUccEj0
殺していいよ自称中立のゴミ珍露
305名無し三等兵 (ワッチョイ 354f-k81Z [2400:2412:9a60:c400:*])
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2025/11/22(土) 02:45:47.84ID:af85gyU20
なんで殺す発言が出るのかが俺には分からない
306名無し三等兵 (ワッチョイ f5f2-GKbP [240b:11:3e2:ab00:*])
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2025/11/22(土) 02:47:01.56ID:KB7Po6Nd0
分からない?そりゃバカだからじゃね
2025/11/22(土) 02:54:52.05ID:W1TUccEj0
どうせいつものアホが自演してるんやろな。さっさとIP無しスレに帰れや猿
308名無し三等兵 (ワッチョイ 354f-k81Z [2400:2412:9a60:c400:*])
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2025/11/22(土) 03:04:15.45ID:af85gyU20
半年間以上5chやってなくて久しぶりに戻ってきたら
ここは相変わらずだな
2025/11/22(土) 03:19:59.68ID:iG7q54Zs0
>>298
m9(^Д^)プギャーwwwww
2025/11/22(土) 03:27:35.83ID:a6lchrqf0
両方を脅して交渉のテーブルに座らせようって魂胆やろ
ロシアへの施設攻撃はアメリカがサポートしてるみたいだし
ロシアは経済的に苦しくしてから好条件の餌で釣ってウクライナには手を引くぞと脅してそこから交渉しろってことやろな
2025/11/22(土) 03:32:04.77ID:W1TUccEj0
半年ぶり?


嘘は露助の十八番やな
312名無し三等兵 (ワッチョイ e380-+gY5 [2400:4053:a321:ff00:*])
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2025/11/22(土) 04:33:42.92ID:ihaJpDYD0
速報 - キーウ警察は、明日首都全域で特別な治安対策を発令しました。

情報によると、トランプのウクライナに対する圧力を受けて、欧州首脳陣は明日、ウクライナ国民とゼレンスキー大統領を支援するため、緊急でウクライナを訪問します。
x.com/visionergeo/status/1991936547730399718?s=20
313名無し三等兵 (ワッチョイ 256d-qOqE [2400:4161:c1e:7300:*])
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2025/11/22(土) 04:45:02.77ID:SKybsVUT0
>>312
いつも通りだな
メルツは頼もしいわ
2025/11/22(土) 04:58:28.84ID:j6KTYT200
>>312
強烈な意思表示だな
「好きにホザけやTACOが!」
てわけだ
2025/11/22(土) 05:01:53.20ID:j6KTYT200
>>299
その割譲案は大前提として、「ロシア存続」が在るんだが
...もうムリだろ
2025/11/22(土) 05:11:17.06ID:60kN0y3o0
ゼレンスキー氏:トランプ大統領からのあらゆる現実的な提案を積極的に受け入れる
://www.rbc.ua/rus/news/zelenskiy-mi-pozitivno-priymaemo-kozhnu-realistichnu-1763744507.html

現実的じゃない提案はメルツと共に蹴る……のだろうか?
317名無し三等兵 (ワッチョイ e380-+gY5 [2400:4053:a321:ff00:*])
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2025/11/22(土) 05:27:36.60ID:ihaJpDYD0
NYTートランプがベネズエラでのCIA特殊作戦を承認
マデゥロに退任を提案した秘密交渉は決裂したとされる
318名無し三等兵 (ワッチョイ f510-w3Ul [114.148.248.36])
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2025/11/22(土) 05:27:44.55ID:5mze3bai0
>>316
何言われても怒って喧嘩はしないほうが良いことを覚えた
319名無し三等兵 (ワッチョイ e380-+gY5 [2400:4053:a321:ff00:*])
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2025/11/22(土) 05:35:10.53ID:ihaJpDYD0
ウクライナへの実質的降伏勧告提案に対して
アメリカの台湾有事に対する政策へ懸念の記事が多いけど
実はトランプはグリーンランドやカナダ併合みたいな荒唐無稽なアイデアも披露している
ロシアのウクライナ、中国の台湾、アメリカの南北アメリカなど大国覇権主義を容認させる腹づもりという見方もできる
2025/11/22(土) 05:36:35.73ID:O05L0KMt0
変な話プーチンが核を使うなら今日のキーウしかないな
市街地に複数ぶち込めば
2025/11/22(土) 05:41:46.82ID:j6KTYT200
>>318
それプーチンに言って
322名無し三等兵 (ワッチョイ 1d95-s1HN [2400:4051:5061:d600:*])
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2025/11/22(土) 05:57:39.44ID:e4brKh6G0
>>293
トランプ案は無茶苦茶だし米国離脱で欧州だけで戦うんかね
2025/11/22(土) 06:33:46.26ID:0X+gksx/0
このままいけばロシアと北朝鮮が戦勝国ということになるな
2025/11/22(土) 07:30:29.03ID:wVCGNELM0
>>256
「明日会社行きたくないから爆発しねーかな」って言ってるのと同じだぞそれ
2025/11/22(土) 07:33:52.55ID:wVCGNELM0
>>295
やってる事がチグハグで、全部トータルするとプラマイゼロになりそうだな。資源と時間を無駄に浪費してるだけ
2025/11/22(土) 07:36:05.31ID:wVCGNELM0
>>322
かと言ってロシア側に極端なこともできない
所詮はTACOだからトラブルメーカーなだけ
327名無し三等兵 (ワッチョイ cd75-ZC2h [2404:7a83:5342:7510:*])
垢版 |
2025/11/22(土) 07:46:18.69ID:iivKNUWY0
>>256
僕の知能は小学生レベルですって言うような書き込みよくできるな
モノ考えるのに必要な基礎知識がその程度でよく生きてられるな
328名無し三等兵 (ワッチョイ 1d6c-34/t [2400:2650:28e0:5400:*])
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2025/11/22(土) 08:15:34.60ID:EPwnaNfX0
義務教育の失敗作だからな
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