ウクライナ情勢1440(donguri=1/4)

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2025/11/19(水) 12:03:09.76ID:+rWhX7oH0
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※前スレ
ウクライナ情勢1439(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762982765/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured
2025/11/22(土) 05:41:46.82ID:j6KTYT200
>>318
それプーチンに言って
322名無し三等兵 (ワッチョイ 1d95-s1HN [2400:4051:5061:d600:*])
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2025/11/22(土) 05:57:39.44ID:e4brKh6G0
>>293
トランプ案は無茶苦茶だし米国離脱で欧州だけで戦うんかね
2025/11/22(土) 06:33:46.26ID:0X+gksx/0
このままいけばロシアと北朝鮮が戦勝国ということになるな
2025/11/22(土) 07:30:29.03ID:wVCGNELM0
>>256
「明日会社行きたくないから爆発しねーかな」って言ってるのと同じだぞそれ
2025/11/22(土) 07:33:52.55ID:wVCGNELM0
>>295
やってる事がチグハグで、全部トータルするとプラマイゼロになりそうだな。資源と時間を無駄に浪費してるだけ
2025/11/22(土) 07:36:05.31ID:wVCGNELM0
>>322
かと言ってロシア側に極端なこともできない
所詮はTACOだからトラブルメーカーなだけ
327名無し三等兵 (ワッチョイ cd75-ZC2h [2404:7a83:5342:7510:*])
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2025/11/22(土) 07:46:18.69ID:iivKNUWY0
>>256
僕の知能は小学生レベルですって言うような書き込みよくできるな
モノ考えるのに必要な基礎知識がその程度でよく生きてられるな
328名無し三等兵 (ワッチョイ 1d6c-34/t [2400:2650:28e0:5400:*])
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2025/11/22(土) 08:15:34.60ID:EPwnaNfX0
義務教育の失敗作だからな
2025/11/22(土) 08:20:52.05ID:1ucN25Ag0
ウクライナが「阻止はほぼ不可能」なロシアのミサイルを歌で妨害し撃墜
https://gigazine.net/news/20251121-ukraine-jamming-russia-missile/

俺の歌を聞けえ!
330名無し三等兵 (ワッチョイ bd87-3syT [2001:268:99b4:417c:*])
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2025/11/22(土) 08:28:44.66ID:RoqyH88W0
なんか日本が第二のウクライナみたいになりそうなのは気のせいか!?
ここまで高市が頑ななのは、アメリカに裏で言われてるとかある?
気がついたら2月24だった…みたいな
2025/11/22(土) 08:37:01.33ID:2d3QuCpq0
>>330
高市はビジネス右翼だけど外交のアヤに無断着だったから余計なこと言って敵を増やす
ナイフを握った手を背中に隠して持つ一方の手を使って笑顔で握手ができない人
2025/11/22(土) 08:37:35.49ID:2d3QuCpq0
>>331
持つ一方→もう一方
333名無し三等兵 (ワッチョイ 25ff-y7Pf [240b:253:3001:7d00:*])
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2025/11/22(土) 08:37:42.08ID:hD0Pb3hv0
日本海の荒波をどうやって越えるん?
カヌーとかジェットスキー?
まさかの軍用イルカ?
334名無し三等兵 (ワッチョイ ddcb-oIx/ [220.96.242.203])
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2025/11/22(土) 08:40:01.68ID:f5OHD4J80
>>316
ドミトリエフとウィトコフ共作の降伏文書みたいなやつに現実的な部分てあるのだろうか…
335名無し三等兵 (ワッチョイ bdaa-mEtO [2001:240:2461:c0a4:*])
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2025/11/22(土) 08:40:54.64ID:XgqtJNQz0
これはウクライナは国を失ったとしても、テロリストとして一生ロシアと対峙することになるだろう
国を失ったら守るものは無くなり、攻撃に全振りできるから恐ろしい集団になるぞ
336名無し三等兵 (ワッチョイ e344-/wpG [2400:4051:5001:2f0:*])
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2025/11/22(土) 08:46:24.04ID:DBdZkOAE0
>>293
代替案ってぶっちゃけ28ヶ条受け入れませんってのと同じっすね
337名無し三等兵 (ワッチョイ bd87-3syT [2001:268:99b4:417c:*])
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2025/11/22(土) 08:54:22.99ID:RoqyH88W0
>>331
コレだけ事をデカくして一言訂正しない意味がわからんもんな
戦前のウクライナと似てる
2025/11/22(土) 09:06:03.46ID:LKD7bEfea
>>337
外交特有の言い回しとか役所の役人言葉とか曖昧な表現を嫌う人は少なからずいるからね
言葉で国民の支持を勝ち取るのが政治家の実力でもあるからなおさら厄介
2025/11/22(土) 09:12:08.47ID:0cAzqPrY0
>>331
ここで引くと中国にずっと舐められる
それは死ぬほど嫌なんだろう
典型的なネトウヨで中国と戦争になったら日本が圧勝するとでも思ってるんじゃないの
あいつらトランプなら絶対日本に味方して中国叩いてくれると本気で思ってるからな
トランプなんて条件次第で中国に沖縄渡す可能性だってあるのに
2025/11/22(土) 09:15:46.60ID:ms6S/U9b0
ラファールはソ連のシェルターに収まるのか?また、新しいシェルターを建設するにはどれくらいの費用がかかるのか?
://defence-ua.com/weapon_and_tech/chi_vlizut_rafale_v_radjanski_ukrittja_i_skilki_koshtuje_pobuduvati_novi-20941.html

ウクライナで標準的な2A13掩蔽壕はMiG-23向けに設計されてるのでラファールは一応収まるけど整備性や安全性の問題から新築したほうがいいよね、という話
ラファール100機だけでも巨額なのにインフラ投資も含めたら財政が大変なことになりそう
2025/11/22(土) 09:36:41.25ID:jlK66Ub60
>>330
なんで日本がウクライナになるのかね
全然ちげーだろ
中国にとって日本より台湾が優先なのに
2025/11/22(土) 09:38:28.80ID:uA/FQ8bw0
>>341
中国にとって日本はポーランドぐらいの位置づけかね
台湾取って次に狙う目標
343名無し三等兵 (ワッチョイ fb6d-43h0 [207.65.161.159])
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2025/11/22(土) 09:39:11.35ID:LGfTPxge0
>>330
台湾無視して日本攻撃したら後ろから台湾に挟み撃ちにされるだけでは・・・
344名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-YHjQ [113.150.79.246])
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2025/11/22(土) 09:48:53.70ID:eUWP7tnL0
>>257
実際ドンバスは現在の停止線ではなく全面的に割譲して、撤退する部分は非武装にするとしか読めないけど、何か間違ってる?
2025/11/22(土) 09:50:23.12ID:7wllqOgL0
>>339
J隊でブロックしつつ3峡dam/genshi炉殴るとか真っ青√?
(ある意味露国が枷ぶっ壊したお望み通りの超限戦?
>>333
流氷上Z凸とか?(軍より亡命留意すべき???
346名無し三等兵 (ワッチョイ 25ff-y7Pf [240b:253:3001:7d00:*])
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2025/11/22(土) 09:51:48.98ID:hD0Pb3hv0
中国の実体経済だいぶヤバいからな
スリヨリされる前に釘打ったんやろ
2025/11/22(土) 09:53:52.90ID:JsFGi3Zr0
>>344
ウクライナおよび欧州が応諾する可能性がないものを確定に近いように書いてるのが間違ってる
2025/11/22(土) 09:54:06.82ID:jlK66Ub60
>>343
台湾攻めるのにも海上戦力必要だし台湾からしたらラッキーだよなぁ
日本+米軍で損耗したら台湾侵攻遠のくし

まあ和平案はプーチンがテーブルにつく気ないからとりあえずつかせるために聞いてるフリしてるだけだと思いたい
2025/11/22(土) 09:54:49.15ID:ms6S/U9b0
>>344
記事にが記載ない
・ザポリージャヘルソンは現在の戦線で凍結
・その他の露軍占領地は非武装のロシア支配緩衝地帯
って要求部分が抜けてるから誤解が生まれるんだと思う
まあ一般人からしたらハルキウやスムィの位置関係なんてわからないからねぇ
350名無し三等兵 (ワッチョイ cb02-YHjQ [113.150.79.246])
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2025/11/22(土) 09:57:27.88ID:eUWP7tnL0
>>347
ああ、そういうことね
ひどい見出しと出だしだねこれ
ウクライナが合意した確定事項のようにしか読めない
何考えてこんな書き方してんだ?
https://i.imgur.com/30j7CQd.jpeg
351名無し三等兵 (ワッチョイ fb6d-43h0 [207.65.161.159])
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2025/11/22(土) 10:10:59.80ID:LGfTPxge0
中国のリン鉱山戦略も含有率高い鉱山はほぼ掘り尽くして低含有率のが増えてるみたいで
後数年がタイムリミットだったし
352ななしさん (ワッチョイ a3c2-Z1Xt [2404:7a82:8a80:8900:*])
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2025/11/22(土) 10:11:30.48ID:54Pbdt5k0
日本=ウクライナ!
高市は無能!!

とか言ってるアホっていうか親露親中のアホがいるな。

日本=ウクライナじゃなくて
台湾=ウクライナだろ。

で、立件のジャスコ岡田がしつこくみょ〜な質問をして
高市が「日本が台湾が中国に侵略されたら台湾を助ける」みたいな「におわせ」をしたら(直接は言って無い)
朝日新聞だかなんかがそれを拡大解釈してネットで流して、中国が便乗して日本叩きを始めたって流れだろ。

中国=ロシアで、欧米がウクライナを助けるとか言ったら火病を起こしてたロシアみたいなもんだろ。

そのうち、中共のアホ共は、台湾で中国に逆らっているのは日本人の代理人だとか言い出すかもなwwwww
353ななしさん (ワッチョイ a3c2-Z1Xt [2404:7a82:8a80:8900:*])
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2025/11/22(土) 10:12:30.47ID:54Pbdt5k0
ってか、今回の騒動も朝日新聞がデマ飛ばして一枚嚙んでるのな。

なんか従軍慰安婦だとか南京大虐殺?とかを思い出したわ

マジで朝日新聞、ろくなことしねーな
2025/11/22(土) 10:19:59.35ID:jlK66Ub60
台湾も考えるとロシアに得ばっかの講和はダメだよな
ロシアウクライナなんてどう見ても正当な理由ない侵略で旨味あるなら内戦ってちゃんとした理由つく中国台湾はなんでダメなの?ってなるし
最低限ロシアはマイナスにさせて侵略はうまくやらないと損するって理解させないと後々アメリカの首絞めることになるだろう
355名無し三等兵 (ワッチョイ e380-+gY5 [2400:4053:a321:ff00:*])
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2025/11/22(土) 10:41:01.48ID:ihaJpDYD0
またこの講和条件は私は関与してないとプーチンが声明を出したけど、
プーチン的には4周はロシアのものと言ってしまった手前
ヘルソンとザポリージャの現状での終戦は領土の割譲になって自らの作った憲法条文を破ることに同意してしまうことになる
だからゼレンスキーが受諾しても一悶着あるよ
356名無し三等兵 (ワッチョイ e3e7-/wpG [2400:4051:5001:2f0:*])
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2025/11/22(土) 10:52:57.61ID:DBdZkOAE0
「ゼレンスキーの現在の地位の弱さを考えると、ウクライナ人は[取引]を受け入れなければならないだろう」とホワイトハウスの高官は言った。彼は、他の話の中で、交渉を議論するために匿名性を与えられた。
そして、ドナルド・トランプ大統領は、11月24日までゼレンスキーに署名するか、アメリカの諜報機関と軍事支援を失うリスクを負うかを与えました。

攻め込まれた側が汚職で降伏って前代未聞な気がする。もう終わったと公式発表のクピャンスクすらまだ時間かかるだろうに
2025/11/22(土) 11:12:16.40ID:W1TUccEj0
>>335
なんならアメリカにもその矛先は向く
358名無し三等兵 (ワッチョイ 35a3-QJzb [2400:4070:1955:af00:*])
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2025/11/22(土) 11:15:25.32ID:6Qqt+4CM0
ゼレンスキーがどんな綺麗事を言っても賄賂問題で彼の大義名分はいっさい通じなくなった。悲しいがうウクライナを擁護する者はアンチロシアか戦争屋(儲ける者)と野次馬だけになってしまった。
2025/11/22(土) 11:16:46.85ID:W1TUccEj0
またbotん便所か
2025/11/22(土) 11:20:41.01ID:ySVLqTJC0
戦況や外交というより、アメリカが国内政治要因で焦ってる感じだな
2025/11/22(土) 11:22:06.77ID:ms6S/U9b0
ロシア国防省は、S-400トライアンフ対空ミサイルシステムの乗組員が北方軍集団の責任地域内の敵の航空目標を撃墜したと発表しました。
://tass.ru/armiya-i-opk/25698265

いつもなら無人機とか航空機とか明確に発表するのに航空目標とボカシてるのはなんでだろ?
2025/11/22(土) 11:26:17.92ID:0cAzqPrY0
>>360
エプスタイン文書であれだけイキってたトランプが自分も入ってるって分かったら公表すんなだからな
身の潔白があったから煽ってたんじゃねえのかよw
2025/11/22(土) 11:27:58.09ID:7wllqOgL0
>>357
戦後?まともに米国主導事業展開する気あるなら現地ヘイト積むような挙動は望ましくない感はあるんですけど;;;あんま配慮感じない;;;
364名無し三等兵 (ワッチョイ e380-+gY5 [2400:4053:a321:ff00:*])
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2025/11/22(土) 11:30:14.31ID:ihaJpDYD0
テイラーグリーン姉さんが辞任
2025/11/22(土) 11:30:48.25ID:dn36tqCn0
クソトラはさっさとレームダックになりゃいいのに
2025/11/22(土) 11:34:08.60ID:W1TUccEj0
>>364

あら本当やな
https://x.com/LeadingReport/status/1992042243260047796?t=q2aeZgOqglR4ptJeEcwBUg&s=19
2025/11/22(土) 11:37:50.71ID:W1TUccEj0
ドイツのフリードリヒ・メルツ首相は金曜日、ウクライナ和平に関する米国の提案について、ドナルド・トランプ米大統領と協議した。

「我々は顧問レベルで次のステップについて合意した」とメルツ氏は述べた。
2025/11/22(土) 11:47:04.98ID:d/faTC1U0
>>335
それなら日本にいるウクライナ人強制退去させないと
369名無し三等兵 (ワッチョイ a3a4-Wjv3 [240a:61:3291:18ec:*])
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2025/11/22(土) 11:53:56.01ID:hmn8k6SR0
和平案については気になるが
ウクライナ側から出す予定の和平案の内容が今は全く分からない

トランプ・プーチンから出てきたものは完全ロシア寄りなので
ウクライナおよびパートナー諸国から出してくるものは、何の臆面もなく完全ウクライナ寄りの内容が良いだろうと思う
例えば「黒海およびアゾフ海沿岸は全てウクライナ領」とか言っても構わない
2025/11/22(土) 12:07:32.57ID:JsFGi3Zr0
>>369
トルコ他に喧嘩売ってどーすんねん…1991線+クルスクとかロシアを馬鹿にするような内容ならともかく
2025/11/22(土) 12:26:34.07ID:deKXrZrA0
>>358
そのアンチロシアが世界中にごまんといるからウクライナは戦えているし我が国も歴史的に基本はそのスタンスだがなにか問題あるのか?
2025/11/22(土) 12:31:53.61ID:j6KTYT200
>>369
そう、ウクライナが提示すべき和平案が今まで無かったのな
もちろん「ロシア軍完全撤退、クリミア返還」だろうけど、ロシアへ提示した文書が無かった
当たり前すぎて文書にするまでもなかったんだろうけど

本日、改めて公表する...ということかな?
373名無し三等兵 (ワッチョイ cbbf-cgO+ [2400:2200:7da:577a:*])
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2025/11/22(土) 12:33:43.11ID:FQ7sy9hv0
ウクライナvsロシア・アメリカ・中国
374名無し三等兵 (ワッチョイ cbbf-cgO+ [2400:2200:7da:577a:*])
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2025/11/22(土) 12:33:44.57ID:FQ7sy9hv0
ウクライナvsロシア・アメリカ・中国
375名無し三等兵 (ワッチョイ cbbf-cgO+ [2400:2200:7da:577a:*])
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2025/11/22(土) 12:33:45.93ID:FQ7sy9hv0
ウクライナvsロシア・アメリカ・中国
2025/11/22(土) 12:34:49.55ID:d/faTC1U0
>>372
無意味だろ、トランプにもプーチンに無視されて終わり
2025/11/22(土) 12:37:27.51ID:a2KInYN50
トランプの話真面目に聞く必要あんの
https://x.com/nikkei/status/1992000491564290402?t=eGpB8nPf5D1p6I_CcHq92Q&s=19
2025/11/22(土) 12:42:05.76ID:MZ5bi9PT0
ロシアが強いって言いたい時は東西の話に拡大化しウクライナは諦めろって言いたい時はウクライナが単独で戦ってるように話を矮小化させるいつものやつだね
379名無し三等兵 (オッペケ Sr99-OksF [126.33.116.88])
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2025/11/22(土) 12:43:41.93ID:ce1JLU/4r
テキトーな和平案投げつけるのは、トランプの病気みたいなもんだからな。
380名無し三等兵 (ワッチョイ a3a4-Wjv3 [240a:61:3291:18ec:*])
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2025/11/22(土) 12:47:08.97ID:hmn8k6SR0
>>370
「黒海沿岸」とは、もちろん「ロシア領内の」という範囲

ただ、正当性の無いことを書き並べると、周辺国からウクライナへの支援の気持ちが萎えるので、「その主張はもっともだ」という範囲の内容が適切

今回がウクライナ側からの最初の案になるので、「最大限に」主張しないといけない
時が経って後から後から追加すると、ロシアのようになってしまう
この「最初の案」を元に、今後少しずつ削っていく事になるので、あらかじめ削りシロを含めておく事は必要かも知れない

仮に、最終的にこの軍事侵攻に勝ったとしても、今回のこの「最初の案」に何かを追加すると、周辺支援国からの信頼が落ちる事になると思うから
2025/11/22(土) 12:47:33.80ID:7wllqOgL0
仮定として米国案飲んでもドニプロ川水源闘争起こるendなりそうな・・・(コレ露国も止まってもしょーもないライン???
2025/11/22(土) 12:48:51.71ID:d/faTC1U0
>>65
そんなこと言ったらイスラエル人とか完全に人間じゃないだろ
383名無し三等兵 (ワッチョイ 25fc-y7Pf [240b:253:3001:7d00:*])
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2025/11/22(土) 12:51:48.03ID:hD0Pb3hv0
>>379
側近の能力が全く足らんのよ
トランプが訳わからん事始めてもそれなりの成果物出してりゃ説得力出るのに
最近のは特にひどい
まるで子供が考えた案やわ
384名無し三等兵 (ワッチョイ 25fc-y7Pf [240b:253:3001:7d00:*])
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2025/11/22(土) 12:52:33.30ID:hD0Pb3hv0
>>382
ワットアバウト イスラエルはイスラエル板でやれ
385名無し三等兵 (ワッチョイ a3a4-Wjv3 [240a:61:3291:18ec:*])
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2025/11/22(土) 12:58:00.29ID:hmn8k6SR0
子供の頃、縁日となると、手足がない人達がハーモニカを吹いて物乞いしてたわ
そういう人達が、物乞いなんてする必要なく、尊厳を持って生きられるようにして欲しいわ
386名無し三等兵 (ワッチョイ 252a-qOqE [240a:6b:a00:f800:*])
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2025/11/22(土) 13:11:30.39ID:ZTNky55r0
なんかどさくさ紛れに高市批判プロパガンダしてる中国人いるな
チョンモメンか?
387名無し三等兵 (ワッチョイ 252a-qOqE [240a:6b:a00:f800:*])
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2025/11/22(土) 13:14:02.52ID:ZTNky55r0
>>330
なるわけねーだろデマ中国人
ロシア以上のポンコツ中華なんで海上で殲滅だわ
388名無し三等兵 ころころ [500] (ワッチョイ eb7d-Mh25 [2405:6584:8240:1900:*])
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2025/11/22(土) 13:27:16.85ID:DGk0FARh0
>>382
イスラエルのユダヤ人はパレスチナ人を人間と思ってないだけだ
389名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-eIjC [60.134.24.165])
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2025/11/22(土) 14:43:13.42ID:q7oyX4Aq0
>>387
支那海艦隊戦だな
390名無し三等兵 (ワッチョイ cdb2-QaPE [2400:2200:4d2:eeaa:*])
垢版 |
2025/11/22(土) 14:44:39.69ID:Dqi3Jcgn0
ゼレンスキー逃亡?
391名無し三等兵 (ワッチョイ cb9b-mEtO [2001:240:24a2:7c59:*])
垢版 |
2025/11/22(土) 14:55:25.22ID:Ri1zYP8N0
プーチンを暗殺しろ
392名無し三等兵 (ワッチョイ cb4b-GKbP [2400:4152:71a2:8e00:*])
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2025/11/22(土) 15:02:25.66ID:kpVRnzVk0
>>391
複数の影武者がいるし、居場所はほんのわずかの人にしか知らせないらしい
さすが元KGB、戦争するより、裏工作が得意w
2025/11/22(土) 15:03:00.27ID:W1TUccEj0
この記事関連のヤフコメみたら色々終わっとるな。
394名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-eIjC [60.134.24.165])
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2025/11/22(土) 15:05:16.52ID:q7oyX4Aq0
外国より身内が一番怖いプー帝だからな
外で動いてるのは3号までの代用品でオリジナルはどこのシェルターに隠れてるかはわからん
395名無し三等兵 (ワッチョイ e397-juqw [240d:f:21d8:a200:*])
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2025/11/22(土) 15:14:39.16ID:gvoBrJXs0
>>340
そんなもんは戦後訓練しか仕事無くなる軍にやらせれば良い
2025/11/22(土) 15:28:44.65ID:E5IQ+VlT0
>>391
ナチスみたくもう南米か中東に逃げてるんじゃね
2025/11/22(土) 15:30:09.66ID:THNwzb2F0
2022年2月24日から2025年11月22日までの戦闘損失の推定合計:

人員: 約1,164,340人 (+1,170人)
戦車: 11,361台 (+4)
兵員輸送車: 23,607台 (+7)
砲兵システム: 34,559台 (+9)
MLRS: 1,547台 (+1)
対空システム: 1,248台 (+1)
航空機: 428台 (+0)
ヘリコプター: 347台 (+0)
作戦レベル無人機: 82,842台 (+222)
巡航ミサイル: 3,981発 (+0)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 67,842台 (+74)
特殊装備: 4,002台 (+0)
398名無し三等兵 (ワッチョイ cb9a-kimR [2001:f75:8860:300:*])
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2025/11/22(土) 15:34:59.58ID:slDJa6qz0
和平でも何でもなく、
ただのウクライナ降伏案だしなぁ
2025/11/22(土) 15:51:11.91ID:rz7xid7k0
チャールズ国王まで持ち出して言い含めても2ヶ月しかもたないのはなあ
400名無し三等兵 (ワッチョイ a3a4-Wjv3 [240a:61:3291:18ec:*])
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2025/11/22(土) 15:53:45.66ID:hmn8k6SR0
ゼレンスキー氏、アメリカの支援失う危険あるとウクライナ国民に演説 ホワイトハウスの和平案めぐり
www.bbc.com/japanese/articles/cgmn7xw8z77o

要約すると、
「これまで、トランプ様のパワハラを恐れて、我々の希望を言ったことはなかった。しかし今回、我々の希望を明確に伝えようと思う。しかし、そこにはリスクが伴う。」
って意味か?
401名無し三等兵 (ワッチョイ a3a4-Wjv3 [240a:61:3291:18ec:*])
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2025/11/22(土) 15:56:03.12ID:hmn8k6SR0
>>397
対空+1、いいね
402名無し三等兵 (ワッチョイ 9d01-eIjC [60.134.24.165])
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2025/11/22(土) 15:57:56.87ID:q7oyX4Aq0
ロシア敗北の「可能性を排除しない」...プーチンが準備する「国外逃亡」計画が発覚
https://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2022/12/post-100312_1.php
「ノアの方舟作戦」
プーチンの逃亡先の最有力候補にはアルゼンチンやベネズエラが挙がっており、当初は中国も検討されていたという。
403名無し三等兵 (ワッチョイ 2d99-/wpG [2001:268:98c1:2412:*])
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2025/11/22(土) 16:00:15.71ID:s3VSL5nv0
>>398
起草にロシア参加してるとまで言われているしな
2025/11/22(土) 16:04:13.78ID:E5IQ+VlT0
>>400
もうウクライナ人の床上手の美少女をトランプのところに送り込んて意見変えさせるしか

でもトランプも選挙巻けそうだしなぁ
2025/11/22(土) 16:05:01.12ID:E5IQ+VlT0
>>402
アルゼンチンはナチの残党の隠れ家だしな
406名無し三等兵 (ワッチョイ 2d99-/wpG [2001:268:98c1:2412:*])
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2025/11/22(土) 16:06:41.99ID:s3VSL5nv0
>トランプ政権はウクライナとヨーロッパの当局者に、ロシアの戦争を終わらせる計画について交渉の余地はほとんどないと言った、とフィナンシャルタイムズ(ペイウォール)は報じている。
 
支援失っても蹴るしかなくなるかもな
NATOに入れたらゼレンスキーは実質割譲して辞任で終わるんたぞトランプ
めちゃくちゃ簡単かつすぐ終わる
ついでに
米国のJD・ヴァンス副大統領は、戦争を終わらせる計画はウクライナの主権を維持し、両国に受け入れられるべきであると述べたが、米国がキエフにより多くのお金や武器を与えたり、より多くのロシアの制裁を課したりすれば、ウクライナが勝つことができると考えるのは「空想」であると述べた。
407名無し三等兵 (ワッチョイ 25fc-y7Pf [240b:253:3001:7d00:*])
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2025/11/22(土) 16:20:48.22ID:hD0Pb3hv0
>>404
そんなことやってメラニア女史の怒りを買う方が損
2025/11/22(土) 16:22:54.40ID:W1TUccEj0
そもそもトランプはバツ2やで
409名無し三等兵 (ワッチョイ 25fc-y7Pf [240b:253:3001:7d00:*])
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2025/11/22(土) 16:32:28.38ID:hD0Pb3hv0
てかエプスタインのロリコン名簿公開は結局中止?
テイラーグリーン氏が辞任して有耶無耶か
やっぱりトランプ載ってたんかね
2025/11/22(土) 16:48:49.64ID:W7lq+I0Ta
トランプ政権高官とマイアミでのロシアとの会談でウクライナへの最新提案に関する疑問が浮上
https://www.reuters.com/world/europe/trump-officials-meeting-with-russian-miami-spurs-questions-about-latest-ukraine-2025-11-22/
トランプ政権関係者が10月末にマイアミで、米国制裁対象のロシア要人キリル・ドミトリエフと非公式会合を持ち、ウクライナ戦争終結のための28項目和平案を作成したと関係者が証言。
その会合にはスティーブ・ウィトコフ(特使)とジャレッド・クシュナーが参加。
この計画は ウクライナに大幅な譲歩を求める内容であり、欧米やウクライナから強い批判を受けている。
米政府内部でも共有されず、国家安全保障会議や国務省の多くは知らされていなかったため、政治的混乱を引き起こしている。

米政府内部の混乱
国務省の多くが知らされず、通常の政府プロセスを回避した形。国務長官マルコ・ルビオが知らされていたかどうかも証言が食い違う。
ウクライナ国防相ウメロフがマイアミにいたが、内容協議を否定。トルコ経由でウクライナに案が渡され、木曜日に直接提示された。

和平案への反応反応
ゼレンスキー :「ウクライナの利益は絶対に裏切らない」
欧州・米議会 : ロシア優位案として強い批判
共和党上院軍事委員長ウィッカー : 「ウクライナに領土放棄を強いるべきでない」
専門家 : ロシアに追加要求の余地を与える危険性を指摘

制裁対象の人物との接触への懸念
キリル・ドミトリエフ:ロシア直接投資基金(RDIF)トップ、プーチン側近、2022年以来制裁対象。
制裁下の人物と米政府関係者が和平案を作成したこと自体が問題。インテリジェンスコミュニティ内部にも懸念。

トランプ側の動き
トランプは 感謝祭(今週末)までにゼレンスキーが署名すると期待すると明言。署名拒否なら米軍事支援削減の可能性を米側が示唆。

実質的にはロシアに有利な案で、ウクライナに屈服を強制する形に近い。米政権内での連携崩壊と外交混乱が露呈。
ロシアは「合意の基礎になる」と発言し、今後さらに要求を追加する可能性。
国際的に承認された手順を踏まず、制裁対象のロシア要人と密室で作られた和平案が突然各国に押し付けられたことで、米欧の信頼関係と国家間外交手続きが重大な危機にある。
2025/11/22(土) 16:51:07.18ID:fAO4c0qr0
>>410
クラスノフは本当にゴミだな
2025/11/22(土) 16:51:49.61ID:d/faTC1U0
>>406
西側がろくに兵器を生産できないのに未だに「空想」にすがる奴がいるのが日本だよな
413ななしさん (ワッチョイ a3c2-Z1Xt [2404:7a82:8a80:8900:*])
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2025/11/22(土) 16:53:04.39ID:54Pbdt5k0
>>412
心の祖国がまともに兵器を作れなくなってしまった
ロスケシンパさんが言うと説得力が違うな…
414ななしさん (ワッチョイ a3c2-Z1Xt [2404:7a82:8a80:8900:*])
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2025/11/22(土) 16:55:36.93ID:54Pbdt5k0
「露助がまともに兵器を作れなくなった」で連想したんだが

フランスやら西側の電子装備が無いと最新兵器を作れなかったのに
西側とガチでやりあいだしちゃった露助さんってば
海外の資源が無きゃ困っちゃうのに
アメリカだのに喧嘩売っちゃった大日本帝国を
80年遅れでなぞってるのな
2025/11/22(土) 17:00:55.67ID:d/faTC1U0
>>413
いや、単なる事実なのに何言ってるの?
ウクライナは兵士だけは多いんだから火力があれば押し返しせたぞ?最低でも2023年の冬から負け続けることはなかった
416名無し三等兵 (ワッチョイ e380-+gY5 [2400:4053:a321:ff00:*])
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2025/11/22(土) 17:08:55.17ID:ihaJpDYD0
ドリスコル陸軍長官が何を言ったかすごく気になる
シルスキーとも協議しているので、不動産屋トークだけではなさそうだ
417名無し三等兵 (ワッチョイ e380-+gY5 [2400:4053:a321:ff00:*])
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2025/11/22(土) 17:11:17.03ID:ihaJpDYD0
JDが投稿しているけど、こいつは不動産屋のジジイよりもさらに話にならない
こういう若いやつはたまにいる
418名無し三等兵 (ワッチョイ e380-+gY5 [2400:4053:a321:ff00:*])
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2025/11/22(土) 17:15:29.71ID:ihaJpDYD0
ヘラヘラとゼレンスキーを叩いている日本人に腹が立ってきた
これを受諾するってことは50年前のお前の国だよ
それぐらいの決断を要する
419名無し三等兵 (ワッチョイ 25fc-y7Pf [240b:253:3001:7d00:*])
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2025/11/22(土) 17:18:47.32ID:hD0Pb3hv0
>>418
それロシア工作員がAI翻訳で書き込んでるだけよ
時折変な漢字使うから漢族のバイトやろ
420名無し三等兵 (ワッチョイ e380-+gY5 [2400:4053:a321:ff00:*])
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2025/11/22(土) 17:19:03.62ID:ihaJpDYD0
ブダペスト覚書にもアメリカの安全保障の保障があったことをお忘れなく
10年の保証が切れたらウクライナという国は無くなるだろう
421名無し三等兵 (ワッチョイ 25e6-cgO+ [2001:268:9ac1:9595:*])
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2025/11/22(土) 17:19:47.92ID:IC3suybv0
>>415
算数出来ないタイプ?
国土の損失率やら訓練期間やら後方支援の比率やらロシアの動員ペースやら考慮してから出直せや
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