ウクライナ情勢1440(donguri=1/4)

[1 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5b31-d81Z:*]) 2025/11/19(水) 12:03:09.76 ID:+rWhX7oH0]

!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
※1行が最低、この行がないとIP表示その他が 機能しなくなります。スレ立てで1行消えます。
次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう


※前スレ
ウクライナ情勢1439(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762982765/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured

[567 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2305-F2rN:*]) 2025/11/23(日) 10:41:20.46 ID:e40SYIJd0]

>>543
なんだか言葉を水増ししてﾓｺﾞﾓｺﾞゆーて
わかりにくいわ！たわけ！
って張り倒したい

[568 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 430f-OSFt:*]) 2025/11/23(日) 10:43:47.12 ID:ImUIct7x0]

米国人はトランプ政権のことをよく我慢できるなと思うしなんで大問題にならないのかもわからない
そもそも前回の諸々があったのになんでまた当選するのかも理解できない
あいつらの過半数がアホなのか？

[569 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 236b-+uv0:*]) 2025/11/23(日) 10:44:12.82 ID:kbFD3Z9L0]

>>567
普通の会社lvでもこれやったら首飛ぶ？露国なら窓から･･･何でも無いです;;;(ﾈﾀ発言はともかく｢大失態｣ですにゃ

[570 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b515-CUg+:*]) 2025/11/23(日) 10:44:25.98 ID:FDtkGggD0]

トランプが耄碌してるのをいい事に部下達が好き勝手にやってる構図だな。
ウィトコフあたりにバリバリの親露案を出されたらそれに乗るし、ルビオとかケロッグとかに殺露案を出されたらそれに乗る。
トランプ本人にしてみたら、その時その時の説明は合理的だからよしそれで行こうと合意するんだろう。
なんで上手くいかないんだ。ヨーロッパのせいかあいつらいつも俺を馬鹿にしやがって、みたいな感じなんじゃないかと推察する。

[571 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-oayt:*]) 2025/11/23(日) 10:49:45.49 ID:bLnWfS630]

高市がトランプ和平案に懸念を表明という海外ソースはあるけど
番記者からの報道は見当たりませんが

[572 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 435e-n0rp:*]) 2025/11/23(日) 10:49:52.02 ID:cQ2lVVpV0]

>>570
全てバイデンが悪いで帰結w

[573 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 236b-+uv0:*]) 2025/11/23(日) 11:06:16.01 ID:kbFD3Z9L0]

(現政権のポカ/ボンクラまでじょー押し付けるのやめて差し上げてw

[574 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5fb-CVzB:*]) 2025/11/23(日) 11:16:23.23 ID:6WUkYjv30]

トランプいなけりゃポリコレ抑え込めんかったからな
そんなトランプも諸刃の剣で
プーチン、キンペーあたりと意気投合しだしたらヤバくなっちゃう

[575 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-cMmW:*]) 2025/11/23(日) 11:22:44.35 ID:7rYsqVFu0]

ルビオ君は政権で何か変な事があると、とりあえず良識派が問い合わせてくるみたいなポジションなんだろうな

[576 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-6PBa) 2025/11/23(日) 11:26:26.25 ID:EIwaUx6d0]

🔥ゲームのルールを変える：今こそ我々がハンターだ！ ロシアのMi-8ヘリコプターがSSOの「ディープストライク」ドローンによって空中で撃墜されたのは史上初だ！

各ミッションは、機体の技術的特性からパイロットの計画と訓練に至るまで、創造性が求められる。

このミッションは敵に多くの疑問を残した。その答えはMi-8の乗組員だけが知っているが、彼らは決して明かそうとしない。
://t.me/ukr_sof/2265

ロストフで飛行中のMi-8が長距離無人機で撃墜されたという映像
ローターに突っ込んだのが事実なら相当なダメージだろうがFBは無反応だし不時着した可能性もある

[577 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1bff-ujmm:*]) 2025/11/23(日) 11:39:56.93 ID:RqvqHV810]

>>566
何もなければそのとおりだけど民主党もボロボロだから
NYなら社会主義もイスラムも許容できるが南部ではそんなの嫌だ、トランプがましと考える

[578 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6586-U+Gy:*]) 2025/11/23(日) 11:47:46.16 ID:u7zu3BWZ0]

中国でもそこまで言ってない和平案を雑に受諾を迫るトランプ政権って…

[579 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-oayt:*]) 2025/11/23(日) 11:49:07.81 ID:bLnWfS630]

トランプ的にはベネズエラ大作戦で中露が硬化する前に片付けたいって感じ？

[580 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ b5da-nyk+:*]) 2025/11/23(日) 11:49:14.42 ID:P1ciRtmZ0]

どこの国だか忘れたけど耄碌した独裁者に周りが耳障りのいい情報だけ与えて余計なことしないように飼い殺しにしてた話なかったっけ
トランプもそうするべきだと思う

[581 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df3-V7za:*]) 2025/11/23(日) 11:52:10.04 ID:Jx/1kmjh0]

>>579
取り巻きたちの頭が悪すぎて、何が真実でなにがロシアナラティブがわからなくなって何も判断できなくなっただけでしょ
CIAとのチャンネルを切るからそうなる

[582 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 435e-n0rp:*]) 2025/11/23(日) 11:52:22.07 ID:cQ2lVVpV0]

>>577
経済が更に悪化つまりインフレが悪化すればそうもいってられない
そもそも二大政党政治で発展してきたし
元来移民で成り立ってきたアメリカのダイナミズムを否定する今の共和党だからね?

[583 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-oayt:*]) 2025/11/23(日) 11:59:32.73 ID:bLnWfS630]

やっぱりボリスジョンソンに阻止された！と騒いだトルコでの和平案をまた持って行っただけのようだ
トランプの和平案ではないし、トランプが圧力をかけるのは面倒くさいので手仕舞いしたいだけだ

[584 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-oayt:*]) 2025/11/23(日) 12:02:28.59 ID:bLnWfS630]

汚職事件の負目から降伏案を飲ませるチャンスという憶測は
そんなバカなといわれたけどそんなバカなだった

[585 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-cMmW:*]) 2025/11/23(日) 12:04:13.03 ID:7rYsqVFu0]

>>580
さすがにトランプと一緒にされるとサラザールがかわいそうではある

[586 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5fb-CVzB:*]) 2025/11/23(日) 12:06:07.42 ID:6WUkYjv30]

トランプはウィトコフに和平案、丸投げしてるんだっけ

[587 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0de5-Izna:*]) 2025/11/23(日) 12:36:09.19 ID:vrZZLOKI0]

>>534
流石に批判でたか
アメリカ世論頼むぞ

[588 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 155f-BwEV) 2025/11/23(日) 13:22:51.08 ID:nd7FK+Zs0]

>>534
ニュースでも見たけど期日切っておいて最終的な案じゃないとかワケがわからないわ
長引く原因はコイツだろ

[589 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2548-Hohy) 2025/11/23(日) 13:37:24.66 ID:WIBBgDtO0]

トランプがアホすぎてアメリカが逃げることも仲介してやめさせることもできず
結果的に何となくややエスカレーション寄りの現状維持路線にいる間にロシアをどんだけ削れるかという話でもある
ウクライナにも出口が無いのは気の毒ではあるが殺露国家にとってはボーナスステージとも言える

[590 名無し三等兵 (ｱｰｸｾｰ Sx01-udHB) 2025/11/23(日) 13:39:46.99 ID:2LhWjb66x]

>>589
ロシアを削りたいっていうのが目的であれば、これ以上ないぐらい有能
あっちっこっち傾いてロシアに夢を見せつつ、決定的に勝たないようにウクライナにも支援している

[591 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b01-Rrky) 2025/11/23(日) 14:32:58.51 ID:5JcINqD00]

>>590
確かに
ロシアに損切りさせない点では最善手を打ち続けてる

[592 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d45-ZHdg:*]) 2025/11/23(日) 15:19:08.76 ID:/D+D3N9q0]

>>590
普通にインフレで日本も苦しんでどこも得してないだろ

[593 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e3b5-V7za:*]) 2025/11/23(日) 15:21:44.77 ID:icEkxyTB0]

>>592
５年前と日経平均比べて見りゃ「苦しんでる？」
ってなる
給料貰ってない人？

[594 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 235a-4uTD:*]) 2025/11/23(日) 15:22:45.86 ID:ElNQu6rh0]

ウィトコフは普通の国家なら吊されるレベルの売国奴やで

[595 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 9bcb-cMmW:*]) 2025/11/23(日) 15:27:37.75 ID:7rYsqVFu0]

ウィトコフは何なんだろうな。経歴から言ってロシアのスパイということは無いんだろうけど、アメリカ版ムネオというほどロシアに思い入れがあるようにも見えないが

[596 名無し三等兵 (ｱｳｱｳｳｰ Sae9-y3o6) 2025/11/23(日) 15:32:57.86 ID:ZUs1txy2a]

生まれがブロンクスのロシア系ユダヤ家系らしい
https://en.wikipedia.org/wiki/Steve_Witkoff

[597 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-pYpP:*]) 2025/11/23(日) 15:43:00.94 ID:a5jO6tPt0]

>>588
出まかせと気まぐれで決める爺さんだからね
アレが何か言ってても好意的に期待するべきじゃないし過度に批判する必要もないよ
7日以内に興味を失って放り投げてるから

[598 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-oayt:*]) 2025/11/23(日) 15:52:44.45 ID:bLnWfS630]

国務省がルビオの後退に対して後退（backpedalling on Rubio’s backpedal）している。一瞬、大人たちが再び主導権を握ったと思ったなら、考え直せ。私たちはまだサーカスの中にいる。「信じられない」と、一人の信じられない上院議員が呟く。
x.com/AntonLaGuardia/status/1992412662987358243?s=20
ルビオは怒られたっぽい

[599 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d06-CVzB:*]) 2025/11/23(日) 16:03:38.56 ID:AAfeAv1k0]

2022年2月24日から2025年11月23日までの戦闘損失の推定合計：

人員: 約1,165,260人 (+920人)
戦車: 11,363台 (+2)
兵員輸送車: 23,615台 (+8)
砲兵システム: 34,585台 (+26)
MLRS: 1,549台 (+2)
対空システム: 1,248台 (+0)
航空機: 428台 (+0)
ヘリコプター: 347台 (+0)
作戦レベル無人機: 83,338台 (+496)
巡航ミサイル: 3,981発 (+0)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 67,922台 (+80)
特殊装備: 4,003台 (+1)

[600 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d3a-+uv0:*]) 2025/11/23(日) 16:07:29.92 ID:iJO/MPL30]

>>593
主力のトマト/パイン缶が50%程値上がりしまして;;;(まぁ紛争前までが平和の配当だったと諦めですが･･･

[601 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23a0-oayt:*]) 2025/11/23(日) 16:25:51.49 ID:bLnWfS630]

ウィトコフの垢あるの知らなかった
なんと和平案はドミトリエフからゲットしたと認めたのは本人だった
なんだろうかこの茶番は
x.com/maria_drutska/status/1992490297432154587?s=20

[602 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1b94-tNNB:*]) 2025/11/23(日) 16:28:26.91 ID:5tkdeBnY0]

>>558
ほんこれ
見苦しいぞアメリカ

[603 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d3a-+uv0:*]) 2025/11/23(日) 16:44:32.93 ID:iJO/MPL30]

>>601
(･･･なにかおかしい･･･
色々おかしい;;;

[604 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4317-CUg+:*]) 2025/11/23(日) 16:45:40.55 ID:Dpjd1HLu0]

相手の言い分そのまま垂れ流しって、ガキの使いかよ。

[605 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43cd-V77U:*]) 2025/11/23(日) 17:02:23.01 ID:zL/a/0YD0]

>>568
民主党がトランプ以下のアホだからやで
下には下がおるんや

>>572
こいつらがウクライナ侵攻したら米空軍だけでも介入あり得ると牽制してたら何も起こらんかった
絶対米軍の介入は無いと断言したからな
その時点でプーチンを止めようが無くなってしまった

石油精製施設への戦略爆撃にゴーサイン出したトランプが一番マシとか酷すぎるわ

[606 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1df5-kiyP:*]) 2025/11/23(日) 17:14:00.54 ID:241UH+nY0]

共和党のマイク・ラウンズ議員は「ルビオ氏がわれわれに語ったのは、これは米国の提案ではなく、（外交特使スティーブ・）ウィトコフ氏に、ロシア側を代表する人物から渡された提案だということだ」と述べた。
民主党のジーン・シャヒーン議員は、自身とラウンズ氏が、ウクライナ当局との最新の交渉ラウンドのためにジュネーブに向かうルビオ氏と同じ電話で話したとし、ラウンズ氏の説明を裏付けた。
また、無所属のアンガス・キング議員も「ルビオ長官によれば、漏洩した28項目の計画は政府の立場ではなく、基本的にロシアの願望リストであり、現在、欧州とウクライナに提示されている」と述べた。
ルビオ氏本人は22日夜、SNSで上院議員らの主張を否定。「和平案は米国によって作成された。これは継続的な交渉のための強力な枠組みとして提供されている。ロシア側の意見にも基づいているが、ウクライナの以前および現在の意見にも基づいている」と反論した。

なにが起きてんだよ…
とりあえずやり直しだやり直し

[607 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 435e-n0rp:*]) 2025/11/23(日) 17:20:28.57 ID:cQ2lVVpV0]

>>605
あきらめろw
トランプ以上の愚か者はいないからね
もう認める時期だぞw

[608 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d3a-+uv0:*]) 2025/11/23(日) 17:23:02.47 ID:iJO/MPL30]

>>606
感謝祭までに再提出汁w

[609 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43cd-V77U:*]) 2025/11/23(日) 17:27:11.92 ID:zL/a/0YD0]

>>607
トランプが愚かで🐙なのはこっちも否定しないw

じゃあ民主党に良い人材が居るかと言われたらどう答える？

[610 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2321-BvuA) 2025/11/23(日) 17:43:26.04 ID:LoQWejM60]

【朗報】ウクライナ勝利

[611 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d55b-xn8i:*]) 2025/11/23(日) 17:53:34.53 ID:njccy/210]

安青錦優勝おめでとう
ウクライナに凱旋帰国するのかな

[612 名無し三等兵 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMa3-7/yc) 2025/11/23(日) 17:54:39.55 ID:SFKQV9ngM]

>>609
トランプのがマシとか言うから突っ込まれるんでしょ

[613 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-I+R5) 2025/11/23(日) 17:54:54.65 ID:gcAzlVMC0]

ワシントンポスト紙によると、欧州特使らはトランプ大統領の和平案に対する対案を携えてジュネーブに到着した。主な内容は、ウクライナ軍の制限を撤廃すること、ZNPP、カホフカダム、ドニプロ川の渡河地点、キンバーン砂州の管理を回復すること、そして領土問題はドンバスからの撤退を必要とせず停戦後にのみ解決することである。

[614 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 4bcc-6PBa) 2025/11/23(日) 18:01:48.83 ID:EIwaUx6d0]

EU、ウクライナに対する米国の和平案に3つの対案を提示 - WP

同誌が入手した欧州提案のコピーによると、ウクライナ軍には制限はない。計画では、ザポリージャ原子力発電所とカホフカ・ダムをウクライナの管理下に返還し、ドニエプル川の「自由通行」とキンバーン砂州の管理を確保することを求めている。

残る領土紛争については停戦後に検討されるべきだ。

匿名の欧州当局者によると、フランス、ドイツ、英国の高官が日曜日にジュネーブで開催される和平協議に参加する。協議は、紛争解決と地域の安定確保に向けた欧州共通のアプローチの構築を目指している。
://www.rbc.ua/rus/news/es-zaproponuvav-kontrpropozitsiyi-mirnogo-1763884979.html

軍備制限拒否はプーチンが飲めんじゃろ

[615 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 8d05-CVzB) 2025/11/23(日) 18:04:24.87 ID:JPExFj1R0]

この条件闘争やる意味あるのかね
お互いの最低ラインが一致する訳ないんだから限界まで戦うしかないだろ

[616 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-cMmW:*]) 2025/11/23(日) 18:15:14.65 ID:DQhl/ete0]

欧州からしたらウクライナが傀儡化したら最低でも難民爆弾が炸裂するし、ポーランドとバルト3国が今以上にハイブリッド戦の最前線になるんだから口は出すだろう。援助もトータルの金額ではアメリカ以上に出してるんだし

[617 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-AnQl:*]) 2025/11/23(日) 18:22:44.59 ID:pxTmfEwF0]

ウクライナが米国の支援無しで戦えるかどうかの問題だな
米国の情報提供、兵器支援、資金援助が全部打ち切られるのはキツいだろうな、ロシアの凍結されてる国家資産も米国が取ると言ってるので、それも使えないし
汚職を暴露されて、和平案受け入れを脅迫されてるゼレンスキーはかなり動揺して、どこの国でも汚職や不正はあるだろとキレてるらしい
確かに西側もロビイストやら裏金とか利益供与とか、汚いことをやってるけど、ウクライナほどあからさまではなく巧妙にやってるからお門違いなんだよな

[618 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-2y8e) 2025/11/23(日) 18:28:59.67 ID:7Equi7Vz0]

>>615
戦況を把握するには一番わかりやすいと思う

[619 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 851b-22Dl) 2025/11/23(日) 18:36:41.21 ID:Fdy1ZhXs0]

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

[620 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-I+R5) 2025/11/23(日) 18:37:06.84 ID:gcAzlVMC0]

2023年6月にカホフカダムの破壊を指揮したロシアのオレグ・マカレヴィッチ大将は現在、120人以上の軍事顧問を率いてベネズエラ軍の訓練にあたっていると、HURのキリロ・ブダノフ長官がウォーゾーンに語った。

[621 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ b57e-4T1W:*]) 2025/11/23(日) 18:38:03.73 ID:DHTHvPnx0]

>>617
らしいってなんだよw

[622 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-I+R5) 2025/11/23(日) 18:39:21.96 ID:gcAzlVMC0]

シャトゥラのロシア現地放送局は、状況は「制御下にある」と主張し、その地域に移動式発電所を配備した。

[623 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d92-Nrlb) 2025/11/23(日) 18:40:50.41 ID:fMmZtTq70]

>>617
衛星情報の提供は日欧でなんとかなる、ただしHUMINTに関してはどうにもならん
兵器に関してはウクライナが現状国産化を急ピッチで進めてるからあと１～２年保たせられればどうにかなりそうな印象

わが国も車両設計とかエンジン技術とか装甲技術で協力できそうなんだがなあ

[624 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2548-Hohy) 2025/11/23(日) 18:41:33.13 ID:WIBBgDtO0]

お門違いってその文脈で使う？
非ネイティブの人かな

[625 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43fa-V77U:*]) 2025/11/23(日) 18:49:17.54 ID:zL/a/0YD0]

>>612
石油精製施設爆撃を止めたバイデンよりはトランプの方が良い
だからトランプ以下は居る

今回の騒動はどうなるか分からんからまだ評価出来ない
どうせ🐙だし

[626 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ cbcf-AnQl:*]) 2025/11/23(日) 18:56:05.23 ID:pxTmfEwF0]

>>623
日本に期待されてるのは兵器技術ではなくて、資金援助だと思う
米国が出してた840億ドル、約13兆円を肩代わりすれば継戦出来そう

[627 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23d9-Soof:*]) 2025/11/23(日) 18:59:52.01 ID:Ggj4bsKh0]

>>588
日本人によくあるこういう意味不明の思考がハルノートになっちゃうんだよね

単にこの案を元に議論しようって話なんだから「話するよ」って期日までに答えれば良いだけ

[628 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 233b-ZHdg:*]) 2025/11/23(日) 19:07:28.46 ID:kiwltH1X0]

>>626
日本人が反対するだろ
日本の社会保障費も防衛費も足りないのに

[629 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e501-BvuA) 2025/11/23(日) 19:08:57.55 ID:pmfqNSq10]

>>627
ハルノートについては日本側にとっては内容や単なるたたき台だったかの問題ではない。
日本側はアメリカの甲案乙案の受諾でない限り交渉打ち切りで開戦は決定していて、その返事の代わりにアメリカがハルノートをよこしただけの話

[630 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d98-CVzB:*]) 2025/11/23(日) 19:24:14.08 ID:2fsf8bG00]

>>628
珍露はいちいち主語が大きいなｗ

[631 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-iD0w) 2025/11/23(日) 19:35:14.28 ID:gcAzlVMC0]

「トランプはウクライナを売った」
ワシントンの抗議者が米国の「和平案」に抗議集会

ワシントン中心部でドナルド・トランプの政策に抗議するデモが勃発した。抗議者たちは、米国の新たな「和平案」はキエフへの最後通牒であり、プーチン大統領への事実上の屈服だと非難している。

人々は「トランプはウクライナを売った」「トランプによるウクライナ分割を止めろ」「静かにしろ、ブタ野郎」「ババは誰だ？」と書かれたプラカードを掲げていた。

ある抗議者は、トランプの感謝祭期限は不合理であり、戦争中の国に圧力をかけるものだと述べた。また、米国大統領の弾劾を求める声もあった。

[632 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-iD0w) 2025/11/23(日) 19:39:13.83 ID:gcAzlVMC0]

ロシア当局とメディアは、米国の28項目の和平案を拒否するための条件を提示しており、ロシア下院議員らは、いかなる和平案も、戦争の「根本原因」への対処を含むロシアの要求を全面的に満たすものでなければならないと主張していると、ISWは報じている。

[633 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1dda-cMmW:*]) 2025/11/23(日) 19:40:50.91 ID:DQhl/ete0]

ロシア発案にしてはロシアも拒否してるのが謎

[634 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-iD0w) 2025/11/23(日) 19:43:06.23 ID:gcAzlVMC0]

ロイター通信によると、米国の特使スティーブ・ウィトコフ氏とマルコ・ルビオ氏はウクライナ和平案に関する交渉のためジュネーブに到着した。

[635 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-iD0w) 2025/11/23(日) 19:46:46.49 ID:gcAzlVMC0]

鈴木宗男

トランプ大統領は２１日、ウクライナに対し「和平案」を示し２７日までに受け入れるよう期限をつけている。それに対しゼレンスキーウクライナ大統領は難色を示していると報道されているが、そもそも論として自前で戦えないウクライナである。この戦争の元をつくったのはウクライナ側でなかったか。当時のバイデン大統領の連携、後押しでズルズルと４年経過した。終わらない戦争はない。

どこかでケリはつく。しかし長引けば命が失われる。戦争で犠牲になるのは子供、女性、お年寄りである。それぞれ世界でたった一つの命である。命を守ることをゼレンスキー大統領は考えるべきでないか。強がりを言ってもロシアとの国力の差は歴然である。トランプ大統領の提案を速やかに受け入れ停戦、和平を実現すべきである。プーチン大統領も「最終的な平和的解決の基礎になり得るものだ」と評価していると報道されている。プーチン大統領は賢明な考えを示された。

[636 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 2548-Hohy) 2025/11/23(日) 19:47:44.64 ID:WIBBgDtO0]

プーチンに言え定期

[637 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d3a-+uv0:*]) 2025/11/23(日) 19:56:26.98 ID:iJO/MPL30]

>>635
残念！！もうそのネタは賞味期限切れでござる？(と言っても展開がおかしい状況過ぎて追従も厳しす;;;

[638 名無し三等兵 (ｽﾌﾟｯｯ Sde1-oiI9) 2025/11/23(日) 19:59:20.21 ID:Tr/Fd7Nvd]

>>628
ガラガラポンの隙間だらけで大チャンスなのに投資しなかったらマジでセンスなしで日本は衰退してくと思う

[639 元コマンドー ◆KBl5hH0VXM (ﾜｯﾁｮｲ 851b-22Dl) 2025/11/23(日) 20:01:30.20 ID:Fdy1ZhXs0]

m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗｗｗｗｗ

[640 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-iD0w) 2025/11/23(日) 20:02:18.73 ID:gcAzlVMC0]

ウクライナ軍、ポクロフスク中心部を制圧：ロシア軍、足場を築けず

第7空挺軍団によると、ウクライナ軍はポクロフスク中心部を制圧し、ロシア軍部隊の排除を続けている。市街戦は続いているが、市中心部の陣地は依然としてウクライナ軍の支配下にある。

ロシア軍は塹壕を掘ろうとしたが、鉄道駅、教育大学、ソボルヌイ広場周辺から撤退させられた。

ウクライナ軍は、ロシア軍による兵力増強と市北部への圧力強化の試みも阻止した。鉄道線路を越えようとする試みは、占領軍にとって最大の損失をもたらす結果となった。

[641 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ d5ad-2y8e) 2025/11/23(日) 20:11:29.51 ID:7Equi7Vz0]

>>635
> 戦争で犠牲になるのは子供、女性、お年寄りである。

徴兵で戦争してるのにこれはないわ
戦争してる男性は人権なしなのかよ

[642 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-RFe5:*]) 2025/11/23(日) 20:14:34.24 ID:e7p9J4mk0]

ロシア国内の石油精製施設爆撃は主にウクライナ国産ドローンミサイルによるもので米国の承認必要としないものでは
ウクライナへの支援停止を独断で出来る程トランプの支持基盤は一般有権者、議会、共和党内部にも無い

[643 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-RFe5:*]) 2025/11/23(日) 20:16:49.28 ID:e7p9J4mk0]

トランプはエプスタインネタで揺すられてからロシアにウクライナ献上の停戦案出してきたのが興味深い

[644 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-pYpP:*]) 2025/11/23(日) 20:18:57.68 ID:a5jO6tPt0]

>>641
銃後の犠牲を当たり前のように言うが
常識的に戦時でも攻撃を加えていい存在じゃないだろと

[645 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ e37d-RFe5:*]) 2025/11/23(日) 20:20:25.85 ID:e7p9J4mk0]

この宗男を自民党内に呼び戻した石破

[646 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-iD0w) 2025/11/23(日) 20:31:18.18 ID:gcAzlVMC0]

イーロン・マスクのGrokは、ウィトコフ和平案はロシア語から英語に翻訳されたと結論付けている。

[647 名無し三等兵 (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM93-PXYq) 2025/11/23(日) 20:39:58.71 ID:3g6XP8j0M]

>>543
俺の予想通り

ゼレンスキーに最後通牒やる度胸のある奴はトランプ政権にはいないよw

[648 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 6d92-Nrlb) 2025/11/23(日) 20:40:42.28 ID:fMmZtTq70]

ロシア中銀が国外への金売却を始めたって話が出てるのでついに資金枯渇のカウントダウンが始まったカナー、って感じ
金は国家にとって文字通り信用担保の最後の砦

[649 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5daf-tXC1:*]) 2025/11/23(日) 22:12:40.57 ID:AWb1a8Aa0]

>>646
grokに聞いたら違ってたよ。まだ真偽不明とのこと。

[650 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 43fa-V77U:*]) 2025/11/23(日) 22:20:28.91 ID:zL/a/0YD0]

>>642
ttps://jp.reuters.com/world/ukraine/H6VWSOP6FBLUFNZ44YCAV2OOY4-2024-03-22/

少なくともバイデンには止める動機があった
ウクライナは反発してたが実際に控えてたから
表には出てこない圧力があってもおかしくない

[651 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 235a-4uTD:*]) 2025/11/23(日) 22:35:30.45 ID:ElNQu6rh0]

民主党と名が付くだけで攻撃するアホがおるな

[652 名無し三等兵 (ｽｯﾌﾟｰ Sd03-fpZ3) 2025/11/23(日) 23:20:44.03 ID:Cc8YXe4zd]

こりゃあ第2のウクライナになりますわ
若者、徴兵されたがっていた。
実況スレ56644JANEひろゆきのﾂｲｯﾀｰｺﾐｭﾆﾃｨに池田大作死んだって書き込むと即削除 (15) [市
2:JANEひろゆきのツッターコミュニティに池田大作死んだって書き込むと即削除される (2) [なんでも実況G]
3:実況 ◆ ＴＢＳテレビ 56059 ひろゆきのツイッターコミュニティに池田大作死んだって書き込むと即削除 (45) [番組ch(TBS)] 未無
4:ネット界の重鎮ひろゆき氏、岸田首相の発言、池田氏関連に沈黙を貫くww (6) [ハード・業界]
5:ひろゆきのツイッターコミュニティに池田大作死んだって書き込むと即削除される [ (2) [なんでも実況G] 未無
6:日経225先物オプション実況スレ56262公明、高市なら連立解消不　ひろゆきに池田大作死んだ書込むと (27) [市況1] 未7
7:ネット界の重鎮ひろゆき氏、岸田首相の発言、池田氏関連に沈黙を貫くww (1) [なんでも実況G] 未無
8:日経225先物オプション実況スレ55953ひろゆき氏、岸田首相の発言、池田氏関連に沈黙を貫く (20) [市況1] 未無
9:】ネット界の重鎮ひろゆき氏、岸田首相の発言、池田氏関連に沈黙を貫くww [874629454] ( (

[653 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d16-pYpP:*]) 2025/11/23(日) 23:31:58.50 ID:a5jO6tPt0]

トランプが退陣して民主党に戻ればマシに…
なりませんよ？中朝露、中東、アフリカ、南米どこも抑えられんかった
アメリカはかつての覇権国家としての責任からの解放感を知りつつある
多少頼れる余裕はあるけど、自国のリスクを嫌って世界各地からプレゼンスを後退していくのは不可避な問題
ウクライナに対するアメリカからのガチガチの制限はそれを表している

[654 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-iD0w) 2025/11/23(日) 23:42:21.57 ID:gcAzlVMC0]

トランプ

ロシアとウクライナの戦争は、暴力に満ちた恐ろしい戦争であり、アメリカとウクライナの強力かつ適切なリーダーシップがあれば、決して起こることはなかったでしょう。この戦争は、私が2期目の任期に就くずっと前、居眠りジョー・バイデン政権時代に始まり、事態は悪化の一途をたどっています。もし2020年の大統領選挙が不正操作され、盗まれていなければ――急進左派民主党が得意とする唯一のことですが――ウクライナとロシアの戦争は起こらなかったでしょう。私の1期目の任期中は、この戦争について一切言及すらされませんでした。プーチンは決して攻撃しなかったでしょう。彼が居眠りジョーの行動を見て、「今こそチャンスだ！」と思ったからこそ、攻撃に踏み切ったのです。あとはご存知の通り、そして今もなお続いています。

私は、決して起こるべきではなかった戦争、誰もが敗者となる戦争、特に何百万人もの人々が不必要に命を落とした戦争を継承しました。ウクライナの「指導部」は、私たちの努力に対して一切感謝の意を示しておらず、ヨーロッパは依然としてロシアから石油を買い続けています。アメリカはNATOに莫大な金額の武器を売り続け、それらはウクライナに供給されています（不正なジョーはすべてをタダで、タダで、タダで与えました。巨額の資金も含めて！）。この人道的惨事で命を落としたすべての人々に神のご加護がありますように！ ドナルド・J・トランプ大統領

[655 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 5d5b-fpZ3:*]) 2025/11/23(日) 23:42:32.78 ID:qS1Rnoqy0]

ロシアのしんこう察知　公明中国解散
代理戦争　ウクライナコースっすわ
香港、日本側と交流停止　首相発言受け中国に追従 [マカオも止めようぜ
こりゃあ第2のウクライナになりますわ
若者、徴兵されたがっていた。
高市首相、G20で中国念頭に「レアアースを特定国に頼らずアフリカ
レアアースの精錬とか中国以外じゃ環境汚染ヤバすぎて無理なんだよな
南アフリカはすでに今回の件で中国支持を表明してるというのに
アフリカの鉱物資源利権

[656 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85fa-Hohy) 2025/11/23(日) 23:45:37.40 ID:GWYOm9jo0]

また感謝とか言い始めたのか

[657 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f9-ZHdg:*]) 2025/11/23(日) 23:46:00.83 ID:hAM6swRN0]

無職キモウク信者発狂してて吹いたw
トランプ大統領グッジョブだね

[658 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 23f9-ZHdg:*]) 2025/11/23(日) 23:46:02.21 ID:hAM6swRN0]

無職キモウク信者発狂してて吹いたw
トランプ大統領グッジョブだね

[659 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1d98-CVzB:*]) 2025/11/24(月) 00:02:36.71 ID:zTNnzrYm0]

>>658
また同じこと書いてる、この知恵遅れホント芸がないなｗ

[660 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 1b68-HHjN:*]) 2025/11/24(月) 00:07:58.29 ID:2NFkSPnS0]

>>635
基地外

[661 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-iD0w) 2025/11/24(月) 00:08:40.25 ID:ttQ76jJt0]

米国の和平案の最新版は、既にウクライナの主要優先事項を反映している ― ウメロフ

国家安全保障会議（NSDC）のルステム・ウメロフ長官は、米国の和平案の改訂版には、ウクライナの根本的な要求のほとんどが盛り込まれていると述べた。同長官によると、この文書はすでに承認の最終段階に達しているという。

[662 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d3a-+uv0:*]) 2025/11/24(月) 00:11:01.01 ID:yb4/OMNw0]

(･･･うん･･･ある意味発狂したw天下のあめ様がこんな適当で良いだからちょっと生きやすくなったw【それで周辺が幸せなるかはﾜｶﾗﾇ

[663 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-iD0w) 2025/11/24(月) 00:17:17.55 ID:ttQ76jJt0]

クレムリンのイデオローグであるアレクサンドル・ドゥーギン氏は、ウクライナは2年以内に吸収されると主張し、チームが教科書や大規模な「復興」プログラムを準備し、領土を「旧地」に改名するとともに、同氏が「ロシア嫌いの方言」と呼ぶものの廃止を議論していると述べた。

[664 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 85e7-iD0w) 2025/11/24(月) 00:24:51.63 ID:ttQ76jJt0]

ロシア：「ヤクーチアのイヴァン・アレクセーエフ財務大臣は、予算不足のため、ウクライナの戦闘退役軍人への支払いが停止されていると報告した。」

ヤクーチアのイヴァン・アレクセーエフ財務大臣は、予算不足のため、ウクライナの戦闘退役軍人への給付金支給が停止されていると報告した。また、給付金が必要となる人数を事前に見積もることは不可能だと付け加えた。

[665 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 235a-4uTD:*]) 2025/11/24(月) 00:27:05.14 ID:MtjM4VmL0]

>>661
梅さんの言うのが真実だとしたら、あの28項目はウィトコフの独善的行動だったという事か。
もしかしたらこれを契機にウィトコフを切るかもしれんな

[666 名無し三等兵 (ﾜｯﾁｮｲ 0d3a-+uv0:*]) 2025/11/24(月) 00:48:08.50 ID:yb4/OMNw0]

>>665
･･･コメルサント眺めるとガッチリ｢トランプ大統領のウクライナ平和解決計画｣なってまして･･･ｳｰﾝ;;;