ウクライナ情勢1440(donguri=1/4)

2025/11/19(水) 17:58:48.29ID:m+catP/l0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
!extend:checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4
↑コピペして3行以上にしてスレ立て
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次スレは>>900が立てよう
既に準備されていたり、消化すべき重複が存在する事もあるので確認しよう


※前スレ
ウクライナ情勢1438(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762257805/
ウクライナ情勢1439(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762982765/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured
2025/11/26(水) 16:00:28.49ID:Rn9DTBll0
なんか合意したらしいぞ?
2025/11/26(水) 16:13:12.97ID:VVbfGYBYd
>>96
上でもあったけどただのIL-76じゃなくてA-100だって
整備か何かでロートドームを外したあとの付け根が写ってる
2025/11/26(水) 16:21:00.21ID:HunxFOAy0
2022年2月24日から2025年11月26日までの推定総戦闘損失:

人員:約1,168,550人(+980人)
戦車:11,372台(+4)
兵員輸送車:23,625台(+1)
砲兵システム:34,688台(+44)
MLRS:1,549台(+0)
対空システム:1,252台(+2)
航空機:428台(+0)
ヘリコプター:347台(+0)
作戦レベル無人機:84,960台(+743)
巡航ミサイル:3,995発(+14)
軍艦/ボート:28隻(+0)
潜水艦:1隻(+0)
車両および燃料タンク:68,242台(+124)
特殊装備:4 007 (+1)
2025/11/26(水) 16:22:35.43ID:hVMC/mOMa
ウィトコフ氏とロシアの電話会話の漏洩についてトランプ氏:「彼はウクライナをロシアに売り込まなければならない」、それはディールメーカーの仕事だ
https://www.pravda.com.ua/eng/news/2025/11/26/8009009/

トランプ大統領は、ブルームバーグが公表したスティーブ・ウィトコフ特使とプーチン大統領の側近との会話の記録についてコメントした。
トランプ大統領は、特使の行動に異常はまったく見られないとし、「標準的なこと」であり、ディールメーカーの仕事の一部だと述べた。
出典:エアフォースワンで記者団に話すトランプ大統領

引用:「それはごく普通のことだ。なぜなら、彼(ウィトコフ)はこれをウクライナに売り込まなければならないからだ。彼はウクライナをロシアに売り込まなければならない。それがディールメーカーの仕事だ」

詳細:トランプ氏は、効果的な交渉プロセスには、紛争の両当事者に一定程度の圧力と説得が常に伴うことを強調した。
彼は、公開された録音は個人的に聞いていないが、この交渉手法はごく普通のことだと考えていると述べた。

引用:「これはごく標準的な交渉手法だ。私は聞いていないが、標準的な交渉だと聞いている。そして彼(ウィトコフ)がウクライナにも同じことを言っているだろうと想像する。なぜなら、双方が譲歩し合う必要があるからだ。」
106名無し三等兵 (ワッチョイ 2bfe-MAmB [2400:2200:819:53a5:*])
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2025/11/26(水) 16:25:03.68ID:+VSjv5GT0
https://www.nbcnews.com/politics/white-house/us-army-secretary-warned-ukraine-imminent-defeat-pushing-initial-peace-rcna245704
ウクライナは現実を受け入れないだろうな
2025/11/26(水) 16:26:59.46ID:hVMC/mOMa
>>102
米ウでおおよそ同意案がまとまったってだけで
ロシア抜きだから実際にはなんも動かない
108名無し三等兵 (ワッチョイ 2bfe-MAmB [2400:2200:819:53a5:*])
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2025/11/26(水) 16:28:47.42ID:+VSjv5GT0
>>85
欧州が綺麗ごとばっかり言ってた戦争
もし割譲で終わったらハンガリーの株が上がる
109名無し三等兵 (ワッチョイ 2bfe-MAmB [2400:2200:819:53a5:*])
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2025/11/26(水) 16:30:37.00ID:+VSjv5GT0
>>107
ウクライナは領土割譲とNATO無しや兵力削減だけは認めないんじゃね?
110名無し三等兵 (ワッチョイ 85e7-I+R5 [118.87.47.123])
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2025/11/26(水) 16:47:16.20ID:KG0xy/S+0
記者:ロシアはどのような譲歩を迫られるのでしょうか?

トランプ:ロシアにとっての大きな譲歩は、戦闘を停止し、これ以上の領土を奪取しないことです。
2025/11/26(水) 16:47:34.14ID:P+ZkdW2l0
「ネオナチ(ロシア視点)」を排除して
大国がやりたい放題出来る
帝国主義の時代に逆戻りだな
2025/11/26(水) 16:48:39.11ID:MLmhMmJQr
>>110
結局何の解決にもならんかったな
ただの問題の先送りじゃねぇか
113名無し三等兵 (ワッチョイ b58c-kiyP [2001:268:98c0:ae6d:*])
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2025/11/26(水) 16:59:31.65ID:Jee8IXbS0
>>106
ソースはドリスコル(ヴァンスの人形)だからなぁ
米国防衛産業が供給ペース間に合わないから負けるって匿名情報はまだ信用していいけど
114名無し三等兵 (ワッチョイ b5fc-IFaz [240a:61:30e0:db11:*])
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2025/11/26(水) 16:59:57.02ID:vSQ3zlI60
>>104
対空がまた+2だ
115名無し三等兵 (ワッチョイ b58c-kiyP [2001:268:98c0:ae6d:*])
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2025/11/26(水) 17:05:13.91ID:Jee8IXbS0
>>88
キーウからすぐ引き上げて小国行った方がチャンスあったね
ヨーロッパが現状は戦えないから狭い国土なら有利
116名無し三等兵 (ワッチョイ 85e7-I+R5 [118.87.47.123])
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2025/11/26(水) 17:19:43.37ID:KG0xy/S+0
ドミトリエフがXでブルームバーグの録音は偽物だと主張している間、ウシャコフは「それは秘密だ」と言って、基本的にそれを認めている。
117名無し三等兵 (ワッチョイ 85e7-I+R5 [118.87.47.123])
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2025/11/26(水) 17:23:36.46ID:KG0xy/S+0
トランプ大統領は、スティーブ・ウィトコフ米国特使が来週モスクワでプーチン大統領と会談すると述べた。

また、ジャレッド・クシュナー米国務長官も同行する可能性があると付け加えたが、まだ決定していない。

米国大統領によるその他の発言:

ウクライナ問題に関する米国の計画は、28項目から22項目に削減された。

一部の項目については既に合意に達している。

交渉は進展している。ウクライナは良好な状況を示しており、結果に満足している。ロシアとの協議は継続中である。計画にはいくつかの点で意見の相違がある。

ウクライナ問題に関する合意に厳密な期限はない。

米国大統領は、この計画が「親ロシア的」だとは考えていない。大統領によると、合意は全ての人々に利益をもたらすものでなければならないが、双方が譲歩する必要があるという。

「ウクライナはいずれにせよ領土を失いつつある」とトランプ大統領は述べ、キエフはさらなる犠牲者を出すか、今すぐ戦争を止めようとするかの選択を迫られるだろうと付け加えた。

ヨーロッパは戦争終結に関心を持ち、将来の安全保障保証にも参加するだろう。
118名無し三等兵 (ワッチョイ 85e7-I+R5 [118.87.47.123])
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2025/11/26(水) 17:28:32.40ID:KG0xy/S+0
プーチン大統領の側近ユーリ・ウシャコフ氏は、米国特使ウィトコフ氏との通話内容が漏洩されたことに対し、「誰かが漏洩または盗聴している」と述べ、反対派が米ロ間の連絡を妨害しようとしていると非難した。ウシャコフ氏は、進行中の和平交渉の一環として、ウィトコフ氏が来週モスクワを訪問する予定であることを確認した。
2025/11/26(水) 17:29:13.01ID:0YffedKz0
>>115
引き上げると言ってどこまで?
戦争始まる前のラインまで下がるとしても
ロシアを呼び込んだ親露派を見捨てることになるが
120 警備員[Lv.0][新芽] (ワッチョイ 8567-4T1W [2001:268:985d:ae5c:*])
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2025/11/26(水) 17:40:14.55ID:lXAa72940
>>119
そもそも親露派の救済自体が建前に過ぎないし
121名無し三等兵 (ワッチョイ 85e7-I+R5 [118.87.47.123])
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2025/11/26(水) 17:44:26.94ID:KG0xy/S+0
クレムリン側近のウシャコフ氏:

ロシアは米国の和平案の一部を前向きに捉えているが、多くの点については議論が必要だ。
122名無し三等兵 (オッペケ Sr01-3xxA [126.179.41.9])
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2025/11/26(水) 18:10:34.71ID:IxEZYFLAr
A-100は制式量産化を断念したから試作の一機しかないはず
123名無し三等兵 (ワッチョイ 85e7-I+R5 [118.87.47.123])
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2025/11/26(水) 18:13:57.72ID:KG0xy/S+0
ブルームバーグは、プーチン大統領の側近であるユーリ・ウシャコフ氏と、同じくクレムリンの上級顧問であるキリル・ドミトリエフ氏との間で10月29日に行われた電話会談の記録を公開した。

報道によると、両者は、モスクワの和平提案を米国に渡し、米国がそれを自国のものとして提示できるようにする計画について話し合ったという。
124名無し三等兵 (ワッチョイ 85e7-I+R5 [118.87.47.123])
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2025/11/26(水) 18:17:05.40ID:KG0xy/S+0
ウクライナは米国の和平案を受け入れたが、3つの主要条件を拒否した。

これらの条件には、軍の規模の縮小、NATO加盟からの離脱、領土譲歩などが含まれる。

CNNの情報筋によると、ウクライナがNATOに加盟しないという条項は絶対に受け入れられないという。

このように、ロシアは加盟していないNATOの内政に干渉しようとしている。
2025/11/26(水) 18:24:11.71ID:MLmhMmJQr
んで?今度こそ双方とも停戦合意に本気なの?
それともまたいつものポーズ?
126名無し三等兵 (ワッチョイ 1df9-CVzB [240b:11:3e2:ab00:*])
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2025/11/26(水) 18:29:51.24ID:LBxpgfP70
普通にただのポーズ
本気なのはトランプのノーベル平和賞への渇望くらいじゃないか?
127名無し三等兵 (ワッチョイ b5fc-IFaz [240a:61:30e0:db11:*])
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2025/11/26(水) 18:44:10.59ID:vSQ3zlI60
誰もが停戦に賛成だろ

ただしその条件が、
ウクライナは領土返せと言うし、プーチンは俺の領土と認めろと言うし、トランプは領土なんてどうでも良いから俺のノーベル平和賞のために即停戦しろと言うし、
まとまるわけない
128名無し三等兵 (ワッチョイ b5fc-IFaz [240a:61:30e0:db11:*])
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2025/11/26(水) 18:51:43.11ID:vSQ3zlI60
A-60とかA-100とか、何故ウクライナの射程内に駐機してた?
2025/11/26(水) 19:01:28.17ID:0ggyBxmg0
>>106
また現実受け入れろ厨かよ。毎日毎日よう飽きんな
130名無し三等兵 (ワッチョイ 0d6b-RFe5 [240b:c010:673:c3df:*])
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2025/11/26(水) 19:06:27.11ID:nBNYoWan0
>彼(ウィトコフ)はこれをウクライナに売り込まなければならないからだ。彼はウクライナをロシアに売り込まなければならない。
やはり頭の中に脳みその代わりに糞が詰まってるジーサンは言う事が違うな
ロシアから負債を取り立てる以外何物でもないのに
131名無し三等兵 (ワッチョイ 9bc8-BvuA [2400:4050:2e81:1900:*])
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2025/11/26(水) 19:37:26.05ID:sryICu9m0
https://youtu.be/ifP6HRf_XcE
132名無し三等兵 (ワッチョイ 9bc8-BvuA [2400:4050:2e81:1900:*])
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2025/11/26(水) 20:19:57.94ID:sryICu9m0
Whitkoffがトマホークミサイルのウクライナへの移転を妨害
https://x.com/nexta_tv/status/1993588954356977834
2025/11/26(水) 20:20:41.92ID:M7Cble0a0
ウィトコフ相当ゴミやから近い人間がリークしたんやろな
はよルビオに交代しろよ
134名無し三等兵 (ワッチョイ 9bc8-BvuA [2400:4050:2e81:1900:*])
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2025/11/26(水) 20:24:33.61ID:sryICu9m0
ポクロフスク作戦地域におけるロシア軍の総死傷者は、西側諜報機関の推定では現在20万人を超えており、
ほぼ25万人に上る。これはバフムトを巡る血みどろの戦いでのロシア軍の損失と一致する。
https://x.com/ChuckPfarrer/status/1993358847399067990
135名無し三等兵 (ワッチョイ 0dc6-V7za [240b:253:3001:7d00:*])
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2025/11/26(水) 20:36:58.07ID:THtM8MGZ0
>>134
ポクロフスクまだ落ちてないから、今少し追加あるな
136名無し三等兵 (ワッチョイ e501-y3o6 [60.134.24.165])
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2025/11/26(水) 20:45:12.57ID:4BeWdHjn0
>>135
落ちるどころか押し戻されつつあるような感じ
137名無し三等兵 (オッペケ Sr01-7Em9 [126.233.136.54])
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2025/11/26(水) 20:47:03.70ID:18FsJ8mPr
>>134
西側諜報機関には一次情報がないので
法輪功のプロパガンダ並みの眉唾物だな
2025/11/26(水) 20:56:06.26ID:uyJZd/HM0
ロシアを批判するアメリカの作家、ジョージ・R・R・マーティンとスティーブン・キングは、ロシアについて全く何も知らない。彼らの言葉を鵜呑みにすべきではない。ロシアのイラストレーター、ロマン・パプスエフもTASSのインタビューでこの意見を述べた。
://tass.ru/kultura/25735933
://t.me/astrapress/97681

スティーブン・キングのITが作中でLGBTや非伝統的価値観を描いたとして禁書に
いやー言論の自由って大切ですねぇ
2025/11/26(水) 20:56:58.05ID:hVMC/mOMa
JPモルガン: 今後2年間で原油価格が50%以上下落する可能性がある
https://www.businessinsider.com/oil-price-crash-brent-crude-jpmorgan-commodities-opec-supply-demand-2025-11
今年の原油価格は概ね低迷しているが、JPモルガンの最新予測では、今後2年間は原油生産者にとってさらに厳しいものにかもしれない。
石油価格は今年15%下落しており、JPモルガンのアナリストは、石油は経済の基本に直面していると述べている。つまり、供給が需要を上回ると価格が下落するということだ。
投資銀行のアナリストは、今後数年間、供給が需要を上回るペースで増加し続ければ、構造的な不均衡が生じ、石油価格の重しとなり続けると予測している。
需要が引き続き上昇する一方で、石油供給はより大きく増加し、今年と2026年には需要の3倍のペースで拡大すると見られている。
「広範な弱気ムードに反して、需要は一貫して予想を上回っている。しかし、供給はこうした伸びを2倍以上上回っており、その伸びの大部分は南北アメリカ大陸によるものだ」とJPモルガンのアナリスト、ナターシャ・カネバ氏は月曜日に記した。
JPモルガンの見方では、2027年末までに原油価格が最大50%下落する可能性があり、ブレント原油は現在の1バレル63.50ドル前後から30ドル台前半まで下落する可能性がある。
カネバ氏は、供給量の増加は主に非OPECプラス加盟国によって牽引され、その中で米国は最大の産油国の一つであると述べている。これは供給過剰につながる可能性があり、アナリストたちはそれが価格下落の要因になると見ている。
「こうした状況下では、ブレント原油価格は2026年に60ドルを下回り、第4四半期までに50ドル台前半まで下落する可能性が高い」とカネバ氏は記した。
「2027年には供給過剰の拡大によりブレント原油価格は平均42ドルまで下落し、年末までに30ドル台まで下落するため、見通しはさらに悪化するだろう。」
この場合の余剰分は、政府が介入しない限り、2026年には1日あたり280万バレルに達し、翌年には270万バレルまでしか減少しない見通しだ。トランプ大統領は石油掘削に積極的なことから、政府が介入する可能性は低いと思われる。
「市場の不均衡が示唆する規模が、実際には完全に現実化する可能性は低い。供給側と需要側の双方で調整が予想されるが、リバランスの最大の負担はほぼ確実に供給側にかかるだろう」とカネバ氏は付け加えた。
2025/11/26(水) 21:06:46.18ID:KeaU35Lv0
ウィトコフが裏でロシアと通じて停戦案を作成したようだな
141名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-xt97 [2400:2200:3b1:ee5b:*])
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2025/11/26(水) 21:12:04.38ID:9sGOaZxg0
キモウク信者がここでどれだけロシア非難しても、トランププーチンタッグによるロシアの大勝利は変わらない。悪のゼレンスキーに打ち勝った正義のロシア勝利
142名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-xt97 [2400:2200:3b1:ee5b:*])
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2025/11/26(水) 21:13:41.51ID:9sGOaZxg0
トランププーチン大国大統領どうしのタッグこそが世界平和を築ける
143名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-xt97 [2400:2200:3b1:ee5b:*])
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2025/11/26(水) 21:16:31.40ID:9sGOaZxg0
ゼレンスキーバイデンに騙されるなあいつらは欧米世界各国を戦争巻き込むだけしかできない悪魔。トランププーチンのタッグこそが真の平和築ける。
2025/11/26(水) 21:19:04.86ID:KG0xy/S+0
プーチン大統領の側近ユーリ・ウシャコフ氏は、米国特使ウィトコフ氏とのチャット内容が漏洩されたことを「非常に異例」と呼び、WhatsAppを非難し、誰かが漏洩を企てたのではないかと示唆した。ウシャコフ氏は、どちらの側も漏洩を望んでいなかったと主張したが、フリン氏の事件と比較し、ウィトコフ氏がワシントンに敵対している可能性を示唆した。

ロシアとの不透明な裏取引が議題に上がると、いつも漏洩が起きてしまうというのは、実に奇妙な話だ。
2025/11/26(水) 21:21:32.65ID:0ggyBxmg0
>>137
と露のプロパンガスに毒されてる珍露がほざいております
2025/11/26(水) 21:24:15.33ID:0ggyBxmg0
そりゃアメリカの実務者側からしたら、ウィトコフなんて獅子身中の虫以外の何者でも無いからな。こんな茶番なんてリークもしたくはなろうよと
2025/11/26(水) 21:28:23.16ID:KG0xy/S+0
「ヴィトコフ事件」スキャンダルはさらに興味深いものとなっている。ウシャコフ氏は、漏洩はWhatsAppが原因だと主張している。

プーチン大統領の側近は、大統領が業務上の会話をWhatsAppで行うことがあり、「盗聴された可能性がある」と述べた。

ウシャコフ氏は、安全な通信回線であれば漏洩はほとんどないと述べたが、WhatsAppは別の話であるため、会話の参加者から漏洩があったとは「考えにくい」と述べた。

皮肉なことに、クレムリンの代表者がロシアで正式に禁止されているアプリを使ってヴィトコフ氏と会話していたのだ。

もし通話が本当にWhatsAppで行われ、傍受が可能だったとすれば、可能性は3つしかない。アプリにバックドアがある(Metaはこれを否定している)、ウシャコフ氏のデバイスがスパイウェアに感染している、あるいは安全でない接続を使用していて、現在、情報漏洩を回避している、という3つの可能性しかない。
148名無し三等兵 (ワッチョイ 1df9-CVzB [240b:11:3e2:ab00:*])
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2025/11/26(水) 21:28:59.12ID:LBxpgfP70
>>137
一次情報なぁ
ロシアみたいにビルの2階にハイマースがいるとか
トラクターを戦車だと強弁するとか
あまつさえ畑に地雷を埋めてウクライナの弾薬デポを破壊したとか言われても困るけどな
149名無し三等兵 (ワッチョイ 8597-V7za [240a:61:6255:1ce1:*])
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2025/11/26(水) 21:34:55.37ID:UYI4DDhP0
なんにしてもこのやらかしでウィトコフに身辺調査入るやろ
何が出てくるか知らんけど、場合によっては売国奴としてやられるな
2025/11/26(水) 21:40:29.59ID:uyJZd/HM0
ウクライナにおける紛争の解決を妨害しようとする者が多くの国にいると、ドミトリー・ペスコフ大統領報道官は述べた。

「まず第一に、その重要性を誇張するつもりはありません。しかし、米国を含む様々な国に、こうした平和的な発展を妨害しようとする者が非常に多く存在するという事実は確かです。そのような者は数多く存在するでしょう」と、交渉に関するリークで誰が利益を得るのかという問いに対し、彼はこう答えた。

スティーブン・ウィトコフ・ホワイトハウス特別代表のモスクワ訪問の正確な日程については、クレムリンが後日発表すると述べた。また、ワシントンとの連絡は継続中だと付け加えた。
://ria.ru/20251126/ukraina-2057689688.html

いつもメディアのたわごとだとノーコメントしてるペスコフがウィトコフを庇うってのはそういうことなのかもな
151名無し三等兵 (ワッチョイ 8597-V7za [240a:61:6255:1ce1:*])
垢版 |
2025/11/26(水) 21:53:33.93ID:UYI4DDhP0
人狼だーれだ
って感じやな
ゼレンスキーが預言者かな
2025/11/26(水) 21:56:03.00ID:0ggyBxmg0
>>150
ウィトコフは名前からもわかるようにユダヤ人だけどルーツがロシア系の時点でねぇ……
2025/11/26(水) 21:58:05.64ID:21vgtUml0
宇露問題ごときで失脚したくないはずのトランプがどう出るか
アホすぎてこの問題すらも有耶無耶で終わるのかもしれないが
154名無し三等兵 (ワッチョイ 1db4-kW4k [2400:2411:caa0:9800:*])
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2025/11/26(水) 22:07:23.89ID:aq6CjMHb0
>>141-143
これが珍露の誇る1次情報ってマジ!?
155名無し三等兵 (ワッチョイ e501-y3o6 [60.134.24.165])
垢版 |
2025/11/26(水) 22:10:32.04ID:4BeWdHjn0
>>154
いまだに世界緊急放送があると信じて待ってる連中だし
2025/11/26(水) 22:20:46.76ID:4MdLvXNs0
>>152
・・・一応擁護挑戦してみるなら・・・頭商業セッティングで政治基準では無い可能性も?(そりゃ改善/改良の余地あるとは言え政治系が何故に時間を要するのか?って部分がスポイルされてる・・・ってあまり擁護なってないw
2025/11/26(水) 23:01:33.50ID:KG0xy/S+0
ウシャコフ氏の通話がWhatsApp経由であれば、エンドツーエンドで暗号化されているはずです。つまり、ウシャコフ氏かドミトリエフ氏の携帯電話が不正アクセスされたか、あるいはどちらかが通話を録音して故意に公開したかのいずれかです。
2025/11/26(水) 23:02:16.95ID:hVMC/mOMa
EUは凍結されたロシア資産をウクライナのために使うことについて早急に合意を求めているが、米国は他の案を主張している
https://www.reuters.com/business/finance/eu-urgently-seeks-agreement-using-frozen-russian-assets-ukraine-us-touts-other-2025-11-26/

規模は1,400億ユーロ。凍結中のロシア国家資産をウクライナへの融資として使い、防衛費、通常の国家予算に充当。返済は「将来ロシアが支払う戦争賠償金が入った時点」とする建て付け。
最大の懸念はベルギーで、EU内の凍結資産約2,100億ユーロのうち、約1,850億ユーロがベルギーで保管。
ベルギーの懸念点はロシアからの巨額訴訟リスク。将来の裁判で「資産返還」が命じられる可能性が残る。制裁は6か月ごとの全会一致更新制で、ハンガリーが拒否すると資金が自動解放される危険。
EU委員会はベルギーを守る法的保証を盛り込んだ法案を今週提示予定で12月18日の首脳会議までに合意を目指す。
EU委員長のウルズラ・フォン・デア・ライエン発言「欧州の納税者だけがウクライナ支援の請求書を払うことはあり得ない」と凍結ロシア資産の動員は“当然の選択肢”と明言。

米国案との決定的な違い(例の28項目案)
凍結ロシア資産1000億ドルを米国主導の復興投資ファンドに投入し、利益の50%を米国が取得。
EUにも同額拠出を要求で、残りの資産は米露共同投資ビークルで運用。
EU側から見るとこれは、ロシアに資産返還の道を残す、米露が利益を分け合う、ウクライナは“投資対象”扱いという構図になっており、「ロシア有利+EUが財布」と受け止められた。

EUは「戦後処理の主導権」を奪われたくない
米国案に従えば、資産運用は米国主導、利益配分は米国50%で、EUはただの拠出要員、ロシアにはいずれ資産が戻る余地。
ロシアも米国も得をし、EUだけがコストを負担する形になる。

ハンガリーという地雷
制裁更新が全会一致制である以上、ロシア寄りのハンガリーが拒否し、凍結解除されロシアに1850億ユーロが即時返還という制度的自爆スイッチを常に抱えている。

ベルギー問題は「法の最前線」
ベルギーが抱える恐怖は現実的で、将来何十年か後にロシアが訴訟を起こし多額の返還や賠償を命じられる可能性を完全には否定できない。
EUがここを制度的に連帯保証しない限り、ベルギーは首を縦に振れない。
159名無し三等兵 (ワッチョイ 23db-Soof [240d:f:21d8:a200:*])
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2025/11/26(水) 23:12:30.01ID:LHVolk9f0
報ステで30分ウクライナのニュースやってたけど、ずーと修正前のロシア原案の話しててやばかったわ
こいつらいつの話してるんだw
160名無し三等兵 (ワッチョイ 1bda-IFaz [223.219.231.83])
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2025/11/26(水) 23:13:46.71ID:9fw/tw+/0
ハンガリーのオルバン、邪魔くせぇ
2025/11/26(水) 23:14:17.96ID:AAX10lsS0
取材して特集作ってるうちにみるみるTACOるから報道はキツいだろうなw
162名無し三等兵 (ワッチョイ cb3a-AnQl [2405:6584:8240:1900:*])
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2025/11/26(水) 23:16:56.85ID:fzBIg6vH0
EUはロシア資産を返却して、手切れ金にすりゃいいのにな
もう二度とロシアはEUに金を預けることはないんだし、泥棒したという遺恨を残さずに完全に切り離すべきだろ
163名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-ZHdg [2400:2200:3b1:ee5b:*])
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2025/11/26(水) 23:18:21.60ID:9sGOaZxg0
このままじゃトランプ大統領アメリカがウクライナに戦術核落とすだろ。何しろトランプないがしろにしてロシア煽ってわけだし。ウクライナゼレンスキーは世界の敵
164名無し三等兵 (ワッチョイ 8597-V7za [240a:61:6255:1ce1:*])
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2025/11/26(水) 23:18:49.80ID:UYI4DDhP0
>>162
EUの金を返してから言ってね
165名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-ZHdg [2400:2200:3b1:ee5b:*])
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2025/11/26(水) 23:19:31.61ID:9sGOaZxg0
ゼレンスキーはアメリカと戦争するつもりなのか
166名無し三等兵 (ワッチョイ 1df9-CVzB [240b:11:3e2:ab00:*])
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2025/11/26(水) 23:20:27.53ID:LBxpgfP70
>>163
散々バッシングされてもまだ居座ってんのか、この産廃
167名無し三等兵 (ワッチョイ cb3a-AnQl [2405:6584:8240:1900:*])
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2025/11/26(水) 23:21:13.38ID:fzBIg6vH0
>>164
EUの国家資産はロシアの金融機関に預けてたのか?
168名無し三等兵 (ワッチョイ d5ad-2y8e [116.222.166.185])
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2025/11/26(水) 23:23:57.62ID:yn65gfHJ0
>>165
どこでもドアないと戦争はできないね
2025/11/26(水) 23:25:19.60ID:4MdLvXNs0
>>164
ガス田500円とか?(ぃぁ100万円でもいいっちゃいいんですけど;;;
170名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-ZHdg [2400:2200:3b1:ee5b:*])
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2025/11/26(水) 23:27:01.66ID:9sGOaZxg0
ざまウクキモ悲惨だなwロシアは大幅に領土拡大。
171名無し三等兵 (ワッチョイ e501-y3o6 [60.134.24.165])
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2025/11/26(水) 23:28:19.43ID:4BeWdHjn0
>>159
基本的に日本のマスゴミの情報は1週間から数週間遅れだぞ

>>160
昭和と違って数時間単位で情勢が変わって情報が流れてるから日本のマスゴミでは追従が基本的に出来ない
事後の話ぐらいしか無理
BSの番組かネットで小泉氏に話を聞きにいくのが大きな間違いもなくマシ
172名無し三等兵 (ワッチョイ 1df9-CVzB [240b:11:3e2:ab00:*])
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2025/11/26(水) 23:28:57.43ID:LBxpgfP70
また寸土で意味のない勝利宣言
どうやったらここまで救えない参拝レベルの池沼がこの世に生まれ出でるのか?
173名無し三等兵 (ワッチョイ 8597-V7za [240a:61:6255:1ce1:*])
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2025/11/26(水) 23:37:38.94ID:UYI4DDhP0
>>171
専門家は言った〜と
って筋を絶対に崩さないからな
事前に局の方針決めて、都合のいい専門家に声かけて予定聞いて、内容レクチャーしてってのをせんと報道できんからな
2025/11/26(水) 23:42:00.92ID:0ggyBxmg0
>>170
殺していいよこんな奴
2025/11/26(水) 23:44:00.60ID:0ggyBxmg0
>>172
NGぶっ込んで無視が一番ええよ
176名無し三等兵 (アウアウウー Sae9-kiyP [106.146.27.125])
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2025/11/26(水) 23:46:20.66ID:/L+4NxI3a
今年の珍露が一番キャッキャしてたのはホワイトハウスでのヴァンス&トランプとゼレンスキーの口論の頃になりそう
177名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-ZHdg [2400:2200:3b1:ee5b:*])
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2025/11/27(木) 00:01:59.50ID:9Vu5OES80
>>175
ゴミクズ無職キモウク明日も昼まで寝る生活か
頑張ってないアホほど、穀潰しゼレンスキー信者。俺は明日も6時起きだしすぐ寝る
178名無し三等兵 (ワッチョイ cb14-ZHdg [2400:2200:3b1:ee5b:*])
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2025/11/27(木) 00:04:42.25ID:9Vu5OES80
ロシア頑張れ。カスウクライナ領土奪い取ったれ。
。すねかじりウクライナに負けんなよ。
179名無し三等兵 (ワッチョイ 1df9-CVzB [240b:11:3e2:ab00:*])
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2025/11/27(木) 00:07:56.53ID:PWbeI2CH0
こんな何も生み出さなければ未来も無いカスの福祉に使うよりは
ウクライナ支援に金使った方がよっぽど見返りがあるなw
2025/11/27(木) 00:14:31.59ID:lq9uvvSS0
クレムリン:

「リーク」後のヴィトコフ氏解任を求める声は、ウクライナ情勢の解決に向けた緩やかな流れを阻害することを目的としている。
181名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-7/yc [153.248.196.97])
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2025/11/27(木) 00:17:10.38ID:8zVavt7HM
>>171
ここを覗き始めて新聞だけでなくテレビもおっそい遅過ぎる!と感じるようになった
182名無し三等兵 (ワッチョイ e501-y3o6 [60.134.24.165])
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2025/11/27(木) 00:22:10.35ID:Txi9wRzy0
これ使えそうだな

600m先の人も検知、長距離LiDARを三菱電機が開発
https://news.yahoo.co.jp/articles/c7f08904f663fdcf5e8274abf92c285773b320a6
2025/11/27(木) 00:25:32.71ID:MNhW42c30
>>159
報ステだいぶヤバかったね
プロパガンダ拡散機かと思ったわ
184名無し三等兵 (ワッチョイ 23db-Soof [240d:f:21d8:a200:*])
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2025/11/27(木) 00:31:32.07ID:wXfFnepb0
報ステはその専門家を呼んで延々ロシア原案の話なんやでw
185名無し三等兵 (ワッチョイ 23db-Soof [240d:f:21d8:a200:*])
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2025/11/27(木) 00:35:13.14ID:wXfFnepb0
>>183
見たらそう思うよなw
2025/11/27(木) 00:59:46.02ID:Tb8+Ja9t0
>>180
ウィトコフはロシアのスパイなんやな
答え合わせありがとう、クレムリン
187名無し三等兵 (ワントンキン MMa3-7/yc [153.248.196.97])
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2025/11/27(木) 01:02:35.58ID:8zVavt7HM
>>159
えー朝刊(朝日じゃない)には修正案の記事わりと詳しく出てたのに
2025/11/27(木) 01:10:57.50ID:sniQZWgJ0
ロシアがウィトコフ残したいなら、ロシアもウィトコフが親露だという認識があるんだろうな
2025/11/27(木) 02:40:55.96ID:Fv418aJ40
現実見ろ厨、4年弱掛かって東部数州しか占領出来てないロシアのリアルを見た方が良いのでは…
190名無し三等兵 (ワッチョイ 4341-kiyP [2400:2410:df10:9c00:*])
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2025/11/27(木) 03:47:15.34ID:PxoVaDGu0
停戦したらロシアで将官の処分が進んでトサカに来た軍部が軍事クーデター起こすんじゃね
191名無し三等兵 (ワッチョイ 6595-EqsB [2400:4051:5061:d600:*])
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2025/11/27(木) 05:30:50.17ID:t1m42Zrn0
トランプさんはアルゼンチン攻撃より赤の広場を爆撃した方がいいんじゃw
2025/11/27(木) 06:05:29.99ID:5mntIG7Z0
>>177
生きる価値の無いカス
好きでもないロシアの応援するとみんながかまってくれる事を学ぶ
生きる価値はますます下がった
193名無し三等兵 (ワッチョイ d568-xn8i [2404:7a83:5342:7510:*])
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2025/11/27(木) 06:17:04.16ID:DjlqFkns0
>>147
ブルームバーグが音声データ入手したって記事でなんでそんなものがあるんだろって思ったが盗聴されてたのか
マスコミに売るってことは西側の工作員だろうけどウィトコフは以前から目つけられてたんだろうな
194名無し三等兵 (ワッチョイ d568-xn8i [2404:7a83:5342:7510:*])
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2025/11/27(木) 06:22:53.70ID:DjlqFkns0
>>171
日曜くらいには海外のマスコミは和平案の出所とか色々記事にしてたのに
日本のマスコミだけ速報性ゼロって酷いよな
2025/11/27(木) 07:13:14.39ID:igbj3wlS0
陰謀論者はお帰りください
196ななしさん (ワッチョイ e39f-j3nM [2404:7a82:8a80:8900:*])
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2025/11/27(木) 07:17:44.00ID:aa3WYLt30
>>155
世界緊急放送でトランプが日本国民全員に一億円配るとか言ってたあほ共がいたな

ヤマトQだったか? リーダーっぽいのが逮捕されてたりしたが
どうなったんだあいつら
197ななしさん (ワッチョイ e39f-j3nM [2404:7a82:8a80:8900:*])
垢版 |
2025/11/27(木) 07:19:33.87ID:aa3WYLt30
日本人全員に一億円じゃなくて六億円だったわ

これはアレか。これ言ってた奴らが馬鹿なんじゃなくて
これで釣れる馬鹿を誘き出す罠とかだったんか
198名無し三等兵 (ワッチョイ 1d10-xn8i [2001:268:99ec:d4d7:*])
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2025/11/27(木) 07:32:32.59ID:OIt0Dt8C0
>>176
お前にはもう切り札は無いんだとか詰られてたけどこっそりクモの巣作戦とかやってたんだよな
ゼレンスキー発案で
199名無し三等兵 (ワッチョイ e501-3xxA [60.158.136.235])
垢版 |
2025/11/27(木) 07:42:47.20ID:5Ex6o7Gi0
今はトマホークかなw
くれないの?あっそうでネプチューン高精度攻撃とフラミンゴの威力を見せつけてるところw
2025/11/27(木) 07:45:18.90ID:igbj3wlS0
ウィットコフ米特使、ロシアに「トランプ対策」指南 通話記録報道で共和に解任論 [蚤の市★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764193682/


さすがに身内からも解任論出てくるわなと
2025/11/27(木) 07:52:04.63ID:hriTKx6g0
>>200
北風と太陽の太陽役で硬軟取り混ぜて対話の機運を創るならともかく、あり得ない要求まで含めて丸ごとロシアの代弁者となってたから反感買って当然かと
そこに明に暗にウクライナ支援妨害してて挙句このザマならさすがにトランプも擁護しきれまい
2025/11/27(木) 08:03:19.77ID:kKrPjA4C0
ガザで強引に進めて一定の成果出したのが「ダメな成功体験」なった?
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