ウクライナ情勢1440(donguri=1/4)

2025/11/19(水) 17:58:48.29

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※前スレ
ウクライナ情勢1438(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762257805/
ウクライナ情勢1439(donguri=1/4)
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762982765/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:donguri=1/4: EXT was configured

2025/12/01(月) 12:39:08.34

>>828
ウクライナ戦争において、武力で仲裁できるの米中だけなんだが
トランプもキンペーもロシアを美味しく頂くんでしょ

2025/12/01(月) 12:48:48.90

>>827
捕虜交換でオマーンやUAEは仲介役やってるから無関係ではない……はず

2025/12/01(月) 12:49:22.45

オマーン国際会議

2025/12/01(月) 12:57:11.59

>>829
トランプはやる気なさそう
中国はもう内部分裂寸前で軍を動かしたく無いやろ
消去法でEUが数の暴力でプッシュするしかない
調印会場はパリあたりやない？

2025/12/01(月) 13:02:34.23

和平合意の最終文書はまだ合意に至っていないが、一歩前進したとの情報がある。

(抜粋)同氏(情報筋の人)によれば、アメリカ側は、ウクライナに何かを納得させることが自らの主な任務ではないことを理解しているという。

「彼らは、第二の側が存在することを理解しており、ウクライナとどのような合意点に達したとしても、依然としてロシア側と交渉しなければならない。そして、ロシアとの交渉はより困難であることを理解している」と情報筋は述べた。

また、彼によれば、会談では領土問題に多くの注意が払われた。同時に、このプロセスにおける仲介役を自認するアメリカは、ドンバスからのウクライナ軍の完全撤退を要求するロシア連邦の立場をウクライナに伝えている。

「アメリカは我々の主張に耳を傾けてくれます。(しかし)もう一つの問題は、彼らが常にこう言うことです。『あなた方は100％正しいかもしれないが、別の側がいてあれこれ要求している。仲介者として我々はあなた方が和平合意に達するよう保証しなければなりません。あなた方がいくら論理的に自分の立場を説明しても構いませんが、もし相手が『ノー』と言ったら、我々はどうするのでしょうか？』」と、この出版物の情報源は述べた。
://www.rbc.ua/rus/news/finalniy-tekst-mirnoyi-ugodi-shche-pogodili-1764559813.html

そりゃそうとしか言えない交渉だった模様
ドンバス撤退は避けられない以上ウクライナ側も妥協すべきなんだがなぁ……

2025/12/01(月) 13:06:18.52

>>833
いや、妥協する必要がそもそも無いやろ
「ロシアが納得しないんです」
だからどうしたと

2025/12/01(月) 13:18:30.28

>>834
リークされた28箇条要求を前提に考えるならドネツク放棄は仕方ないと思うし、長期戦になればなるほどウクライナの復興も遅れることを忘れてはいけない
冬戦争におけるフィンランドのように領土損失はあるが西側陣営の位置を保ったまま戦争を終わらせる道はまだある。果てしないゲリラ戦に身を投じれば復興すらできないほどに疲弊するのは間違いない
4州奪還が武力により望めない以上ここは退かざるを得ないというのが個人的意見

2025/12/01(月) 13:24:08.80

そもそもロシアは軍備制限や中立化を取り下げないし、再侵攻あればせっかく固めたドンバスをタダであげただけになる。完全な欧米からの安全保障があるなら考慮するかもしれないが、それもないだろうしな

2025/12/01(月) 13:24:39.40

どうせロシアはドンバスを橋頭堡にして数年後にザポリージャとかの侵略するだけでしょ

2025/12/01(月) 13:30:24.63

>>835
それ意味ない
ロシアが始めた侵略戦争やで
91年ラインは当時のロシアも承認した国境線な訳で
今回また「ドンバスを割譲するからそれ以上侵略しません」って約束する事になんの意味があるん？
すぐまた侵略始めるだけやん

2025/12/01(月) 13:40:54.94

>>836
>>838
もちろんそれはそうだしクラマトルスクから撤退したらイジューム以後荒野が続くから防衛線を敷くことができないのも理解してる
戦争を終わらせる為にはどちらかが妥協しなければいけない事、現状ロシアが優位な事、欧米の支援にも限度がある事などから個人的に思ってるだけなので否定するのも自由なのね

2025/12/01(月) 13:50:19.09

>>839
いや、個人でそう願うってだけなら神社仏閣なりで祈ってきたら良いんじゃない？
ロシアはすでに世界征服or自壊って言う賭けを始めたんやからたとえウクライナを全土制圧しても止まらんよ
そんな相手に「戦争を止めるために」領土を割譲するのは全く無意味
近づいてくるクマに餌をやって追い払おうとするようなもん
一瞬注意を逸らせても次来た時食われるのは自分自身よ
ならどうすれば良いか？各国力を合わせて熊を仕留めるしかない
安定的な停戦が実現すると思うなら野生のクマの前に餌を置いて何分「まて」ができるかみてみれば良い

2025/12/01(月) 13:55:54.86

>>833
ドンバス撤退なんかせんぞ、ポクロウシクすら抜けないロシアにクラマトルスクくれてやる理由などない

ウクライナ的にはトランプ(ヴァンス・ウィトコフのクズ連合)がこれ以上アホなこと言い出さなきゃこの会合は成功

2025/12/01(月) 13:56:23.48

>>839
ロシアの優位は未来の先食いに過ぎないからな
徹底的にドンバスでロシアの未来を使い潰してもらう方がいい
戦いはまだまだ続くだろう

2025/12/01(月) 13:58:02.79

侵略を止めたらロシアが死ぬから、間違いなくウクライナ以外の国にも手出してくるのは明白だしな

2025/12/01(月) 14:00:21.97

中国は背中を預けるロシアの弱体化は全く望まないので、ロシアが不利になる取引はしないよ

2025/12/01(月) 14:02:17.68

>>840
そういう個人の妄想は
日本語SNSや日本語YouTubeだけにしろ

🤣

2025/12/01(月) 14:03:50.27

ドンバスさっさと諦めて死者を減らすか
ドンバスを戦闘で失うまで悪足掻きするか

いずれにしてもウクライナには地獄だな

🤣

2025/12/01(月) 14:12:52.29

>>845
欧州人「ロシア人はクマ」
日本人「露助はクマ」
ロシア人「ロシア人はクマ」
ウクライナ人「ロシア人はオーク」
ロシア人をクマ扱いするのは中立的な視点であり、ただの事実

2025/12/01(月) 14:16:20.07

戦争終わったらウクライナは復興、ロシアは混沌の始まりやから終わられへん

2025/12/01(月) 14:18:43.42

鬼畜米英の頃から人は進歩してないんだな

2025/12/01(月) 14:18:46.01

>>847
そいつに構うな

2025/12/01(月) 14:20:14.06

3日で終わるって言ってたけど、もう四年？
この調子だとあと何百年くらいかかりそう？

2025/12/01(月) 14:22:45.52

日本「白人は鬼」
米国「日本人は猿」
田川水泡「日本人は犬」
韓国朝鮮人「日本人は豚足」

2025/12/01(月) 14:25:43.71

結局ロシア兵の血とウクライナ領土を交換する(=戦闘継続)のが
双方が妥協できる最も妥当な交換っていうね
もちろん積み上がるロシア兵は多ければ多いほど、奪われるウクライナ領土は小さければ小さいほどいい

**名無し三等兵** (JP 0Heb-dTaC [133.106.160.158]) · 2025/12/01(月) 14:28:57.73

人民解放軍によるスターリンクの妨害模式図
(スターシールドも含まれている？)

＞中国の「電磁シールド」がスターリンクを阻止
サウスチャイナ・モーニング・ポストは最近、中国の研究プロジェクトを明らかにし、
人民解放軍が高度20kmでドローンの群れを展開してスターリンク衛星と台湾の間に
「電磁シールド」を形成し、通信信号を効果的に遮断できる可能性を示唆した。
これらのドローン — あるいは代わりに気球や高高度航空機 — は、
空で整列して地上に向かってノイズを放射する密度の高いジャミング・グリッドを作成する。

x.com/masa_0083/status/1994536471496462658
pbs.twimg.com/media/G61B-_la0AERJ3x?format=jpg

興味深いリプ

・図ではドローンだが高度20kmなので、いつぞやの巨大気球ではないかという話
　(ドローンをロケット推進させるのでは？という話も)
・「台湾の防空システムはPAC-3・天弓・NASAMSの組み合わせで、いずれも届きます。」
・「ロシアの電子妨害はファームウェア書換えでStarlink遮断に失敗済」
・「気球戦略」「気球戦」
・「海底ケーブルも切断し、台湾孤立化を狙ってるのか」

日本はEMPで無人機を無力化する対抗措置を研究中　24年には研究発表
www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-09.pdf
xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/02438/112000040/

2025/12/01(月) 14:31:50.84

>>853
現状それが局所最適解となっているな

2025/12/01(月) 14:32:15.74

>>853
まぁ直近では結局のところそうなる
ロシアに政変でも起きて民主化すりゃええんやがね
たとえプーチンが失脚しても国民性がアレやから
大して期待できんな

2025/12/01(月) 14:48:35.36

しかしオルバンのゴミぶりにはある意味清々しさすら感じるわ。こいつプーチン退場したら吊されるやろ

2025/12/01(月) 15:12:20.41

>>854
電子戦用のプラットフォームも電子戦にさらされるから
電子大国である台湾にそれ仕掛けるのは言うほど簡単ではなさそう

2025/12/01(月) 15:13:51.77

>>858
上空でシールドされたら
台湾には対処法がない

2025/12/01(月) 15:18:27.07

空中にただ浮いてるプラットフォームなどAAのいい的ではないか
対処法がないとか珍露の知能はお粗末にもほどがある

2025/12/01(月) 15:22:01.84

>>837
クリミアとドンバスで飽き足らなかった結果が今なんだからここで甘い顔見せたらまた懲りずにやる

2025/12/01(月) 15:24:32.22

2022年2月24日から2025年12月1日までの推定総戦闘損失：

人員: 約1,173,920人 (+1,060人)
戦車: 11,387台 (+1)
兵員輸送車: 23,678台 (+6)
砲兵システム: 34,754台 (+14)
MLRS: 1,552台 (+0)
対空システム: 1,253台 (+0)
航空機: 430台 (+0)
ヘリコプター: 347台 (+0)
作戦レベル無人機: 86,090台 (+239)
巡航ミサイル: 4,024発 (+0)
軍艦/ボート: 28隻 (+0)
潜水艦: 1隻 (+0)
車両および燃料タンク: 68,583台 (+71)
特殊装備: 4,010台 (+0)

2025/12/01(月) 15:28:28.43

>>860
台湾が2万メートル上空に多数浮かぶ小さなプラットフォームをどうやって落とすのか具体的に書いてみてくれ

そういえば日本はたった1個の気球も落とせなかったな

2025/12/01(月) 15:33:51.31

台湾は独自開発の天弓SAMがあるからある程度の自衛はできるだろう
ただミサイル飽和攻撃はイスラエルですら対応できなかった訳だし台湾の防空能力では限界があるのも事実

2025/12/01(月) 15:40:59.31

>>863
>>854に書いてあるだろ池沼

2025/12/01(月) 15:42:27.32

>>864
ミサイルはプラットホーム足りえないからこの場合は考える必要は無かろう