ウクライナ情勢512 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 12:27:53.64

前スレ
ウクライナ情勢511 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763291375/

>>900 を踏んだ人が次スレ立ててください

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 12:46:06.70

カストディアン業務なんて信頼が第一なんだから凍結だって本来かなりアウト寄りなんだよな
中国が金の預かり始めるとか言ってんのも無関係じゃないだろうよ
ユーロクリアの資産の流用始めたら本格的に終わりの始まり

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:11:55.27

懲罰完了?

「日本はすでに代価支払った」　中国SNS検索ランキング1位に（テレビ朝日系（ANN）） - Yahoo!ニュース
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/c5e7f012026a5387610260788fee392455f19955

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:14:12.42

>>879
メドベージェフは毒舌だけど機知が富んでいて面白いな。
俺も面白いやつをつくってみたいわ。

　悔しいけれど　お前に夢中　Geran-2　♬〜
　

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:25:12.57

>>815
「イスラエルがロシアに経済制裁せず、ウクライナに支援もして無い中立的な立場をとってるけど、なんで？」
　実は、ソ連は1948年にパレスチナ分割決議に賛成しイスラエル建国も支持した。露はその流れを汲んでる。
　パレを含むアラブらの支援もしてきたが、イスラエルと直接の対立はしてこなかった。イスラエルも超大国ソ連/露との対立を避けてきたんで両国はむしろ懇ろだよ。
もちろん、イスには露系ユダヤ人が多いと言こともあるし、今は激減したがかつては労働党（社会主義）が権力を握っていた時期も長いんで近いという感覚はあるわな。
元々イスは東欧や露の無神論者シオニスト（帝国主義者も多いが社会主義者も多かった）が作った国だしな。主な連中の本名は～スキーだったりそっち系だ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:25:29.14

高市G20で中国から逃げてるなw

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:36:04.01

トランプ系のインフルエンサーがロシア垢だとバレて騒動になってるな
国籍公開したイーロンナイスだわ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:42:45.30

>>884
高市が追っかけて、釈明しなくてはいけないのでは？

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:44:08.32

>>884
中国から逃げ回るくらいなら、さっさと高市答弁を撤回すればいいのに。
どうせ撤回拒否する重大な理由なんてないだろ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:46:14.39

>>820
「同族のウクライナにさえロシアは嫌われている」
端からデマやんw
現実は（１）開戦前後で、ウから露へウ民300万人以上が脱出ｗ　今も年に何十万ものウ民が露に脱出を続けている
（２）ウ民数百万人が露による解放を待って戦場に残っていて解放後、めでたく露民になった（３）キエフ政権支配地域から、露解放区へ逃げて行った露民が20万以上（ウク国会議院談）
（４）キエフ政権支配地域で反キエフ政権レジスタンスが9千件以上（５）クピャンスクのウク民が浸透してきた露兵を援助（ウク軍激昂）（６）ウク民が露軍に動員事務所の位置を通報して露のドローン攻撃を誘導
（７）クリミアも東部2州もウクから逃げて露連邦入り（８）ヘルソンやザポリージャ州も住民投票で露連邦入り（国際ボランティアが監視ていたんだが、ウク🏺は誹謗のみ）
（９）ウク建国以来、開戦前までに露に逃げたウク民は2000万くらい

　結局、ソ連時代6000万超えだったウク人口は独立時に5300万。その後、恥ずかしいのか国勢調査をやめたのでウクの人口は言い値。
　開戦前は3000万程度、開戦前後で国外逃亡で2000万に減り、露のウク解放が進んで今は千万超え程度か？
　ウクは降伏後、露語話者が多い州が次々と住民投票で露連邦入りしていくだろう。最後に残るのはウク国民は数百万がいい所だろうねえ。

　「ロシアの属国が地獄であることはこのスレの超親露でさえ争えない鉄板事実」
　どうしてウク🏺は嘘をつかずにはいられないの？
　散々反論されてるじゃん。露の属国だから地獄なんじゃなくて、米欧の介入で地獄になっているだけ。
　いわゆる「ホロドモール」だって原因は米欧の対ソ制裁に起因するんだし。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:48:58.79

>>826
「ロシアの属国になったら酷い扱いをされる　じゃけんみんなで死にましょうねー　これに付いていく国民おったら怖いわ」
日帝の「集団自決（自殺強制）」のロジックやん。強制した連中のほとんどは敗戦後も恩給とコネで栄耀栄華、天寿を全うだわな。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:52:14.02

>>775
「砲兵だけで戦線維持するとか100年前の海軍か？」
「砲兵は戦場の女王」と言ったのはナポレオンだから2,300年前やろw（てきとう）

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 13:56:57.16

>>820
ロシアと宥和する

を公約に掲げて当選したのが

ゼレンスキー

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:00:53.62

>>820
このスレでは何度も「地獄の最貧国は西側の属国のみで、親ロシアの国はない。北朝鮮さえ最貧国に程遠い」って
反証されてきたから、既にその話題は相手にされてないだけだぞ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:01:06.84

>>855
「アメリカなんかほぼ世界中で嫌われてるけど…世界の警察やってた時に無茶苦茶してるから」
米兵の軍靴で踏み躙られていない国は4つしかないし、建国以来の二百数十年で対外戦争していない年は13年分しかないとか。
米国外基地は800以上、中国はジブチだけ、露はシリアと後どっかぐらいだそうな。
　日本くらい米奴隷を内面化していねえとウク🏺や法輪功、ネトウヨな発想に至れねえよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:05:05.46

>>860
以前、４４氏がウクの葬儀屋のCMを紹介していたな。お姉ちゃん2人が歌い踊るノー天気なものでどこか♪勉強しまっせの「引っ越しのサカイ」を連想させた

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:05:34.54

高市会合出席すると事あるごとに中国にチクチク刺されるんだろうな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:09:17.05

>>860
「墓掘る重機が沢山あるのに、前線で塹壕掘る重機が全くない」

はるか遠くでの塹壕掘りよりも自分ちの墓穴の方が遥かに切実で必要なんだからしゃあないわな。
戦争に負けても困らないどころかマシまであるんだし、塹壕が掘れても墓穴が掘れないのは困る。
塹壕が掘れなくても墓穴掘りが捗るなら困らんとさえ言える。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:10:58.46

>>862
ひまわりもサトウダイコンも良く育つだろう。
ついでにカニや昆布やウニもな。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:14:39.58

スレチ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:18:51.98

>>872
「アホを大統領にすると国が滅ぶ見本」
それは一般化しすぎ。
（１）米国の敵になることは危険”かもしれない”が、米国の友人になることは致命的である（米国務長官キッシンジャー）
（２）属国は宗主国におもちゃにされ食い殺される
　という見本。
　ウクはマイダンクーデターで米欧に乗っ取られた2014年にはこの結末が決まっていた。
　もっと言えば、米欧に唆されて独立した1991年の時点で滅びの道に入り込んでいたのだ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:22:41.42

>>898
なにが♪

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:24:08.43

ごめんなさい！900を踏みましたがスレ建てできません。
どなたか、スレ建てをお願いいたします。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:28:41.66

>>901
じゃあ、俺が立ててみるわ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:28:50.64

高市はスレチじゃねーだろ
むしろ根本的因果に基づく話題

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:28:55.15

>>897
ヒエー
トルコ産海産物が美味しくなるのね

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:31:25.25

台北タイムズ紙によると、台湾は弾道ミサイル迎撃試験を実施し、迎撃ミサイルは高度30キロメートルに到達した。
://ria.ru/20251123/tayvan-2056883873.html

強弓とみられる迎撃ミサイルの試験射撃
非欧米の西側迎撃ミサイルはK-SAMと天弓が既にあるがどこまで性能上げられるかねぇ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:32:58.19

ウクライナの血で黒海が赤海になったらしい

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:35:19.54

>>901
ごめん、失敗した。
タイトル名を間違えちゃった。

前スレウクライナ情勢513 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763875902/

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:37:46.25

「ロシアの属国は地獄！」

1991に独立したのにいつまでも低迷してる国は馬鹿ってことだな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:42:32.60

高齢者の貧困率トップは韓国っぽいな
https://i.imgur.com/JPwRXEa.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:43:25.92

あれこれは関係ないか

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:53:00.11

>>908
ウクライナの場合、独立したのが失敗だったのかも知れんな
エネルギーも安く供給されるし、ウクライナ産品を売れるし
連邦の一部だったら、ウクライナ人は差別どころか政府のトップや最高幹部の地位にも普通になれるしな、ソ連を見たら分かる
西側はエネルギーは高いし、ウクライナ産品なんて買わないし、
ロシアへの噛ませ犬として飼い殺しにされるだけ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 14:56:59.38

これ和平交渉応じないと
ウ軍が敵はキエフにあり～!でゼレの首目掛けて突撃してくるだろ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 15:00:23.25

>>911
新連邦条約が成立してた未来ならワンチャンあったかもな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 15:14:44.04

ポクロウシク方面はどれぐらい進んだんだろうか

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 15:18:15.45

Xはタグ検索すると工作の同じコピペばっかって事態はなくなるんかな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 15:20:51.03

>>909
トルコ、日本、アメリカは何となく納得だが、オーストラリアと韓国は何故に高いのだろう…

ロシアとかは貧困でも食料とエネルギーが安いのなんとかなるのかな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 15:25:20.38

こっち立てたからこっちで
スレタイミスってるやつは落として

ウクライナ情勢513 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763879054/

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 15:29:22.95

別にいいんじゃなーか

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 15:32:00.90

どーでもいいけど
ウクライナ出身力士が優勝する可能性があるよな
もうこれでウクライナ実質的勝利でええよな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 15:45:47.01

>>911
独立してもロシアからエネルギーを安く供給して貰い仕事を貰えてたのに反ロに舵を切ったのが何もかもの間違え

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 16:32:40.82

>>905
そんなもの数発あったところですぐに無くなる

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 16:33:34.14

チェルノゼーム（黒土）分布図
※ロシア語らしい

https://x.com/VirtualSoil/status/1992423854120268109?t=DXnMegkfYA6oHtNCnlLllg&s=19

ユーラシアと世界分布図
イギリス、フランスが北アメリカを侵略略奪したのは大き効果です

アルゼンチンを侵略した白人もです
こんな豊かな土壌なのにアルゼンチンの白人どうしてダメダメなのか？
https://i.imgur.com/pnkON6m.jpeg
https://i.imgur.com/jjkpfoX.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 16:40:15.11

>>898
では墓掘りじじいとメイドうなぎの話をしようかのう

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:00:59.14

>>911
ソ連共産党が解体して、そのくびきからのがれたのは正解だと思うよ。問題は行旧ソ連のウクライナの行政区画にウクライナと関係ないクリミアやドンバスが含まれていたこと。西部の民族主義に引きずられてドンバスのロシア系住民を弾圧や虐殺していたことだと思う。でも、その後のミンスク合意を守れば自治とか連邦でドンバスの住民と共存できたかもしれない。ぐちゃぐちゃ書いたけど、まあ一言で言えば、ゼレンスキーという人物を選んだことかな？

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:06:06.06

ロシアと仲良くやってた時期のウクライナはそんなに悪くなかった筈
ソ連崩壊直後は重苦しい空気が取り除かれて、ロシアもウクライナも活発に対外ビジネスを始めていた
西側資本家の搾取の実態が明らかになるのは少し後の話

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:13:37.13

ロシアでもウクライナでも、進出した西側企業がモラルある相互利益のあるビジネスをやっていればこんな事にはならなかったのよ
実際には、隣に都合よく安い労働力の供給源が出来たので、無計画に搾取してしまった
東ドイツ住民すら救わなかったドイツの財界が、東欧やロシアと良い関係を結ぶなんぞあり得なかったよねえ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:14:08.05

>>907
ありがとう！

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:19:02.66

>>926
そう言えば、アジア、アフリカ、アメリカで、欧米と本当に仲良しな国は無いような

有るのは、アメリカ、カナダ、オーストラリア、アルゼンチン等々の、先住民を皆殺しにして、白人一強にした国だけ
西欧系の白人国家以外は対等と見てないのでしょう

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:24:03.15

ポーランドも実際にはドイツの下請け工場になっていて、EU上位国との賃金格差に苦しんでいる
政府はアレだけど国民のロシア人気は高いんだよね
ソ連・ワルシャワ条約時代の方がマシと考える東欧住民は凄く多い

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:26:21.92

>>927
いや、>>917が正しいタイトルのスレをつくったからそっちを使ってくれ。
残念ながら、>>907は使わずに放置するのがいいと思う。

実は>>907を作った後で規制がかかってスレ立てできなくなったから、正直>>917はありがたい。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:27:03.08

>>924
複雑に考えたら過去に遡って色々な原因が考えられるけど、端的に言うとウクライナの失敗は、ゼレンスキーを選んだことだよ。反ロシアでも親ロシアでも周囲の国は色々だよ。
つまり、ドンバス紛争を続けながら、バイデンと組んでNATOに加盟しようとしたのがまずかった。ロシア側にしたら、それは国の滅亡につながるからね。ドンバス紛争がNATOやひいてはアメリカとの戦争につながるからね。トランプはその当時に「ウクライナをNATO加盟させようとしたら戦争になるのは当たり前だろ」とバイデン政権を批判していたから、トランプはそれを分かっている。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:27:57.83

>>929
へえ、そうだったのか。
てっきり、ポーランド人はみんなロシアが嫌いかと思ってたよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:28:40.95

>>930
そうでしたか。
それでもやろうとしてくれてありがとう！

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:29:43.15

>>917
利用者の一人として感謝します！

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:31:53.56

ウクライナが勝ってしまうな
優勝インタビューは聞きたいの

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:33:54.12

あまり欲が無く地元で静かに暮らしたい人にとっては、共産主義時代の方が居心地が良かったらしい
農村部はだいたい共産時代回帰派
日本だと昭和自民党の支持母体の人たちとかぶる

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/23(日) 17:38:05.67

>>936
相互監視、密告、近所のババアがやってる普通の事だしな🤔

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:42:13.27

まぁロシアにはダーチャでのんびり自活するババァとか森に丸太小屋作って越冬する熊男とかいっぱいいるもんな
youtubeのブッシュクラフト動画よく見るけどロシア人とかウクライナ人マジで多い
ブッシュクラフト動画を紹介するまとめ動画でも「ロシア人ほど森の中に穴を掘るのが好きな人種はいないい」とか紹介されてて草生えたわ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:45:04.98

>>928
それはちょっと違う。グローバリストというか征服者にとって自分とそれと同等とみなしたもの以外は奴隷か家畜、ゴミ。
そうでなきゃレッドネックなんて存在しないわけで。

グローバリスト志向は白人系が多いから必然的にそう見えるだけ。
だからといって、この世が救われるわけでもないけど。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:49:16.01

資本主義はひたすら金､金､金､金を追求して疲れるからね
特にアメリカは行き過ぎた資本主義のせいで国民が企業に搾取されるだけの国になったとさ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 17:58:49.21

来日3年目で優勝か
戦争からよな
これもうロシアのおかげやろ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:02:43.59

Xでなんか登録した時とかアプリをインストールした時とか多少アルゴリズム入ったIPからの判定で登録者の国が推察される機能が出来たらしいが、NHKがほぼ一つを除いてアメリカだったそうだ。
イーロンマスク良い事したな。答え合わせになったな。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:10:01.72

>>941
ウク兵は相撲の優勝なんぞ関係なく死ぬんだけどね！

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:11:38.46

あの力士はいい力士だよ。栃東に似てる。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:12:29.94

>>932
日本だって大日本帝国時代が良かったと思ってる奴がいるからな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:14:04.77

>>928
俺らも皆殺しにされかけたのお忘れなく
アメリカが味方だって爆笑もんだわ
今でも中国と戦争やらせたがってるのに

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:15:24.84

すご。陰謀論って言われてたものってそこまで間違ってないのな。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:23:36.13

てか優勝したのか。やるじゃん。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:29:11.59

やっぱり停戦する気無いね　
英仏の横槍も相変わらず

ワシントンポスト紙によると、欧州特使らはトランプ大統領の和平案に対する対案を携えてジュネーブに到着した。主な内容は、ウクライナ軍の制限を撤廃すること、ZNPP、カホフカダム、ドニプロ川の渡河地点、キンバーン砂州の管理を回復すること、そして領土問題はドンバスからの撤退を必要とせず停戦後にのみ解決することである。

EU、ウクライナに対する米国の和平案に3つの対案を提示 - WP

同誌が入手した欧州提案のコピーによると、ウクライナ軍には制限はない。計画では、ザポリージャ原子力発電所とカホフカ・ダムをウクライナの管理下に返還し、ドニエプル川の「自由通行」とキンバーン砂州の管理を確保することを求めている。

残る領土紛争については停戦後に検討されるべきだ。

匿名の欧州当局者によると、フランス、ドイツ、英国の高官が日曜日にジュネーブで開催される和平協議に参加する。協議は、紛争解決と地域の安定確保に向けた欧州共通のアプローチの構築を目指している。　　

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:38:44.02

安青錦優勝おめでとう玉砕が見れるのか胸熱

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:39:01.96

今起こっていること - ゼレンスキーとウメロフがアメリカ側との会談後に和平計画を漏洩した件 - は、痛々しいほどに馴染み深い感じがします。

これは2019年に起こったことと強く似ています。当時、ゼレンスキーはトランプとの電話会談を報道に漏らし、グローバルリストメディアによるトランプへのメディアの嵐と民主党による弾劾試みを引き起こしました。

今日も - 同じ戦術、同じ登場人物、同じ汚いゲームです。
当時はトランプを破壊することが目的でした - そして今もまたそうです。
当時、ゼレンスキーはその中心にいました - そして今日もまたそうです。

2024年初頭から、私は言ってきました：ゼレンスキーはヨーロッパにおける反トランプ・プロジェクトのフロントマンです。
彼はトランプ政権をパートナーではなく敵と見なしています。

https://x.com/dubinsky_pro/status/1992418007511896071

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:40:56.31

人と国は別物。異国の伝統スポーツで活躍するのは並大抵の苦労ではないだろう
ブルガリアの琴欧洲やジョージアの栃ノ心のように活躍できるよう心から応援したい

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:53:13.58

カホフカ水力発電所の爆破を命じたロシアのオレグ・マカレビッチ将軍は、ベネズエラへの交代制顧問団を率いており、そこでは120人以上のロシア軍人がベネズエラ軍の訓練を行っている。
これは、ウクライナ国家保安庁長官キリル・ブダノフ氏が述べたものと、RBCウクライナ通信がザ・ウォー・ゾーンを引用して報じた。

(抜粋)ブダノフ氏によると、ベネズエラにおけるロシア軍人の存在は、カリブ海地域における米軍の増強への反応ではない。ウクライナ情報機関は、ベネズエラに駐留するロシア軍の数は米軍の作戦開始以来変わっていないが、今年初めにベネズエラに到着したマカレヴィッチ氏の滞在期間が延長されたと指摘している。ロシア軍司令官の交代期間は通常約6ヶ月である。

マカレビッチ氏と約90名の将兵は首都カラカスに駐留し、残りの将兵はマラカイボ、ラ・グアイラ、アベス島に駐留している。
彼らの任務には、ベネズエラ軍の戦闘能力の評価、装甲車両、航空機、砲兵、ドローン、介助犬の活用、そして国内組織や外国政府の監視などが含まれる。
://www.rbc.ua/rus/news/budanov-rosiyskiy-general-pidrivnik-kahovskoyi-1763889451.html

カホフカダム爆破の真偽はさておき、ベネズエラ軍の指導をしてる露軍将官の駐在延長はマドゥロの不安と将官への信頼を表わしてると言えるだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:57:14.89

傀儡が抵抗ねww
笑かしてくれるなwww

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:03:20.20

ゼレンスキーは和平案にサインできない気がする

すぐにウクライナの極右からサインしたら殺すって公開脅迫状出ているし、これが戦争の怖いところで、現代国家は軍隊が徹底的に死にまくらないと民間出身のトップはなかなか降伏できない
日本史でも大日本帝国軍が降伏したのは天皇の命がどうとか屁理屈教えてるけど、実際は仲間が死にまくって次は自分か自分の子どもや孫だって点が降伏の理由だったのさ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:03:46.33

敵国条項の死文化してるかどうかについてXで議論されてるけど、これが真実だと思うんだよな

①表面上は実質的には死文化してると見えるけど、消去されてない時点で確かに存在する。
②かつてアメリカがイラクに核があると言って有志連合で攻めたのに実際は無かった。
③大義名分は国内に説明できる理由があるだけでよく、それが正しいかどうかは重要ではない。
④敵国条項があろうとなかろうと攻めてくる敵は何か理由をつけて攻めてくる。あればそれを大義名分に使われる可能性があるだけ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:08:10.63

フェンタニルは化学兵器だからベネズエラに侵略するとかも滅茶苦茶だけど、一応大義名分になるのか？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/23(日) 19:09:05.91

敵国条項はゾンビの如く復活する🧟

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:10:51.91

理由はいくらでも作れる
てーめーの土地欲しいから　気に食わないから　積年の恨み　大体どれかだよ戦争なんて
滅茶苦茶なのが戦争だしそれで勝者が正義だからな
ジェノサイドも裁かれたのは内戦か敗者だけ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:16:56.49

>>941
レスリングもやってたんだろ
うしろに回り込む動きとかにその片鱗が見えた

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:17:47.72

>>956
アメリカがイラクやイランにイチャモンつけて侵略したことに比べれば
中国国内の紛争に日本が存立危機とか言出だすのは侵略であり、中国が自衛権を発動して日本を攻撃する、というのはかなり正当性があるんだよな
その流れで敵国条項出されたら、日本は過去の歴史含めかなり不利

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:18:22.39

最近ごまかんぱちが静かだな、現実を知ってショック死してないか心配だな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:20:47.36

ごまなら今週見たでウクライナ関係ないニュースのすれ立ててた

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:21:45.50

なんかネットみてると日本人は先の大戦のことで被害者ぶってるけど、どうしてなんだ？まったく理解できん
今の日本の教科書って明治から先のことをどう教えてるんだろうか・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:24:16.97

米国は数日中にベネズエラに対する作戦を開始する準備を進めており、選択肢にはマドゥロ大統領の打倒や油田の占拠などが含まれる

▪ワシントン・ポスト紙とロイター通信は、米国当局者の発言を引用し、新たな作戦の正確な時期や規模、そしてトランプ大統領が攻撃を最終決定したかどうかについてはまだ情報がないと報じている。
▪米国民間航空局（CAA）は金曜日、ベネズエラ上空を飛行する際の「潜在的な危険」について警告を発した。これを受けて、複数の国際航空会社がベネズエラ発着便を欠航した。

x.com/Zlatti_71/status/1992390340028899338

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:26:32.86

戦争に加害も被害もねえよ
勝った方が正しいんだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:27:43.37

ウクライナと欧、和平案修正要求　スイスで協議へ、米は受諾迫る
https://www.47news.jp/13496504.html

米国が提示したウクライナ和平案について、ウクライナと欧州諸国は修正を求める方針を表明した。
和平案はウクライナに極めて不利な内容。
米国とウクライナ、英仏独の政府当局者は23日、スイス・ジュネーブで協議する。
トランプ米大統領はウクライナに受諾を迫る一方、最終案ではないとして見直しの余地はあるとの考えを示唆した。

欧州とウクライナは、28項目の和平案のうち、ウクライナ南部クリミア半島と東部ドンバス地域（ルハンスク、
ドネツク両州）を事実上のロシア領として承認するとした点や、ウクライナ軍の兵員数を60万人に制限すると
した項目の再考を求めるとみられる。

欧州連合（EU）が主導して22日に開かれたウクライナ和平を巡る首脳会合後の共同声明は
「国境線は武力によって変更されてはならないという原則は明確だ」と言明。
「ウクライナ軍に制限をかけるような提案も憂慮している」と指摘して、和平案には「追加作業が必要だ」とした。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:30:36.07

＞「国境線は武力によって変更されてはならないという原則は明確だ」
こいつらイスラエルとグルのくせにようこんなこと言い続けられるな…

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:32:03.85

アメリカ合衆国のそれは天下の大号令なのに論理破綻した難癖なんぞ
大義名分になるワケ無ぇだろうがｗ

それが通用するならば中華人民共和国も中華文化圏華夷秩序では無く
多民族融合政策を掲げて北米大陸3国を平定するような超拡大解釈
論理挿げ替えも自称大義名分ｗに出来るのだろうが得意満面な
裏打ちの無い自信の顛末とは車轔轔馬蕭蕭がいつものオチなんだな。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:33:16.51

ベネズエラ国民が思ったよりやる気だな・・・アメリカはしくじるかもしれんな・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:39:21.03

>>957
大義名分にはならんだろ。
イラク戦争並みの無理やりな理由づけ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:41:09.65

敗戦国が生意気言うなってことだ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:41:55.94

>>971
アメリカやイスラエルは侵略や民間人虐殺のハードル下げまくってるよな
中国が侵略してもアメリカもやってるだろと言われたら反論できない

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:42:11.23

タカイチの国会答弁はあとで私的見解だと述べても覆水難収だし
日本政府として国境線は武力によって変更されてはならない原則は
放棄したので中華民国台湾と英連邦シンガポールとの星光計画
という軍事同盟に日本は蚊帳の外でも勝手に介入するし韓米安保にも
上海条約機構にも広義集団自衛権を適用したいという公式見解として
中国韓国北朝鮮は覚悟しろよ？という意味合いなんだ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:44:01.53

>>949
めちゃくちゃな内容で草
負けてる側が何も出さずにザポ原返せなんて通るわけないやん
アメリカ案の電力50:50はかなりいい落とし所だと思ったけどこんなん出されたらトランプ怒るだろ
むしろ怒らせるのが目的なのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:47:52.42

米共和党支持州と米民主党支持州が南北戦争ならぬ東西戦争になる場合に
日本と韓国はそれぞれがいずれかの州兵に対する狭義集団自衛権による
北米出兵の義務が発生することくらいが安保の論理的限界だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:48:07.87

ウクライナはほとんど平野だから道路破壊しても物資の輸送とか何とかなりそうだけど
日本は幹線道路の橋落としたらもう詰むからな、陸の孤島ばかり増えてみんな餓死してしまう
昔からの道なんかもう落ちまくって使えないからな・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:49:09.17

戦況図の更新がありました。1分前
www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.53711597905894%2C35.950086816995416&z=12

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:50:01.02

久しぶりにイタリア人マッパー覗いたら「旗振り隊が前進」しか言ってなくて草

ウクライナ情勢512 IPなし ウク信お断り

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