ウクライナ情勢512 IPなしウク信お断り

**名無し三等兵** · 2025/11/20(木) 12:27:53.64

前スレ
ウクライナ情勢511 IPなしウク信お断り
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763291375/

>>900 を踏んだ人が次スレ立ててください

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:39:01.96

今起こっていること - ゼレンスキーとウメロフがアメリカ側との会談後に和平計画を漏洩した件 - は、痛々しいほどに馴染み深い感じがします。

これは2019年に起こったことと強く似ています。当時、ゼレンスキーはトランプとの電話会談を報道に漏らし、グローバルリストメディアによるトランプへのメディアの嵐と民主党による弾劾試みを引き起こしました。

今日も - 同じ戦術、同じ登場人物、同じ汚いゲームです。
当時はトランプを破壊することが目的でした - そして今もまたそうです。
当時、ゼレンスキーはその中心にいました - そして今日もまたそうです。

2024年初頭から、私は言ってきました：ゼレンスキーはヨーロッパにおける反トランプ・プロジェクトのフロントマンです。
彼はトランプ政権をパートナーではなく敵と見なしています。

https://x.com/dubinsky_pro/status/1992418007511896071

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:40:56.31

人と国は別物。異国の伝統スポーツで活躍するのは並大抵の苦労ではないだろう
ブルガリアの琴欧洲やジョージアの栃ノ心のように活躍できるよう心から応援したい

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:53:13.58

カホフカ水力発電所の爆破を命じたロシアのオレグ・マカレビッチ将軍は、ベネズエラへの交代制顧問団を率いており、そこでは120人以上のロシア軍人がベネズエラ軍の訓練を行っている。
これは、ウクライナ国家保安庁長官キリル・ブダノフ氏が述べたものと、RBCウクライナ通信がザ・ウォー・ゾーンを引用して報じた。

(抜粋)ブダノフ氏によると、ベネズエラにおけるロシア軍人の存在は、カリブ海地域における米軍の増強への反応ではない。ウクライナ情報機関は、ベネズエラに駐留するロシア軍の数は米軍の作戦開始以来変わっていないが、今年初めにベネズエラに到着したマカレヴィッチ氏の滞在期間が延長されたと指摘している。ロシア軍司令官の交代期間は通常約6ヶ月である。

マカレビッチ氏と約90名の将兵は首都カラカスに駐留し、残りの将兵はマラカイボ、ラ・グアイラ、アベス島に駐留している。
彼らの任務には、ベネズエラ軍の戦闘能力の評価、装甲車両、航空機、砲兵、ドローン、介助犬の活用、そして国内組織や外国政府の監視などが含まれる。
://www.rbc.ua/rus/news/budanov-rosiyskiy-general-pidrivnik-kahovskoyi-1763889451.html

カホフカダム爆破の真偽はさておき、ベネズエラ軍の指導をしてる露軍将官の駐在延長はマドゥロの不安と将官への信頼を表わしてると言えるだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 18:57:14.89

傀儡が抵抗ねww
笑かしてくれるなwww

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:03:20.20

ゼレンスキーは和平案にサインできない気がする

すぐにウクライナの極右からサインしたら殺すって公開脅迫状出ているし、これが戦争の怖いところで、現代国家は軍隊が徹底的に死にまくらないと民間出身のトップはなかなか降伏できない
日本史でも大日本帝国軍が降伏したのは天皇の命がどうとか屁理屈教えてるけど、実際は仲間が死にまくって次は自分か自分の子どもや孫だって点が降伏の理由だったのさ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:03:46.33

敵国条項の死文化してるかどうかについてXで議論されてるけど、これが真実だと思うんだよな

①表面上は実質的には死文化してると見えるけど、消去されてない時点で確かに存在する。
②かつてアメリカがイラクに核があると言って有志連合で攻めたのに実際は無かった。
③大義名分は国内に説明できる理由があるだけでよく、それが正しいかどうかは重要ではない。
④敵国条項があろうとなかろうと攻めてくる敵は何か理由をつけて攻めてくる。あればそれを大義名分に使われる可能性があるだけ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:08:10.63

フェンタニルは化学兵器だからベネズエラに侵略するとかも滅茶苦茶だけど、一応大義名分になるのか？

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/23(日) 19:09:05.91

敵国条項はゾンビの如く復活する🧟

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:10:51.91

理由はいくらでも作れる
てーめーの土地欲しいから　気に食わないから　積年の恨み　大体どれかだよ戦争なんて
滅茶苦茶なのが戦争だしそれで勝者が正義だからな
ジェノサイドも裁かれたのは内戦か敗者だけ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:16:56.49

>>941
レスリングもやってたんだろ
うしろに回り込む動きとかにその片鱗が見えた

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:17:47.72

>>956
アメリカがイラクやイランにイチャモンつけて侵略したことに比べれば
中国国内の紛争に日本が存立危機とか言出だすのは侵略であり、中国が自衛権を発動して日本を攻撃する、というのはかなり正当性があるんだよな
その流れで敵国条項出されたら、日本は過去の歴史含めかなり不利

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:18:22.39

最近ごまかんぱちが静かだな、現実を知ってショック死してないか心配だな

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:20:47.36

ごまなら今週見たでウクライナ関係ないニュースのすれ立ててた

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:21:45.50

なんかネットみてると日本人は先の大戦のことで被害者ぶってるけど、どうしてなんだ？まったく理解できん
今の日本の教科書って明治から先のことをどう教えてるんだろうか・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:24:16.97

米国は数日中にベネズエラに対する作戦を開始する準備を進めており、選択肢にはマドゥロ大統領の打倒や油田の占拠などが含まれる

▪ワシントン・ポスト紙とロイター通信は、米国当局者の発言を引用し、新たな作戦の正確な時期や規模、そしてトランプ大統領が攻撃を最終決定したかどうかについてはまだ情報がないと報じている。
▪米国民間航空局（CAA）は金曜日、ベネズエラ上空を飛行する際の「潜在的な危険」について警告を発した。これを受けて、複数の国際航空会社がベネズエラ発着便を欠航した。

x.com/Zlatti_71/status/1992390340028899338

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:26:32.86

戦争に加害も被害もねえよ
勝った方が正しいんだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:27:43.37

ウクライナと欧、和平案修正要求　スイスで協議へ、米は受諾迫る
https://www.47news.jp/13496504.html

米国が提示したウクライナ和平案について、ウクライナと欧州諸国は修正を求める方針を表明した。
和平案はウクライナに極めて不利な内容。
米国とウクライナ、英仏独の政府当局者は23日、スイス・ジュネーブで協議する。
トランプ米大統領はウクライナに受諾を迫る一方、最終案ではないとして見直しの余地はあるとの考えを示唆した。

欧州とウクライナは、28項目の和平案のうち、ウクライナ南部クリミア半島と東部ドンバス地域（ルハンスク、
ドネツク両州）を事実上のロシア領として承認するとした点や、ウクライナ軍の兵員数を60万人に制限すると
した項目の再考を求めるとみられる。

欧州連合（EU）が主導して22日に開かれたウクライナ和平を巡る首脳会合後の共同声明は
「国境線は武力によって変更されてはならないという原則は明確だ」と言明。
「ウクライナ軍に制限をかけるような提案も憂慮している」と指摘して、和平案には「追加作業が必要だ」とした。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:30:36.07

＞「国境線は武力によって変更されてはならないという原則は明確だ」
こいつらイスラエルとグルのくせにようこんなこと言い続けられるな…

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:32:03.85

アメリカ合衆国のそれは天下の大号令なのに論理破綻した難癖なんぞ
大義名分になるワケ無ぇだろうがｗ

それが通用するならば中華人民共和国も中華文化圏華夷秩序では無く
多民族融合政策を掲げて北米大陸3国を平定するような超拡大解釈
論理挿げ替えも自称大義名分ｗに出来るのだろうが得意満面な
裏打ちの無い自信の顛末とは車轔轔馬蕭蕭がいつものオチなんだな。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:33:16.51

ベネズエラ国民が思ったよりやる気だな・・・アメリカはしくじるかもしれんな・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:39:21.03

>>957
大義名分にはならんだろ。
イラク戦争並みの無理やりな理由づけ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:41:09.65

敗戦国が生意気言うなってことだ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:41:55.94

>>971
アメリカやイスラエルは侵略や民間人虐殺のハードル下げまくってるよな
中国が侵略してもアメリカもやってるだろと言われたら反論できない

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:42:11.23

タカイチの国会答弁はあとで私的見解だと述べても覆水難収だし
日本政府として国境線は武力によって変更されてはならない原則は
放棄したので中華民国台湾と英連邦シンガポールとの星光計画
という軍事同盟に日本は蚊帳の外でも勝手に介入するし韓米安保にも
上海条約機構にも広義集団自衛権を適用したいという公式見解として
中国韓国北朝鮮は覚悟しろよ？という意味合いなんだ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:44:01.53

>>949
めちゃくちゃな内容で草
負けてる側が何も出さずにザポ原返せなんて通るわけないやん
アメリカ案の電力50:50はかなりいい落とし所だと思ったけどこんなん出されたらトランプ怒るだろ
むしろ怒らせるのが目的なのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:47:52.42

米共和党支持州と米民主党支持州が南北戦争ならぬ東西戦争になる場合に
日本と韓国はそれぞれがいずれかの州兵に対する狭義集団自衛権による
北米出兵の義務が発生することくらいが安保の論理的限界だと思うよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:48:07.87

ウクライナはほとんど平野だから道路破壊しても物資の輸送とか何とかなりそうだけど
日本は幹線道路の橋落としたらもう詰むからな、陸の孤島ばかり増えてみんな餓死してしまう
昔からの道なんかもう落ちまくって使えないからな・・・

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:49:09.17

戦況図の更新がありました。1分前
www.google.com/maps/d/viewer?mid=1V8NzjQkzMOhpuLhkktbiKgodOQ27X6IV&ll=47.53711597905894%2C35.950086816995416&z=12

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 19:50:01.02

久しぶりにイタリア人マッパー覗いたら「旗振り隊が前進」しか言ってなくて草

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 20:15:50.88

ぶっちゃけハマスに大義名分なんて無かったし先に手を出しておいてイスラエルに負けたんだから正直自己責任だよ
勝者だけが正義
敗者はどんな事されても文句言えないのが国際社会だ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 20:17:12.37

📝取引？それが私たちに必要？📝

いわゆるウクライナに関する新たな「取引」の一つの主要な疑問は、ロシアにとって凍結は本当に有益なのか、そして2022年のイスタンブール交渉の結果を踏まえてそれを検討する必要があるのかということです。

ここで今のところは、答えはノー、有益ではありません。今日、ロシア連邦軍は複数の地点で成功裏に前進しており、現在のラインで停止することは、より多くの領土を占領し、いわゆるウクライナの問題を悪化させる機会を逃すことを意味します。

しかし、永遠に攻勢を続けることはできません。なぜなら、少なくとも人的資源の観点から潜在能力に限界があるからです。二度目の動員は客観的な理由で行われておらず、3年前に動員された者の解雇の問題も依然として重要です。

❗したがって、「できる限り前進する」という立場になると仮定しましょう。これは、ロシアが交渉に応じる準備があるが、現在の前進の動きも満足しているというウラジーミル・プーチンの言葉からも間接的に確認されます。

📌この状況は、私たちがほぼ1年繰り返し述べてきた主張を反映しています。結果を決定するのは主要な当事者の外交的要求ではなく、「地上の現実」と戦闘行動を続ける能力です。

したがって、利益の度合いはまさに今、ロシア兵によって決まります。そして、現在利用可能な資源を合理的に活用すればするほど、その利益は高まるでしょう。
://t.me/rybar/75416

rybarより正論

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 20:42:30.04

>>949
俺の予想通り
トランプ政権にはゼレンスキーに最後通牒送る度胸のある奴はいないw

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 20:42:45.77

イスラエル軍はハマスにぼろ負けしたというのも日本では伝わっていない
都市爆撃でゲリラを倒せたらどこの軍隊も苦労はしないのよ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 20:44:28.61

>>955
ゼレンスキーはフロントマンでしかないからね。
その背後にいる連中がサレンダーしない限り続く。
そしてそいつらはアメリカの介入を望んでいる。
実際は黒幕とトランプ一派との駆け引き。

まあトランプ一派が黒幕と通じてる可能性はあるけど。

そしてロシアは淡々と目標達成に向けて動くだけ。
講和の時期が後になるほどウクライナの条件は悪化する。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 20:48:27.19

>>966
まあその通り。大義名分というのも諸外国との駆け引きの一環、国内の説明に過ぎない。ぶっちゃけ圧倒的な力があるなら大義名分なんて要らない。
例えばアヘン戦争なんて全く大義名分もクソもない。

ちょっとは気にするのは、何十年かして国力が衰えた時にやられる可能性があるから。気にしなくていいアボリジニとかアメリカンネイティブは絶滅させる勢いでやった。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 20:53:00.11

これに懲りたらロシアにいらんちょっかいださんようにするこっちゃ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:07:08.47

>>964
この世界の片隅でみたいな被害者意識に凝り固まった映画が絶賛される時代だからな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/23(日) 21:12:05.53

次は勝つ

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:13:57.28

ロシア、中華、インド側に付いてね

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/23(日) 21:14:54.12

敵はホワイトハウスにあり

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:15:22.40

コマンドーはイギリス側だから敵か

この波紋法の継承者990、容赦せん

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:15:36.41

戦況図の更新がありました。50分前
www.google.com/maps/d/viewer?mid=1VcGZiwrEi8t9kXvVnWNEmO5ScvBWK6A&ll=47.78625448417381%2C36.302050077193364&z=11

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:17:39.48

武力による現状変更を認めてしまう時点で、もはや社会秩序やら正義などこの世には無いか
日本も竹島、北方四島の武力奪還を早う

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:20:33.22

韓国から竹島も取り戻せない日本が
中国相手に尖閣諸島はもちろん
台湾を護れるワケもなく

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:22:40.13

>>993
ですね。正義を自称する自由と民主主義の国々は、アジア、アフリカ、オセアニア、アメリカから、ヨーロッパに帰国しましょう

白人は全員ヨーロッパに帰るべきでしょう

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:32:45.21

>>964
明治から先は教えてない

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:45:51.16

実際は住民投票で独立してんだけどな

**元コマンドー** ◆KBl5hH0VXM · 2025/11/23(日) 21:50:31.85

1000ならコマンドー復帰

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:50:50.80

>>932
>てっきり、ポーランド人はみんなロシアが嫌いかと思ってたよ。
ポーランドは、ロシア(ウクライナ)とドイツ(オーストリア)が全部キライ。EUは第4ドイツ帝国みたいな側面があるので、毎日イヤにもなるさ。
EUの通貨/財政制度では、経済で負けている国が追い越すことは不可能だからね。ずっとドイツの経済奴隷のまま1000年経ちそうな様子だった。ポーランドの自動車マーケットでは日本車が人気あるよ、ドイツ車が大嫌いなのでそれしか選べなくなる。

**名無し三等兵** · 2025/11/23(日) 21:56:38.64

1000なら皆に幸せが訪れる。

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 9時間 28分 46秒

ウクライナ情勢512 IPなし ウク信お断り

ウクライナ情勢512 IPなしウク信お断り