【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 17:41:58.44

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/
【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763040135/

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 17:42:21.96

日本主導開発に決定したと毎日自演で妄想を書き続ける人がいますがそのような事実はありません
念仏君と呼ばれている統合失調症患者です
書き込み内容は以下のパターンが多いです

パターン1
念仏「日本のF-3を共通機体とすることが決まった！日本政府は日本企業としか契約してないのが証拠だ！」
住民「正式に決まるのは2025年度で、それまでは主導権争いをしていたと中の人が言ってただろ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！
パターン2いや中国共産党万歳か？台湾加油！」
念仏「日本のXF9の採用が決定された！他に使えるエンジンはない！」
住民「でもまだ地上試験しかしていない代物でしょ？」
念仏「うるさい！チョンめ！KF-21はショボい！嫉妬するな！いや中国共産党万歳か？台湾加油！」
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う
毎日毎日この念仏の繰り返し

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 17:42:36.25

パターン4
日本政府が文書の中で良く使う
｢日本主導の方針の下｣や｢日本主導が不可欠｣と言う言葉を曲解し
既に日本主導と国際間で合意がされたと嘘をつく

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 17:42:53.85

パターン6
BAEでFCASテンペスト実証機は2027年まで製造した後にGCAPの設計に入るから間に合わないと主張するが
BAEに既にGCAP設計チームが存在し日本の防衛大臣も訪問していることからこれは嘘である
パターン7
R＆Rは実証エンジンも製作しておらずGCAPの設計と一切関係ないと主張するが
IHI RR アビオエアロの共同開発であることはIHI担当者へのインタビューで確認済

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 17:43:06.90

念仏は統合失調症

公式発表やニュースと
それをもとにした自分の考えが混じりあってしまう
そして自分の考えが公式発表であるかのように語りだす

これは典型的な統合失調症の症状

警備員[Lv.28] · 2025/11/24(月) 17:43:54.48

.日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

警備員[Lv.28] · 2025/11/24(月) 17:44:10.15

ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

警備員[Lv.28] · 2025/11/24(月) 17:44:31.18

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

警備員[Lv.28] · 2025/11/24(月) 17:44:51.12

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

警備員[Lv.28] · 2025/11/24(月) 17:45:11.54

https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

アンチに悲報

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 21:11:27.14

＞作れる力があったからパートナーね
ブリうそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 21:12:30.27

GEエンジンをライセンス生産してるIHIが、エンジン作っても持ち出し不可ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 21:19:12.85

>>12
うお乙

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 21:20:02.62

>>2-5
防衛省の公表した文書くらい読めよｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 21:23:03.29

>>12
アホ、XF9はIHIのパテントだ
英伊は使用する権利がある、開発費を負担してるからな
つまり、技術を買ったということだ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 21:25:08.81

ディーゼル機関もMAN社ライセンスから脱却できないんだし
GEパクリで八方ふさがりのIHIには、RRに泣きいれて共同開発と言う形にするしか道が無かった

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 21:37:45.41

結局のところ1番肝心なアビオニクスを英伊に持って行かれるわけだから日本主導ではないということだろう
三菱電機があのレオナルドとタメ張れるわけないからな

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 21:53:25.30

>>16
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 21:54:52.42

>>17
イミフ

警備員[Lv.29] · 2025/11/24(月) 21:54:56.68

アビオニクスの開発が日本より早いわけない
向こうは2024年迄に次の段階をどうするかを決める予定だったから製品開発にははいれなかったのさ
日本は2020年度から製品開発の段階だから開発スタートが全てにおいて早い
技術開発と製品開発の差が理解できてない
イギリスやイタリアは技術開発はしていても次期戦闘機/GCAPに搭載前提の製品開発はしてないから製品開発のスタートが遅い

警備員[Lv.30] · 2025/11/24(月) 22:14:25.16

イギリス政府が2035年実用化と線を引いたのは、何時までもBAEやRRの好きにさせていたら製品開発にいつ入れるかわからんから
税金を投入して開発する政府事業ではゴールポストは好き勝手には動かせない
単なる技術開発と製品開発はそこか違う
どこかで線を引いて実現性と事業化の是非を決めないわけにはいかない
それに対してBAEやRRは実現性が低い技術水準だったということ
だから日本の次期戦闘機を共通機体にするという屈辱的な条件を呑むしかなかった
イタリア政府もイギリス構想を実現性無しと見なした
ゴールポストを動かせば凄いモノが作れますという話は事業化での評価では通用しない

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 22:39:29.34

>>17
そもそも日本は日本の兵器を運用出来る様にしないといけないから
アビオニクスを英伊に丸投げなんて状況にはならない
F-2の時ですら自力で開発したんだし

少し考えたらそんな事理解できるのに、相変わらずアンチは頭悪いな

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 23:06:46.81

推奨NGワード

おつ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 23:08:00.80

前スレより、XFP30 の生産はイギリスで製作されており
全くXF9 とは関係ないエンジンである

生産設備投資あるのはこのロールスロイスの記事だけ
日本は生産に蚊帳の外確定

大掛かりな設備投資をしないと作れないけどIHIのプレスリリースにそんな記事もなければ、そんな予算の話もないし
そんな求人もしてない

https://www.gov.uk/government/news/uk-and-japan-to-develop-future-fighter-jet-engine-demonstrator

英国と日本、次期戦闘機エンジン実証機を開発へ

2億ポンドの英国資金が、ブリストルにあるロールスロイスのフィルトン工場での多くを含む、数百の高度なスキルを要する仕事をサポートする、実物大の実証用電力システムの開発に充てられる予定だ。

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 23:08:43.41

アンチは根拠無い悪口雑言しか出なくなってるな

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 23:08:55.88

XFP30 は高温化自体は難易度は低いが

高温化に備えて問題となるのは冷却系であり、その問題を解決する為に最新の生産設備導入が必須であり、それを見越して生産設備導入して作成したものである

無闇な高温化を目指したXF9 とは世代も違えば、設計思想すら違うエンジンであり

XF9 は高温化問題に耐えられないあくまで地上で試験運転以上の事はできない設計大失敗エンジンなのであり、実用化不可能の欠陥エンジンである

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 23:10:15.51

XFP30 はイギリスのブリストルに約400億の以下の事が可能な設備投資をしたエンジンであり
旧来工法のXF9 とは完全に別物のエンジンである

• 高温材料の試験設備
• 積層造形の試作能力
• 高圧回転機構の試験設備
• 冷却通路・TBC評価設備
• コア試験セル

日本の血税でRR社に設備投資したようなプロジェクトであり

生産、開発は全てRR社で行われ
当然これらの生産設備は他のRR社エンジンでも使用される予定である

IHIではGCAP用エンジンだけでは採算が合わないので
日本でコア部品が作られる事がはなく
日本は生産では完全に蚊帳の外である

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 23:11:29.64

IHIは英伊に開発拠点を作る事になってる

警備員[Lv.30] · 2025/11/24(月) 23:14:10.14

もう試作機が制作する段階で実証事業してること自体が技術的敗北なんだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 23:32:42.47

>>27
そのXFP30
４本パイプがありますか？
４本パイプがありますか？
４本パイプがありますか？

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 23:57:42.15

稲葉さんがGCAPに関して日本側に認識のズレがあると言っていたのが気になってる
なんのことかわかる人いる？

警備員[Lv.30] · 2025/11/25(火) 00:03:14.58

部外者の見解なんて無意味
元◯◯なんて肩書は単なる部外者で関係者ではない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 05:59:11.64

>>27
嘘を書くならもっと日本語頑張った方が良いよw

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 06:23:23.43

>>24
公文書のリンク貼れ
https://www.gov.uk/government/news/uk-and-japan-to-develop-future-fighter-jet-engine-demonstrator
これは2021年のもの、その時点ではテンペスト用のデモンストレータエンジンを日英共同で開発するというもの
日本の次期戦闘機用実証エンジン（ＸＦ９）は単独開発だよｗ
「大掛かりな設備投資をしないと作れないけどIHIのプレスリリースにそんな記事もなければ、そんな予算の話もないし
そんな求人もしてない」
ならＲＲの戦闘機エンジンの求人情報と、英国予算を貼れよｗ
日本のＧＩＧＯ支出予算の名目は、試験の準備だからなｗ

>>26
非公開のXFP30の諸元を知ってるなら書いてみろよｗ

>>27
根拠の公文書のリンク貼れよ、デタラメ野郎ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 06:41:02.39

>>34
IHIが公式の発表から、GCAPのエンジンは実証機に基づき、現在共同開発中であることはことは明らか。
「このパートナーシップの大幅な拡大は、（中略）、GCAP の新機軸の戦闘機エンジンの設計の深化と開発の礎が築かれていくことになります。」
「この開発は、新機軸を盛り込んだGCAPのエンジン実証機の順調な進捗を基盤としています。」
https://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 06:43:13.31

>>35
2025年5月の記事で
三菱重工業の担当者は今は「構想設計」の段階にあり、その後、「基本設計」「詳細設計」へと進むと語った。
BAEシステムズの担当者は2024年10月、筆者の取材に対し、2025年中に全体設計の開発を完了させる方針を示した。
https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/c7ba36975e49bd0b338af4d9244162022320f153
年末or年始には、GCAPの性能がある程度わかるかも

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 07:22:05.64

>>35
次期戦闘機試作はもうすぐ製造着手する

実証エンジンは今からコンポ実証して設計、製造、地上実証する必要あり
すべて未完了
どうやっても間に合わない

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 07:45:23.07

>>31
核搭載

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 07:54:20.55

>>34
次期戦闘機用エンジンの要素技術をxfp30に積んで試験するんだろ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 08:57:26.31

>>22
頭悪い
アビオニクスってそういうもんじゃねーんだがｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 08:59:39.32

>>28
そうそう
それで日本の予算だけ見て、IHIがもう本番エンジン作り始めてるとか言い張るアホ国産厨の
いかに間抜けなことよ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 09:05:42.72

次期戦闘機エンジンは2024年にIHIへ量産エンジン詳細設計に
予算が投じられておりすでに完成済(RRとAvioは蚊帳の外)

それを基に地上試験機と飛行搭載試験機が順次製造されて
量産化への問題点洗い出し、動作試験を経て
FTBに乗せられて飛行実験が行われ、2028年度までに納品。

XFP30ですか。よその子は知りませんね。
そういえば燃焼器の試験に成功の続きはどうなんですかねえw

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 09:07:30.06

納品先がEdgeWing社でないねぇ？
GCAP用エンジンではない

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 09:11:37.32

IHIはコアの技術を公開して製造を委託するほどお人よしではない。
将来欧州で「次期戦闘機エンジンがよそでも使われる事態がありうる」
ことを見越してるから現地法人の準備してる。

ライセンス生産が始まったら現地IHIが作ったコアを
RRやAvioが受け取り、技術公開されRRやAvioでも作れる
部品と組み合わせて完成品になるだろう。

エンジン完成体の販売や整備はRRやAvioが窓口になる。

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 09:15:18.88

防衛省がIHIに依頼してるのは次期戦闘機向け
量産エンジンの詳細設計だから当然完成したら
次期戦闘機向け量産エンジンになる(当たり前

ただそれがGCAPにも使われることになる

というだけの話だな。
機体とエンジンはセットで提供だからw

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 09:27:13.26

IHIのコアの技術？
3周遅れ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 09:38:51.23

耐熱素材のない国では手の届かない域にあるのは間違いないww

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 09:41:34.18

とろけて欠けたりもげるタービンブレードじゃどうにもならんよw

冷却したら燃焼効率下がるんだから下げずに当てて大丈夫な
タービンブレードでないといけない。

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 10:15:47.64

の本の技術が凄い凄い言っている奴は
日本の部品供給会社を持ち上げたくて行ってるのかね

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 10:33:43.67

日本の先端技術を披露してる会社は大小関わらず
「先端技術だけに」よそに頼るわけにいかなくて
自社内に開発部門があって素材からいじり倒して
ノウハウ貯めてる。
ライバル社の技術情報をキャッチアップしながら。
IHIですら自社内でCMCを自作したりしてる。

部品専業メーカーはある。がそれだけではないのが異常なとこだw
下請けに作らせる。下から吸い上げて組み立てたらおしまい
みたいな発想してたらいつまでも追いつけんぞw

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 10:37:11.48

IHIが既にエンジン作ったのにイギリスと共同開発する理由がないんだよな

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 10:39:02.90

>>49
装備庁の予算獲得用PRを真に受けてしまった頭の弱い人だよ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 10:45:00.05

NEDOやNIMSみたいな国家研究機関が主導はしてるが
メーカーからも開発者を送って共同研究に参加したり
自社技術と見返りによそ様の技術なんかも得たりしてる。

個々がばらばらに研究してるだけじゃなくて国家による
調整が入り、つながりは有機的かつ包括的ですそ野は
広い。企業も大学研究室も同じ穴のムジナ。

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 11:33:14.36

NIMSもすっかり影を潜めちゃってるねぇ
国内企業からシカ見向きもされなくなってしまった

NIMSから脱却したRRは、その後たった10年で推力1.5倍に

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 11:35:21.86

>>46
ソースは？

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 11:39:03.73

恥ずかしいスレタイの方でまた馬鹿が恥さらし

無人機制御用のコンピュータは、モニタなんかなくても状況把握して指令出来て当たり前

モニタってのは人間に見せるための道具でしかなく
CPUは画面無くてもメモリ内で演算して結果出して把握出来てんだよ
パイロット周辺の計器類がアナログだって全然関係ないことだ
無人機指令用の機器さえ搭載すりゃ旧戦闘機だって無人機随伴は可能

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 11:46:01.67

組成傾斜塗膜に対応したAIベース自立材料探索システムを開発　11/20
無害な光を用いたイメージングにわる細胞内のDNA,RNAの同時検出　10/27
イオンゲルとグラフェンで機械学習の計算を劇的に省力化できる　10/14
AIデバイスを実現
スピンの集団運動で熱の流れを操る新しい手法を実証　10/8
AI時代を支える新磁性体、二酸化ルテニウム薄膜の「交代磁性」を実証 9/24

以上直近のNIMSのプレスリリース
なんかすごい勢いで研究成果出しまくりしてるようだがw

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 11:51:38.54

>>56
別にCCAが次期戦闘機専用なんて書かれてないし
第4世代はそのままじゃ無理だから、当然アップデートコスト次第だけど

ただCCAみたいな小型な機体に、高度なAI処理能力と付随する電源ユニットを詰め込むのは無理だから
結局CCAがフルに性能を発揮するには、母機がGCAPじゃなきゃ意味無いって事にはなりそうだ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 11:55:04.31

無理じゃないからやってんでしょ
現実見ろよ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 11:57:45.09

遠距離の僚機無人機に飛ばす電波にはそれなりの出力がないと
届かないだろうから通信データが膨れると通信にかかる電力も
それなりに増加するだろう。

旧型機にそんな発電能力あるのかねえ。

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 11:58:45.21

通信にかかる電力ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 11:59:04.00

>>59
無理とは言ってないけど
大電力を消費するレーダーとAI処理の計算は母機に頼る事になるから
第4世代では性能活かせないってだけ

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 12:05:27.72

高層気球なんかも敵のミサイルの発見に役立つかね

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 12:06:47.67

アメリカの新型機なんか
尾翼がなくて間が抜けてるように見えるね

警備員[Lv.1][新警] · 2025/11/25(火) 12:16:49.24

日本の次期戦闘機開発事業は2020年4月にスタート
そのスタート前に技術的可能かどうかを審査した上で政府の承認を得てスタートしてる
そしてイギリス議会での証言の通り日本の次期戦闘機の要求性能はテンペストより高い
理由は中国と対峙しているから高い能力が必要だから
その技術的見通しが立って事業化してるのだから、GCAPを牽引する能力が当たり前という話
貴族院で証言されたのはそういう理由で日本が牽引と証言されている

**名無し三等兵** · 2025/11/25(火) 12:32:27.32

>>24
2021年に400億の最新設備を導入して作ったのがXFP30 だから
製造方法すらXF9と完全に別の新世代のエンジンなんだね
わざわざ設計も製造方法も古いXF9の部品や設計を使う必要ゼロだもんな