【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】

**名無し三等兵** · 2025/11/24(月) 17:41:58.44

共同開発になって本当によかった
うれしくて　うれしくて　言葉に　できない♪

GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/

前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/
【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763040135/

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 15:46:08.82

XFO30くん
もう愚にもつかないような悪口しか出ない
自分で負けみとめてるようなもんだなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 15:56:44.16

実証機が実質試作機とか言ってたテンペストくん乙ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 15:56:57.72

次期戦闘機は機体、エンジン、ミッションシステムから搭載装備品まで英伊との共同開発で
共同設計と関連試験等の成果に基づいた試作品をインテグレーションして試作機や飛行試験機を作ると試作仕様書にも明記されているから
日本が独自先行開発する試作機やエンジンとかいう国産厨の妄想は契約上もありえないんだよな

次期戦闘機（その２）
「具体的には、本開発全体を通じて、日英伊共同での作業において実施するＦ－Ｘに係る日英伊共同設
計、関連試験等を実施し、これらの成果に基づき機体、エンジン及びミッションシステムに係る供試
品並びにこれらをインテグレーションした飛行試験供試機を試作及び試験する。」
「構想設計にあたっては、附属書６の共同コンセプト評価で示す内容に対応し、基本構想の具体化を
図る。また、構想設計の一環として、エンジンシステムへの要求事項を具体化するものとする。」
「ｂ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、ａ）項の３か国共通の要求を満たす共通の
機体を共同開発するための設計を実施する。」
「また、特に搭載装備品設計・製造企業の選定は附属書８を参考に、官と協議の上、国内の候補企業を含めた
実施体制を構築し、英国企業及びイタリア企業と共同開発を行うものとする。」

次期戦闘機用エンジンシステム（その１）
「ｂ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、３か国共同でＦ－Ｘ用エンジンシステムを
開発することを念頭に、共同実証のエンジンシステムの基本設計を行う。」

次期戦闘機用エンジンシステム（その２）
「ｂ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、３か国で共同開発を実施するエンジンシス
テムを念頭に、共同実証のエンジンシステムの細部設計を実施する。」

次期戦闘機用エンジンシステム（その３）
「ｂ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、３か国で共同開発を実施するエンジンシス
テムを念頭に、エンジンシステムの共同実証を実施する。」
「ｃ）契約相手方は、英国企業及びイタリア企業とともに、共同実証の成果を活用し、次期戦闘機用工
ンジンシステムの基本設計を実施する。」

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 15:59:00.48

>>203
はうそ
そんな資料一部つまみ食いに意味はないよ

アホだな

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 16:22:06.03

現実だからしょうがない様が元気出てきたな
実績付きの証拠があれば理解できるのだけど

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 16:33:35.69

https://www.jwing.net/news/102083
三菱重工、T-4後継提案でエンベデット・シミュレーション採用

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 16:36:11.13

絵に描いたテンペストくん発狂

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 16:58:57.19

>>151
返答の後にAIは間違う事があるという注意書きあるだろｗ

>>157
論理的に破綻しているは英国主導派だろｗ

>>158
10年もない,あと4年半だ、初飛行は30年の予定
完成後にいきなり飛べるわけではない、飛行可能かの試験が必要、試験の期間を考えるとロールアウトは1年前
でXFP30はいつ完成して、推力は何トンなんだ
XF9は2018年には試験で15とぉ確認してるぞｗ

>>162
RRの15ｔ以上の戦闘機用エンジンの圧縮比を言ってみろ

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:05:58.90

>>169
どこでもいい、事実誤認を指摘してるだけだｗ

>>185
過去のテンペスト時代の契約がキャンセルできないだけだろう
英議会公聴会でジャスティン・ブロンク教授が指摘してたぞ

>>186
誰がどのレスで発狂してるんだ？

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:10:29.93

>>192
根拠の公文書貼れよ、嘘つき野郎ｗ

>>195
https://www.jwing.net/news/7303 最長8メートルの軽量化機体構造を試作
2018年に作って試験も終えているぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:15:21.68

>>203
誰も共同開発を否定していないｗ
英国は40%、イタリアは20%の開発費を負担する
技術的な関与も多少はするよ、よかったねｗ
設計レビューと疲労強度試験程度だけど、ここは日本と協業だから英国でも大丈夫だよ

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:18:00.69

また頭の悪い国産厨が大発狂だなｗ

>>210
ファスナレス供試体が模していた26DMU系機体案が没ってテンペスト相乗りだから発狂してもしょうがない

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:21:42.57

>>212
＞また頭の悪い国産厨が大発狂だな
＞発狂してもしょうがない

つまり自分から負けを認めるということだなｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:24:47.48

ここまで全敗しても学習しない国産厨の頭の悪さｗ

F-3は要素技術の成果そのままのDMUの形の戦時急造型だから2030年前に実戦配備！→2035年配備の第六世代機
F-3は国産！射出座席だけ輸入！→国際協力が必要
F-3開発では部品を使う国際協力だけ！→サブシステム共同開発発表
F-3ではサブシステムの共同開発だけ！→機体共通化の共同分析を開始
F-3開発はもう始まってる！共同開発はちゃぶ台返しだから無理！→日英伊三カ国共同開発を発表
GCAPは日本主導！→GIGOとEdgewingの本部は英国
日本設計機をライセンス生産するだけ！→「GCAPは、すでに英国で開発が進められていたチームテンペスト (Team Tempest) を基盤としています」
エンジンはXF9！→エンジンも日英伊共同開発
共同実証エンジンなんて存在しない！→XFP30
XF9に英伊開発のサブシステムを付けただけ！→RRのAdvanceコアに着想を得てRRが燃焼器、高圧タービン、ノズル、IHIが高圧圧縮機を担当

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:27:22.38

>>214
は全部適当につまもい食いしてるだけ
GCAP実証機言ってたバカと同じ

意味ないよ
アホ

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:30:43.41

>>212
どこを読んだら発狂と思えるんだ、自己投影かｗ
26DMUの26の意味も知らんのかｗ
供試体は2018年だ
その後、強度を確認し、重量の10%以上削減も確認している

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:33:07.26

>>214
全敗はお前、これだけ煽られても反論もできず
同じデタラメを繰り返すのみ
信じるやつがいるとでも思ってるのか、と雇い主に言っとけよｗ

警備員[Lv.9][新] · 2025/11/26(水) 17:46:55.30

次期戦闘機その6の納期が2029年3月なら2029年末くらいには初飛行予定だろう
2028年迄に飛ばす実証機の成果なんて生かしようがない

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:54:04.36

>>217
馬鹿が発狂して同じ妄想の無限ループを続けているだけで何の反論にもなっていないからなｗ

GIGO、Edgewing、G2EのようなGCAPの開発、生産、運営を担う本部は全て英国にあり
防衛装備庁、MHI、IHIなど日本サイドも含むGCAP公式が発表した機体、エンジン、アビオニクスは
テンペストのものがベースで、元空将もテンペスト相乗りと認めている、それが現実ｗ

imgur.com/1Alr40Q
imgur.com/wwnOIpz

ほれ引き続き発狂しろｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:54:50.41

国産厨は全敗だよなぁ
このスレが出来てから負け続け

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:56:37.68

このスレが出来る前からだなｗ

次期戦闘機の単独開発は無理ってずっと言ってきた方がずっと勝ち続けてきた

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:58:24.26

世界中見渡してもGCAPのベースがテンペストという報道や解説はいくらでもあるが
日本のF-Xがベースとかいう妄想はここの頭の悪い国産厨の念仏以外では見たことがないよなｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 17:59:05.22

>>216
DMUって単なるCGだろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 18:16:55.45

同じコピペと絵もちばかりで英国さまがたの更新ないなぁ。
きちんと調べてよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 18:23:43.53

既視感が凄い
FS-Xの時もすごい複合材技術とレーダーがあるという話で出来たものはF－16改
F-Xもすごい複合材技術とレーダーがあるという話で出来るものはテンペスト改

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 18:27:07.36

>>225
うそ書くな

警備員[Lv.9][新] · 2025/11/26(水) 18:28:37.87

https://x.com/okku146741/status/1331817175548497920/photo/1

これがテンペストのコンセプトイメージ図
これ見ると脱着式ウエポンベイとかコンフォーマル燃料タンクを外付けなんだよね
ノーマル状態だと航続性能も搭載能力も大したことなかったのだろう

それに対して日本の次期戦闘機は大型双発機で機体そのものを大きくして対応
テンペストとは全く違うコンセプトであるのは一目瞭然
イギリス議会でも要求性能が日本の方が厳しいことが何度も証言されている
実はテンペストは大して高性能を狙った機体ではなかった
それに対して日本の次期戦闘機はガチで高性能を目指して技術開発して事業をスタートした
だから議会証言でも日本が牽引すると言われるのは当然

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 18:34:35.48

>>225
もはやお家芸ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 18:43:11.60

テンペストのフレキシブルペイロードベイのコンセプトもGCAPに継承されているし
敵防空網貫通深部打撃任務可能な大容量ペイロードと航続距離を備えた大型の全要素ステルス機という
日本のF-Xとは異質のコンセプトを見てもやはり英の構想がベースだと言わざるをえないわな
ただペイロードと航続距離重視の大型機というコンセプトは似ていたから相乗りして日本の要求性能の
実現も目指す路線が可能となったのは理解できる

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 19:29:28.83

>>229
継承されてねーよw

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 19:45:52.65

>>227
画像ありがとう。
画像からTEMPESTの2020年のコンセプトの大きさをGeminiに聞いてみた

1. 人物との比較に基づく推測
- 人の身長の基準: 成人男性の平均身長を約 1.75 m (5 ft 9 in) と仮定します。
- 機体胴体の高さ: 画像を見ると、機体胴体の地面からの最も高い部分（キャノピー付近の背部）は、横に立っている人の身長の約 2 倍程度に見えます。
- 機体の全長: 機体の全長は、隣に立つ人のシルエットの約 8 倍から 9 倍程度に見えます。
結果1.75 * 9 =15.75mとなります。

2. 推測される機体サイズ
この画像から推測されるTEMPEST（初期コンセプト）のサイズは、現行のユーロファイター・タイフーンやF-35戦闘機と同等か、やや大型である可能性を示しています。

ご提示いただいた画像から推測される機体規模（全長約 14 m～16 m）と確認された設計要求を照らし合わせると、「内蔵タンクのみで大西洋横断飛行」という目標を達成できる可能性は低いと推測されます。

大変面白い考察であった。Thx Gemini !!

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 19:51:06.40

当時のコンセプトで大西洋横断飛行能力とF-35の2倍のペイロードの要求は同時に達成することは不可能で
コンフォーマルタンク
コンフォーマルウェポンベイ
上記2つを前提とするものだったわけか。
うんうん、情報を「つまみ食い」しないと筋が通らないな。勉強になったよ。

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 19:58:35.21

>>225
実際F-2はすごい複合材で作られたし、すごいレーダーを搭載したよ。
墓穴を掘っていませんか？

警備員[Lv.12] · 2025/11/26(水) 19:59:44.08

初期からテンペストのイメージ図は中型機だったがGCAPになったあたりから大型機にかわった。
そこで日本主導派はF-3のコンセプトに引きずられたと主張したので困った英国主導派は元から大型機だったと歴史を捏造した。

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 20:16:52.25

F-1も、ジャギュア改

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 20:50:15.86

F-15EXも所詮F-15の焼き直し。何十年前の機体を使い続けてるのか。

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 21:04:09.48

英国の方針転換はウクライナ戦争の教訓によるものだな
無人機は高価な随伴機より低価格で数を揃えたほうがよくて、機能は有人機に集中させる
日本が望んでいた大型機はF-22だったが英国は爆撃機寄りまで望むようになっている

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 21:05:22.37

今のイギリスが作ってる実証機も40年前のタイフーンの焼き回し程度の実証機で学校卒業した程度の新人教育用機体だからな。
新人には難しいんだろうな。
でもエンジンそのままだしそうでもないのかな？

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 21:19:36.91

https://x.com/zhao_dashuai/status/1984953644547023009?s=20
中国の可変サイクルエンジンの概念図らしきもの

https://i.imgur.com/FEG1qrt.jpeg
https://i.imgur.com/PS8Fzq8.jpeg

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 21:21:06.17

RRのACEも5年以内にプロトタイプは作れそうなのか
それともプロトタイプまで15年かかりそうという「それ最初から設計するのと同じだろ」程度でしかないのか
そこをハッキリしてもらわないとね
GEと違って設備も開発リソースもRR単独では確保できないだろうから、なおさらだよ

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 21:26:19.28

本部がイギリスなんだからどう考えてもイギリス主導だろう

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 21:40:16.19

>>239
オレもそれ見た
ACEはGCAP Tranche1には間に合わないだろうが
だからといってACE開発しないという選択肢もないかもな
問題は日英伊の3国のみのACE開発で追いつけるのかどうかってことだな

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 21:50:03.26

https://www.aspistrategist.org.au/meet-the-neovark/
Meet the NeoVark（新しいF-111について）

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 21:52:33.02

>>234
テンペスト実機のサイズと形状は未定で、初期コンセプトモックアップとは異なると最初から説明されていたし
その初期モックアップすらタイフーンやF-35よりF-22に近いサイズでF-35より大きな航続距離と搭載量が
望まれていると評価されていた

The final size, shape, and configuration of the aircraft will depend on decisions still not made.
Only when Team Tempest—consisting of project leader and integrator BAE Systems, Rolls-Royce,
Leonardo, MBDA, and the Royal Air Force—decides on competing and sometimes contradictory
priorities can it determine precisely which balance of complex compromises will produce an
aircraft best suited to the overall requirement.
https://www.ainonline.com/aviation-news/defense/2022-07-12/partnerships-key-tempest-begins-take-shape

The larger airframe also implies a desire for greater range and weapons load than an F-35 can
muster in stealth mode. However, reportedly no performance parameters such as maximum speed,
range, radar cross-section etc. were stated in the presentation.
https://nationalinterest.org/blog/buzz/f-35-and-f-22-are-old-news-tempest-could-be-future-armed-lasers-and-hypersonic-missiles

一方、日本は将来戦闘機研究の防空シミュレーションで航続距離とペイロード重視タイプが好成績だったことから
大型志向という話があっただけで、26DMUは機体規模抑制、26DMU系のファスナレス供試体や三菱重工提出案モデルも
顕著に大型の機体ではなく、またF-X正式着手後の公式の説明は「F-35より多くのミサイルを積めるようにしたい」という程度で
日本案が英国案より大型だったというエビデンスは無く、英が望む敵防空網貫通深部打撃任務遂行能力も航続距離とペイロードの
大きな大型機を必要とするので、「GCAPが大型なのは日本のコンセプト」は頭の悪い国産厨の負け惜しみでしかない

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 21:58:50.75

>>244
XF9がどうなるかわからんかった頃に具体的なサイズは言えんよ

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 22:01:52.44

>>244
つまんなーい
つまんなーい
焚き火にもなんなーい
もっとアツい話ししてー

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 22:02:48.76

F110物理サイズ双発中型な訳がない
コンセプト見てるのか？

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 22:12:01.01

テンペストが当初のコンセプトのままならスウェーデンは離脱してない

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 22:33:45.01

部分構造供試体の時点でF-22より大きいことは確定してた。

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 22:34:33.42

4本パイプって圧力と流速見れば
ファンとコアの中間だよな

つまりコア流増やしても使いきれない分、推力として生かせるわけだ
しかもマッハで排気
この第3の流路は可変バイパス

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 22:52:41.11

FS-Xでは複合材で軽いF-18もどきを模索していたらいつの間にかF-16改に
F-Xでは複合材で軽いF-22もどきを模索していたらいつの間にかテンペスト改に

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 22:53:56.65

>>251
うそ
コピペ

**名無し三等兵** · 2025/11/26(水) 23:37:52.05

>>223
DMUはデジタルモックアップの略語
シミュレーターで性能確認をしている、そんなことも知らんのｗ
https://news.mynavi.jp/techplus/article/military_it-140/　　X-2と将来戦闘機(6)モデリングとシミュレーション

>>244
大きさ以前に翼面荷重が違う
DMUはX-2以前の話、X-2は2016年、XF9は2018年だ
実証エンジンのXF9の試験で目途がつかないと、機体構成の基本であるエンジン直径、重量、推力重量比すら決められない
頭のいい英国主導派は何も知らずにレスしてるんだなｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 00:08:45.90

凄いなー
英主導厨は完全に論破されて全敗だね

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 00:09:06.11

飛行機の設計をする時に最初に決めるのが翼面積とパワー（ジェットだったら推力）とだと聞いたことがあります。
この話に従うと、当初の計画から機体サイズ（翼面積）が大きく変わって、エンジン推力も未定なテンペスト計画がGCAP計画を主導しているとは、とても思えないな。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 00:24:35.88

出来損ない戦闘機F-2誰も見向きもせず
自衛隊すら予定数字張達しないポンコツ戦闘機

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 00:26:31.94

>>256
ポンコツコピぺ
単なる煽りスレ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 00:32:55.47

>>256
出来そこねと判断した根拠はどのあたりにあるの？ぜひ教えて下さいませ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 00:59:23.61

韓国の飛行機はいろんな国が欲しがるけど
F-2って欲しがる国が一つもないよね

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 01:01:45.09

チャッピーに聞いたらGCAPは英国主導って書いてあったからきっとそうなのだろう

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/27(木) 01:49:43.21

>>256
こういうのを発狂と言う

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 02:00:44.99

インドネシアがポメラニアン戦闘機欲しいと思ってるわけないわ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 03:05:18.77

>>260
チャッピーは正しいよ
>>243の記事にも6年前にイギリスとイタリアが将来戦闘機開発協力合意
3年前に日本が加入してプログラム名がGCAPになったと書いてあるしね
Six years ago, Britain and Italy agreed to join forces on a future combat aircraft.
Now, three years after Japan signed on and the program name became GCAP, the silence is deafening.

警備員[Lv.11] · 2025/11/27(木) 04:25:59.76

本当にバカがいるな
FSXではF-16をベースに開発すると1987年12月に正式決定してるし
国内開発案というのは正式に事業化なんてされていない
次期戦闘機は2020年4月に正式に事業化されているのでいつの間にかなんてことは不可能
事業が現時点でも継続しているということは、他の構想にすり替えられるなんて事は制度的に不可能であり
日本は英のFCASになんて参加してないので英国の開発事業に出資することも不可能
事業計画と予算以上の確かな証拠は政府事業には存在しない

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 04:44:40.31

>>256
双発のくせに搭載量でF-2に負けるタイフーンｗ
いまだにＡＥＳＡかが進まない25年遅れのタイフーンｗ

>>263
ＡＩは間違うこともある、お前は常に間違う

警備員[Lv.11] · 2025/11/27(木) 04:49:53.61

忘れっぽい人がいるが、2016～2017年末にかけてテンペストの原案みたいなものは日本に提案されている
BAEは既存機改造、テンペスト参加案、日本独自案へのBAEの参加等の複数プランを提案している
テンペスト参加案というものは日本の要求に合わないので却下されている
イギリスの議会証言でも日本の要求性能は高いという証言が実際に出ているので、日本の要求性能と技術の準備はテンペストより高いものだった
それゆえにGCAPは日本が牽引することになると証言されている
日本は技術的に達成可能という判断で事業化したのだから、そりゃテンペスト前提の技術より高性能なのは当たり前という話でしかない

警備員[Lv.11] · 2025/11/27(木) 04:53:19.23

https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

イギリスの議会でも日本が牽引と証言されてしまったから
アンチが曲解しても現実は変わらない

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 05:07:31.66

よりグレードの高い機体設計に決定したのですな

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 05:08:44.45

二人乗りにするのもいいですな

警備員[Lv.11] · 2025/11/27(木) 05:25:38.54

テンペストは2022年4月のイタリア国防相が日本の次期戦闘機への開発参加を打診してたことが明らかになった時点で終わった
同時期にスウェーデンの離脱も確実だったからテンペストは存続しようがなかった
日本の次期戦闘機を共通機体としないと戦闘機生産からの撤退まで至る可能性が濃厚になっていた
イギリス構想が頓挫となればEU離脱で低下していた国際的影響力に更に打撃になる
イギリス政府としてBAEやRRの願望より政治的打撃の回避が最優先された
だから共同開発体裁をとることを条件に日本の次期戦闘機を受け入れと国内生産と改修の自由をとるしかなくなった

警備員[Lv.14] · 2025/11/27(木) 07:12:16.29

https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

アンチに悲報

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 08:10:15.54

成果物で語れよ模型とCG

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 08:39:04.19

BAEが実証機を今すぐ飛ばして1年で基本設計まで完成させて
RRがXFP30なんておもちゃで遊んでないで速攻でプロトタイプエンジンを
ご披露して「どやあ」と迫ってたらオレらも鼻ほじりながら
なんか言うてるわみたいな態度はとらない。

そうなってないから鼻ほじりながらバカにしてるけどw
自覚ある?ww

警備員[Lv.15] · 2025/11/27(木) 09:09:11.28

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

次期戦闘機その1～6は継続事業
その5迄は三菱重工が契約
次期戦闘機用エンジンシステムその1～5は継続事業
その4迄はIHIが契約している

その継続事業が2029年3月に納期ということは
日本がテンペストに参加なんて事実は無いということ
継続事業なので日本の次期戦闘機に英伊が参加、あるいは共通機体として採用という解釈が妥当

契約面でも別事業に変更になった事実はなく、

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 09:10:50.23

イギリスは本気でGCAP取り組む気なら技術実証機なんてさっさと辞めてしまえばいいのに。あんなもの役に立たたない。あれをやっている限りGCAPは未だやる気がないんだなとしか思えない。

警備員[Lv.15] · 2025/11/27(木) 09:17:52.76

たぶん、イギリス国内の部品メーカーがどれだけ技術力があるかを見る為にやっている
自動車メーカーと同じでBAEやRRは無数の部品を下請から納品されて組立する
BAEやRRに技術力があっても下請メーカーが生産できなければ海外製部品を集めて組立するだけになる
自動車産業すら壊滅したイギリスでは部品メーカーがどれだけあるかは何とも言えない

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 09:26:28.14

BAEの有人実証機はタイフーンの英国製造ラインが終わってしまったので
新たに雇い入れた2000人だかの工員の雇用維持が第一で
次が熟練工を逃さないことで技術継承を図ることだと聞いてる。

その結果が間に合わない実証機でも問題はない。
手段の方が目的化してるから。
実証機はただの副産物だなw

維持できた技術と工員はGCAP製造で活躍させるんだろうよ。
何も準備してないよりははるかにましだね。

警備員[Lv.15] · 2025/11/27(木) 09:29:18.11

もう一つは複合材や新素材の工作方法の確立
BAEは日本メーカー並の複合材工作技術があるわけじゃない
複合材工作技術は技術移転の対象ではない可能性が高く、国内生産比率を上げるには自力の工作技術確立が必要
ファスナーレス構造体の生産は無理でも主翼や尾翼を国内生産するには工作技術の確立が必要なので実証機を実際に制作が必要

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 09:37:39.43

>>263
日本を含めて世界中で同じ報道だしな
初期のもの>>188からそういう最新のものまで全く同じ
日本が参加したテンペストがGCAPなんだな

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 09:38:52.22

リベット撃ちロボット開発してどや顔してたけど
GCAP製造ではあんま活躍できなそうね。

複合材貼り合わせでなく金属フレーム使う旅客機なんかの
製造では使えるだろうから無駄にはならないと思うが。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 09:41:06.73

日本は一貫して次期戦闘機を開発し続けている。
GCAPはいわば外販目当ての出資だw

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 09:43:45.27

機体サイズでどっちがベースかなんて考える低知能ｗ

どんなサイズだろうが要望に合わせて作れるのが戦闘機メーカーであり
それがBAE

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 09:49:53.82

機体サイズの話なんてしてないが。
勝手に作んなよw

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 09:54:39.46

機体サイズ云々もテンペスト相乗りで敗北した国産厨の負け惜しみでしかなからな
イギリスは戦闘機用エンジン実績の無い日本と違って大推力エンジンなんて作れて当然だから
パートナーと決定する機体構想に合わせた能力のエンジンを同時開発する計画
第6世代機は機体とエンジンの統合もそれまでより高度なすり合わせが必要だから理に適っている

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 09:59:28.00

とりあえずー　有人実証機を飛ばしてー
燃焼器の試験に成功以後のー　何か新しい成果を出して広報してー
そこから先の長ーい開発工程が済んだらー　
実証エンジンできたーと自慢していいよw

その頃には次期戦闘機はフライトテスト終えて量産体制に
入ってるから遅すぎて無駄足だけど。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:02:53.02

模型とCGから脱出して尻についた卵のかけらが
取れそうな時期まであと少しだのw

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:06:12.00

将来はファスナレス旅客機？

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:10:59.44

次期戦闘機の試作機と飛行試験機は英伊との共同設計、関連試験から作られる試作品を
インテグレーションするものだと国内契約にも書いてあるから日本が先に開発している
機体やエンジンなど国産厨の妄想の中にしか存在しないわけだけど未だにループしている馬鹿がいるのな

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:11:36.03

今んとこは無理だろ。
機体規模がでかいと構造体への負荷もそれなりに
増大するからまずは部材製造から検証が必要かと

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:12:08.10

そもそも主桁なんてすでに金属製でもファスナレス
単に樹脂でやるか金属でやるかの選択であって
ファスナレスか否かの時代ではない

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:13:30.65

どんな理由が有ろうかと技術実証機を今更手作してる限りイギリスには期待できない。あの程度ただのタイフーンの改造レベルなんだから今年にでも飛行試験してないと遅いんだから無駄でしかない。
機体サイズでどんなサイズだろうと要望通りとか笑える。エンジンが現状EJ200しかないのにw4発機ですか？w

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:14:46.45

予算を無視するホームラン級のバカがうっとうしいのw

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:15:18.70

主桁から外板まで一体構造のも昔っからある
ファスナレスというのがあたかも新しくすごいものだと思い込むのは頭が古い

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:17:19.30

ファスナレスライナー

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:17:43.00

金属とCFRPには重量差が大きいという超え難い壁があってなw
金属使ってるうちは軽量化は進まない。

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:19:18.34

バルサ材の一体成型ならCFRPより軽量になるだろうな。
強度と熱耐性は保証できんがw

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:22:18.22

CFRPより強度が高く軽量な素材が開発されるまではCFRPで
組み立てするファスナーレス工法が有利になるだろう。

素材探しにいってこいw

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:30:38.92

>>291
期待できないのになぜテンペスト相乗り共同開発に参加したの？ｗ
実証機が無駄なら予算とリソースの浪費なのになぜやめさせられないの？日本主導のはずでは？
何言っても矛盾だらけの国産厨の負け惜しみでしかないなｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:33:43.28

英国実証機は英国の都合でやってる国内事情だから干渉しようがない。

チミは日本が中国のように内政干渉に踏み込んだ無礼をするべき
とそういうわけかねw

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:34:33.77

>>279
書いてて虚しくないのｗ

>>288
日本が先に開発してる、防衛省の公表した情報も知らんのｗ

>>290
お前は金属製の主桁を組み立てて作るつもりなのか
MHIのF-3は複合材のファスナレスだｗ

>>293
例を挙げてみなよｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/27(木) 10:35:44.26

馬鹿はコストを考えないｗ