【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】

2025/11/26(水) 22:01:52.44ID:kD17QMFJ
>>244
つまんなーい
つまんなーい
焚き火にもなんなーい
もっとアツい話ししてー
2025/11/26(水) 22:02:48.76ID:BuTu0c9c
F110物理サイズ双発中型な訳がない
コンセプト見てるのか?
2025/11/26(水) 22:12:01.01ID:fGm9N5Ly
テンペストが当初のコンセプトのままならスウェーデンは離脱してない
249名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 22:33:45.01ID:Wy3fMCRJ
部分構造供試体の時点でF-22より大きいことは確定してた。
250名無し三等兵
垢版 |
2025/11/26(水) 22:34:33.42ID:B+bj9Z5e
4本パイプって圧力と流速見れば
ファンとコアの中間だよな

つまりコア流増やしても使いきれない分、推力として生かせるわけだ
しかもマッハで排気
この第3の流路は可変バイパス
2025/11/26(水) 22:52:41.11ID:5LdveCP2
FS-Xでは複合材で軽いF-18もどきを模索していたらいつの間にかF-16改に
F-Xでは複合材で軽いF-22もどきを模索していたらいつの間にかテンペスト改に
252名無し三等兵
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2025/11/26(水) 22:53:56.65ID:BuTu0c9c
>>251
うそ
コピペ
253名無し三等兵
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2025/11/26(水) 23:37:52.05ID:cbLbfLTD
>>223
DMUはデジタルモックアップの略語
シミュレーターで性能確認をしている、そんなことも知らんのw
https://news.mynavi.jp/techplus/article/military_it-140/  X-2と将来戦闘機(6)モデリングとシミュレーション

>>244
大きさ以前に翼面荷重が違う
DMUはX-2以前の話、X-2は2016年、XF9は2018年だ
実証エンジンのXF9の試験で目途がつかないと、機体構成の基本であるエンジン直径、重量、推力重量比すら決められない
頭のいい英国主導派は何も知らずにレスしてるんだなw
2025/11/27(木) 00:08:45.90ID:DYZsQF57
凄いなー
英主導厨は完全に論破されて全敗だね
255名無し三等兵
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2025/11/27(木) 00:09:06.11ID:ze6io1lC
飛行機の設計をする時に最初に決めるのが翼面積とパワー(ジェットだったら推力)とだと聞いたことがあります。
この話に従うと、当初の計画から機体サイズ(翼面積)が大きく変わって、エンジン推力も未定なテンペスト計画がGCAP計画を主導しているとは、とても思えないな。
256名無し三等兵
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2025/11/27(木) 00:24:35.88ID:k8J5xB/h
出来損ない戦闘機F-2誰も見向きもせず
自衛隊すら予定数字張達しないポンコツ戦闘機
2025/11/27(木) 00:26:31.94ID:C2aYIgFn
>>256
ポンコツコピぺ
単なる煽りスレ
258名無し三等兵
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2025/11/27(木) 00:32:55.47ID:tc9R9Yb5
>>256
出来そこねと判断した根拠はどのあたりにあるの?ぜひ教えて下さいませ
259名無し三等兵
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2025/11/27(木) 00:59:23.61ID:ZG/XLvX6
韓国の飛行機はいろんな国が欲しがるけど
F-2って欲しがる国が一つもないよね
260名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 01:01:45.09ID:/SaBRb2x
チャッピーに聞いたらGCAPは英国主導って書いてあったからきっとそうなのだろう
261 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/11/27(木) 01:49:43.21ID:jJ6JQ+BY
>>256
こういうのを発狂と言う
2025/11/27(木) 02:00:44.99ID:C2aYIgFn
インドネシアがポメラニアン戦闘機欲しいと思ってるわけないわ
2025/11/27(木) 03:05:18.77ID:Wtm62kYO
>>260
チャッピーは正しいよ
>>243の記事にも6年前にイギリスとイタリアが将来戦闘機開発協力合意
3年前に日本が加入してプログラム名がGCAPになったと書いてあるしね
Six years ago, Britain and Italy agreed to join forces on a future combat aircraft.
Now, three years after Japan signed on and the program name became GCAP, the silence is deafening.
2025/11/27(木) 04:25:59.76ID:Wg6mdA4o
本当にバカがいるな
FSXではF-16をベースに開発すると1987年12月に正式決定してるし
国内開発案というのは正式に事業化なんてされていない
次期戦闘機は2020年4月に正式に事業化されているのでいつの間にかなんてことは不可能
事業が現時点でも継続しているということは、他の構想にすり替えられるなんて事は制度的に不可能であり
日本は英のFCASになんて参加してないので英国の開発事業に出資することも不可能
事業計画と予算以上の確かな証拠は政府事業には存在しない
265名無し三等兵
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2025/11/27(木) 04:44:40.31ID:rplC/idW
>>256
双発のくせに搭載量でF-2に負けるタイフーンw
いまだにAESAかが進まない25年遅れのタイフーンw

>>263
AIは間違うこともある、お前は常に間違う
2025/11/27(木) 04:49:53.61ID:Wg6mdA4o
忘れっぽい人がいるが、2016〜2017年末にかけてテンペストの原案みたいなものは日本に提案されている
BAEは既存機改造、テンペスト参加案、日本独自案へのBAEの参加等の複数プランを提案している
テンペスト参加案というものは日本の要求に合わないので却下されている
イギリスの議会証言でも日本の要求性能は高いという証言が実際に出ているので、日本の要求性能と技術の準備はテンペストより高いものだった
それゆえにGCAPは日本が牽引することになると証言されている
日本は技術的に達成可能という判断で事業化したのだから、そりゃテンペスト前提の技術より高性能なのは当たり前という話でしかない
2025/11/27(木) 04:53:19.23ID:Wg6mdA4o
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

イギリスの議会でも日本が牽引と証言されてしまったから
アンチが曲解しても現実は変わらない
2025/11/27(木) 05:07:31.66ID:kTUrFGEh
よりグレードの高い機体設計に決定したのですな
2025/11/27(木) 05:08:44.45ID:kTUrFGEh
二人乗りにするのもいいですな
2025/11/27(木) 05:25:38.54ID:Wg6mdA4o
テンペストは2022年4月のイタリア国防相が日本の次期戦闘機への開発参加を打診してたことが明らかになった時点で終わった
同時期にスウェーデンの離脱も確実だったからテンペストは存続しようがなかった
日本の次期戦闘機を共通機体としないと戦闘機生産からの撤退まで至る可能性が濃厚になっていた
イギリス構想が頓挫となればEU離脱で低下していた国際的影響力に更に打撃になる
イギリス政府としてBAEやRRの願望より政治的打撃の回避が最優先された
だから共同開発体裁をとることを条件に日本の次期戦闘機を受け入れと国内生産と改修の自由をとるしかなくなった
2025/11/27(木) 07:12:16.29ID:cFVTcvNX
https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

アンチに悲報

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様
272名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 08:10:15.54ID:LkahXLGQ
成果物で語れよ模型とCG
2025/11/27(木) 08:39:04.19ID:FFkvp0Td
BAEが実証機を今すぐ飛ばして1年で基本設計まで完成させて
RRがXFP30なんておもちゃで遊んでないで速攻でプロトタイプエンジンを
ご披露して「どやあ」と迫ってたらオレらも鼻ほじりながら
なんか言うてるわみたいな態度はとらない。

そうなってないから鼻ほじりながらバカにしてるけどw
自覚ある?ww
2025/11/27(木) 09:09:11.28ID:cFVTcvNX
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

次期戦闘機その1~6は継続事業
その5迄は三菱重工が契約
次期戦闘機用エンジンシステムその1~5は継続事業
その4迄はIHIが契約している

その継続事業が2029年3月に納期ということは
日本がテンペストに参加なんて事実は無いということ
継続事業なので日本の次期戦闘機に英伊が参加、あるいは共通機体として採用という解釈が妥当

契約面でも別事業に変更になった事実はなく、
2025/11/27(木) 09:10:50.23ID:4UY+7yJl
イギリスは本気でGCAP取り組む気なら技術実証機なんてさっさと辞めてしまえばいいのに。あんなもの役に立たたない。あれをやっている限りGCAPは未だやる気がないんだなとしか思えない。
2025/11/27(木) 09:17:52.76ID:cFVTcvNX
たぶん、イギリス国内の部品メーカーがどれだけ技術力があるかを見る為にやっている
自動車メーカーと同じでBAEやRRは無数の部品を下請から納品されて組立する
BAEやRRに技術力があっても下請メーカーが生産できなければ海外製部品を集めて組立するだけになる
自動車産業すら壊滅したイギリスでは部品メーカーがどれだけあるかは何とも言えない
2025/11/27(木) 09:26:28.14ID:FFkvp0Td
BAEの有人実証機はタイフーンの英国製造ラインが終わってしまったので
新たに雇い入れた2000人だかの工員の雇用維持が第一で
次が熟練工を逃さないことで技術継承を図ることだと聞いてる。

その結果が間に合わない実証機でも問題はない。
手段の方が目的化してるから。
実証機はただの副産物だなw

維持できた技術と工員はGCAP製造で活躍させるんだろうよ。
何も準備してないよりははるかにましだね。
2025/11/27(木) 09:29:18.11ID:cFVTcvNX
もう一つは複合材や新素材の工作方法の確立
BAEは日本メーカー並の複合材工作技術があるわけじゃない
複合材工作技術は技術移転の対象ではない可能性が高く、国内生産比率を上げるには自力の工作技術確立が必要
ファスナーレス構造体の生産は無理でも主翼や尾翼を国内生産するには工作技術の確立が必要なので実証機を実際に制作が必要
2025/11/27(木) 09:37:39.43ID:Wtm62kYO
>>263
日本を含めて世界中で同じ報道だしな
初期のもの>>188からそういう最新のものまで全く同じ
日本が参加したテンペストがGCAPなんだな
2025/11/27(木) 09:38:52.22ID:FFkvp0Td
リベット撃ちロボット開発してどや顔してたけど
GCAP製造ではあんま活躍できなそうね。

複合材貼り合わせでなく金属フレーム使う旅客機なんかの
製造では使えるだろうから無駄にはならないと思うが。
2025/11/27(木) 09:41:06.73ID:FFkvp0Td
日本は一貫して次期戦闘機を開発し続けている。
GCAPはいわば外販目当ての出資だw
282名無し三等兵
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2025/11/27(木) 09:43:45.27ID:UVWi52Vb
機体サイズでどっちがベースかなんて考える低知能w

どんなサイズだろうが要望に合わせて作れるのが戦闘機メーカーであり
それがBAE
2025/11/27(木) 09:49:53.82ID:FFkvp0Td
機体サイズの話なんてしてないが。
勝手に作んなよw
2025/11/27(木) 09:54:39.46ID:eB0Ygvw1
機体サイズ云々もテンペスト相乗りで敗北した国産厨の負け惜しみでしかなからな
イギリスは戦闘機用エンジン実績の無い日本と違って大推力エンジンなんて作れて当然だから
パートナーと決定する機体構想に合わせた能力のエンジンを同時開発する計画
第6世代機は機体とエンジンの統合もそれまでより高度なすり合わせが必要だから理に適っている
2025/11/27(木) 09:59:28.00ID:FFkvp0Td
とりあえずー 有人実証機を飛ばしてー
燃焼器の試験に成功以後のー 何か新しい成果を出して広報してー
そこから先の長ーい開発工程が済んだらー 
実証エンジンできたーと自慢していいよw

その頃には次期戦闘機はフライトテスト終えて量産体制に
入ってるから遅すぎて無駄足だけど。
2025/11/27(木) 10:02:53.02ID:FFkvp0Td
模型とCGから脱出して尻についた卵のかけらが
取れそうな時期まであと少しだのw
2025/11/27(木) 10:06:12.00ID:IJ3ZIRut
将来はファスナレス旅客機?
2025/11/27(木) 10:10:59.44ID:eB0Ygvw1
次期戦闘機の試作機と飛行試験機は英伊との共同設計、関連試験から作られる試作品を
インテグレーションするものだと国内契約にも書いてあるから日本が先に開発している
機体やエンジンなど国産厨の妄想の中にしか存在しないわけだけど未だにループしている馬鹿がいるのな
2025/11/27(木) 10:11:36.03ID:FFkvp0Td
今んとこは無理だろ。
機体規模がでかいと構造体への負荷もそれなりに
増大するからまずは部材製造から検証が必要かと
290名無し三等兵
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2025/11/27(木) 10:12:08.10ID:UVWi52Vb
そもそも主桁なんてすでに金属製でもファスナレス
単に樹脂でやるか金属でやるかの選択であって
ファスナレスか否かの時代ではない
2025/11/27(木) 10:13:30.65ID:4UY+7yJl
どんな理由が有ろうかと技術実証機を今更手作してる限りイギリスには期待できない。あの程度ただのタイフーンの改造レベルなんだから今年にでも飛行試験してないと遅いんだから無駄でしかない。
機体サイズでどんなサイズだろうと要望通りとか笑える。エンジンが現状EJ200しかないのにw4発機ですか?w
2025/11/27(木) 10:14:46.45ID:FFkvp0Td
予算を無視するホームラン級のバカがうっとうしいのw
293名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 10:15:18.70ID:UVWi52Vb
主桁から外板まで一体構造のも昔っからある
ファスナレスというのがあたかも新しくすごいものだと思い込むのは頭が古い
2025/11/27(木) 10:17:19.30ID:IJ3ZIRut
ファスナレスライナー
2025/11/27(木) 10:17:43.00ID:FFkvp0Td
金属とCFRPには重量差が大きいという超え難い壁があってなw
金属使ってるうちは軽量化は進まない。
2025/11/27(木) 10:19:18.34ID:FFkvp0Td
バルサ材の一体成型ならCFRPより軽量になるだろうな。
強度と熱耐性は保証できんがw
2025/11/27(木) 10:22:18.22ID:FFkvp0Td
CFRPより強度が高く軽量な素材が開発されるまではCFRPで
組み立てするファスナーレス工法が有利になるだろう。

素材探しにいってこいw
2025/11/27(木) 10:30:38.92ID:eB0Ygvw1
>>291
期待できないのになぜテンペスト相乗り共同開発に参加したの?w
実証機が無駄なら予算とリソースの浪費なのになぜやめさせられないの?日本主導のはずでは?
何言っても矛盾だらけの国産厨の負け惜しみでしかないなw
2025/11/27(木) 10:33:43.28ID:FFkvp0Td
英国実証機は英国の都合でやってる国内事情だから干渉しようがない。

チミは日本が中国のように内政干渉に踏み込んだ無礼をするべき
とそういうわけかねw
300名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 10:34:33.77ID:rplC/idW
>>279
書いてて虚しくないのw

>>288
日本が先に開発してる、防衛省の公表した情報も知らんのw

>>290
お前は金属製の主桁を組み立てて作るつもりなのか
MHIのF-3は複合材のファスナレスだw

>>293
例を挙げてみなよw
301名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 10:35:44.26ID:UVWi52Vb
馬鹿はコストを考えないw
302名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 10:36:44.11ID:rplC/idW
>>298
参加してない、開発費を負担させてパテントを使わせてやるのが日本の立場だ
303名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 10:37:43.95ID:rplC/idW
>>301
そんなレスあったか?
何が言いたいw
2025/11/27(木) 10:44:48.00ID:eB0Ygvw1
>>300
予算と行政レビューにはこれまで日英伊それぞれで機体とエンジンの設計を進めてきたものを今後一元化して共同設計とあり、
試作仕様書には共同設計と関連試験の成果をインテグレーションして試作機、飛行試験機を作るとある
英伊に先立ち日本だけが試作機や試作エンジンを作っているなんて話は国産厨の妄想以外どこにもない
2025/11/27(木) 10:48:34.64ID:cFVTcvNX
日本は英FCASには参加してない
参加してるというなら公的な締結文書を出したら?(笑)
2025/11/27(木) 10:54:28.03ID:C2aYIgFn
>>304
>飛行試験機を作るとある話は国産厨の妄想以外どこにもない
うそ
>英伊に先立ち日本だけが試作機や試作エンジンを作っているなんて妄想以外どこにもない

うそ
平気でうそをつく
2025/11/27(木) 11:41:44.70ID:cFVTcvNX
>>303

機体やエンジンを日本以外で事業計画立て予算付けて開発してた?(笑)
2025/11/27(木) 11:44:27.52ID:Ce1BfrpM
英国内の政府と企業間の金の流れが見えにくいよな。もどかしい。
309名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 11:45:53.52ID:UVWi52Vb
そんなもの見なくても
金はもう潤沢にあるからなぁ
2025/11/27(木) 11:51:42.37ID:C2aYIgFn
英国の来年度の財政状況は最悪
全保守政権から政府の財政金融の失策がつづいている

現、労働党内閣は増税も廃案にしたが
スタグフレーション崖っぷち
国債打って財政出動もできない
2025/11/27(木) 12:33:33.06ID:k6qZhNGB
>>295
強度も上だぞ
最高グレードの航空機用アルミ合金の2~3倍の強度を持つのが当たり前の世界になってる>CFRP
312名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 12:43:12.64ID:rplC/idW
>>304
今後一元化して共同設計と試作機を日本が作るとは矛盾しない
どこが理解できないか言ってみろよ
聞き方次第では教えてやるぞ

>>307
俺はあるという事実は知らない
だから英主導を主張したなら根拠を貼れと何度もレスしてる

>>307
英議会公聴会でも教授がボヤいてたぞ
予算は少ないうえ、開発費用の見積もりが甘いと
しかもそこから日本の同額の開発費を支出だからなw

>>311
そもそもアルミ合金ではM3は無理
313名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 13:03:56.63ID:ZG/XLvX6
国産厨は半島人だから知らないだろうけど
三菱はMRJで複合材の多用による強度不足が頻発し結果プロジェクト停止する程の、設計不良欠陥メーカーなのであった
2025/11/27(木) 13:08:00.75ID:WQT6giN+
>>313
>国産厨は半島人だから知らないだろうけど
何だそれwww
>強度不足が頻発し
そんな事実はない
>結果プロジェクト停止する
つまりうそ

>程の設計不良欠陥メーカー
うそにうそを重ね
2025/11/27(木) 13:33:24.62ID:cFVTcvNX
次期戦闘機その6、次期戦闘機用エンジンシステムその5の納期は2029年3月予定

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

そのうち次期戦闘機その5までは三菱重工が契約、次期戦闘機用エンジンシステムその4迄はIHIが契約

https://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

次期戦闘機/GCAPが2030年迄初飛行だとすると、EDGEWINGが契約するのは次期戦闘機その6と次期戦闘機用エンジンシステムその5しか契約はしない
機体開発では5/6が三菱重工、エンジン開発では4/5がIHIの単独契約

ここまで公式資料で確認できるのを日本主導ではないと主張するのは知能の問題
316名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 13:35:45.79ID:UVWi52Vb
2028年に試作機飛ぶっつってた馬鹿がいたなw
三菱とIHIが受注してるのはGCAPではないってことだな
2025/11/27(木) 13:57:45.98ID:WQT6giN+
>>316
社内飛行知らんのか
2025/11/27(木) 14:09:42.69ID:4UY+7yJl
イギリス様は一部の人が言うには金満国家な筈だからな。
サウジやアラブ諸国、日本の助けが無くてもFCAS実証機とGCAPの同時開発、同時試験飛行とFCAS実証機結果のフィードバックをGCAPに出来るらしいし。上記情報通りなら部品変更はその日のうちに完了するレベルのはず。
流石イギリス様、アメリカ中国程度じゃ太刀打ちできない。F-35程度なら検証必要ないしその日のうちに完成するんじゃないか。超技術大国だからF136以上のエンジンなんて既に開発済みなんだろ。流石凄い。どんな世界を見てるんだろうな。
2025/11/27(木) 15:02:02.10ID:kTUrFGEh
長い航続距離と沢山のミサイル搭載量を求めた結果
大型になっちまっただけ
2025/11/27(木) 15:22:00.86ID:b9PA6IZX
ジェネレータ内蔵エンジンは確定っぽいな
あと撃機寄りになってて、日本としては内蔵できる対艦ミサイルを色々用意しないと使い勝手が悪くなりそう
https://www.aspistrategist.org.au/meet-the-neovark/
2025/11/27(木) 15:34:11.31ID:FFkvp0Td
スタンド・オフ対艦ミサイルはサイズがでかいし、今のところF-2を載せられるよう
改修してるから問題ないかな。機体サイズ的に2発搭載でいっぱいいっぱいだが

次期戦闘機なら外装4発いけるだろう。内装のためサイズ縮小して射程と威力が
落ちてスタンド・オフ機能がなくなるのは本末転倒だから無しでおながいしますw
2025/11/27(木) 16:02:12.83ID:kTUrFGEh
入間基地で見たけど、タービン羽根は内側を空洞にして冷気を送って冷やしてるんだって
323名無し三等兵
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2025/11/27(木) 16:39:20.20ID:UVWi52Vb
>>320
最大2メガワットの電力

増えたな
324名無し三等兵
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2025/11/27(木) 17:28:32.66ID:/SaBRb2x
イギリスは増税して来年度予算は潤沢にあるらしい
5兆円以上の増収だとか
GCAPに本格的に資金投入するとのこと
2025/11/27(木) 17:33:43.73ID:WQT6giN+
GCAPやオージー原潜的にはよかったやん
現状3公7民の税GDPがヤバいところまで行かなければいいけど
2025/11/27(木) 17:49:04.39ID:e1Wy5wtV
そのカネは新型ユーロファイターの国内発注に回せ
雇用に直結、と議員が叫んでます

ttps://www.bbc.com/japanese/articles/cp8939yx4y1o

ttps://aerospaceglobalnews.com/news/uk-under-pressure-raf-typhoon-orders/
2025/11/27(木) 17:57:56.59ID:PtDJz7kJ
テンペスト実証機は経験の浅い技術者の学習ツールだってさ
2025/11/27(木) 18:46:59.81ID:sswkza3l
2メガワットx2で4メガワットって言ってなかったっけ?
デカいこと言って大丈夫なのかな〜
329名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 21:45:49.04ID:ZSkOd+JS
>>315

パターン5
なぜか日本政府の予算のみ日本政府の判断のみで開発をしていると思い込み
日本政府の契約文書を貼り続けて
日本しか開発していないと主張する
しかし既に日本の防衛大臣がBAEの設計チームを訪問したとの公式発表もありこれは完全に嘘である
2025/11/27(木) 21:57:23.33ID:WQT6giN+
>>329
はあほですか
>GCAP実証機
>GCAP実証機
>GCAP実証機
331名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 22:40:00.73ID:PFZnHKdm
2MWですっかりXF9の面影無いねぇ
332名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 22:41:45.91ID:WQT6giN+
>>331
うそ
2025/11/27(木) 23:01:06.74ID:b9PA6IZX
元々電力要件は1MWって話しだったけど倍になってるんだな
まあ発電能力というよりは蓄電能力なんだろうけど
ポイントは結局要件に絡む話は常にイギリスから発信されると言うことだな
334名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 23:03:53.91ID:0BP8ZP/i
180~200KWの定格で1000KWの発電が可能
335名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 23:05:10.92ID:0BP8ZP/i
>>322
その程度は旅客機レベルでもやってることかと。
336名無し三等兵
垢版 |
2025/11/27(木) 23:20:51.31ID:ZG/XLvX6
XF9 の発電能力チンカス過ぎ
全然使いものにならない
2025/11/27(木) 23:52:13.86ID:WQT6giN+
>>336
馬鹿乙
338名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 00:01:30.62ID:drbmu4ub
>>320
最後のパラグラフはワロタ
2025/11/28(金) 00:05:48.90ID:0BdOwznl
ttps://www.rolandberger.com/publications/publication_pdf/roland_berger_aircraft_electrical_propulsion.pdf


戦闘機全体に発電は大したことない
F35は足りなくなって0.16→0.4MWまで
増やしたらしいけれど

冷却が足りない→エンジンからの冷却用流量を増やし
電気が足りない→エンジンで発電機をいつもより余計に回し

そりゃエンジンの寿命も縮むよね
2025/11/28(金) 00:13:22.18ID:0BdOwznl
EA18Gの次世代ジャマーの内蔵された発電機は82kW

ttps://www.twz.com/air/a-peak-into-the-future-of-offensive-electronic-warfare
341名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 00:20:58.54ID:+fpZcq5Z
RRの独自IP技術である電動コア統合は旧来の古い設計のXF9では不可能な大電力と圧倒的な発電効率を持っており
XF9のようなチンカスエンジンとは天と地程の差がある
2025/11/28(金) 00:27:14.51ID:0BdOwznl
ttps://www.rolandberger.com/publications/publication_pdf/roland_berger_aircraft_electrical_propulsion.pdf

よく言ってるわからないけれど
この中に出てくる発電容量グラフだと
F135、F119、F110、M88あたりの
エンジンはチンカスの倉庫? 
2025/11/28(金) 00:44:05.18ID:SHDd73Zy
既存技術からの大幅なスペック上昇を確たる裏付けなしにお出しされると

開発難航→スケジュール遅延→コスト増→要求スペックダウン→再調整難航

という沼にハマったりしないか?という不安が募る
344名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 01:00:48.73ID:eBDtCeyl
RRの発電機コア統合はホント革新的な技術だよな
XF9のような古いエンジンとは発電量も効率も勿論
部品点数も少なく、重量も必要なスペースも相当な差がある
別次元のエンジン
345名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 01:14:41.55ID:BX4yZgNw
>>329
あるなら、他国の開発契約を提示しろよw

>>336
理由は圧縮比なのかいw

>>341
発電するとその分推力は食われるよ
RRの戦闘機用エンジンの推力は?

>>344
KHIのミサイル用のしょぼいエンジンでもやっとるわ
そんなことも知らんのw
2025/11/28(金) 01:16:52.99ID:e1PSlf+A
民間機用エンジンで発電機の同軸組み込みは各社やっている。IHIもやっている、多分特許も持っているのでしょう。
戦闘機用であそこに組み込むのは、実験無しで特許だけ出したんじゃないかなぁ。実機で実現するには英国の工業力では無理だったはず。
347名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 02:20:34.20ID:/i90G3xA
そうなんだよ古いXF9のようなタイプで電力大容量化すると
伝達系も重くより強靭なものにしなければならず、更に発電機自体への冷却系も必要、効率の悪さから発電機自体も大型にしないといけない

現状でも発電機とそのシステムは500kg位あり、スペースを大きく消費する
XF9で大電力化したらあと一トンは必要な上き膨大なスペースが必要になるだろう
2025/11/28(金) 02:46:08.89ID:xw8zUAp1
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

アンチは都合の悪い話は忘れてしまうが、次期戦闘機の防衛省への納期は2029年3月なんだよね
期限が後3年余りなのに完成すらしてない実証エンジンなんて使いようがない(笑)

エンジンは2029年3月より前に完成してないといけない
エンジン完成は2027年3月くらいには完成しないと話にならない

2028年迄に飛ばすと主張する実証機や2025年末でも完成しない実証エンジンが何の役に立つの?(笑)
349名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 02:58:48.48ID:BX4yZgNw
>>347
アホか、何の伝達系だよ、500㎏もあるわけないw
ジェネレータも内製できないRRなら500㎏なのかい?
350名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 05:21:55.15ID:y1XmbV1P
GCAPを日本ではF-3英国ではテンペストと呼ぶだけでは?
試作機飛び始めて情報出てくるようにならないとなんとも言えん
2025/11/28(金) 08:02:36.13ID:kVkVeudJ
イギリスエンジンは化け物なのか?
1MWも以上も発電して推力はF135やF119以上??
もうF-35に移植してやれよ。
アメリカ様が全力土下座してイギリス様を崇めてくれるようになって西側諸国の盟主になれるよ。
西側諸国軍用機全てのエンジンがイギリスエンジン一つに置き換わるくらいの化け物だよ。
2025/11/28(金) 08:16:42.00ID:xw8zUAp1
イギリスエンジンなんて存在しない現実(笑)
2025/11/28(金) 08:43:08.71ID:QnlhRsYX
燃焼器試験成功の次のニュースまだー?w
354名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 08:45:13.84ID:Of83agid
>>333
いちいちそんなことせんよ
発電機ってのは電気使わなければ空転するだけ
電気使った分重くなっていき、定格を超えてくると発熱して最悪焼ける

何もせんでも使いたい分だけ使えるんだから、余計な蓄電とか頼る必要ない
F-1カーに載るサイズで300kW出せる時代なんだから、ターボファン内蔵サイズなら1MW出せて当たり前
355名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 08:48:59.70ID:Of83agid
F-1カー搭載のは、約10㎏ダンベルサイズだからな
モーター技術も日本より欧州が進んでる
2025/11/28(金) 09:04:07.60ID:1poUCLsX
>>355
F1で実績のあるPU作ってるのはメルセデスとホンダで
英伊のめーかーじゃ無いだろw
2025/11/28(金) 09:13:29.98ID:XmAIs7sR
>>355
F1の発電機に関してどの機材の出力の事を言ってる?
構成上、航空機とそのまま比較することできないと思うんだけど?
ちょっと表に出て来いと言えるレベル
2025/11/28(金) 09:13:58.41ID:Q+/ww0rf
>>355
ヨーロツパのどのメーカーが進んでいるのか教えてください
2025/11/28(金) 09:15:41.58ID:QnlhRsYX
フェラーリ(伊) フェラーリ、ハース、キック・ザウバー
メルセデス(独) メルセデス、マクラーレン、アストンマーティン、ウィリアムズ
ルノー(仏) アルピーヌ
ホンダ(日) レッドブル、レーシングブルズ

ふむ。コンストラクターには結構英国勢はいるがサプライ側はゼロですなw
2025/11/28(金) 09:22:44.82ID:XmAIs7sR
ペタペタ
global.honda/jp/tech/motorsports/Formula-1/Powertrain_MGU-H_MGU-K/
2025/11/28(金) 09:28:17.25ID:QnlhRsYX
参考

25年コンストラクター順位
1位 マクラーレン 2位 メルセデス 3位 レッドブル・ホンダRBPT 4位 フェラーリ

24年コンストラクター順位
1位 マクラーレンメルセデス 2位 フェラーリ 3位 レッドブル・ホンダRBPT 4位 メルセデス

23年コンストラクター順位
1位 レッドブル・ホンダRBPT 2位 メルセデス 3位 フェラーリ 4位 マクラーレンメルセデス
2025/11/28(金) 09:31:03.44ID:QnlhRsYX
レースの順位はPUだけじゃなくてマシンの仕上がりや何よりF1パイロットの技量で
変動するんで純粋なPUの性能は計れないというのをお忘れなく。
363名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 09:31:39.43ID:Of83agid
ははは
ホンダって後から参加してるパクリ側だぜ
MGU-Kシステムのコンパクト化は欧州の成果
364名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 09:35:48.37ID:Of83agid
>>357
発電機という機材って何なのかわからんのかよ
2025/11/28(金) 09:56:21.54ID:QnlhRsYX
MGU-Kは最高出力が120kWに規定されている。最大トルクにも上限が定められており200Nmだ。
2020年のRA620Hに適用したMGU-Kは規則の範囲内でトルクを向上させ、エンジン低回転域から
最高出力で回生できるようにした。
2021年のRA621Hではギヤレシオの変更により、さらに低回転から最高出力で回生できるようにした。

2015〜2019 は信頼性向上
2020-2021 はモーター性能向上

ホンダのMGU-Kの歴史はこんな感じとなっておりますw 

ホンダがF-1から離れてた時間くっそ長いんだわw
その間は欧州勢だけでレースしてレギュレーション決めて
開発続けてて、出戻りホンダには過去資産が使えないほど
格差が広がってた。

MGU-Kなんて昔はなかったし、それをレギュレーション用の
コンポーネントに指定したのも欧州勢だから成果もくそもねえんだわw

レギュレーション抑えてふかすのはいつもの欧州スタイルだから
チミがいきるのは筋違いだねw
366名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 09:58:51.40ID:Of83agid
>>365
何言ってるかイミフ
今のサイズで120kW実現したのはホンダではないし
それが来年からは350kWになる
2025/11/28(金) 10:00:34.77ID:Wwp1QfS0
MGU-Kは車両速度を電気に変換する機能なので航空機のGeneratorと関係がない。
なぜここでそれを語るのか理解ができない。出直しておいで
368名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:01:52.00ID:Of83agid
モーターの話をPUの話にすり替えてんのか

どうりで国産厨が慌ててレスしてくると思った
必死すぎだっての
ホンダは軍需産業ではない
日本の重工は三流
369名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:02:35.76ID:Of83agid
>>367
頭悪すぎ
2025/11/28(金) 10:05:07.64ID:bkca4vcx
そもそもレギュレーションの制約があるF-1のPUと比較してる時点で頭が悪い
ガスタービンエンジンと比べるならまだわかるけど
2025/11/28(金) 10:06:57.68ID:QnlhRsYX
あのなー120kWはF-1運営委員会で決定した縛り(レギュレーション)に過ぎず
違反したらそもそもエンジン載せられないんだが何勘違いしてるわけ?w
2025/11/28(金) 10:07:06.99ID:LrtdkO4T
試作機のエンジンを間もなく着工するのに
GCAPと出力話は関係ないし
そのものが地上実証の目的ではない
2025/11/28(金) 10:10:46.61ID:Wwp1QfS0
>>369
語るべきは作動原理が近いはずのMGU-Hの方なのでおかしいのはそちら。
勉強しておいで
2025/11/28(金) 10:11:13.65ID:QnlhRsYX
発電機厨が突然ヨーロッパの発電技術は世界いちいーーー
と叫びだしてF-1みてみろ。すごいんだじょーとか
言い出したんでスレちだけどちよっとつついただけw
375名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:22:35.43ID:Of83agid
>>373
MGU-Hは排気タービン&過給機だぞ
モーター&発電機が関与してんのはMGU-K

馬鹿
376名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:25:19.93ID:Of83agid

失敬
発電には関与してるな
でもどうでもいい反レスだ
HだろうがKだろうが、モーター&発電機の話してるんであってな
377名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:26:53.64ID:Of83agid
レギュレーションの制約とか言い出してる馬鹿もいて
ほんと何言ってるか理解も出来ずに脊髄反射の日本すごい厨が蠅のようにたかってくるw
2025/11/28(金) 10:27:08.44ID:QnlhRsYX
MGU-Hは「ターボチャージャーと熱エネルギーを回生するためのモーターを一体化したユニット」だ。
写真左側が車両前方で、コンプレッサー〜モーター〜タービンの順に並んでいる。

だそうだがw
2025/11/28(金) 10:28:48.28ID:QnlhRsYX
で、ここについてる「モーターの性能向上」も図ってることが
ホンダのHPで確認できますなあw
2025/11/28(金) 10:29:22.50ID:QnlhRsYX
脊髄反射はチミの方だねw
381名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:31:53.99ID:Of83agid
>>378
ふむ
Hの方はしょぼいほうだな
発電は出来るがモーターとして使っても電気式過給としてしか使い道がない
Kの方は充電&タイヤ駆動に使うから350kWのハイパワーの方だ
382名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:33:54.65ID:Of83agid
その技術があれば1MWは余裕

IHIにそんな技術は無かった
383名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:39:20.42ID:BX4yZgNw
>>355
進んででない
日本のモータージェネレーターは少なくともトップクラス
IHIは電動飛行機用モーターも、内臓ジェネレーターも自社開発し他社に供給予定
RRは自社開発の電動飛行機用モーターに使える技術がないので実績のか食っていしていないスタートアップ企業を買収しているw

>>359
もオータージェネレータはほぼ他社製だよw

>>365
ホンダが劣勢なのは撤退時に、F1の自社技術をすべて公開したからだ
そんなことも知らんのw

>>368
お前がF-1を持ち出したんだろw
500㎏と言い切ったアンチにアンカーつけてやれよw
2025/11/28(金) 10:41:34.94ID:QnlhRsYX
だーかーらー350kWだとしたらただのレギュレーションの
数値に過ぎない。

メルセデスやルノーやフェラーリには作れるがホンダだけは
作れないという実に都合の良い世界に生きとるようだなw
385名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:44:06.06ID:Of83agid
IHIのは180kWだっけ?
3周遅れ
386名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:44:45.32ID:BX4yZgNw
>>382
ある、ないのはRRだw
https://www.ihi.co.jp/all_news/2023/aeroengine_space_defense/1200551_3544.html
https://www.ihi.co.jp/all_news/2023/aeroengine_space_defense/__icsFiles/afieldfile/2024/01/12/pr240112-1.jpg
 (*3) 電動機
 本稿においては,電動機( Electric Motor )だけでなく発電機 Generator )の意味も含んでおり,航空機に必要な電力を発電するとともに,
 将来的に電力でファンを駆動することも目指している。
一応言っておいてやるが、モーターとジェネレータの技術は同じだよ
387名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:45:21.94ID:BX4yZgNw
>>385
ほんと、何も知らんのなw
388名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:46:22.37ID:Of83agid
>>384
言ってる意味わかってないバカ
上限で抑えてるとかそんなレベルの話はこっちはしていない
そんな優劣の話ではない

馬鹿
2025/11/28(金) 10:47:03.30ID:QnlhRsYX
IHIの広報は仕事してるな。
ハイブリッド電動推進システムとして適用可能となる1MW級の出力が可能な電動機を実現しました。
ハイブリッド電動推進システムとして適用可能となる1MW級の出力が可能な電動機を実現しました。
ハイブリッド電動推進システムとして適用可能となる1MW級の出力が可能な電動機を実現しました。
2025/11/28(金) 10:49:28.30ID:QnlhRsYX
IHI単独で1MW発電機できてるなw
2025/11/28(金) 10:51:01.62ID:QnlhRsYX
3周?
5周遅れくらいかな? RRの方がw
392名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:52:10.38ID:Of83agid
内蔵をパクれず、苦し紛れにけつに付けた恥ずかしい発明か
笑った笑った

国産厨はまた鳥頭で忘れて貼ってきたw
なんど同じ恥をかく気だろう
393名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:52:57.06ID:BX4yZgNw
>>388
優劣の話はお前もしてるだろ
しかも実態も知らずに根拠もなくw
2025/11/28(金) 10:53:22.19ID:QnlhRsYX
そんなことより燃焼器の試験に成功以後のニュースを
はよもってこいやw
395名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:54:16.53ID:BX4yZgNw
>>392
アホか、温度を考えろテールコーンの方が条件厳しいわw
2025/11/28(金) 10:54:34.94ID:QnlhRsYX
テールコーン発電機を内蔵発電機を最初に提唱したのはRRだぞw
397名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:56:11.95ID:BX4yZgNw
>>396
だが、RRにはジェネレーターを内製できる技術はないw
2025/11/28(金) 10:56:31.46ID:xw8zUAp1
ブツができんことには意味がない
次期戦闘機の納期は2029年3月
RRは実証エンジンすら完成できてない現実
2025/11/28(金) 10:56:50.25ID:QnlhRsYX
5周遅れのRRのニュースはよもってこいやw
400名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 10:56:54.57ID:Of83agid
>>395
よし
ではGCAPのエンジンのコア前に発電機がついてたらRRの勝ち
けつに発電機がついてたらIHIの勝ちにしようぜ

完成が楽しみだなぁ
2025/11/28(金) 11:01:35.04ID:QnlhRsYX
誰も勝負なんかしてないんだが。
何勝手に浮かれてるわけ?w
2025/11/28(金) 11:04:56.30ID:LrtdkO4T
>>400
地上実証のためコンポとして輸入する
部品メーカーさん
(RRの負け)
403名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:05:45.48ID:BX4yZgNw
>>400
アホか、AB付きの戦闘機エンジンにテールコーンはないわw
404名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:06:16.26ID:/i90G3xA
RRのIPはチンカスXF9と違って桁違いの発電能力と発電効率だな
F135も従来方式の為発電量は完全に頭打ち
XF9 は完全に時代遅れだ
405名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:06:37.71ID:BX4yZgNw
>>400
そんなことも知らん奴と勝負したくもないわw
406名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:08:02.46ID:BX4yZgNw
>>404
発電能力と発電効率を言ってみろよ
存在するエンジンの奴だぞw
407名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:09:52.42ID:Of83agid
>>403
だよねー
恥ずかしい発明w
2025/11/28(金) 11:13:24.01ID:LrtdkO4T
_「XF9の圧縮比知ってる」君

ニューワードwww
チンカス
2025/11/28(金) 11:15:10.28ID:LrtdkO4T
>>404
もうすぐ試作機着工
発電能力なんか今頃実証項目にないwww
馬鹿なの?
410名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:16:59.77ID:BX4yZgNw
>>407
アホか、リンク先読めw
恥ずかしいのは何も知らずにIHIのジェネレータ技術を貶してたお前だよw
411名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:25:29.87ID:9pEPob5f
今回のRR方式は発電量1MWを狙ってるので
旧式のXF9とは発電能力が正に桁が違う

XF9は完全に時代遅れの陳腐化したエンジンと言えよう
2025/11/28(金) 11:27:50.78ID:LrtdkO4T
>>411
全部部品をIHIで量産したら英国議会が問題
スターターは
あからさまな英国の製造シェア稼ぎだよ
2025/11/28(金) 11:27:50.78ID:LrtdkO4T
>>411
全部部品をIHIで量産したら英国議会が問題
スターターは
あからさまな英国の製造シェア稼ぎだよ
414名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:32:21.96ID:9pEPob5f
旧来方式は100kw台が壁でこの発電量を超えられない
古いXF9 やF135では安定して長時間200-300kwを得られない
大電力時代の次世代機エンジンとして完全に失格の時代遅れエンジン
2025/11/28(金) 11:32:55.78ID:65rLzBYL
戦闘機用エンジンにテールコーンなんぞ無いのだが、正気か?
2025/11/28(金) 11:33:44.98ID:LrtdkO4T
>>414
そんなのは推測
まんまIHIで製造すれば英国の製造シェアが低いのは
GCAPの初期からわかってる
2025/11/28(金) 11:35:37.86ID:xw8zUAp1
後3年余りで試作機を納品する予定なのに
いまだに実証エンジンすら完成してない話ではどうにもならない
ゴールポストは勝手には動かせない
RRは技術開発で完敗したのだ
2025/11/28(金) 11:38:39.31ID:xw8zUAp1
https://www.baesystems.com/en-uk/uk-businesses/air/the-future-of-combat-air

ちなみにBAEの公式HPには
エンジンについて世界初の電動スタータージェネレーターとは書いてあるが
内蔵式なんて書いてはいないし、可変サイクルなんて書いてない
BAEがこう公式に書いてる
2025/11/28(金) 11:41:59.39ID:LrtdkO4T
そうなんだよな
ぶっちゃけジェネレータは何方でもよく
RRのメリットは量産スターターなんだよな

発電能力とか叫びつづけてるが
420名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:42:17.35ID:BX4yZgNw
>>411
RRにはそんな技術もそれを載せるエンジンもないよw

>>412-413
もうエンジンは完成済み、やるなら自国用を、自国の開発費でやればいい

>>414
根拠のリンク貼れよ、RRの内製1MWジェネレータとそれを搭載する15t以上の戦闘機用エンジンもな
421名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:43:42.60ID:BX4yZgNw
>>419
アホか、そんなもんどこでも作れるわ
RRには内製は無理だろうがw
2025/11/28(金) 11:44:27.92ID:xw8zUAp1
https://www.jwing.net/news/7004

>>418のBAEの記述はこの内容だろ
BAEの説明はXF9系だわな(笑)
2025/11/28(金) 11:44:53.39ID:LrtdkO4T
スターターはメリットはあるかもだ

いつのまにか空自の用兵側の要求に
スターターが加わってる訳だな
424名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:48:29.14ID:Of83agid
美しいXG240
425名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:48:48.89ID:Of83agid
汚らしいXF9
2025/11/28(金) 11:50:17.03ID:XmAIs7sR
>>424
現時点での公開情報に基づくと、ロールス・ロイス(Rolls-Royce, RR)の「XG240」エンジンの実機画像や、詳細なレンダリング画像が一般に広く公開されているという情報は見当たりません。

未来人は流石だな
2025/11/28(金) 11:52:20.55ID:xw8zUAp1
https://www.baesystems.com/en-uk/uk-businesses/air/the-future-of-combat-air

BAEのエンジン説明みればRRが自国製エンジン開発なんて想定してないのわかるだろ
どんだけアンチは妄想してる(笑)

BAEにすら想定されてない(笑)
2025/11/28(金) 11:53:21.37ID:LrtdkO4T
>>425
あほ
2025/11/28(金) 11:55:35.46ID:kVkVeudJ
>>414
本当にF135の能力を超えているならアメリカがF-35エンジン問題解決に招聘してるよ。
430名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:56:43.07ID:BX4yZgNw
>>423
アホか、スタータなんてエンジン起動するだけだw

>>424-425
ポエムに走ったかw
2025/11/28(金) 11:56:52.49ID:xw8zUAp1
従来はスターターとジェネレーターは別なのをXF9-1では一体化した
BAEがスタータージェネレーターと説明してるみればXF9系なのは明らか
イギリスの機体担当のBAEがXF9系の紹介してるRR製エンジンなんてイギリスですら相手にされとらん
432名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:57:20.75ID:Of83agid
>>427
他国製エンジンって書いてあるか?

下にロールスロイスって書いてあるが
2025/11/28(金) 11:58:42.92ID:xw8zUAp1
ライセンス製造な(笑)
434名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:59:07.98ID:Of83agid
国産厨は資料の読み方すら出来ないらしい
自分の理解できる部分だけを切り取って、それが全てで正しいと思ってるw
435名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 11:59:55.89ID:Of83agid
まるで小学生が、読めない漢字をはしょって音読するがごとし
2025/11/28(金) 12:00:28.27ID:xw8zUAp1
エンジン開発の計画立案と予算が無いのに実現しようがないだろ(笑)
437名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 12:02:26.17ID:PUbQO94V
XF9 のような旧来方式は伝達系のギアボックスの得られるトルクに熱や摩耗のせいで限界がある問題を抱えている
100kw台で頭打ちになり時代遅れのエンジンであり
XF9 では決して300kw台の発電量にすら到達できない
2025/11/28(金) 12:04:10.66ID:LrtdkO4T
>>437
>XF9 のような・・・熱や摩耗のせいで限界がある問題を抱えている
うそ

>100kw台で頭打ちになり時代遅れのエンジンであり
>XF9 では決して300kw台の発電量にすら到達できない
妄想創作
2025/11/28(金) 12:04:53.74ID:xw8zUAp1
>>437

お前の見解なんてどうでもいい
BAEがXF9系エンジンの特徴を公式に紹介している
RRがどうとかいっても相手にされてない
440名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 12:08:10.02ID:eBDtCeyl
https://www.aeroflap.com.br/ja/ロールス・ロイス、テンペスト戦闘機向けに世界初の電気技術を開発/


ロールス・ロイスは、より電気的で、よりスマートで、より多くのエネルギーを利用することを目的として、将来の戦闘機は前例のないレベルの電力需要と熱負荷を持つことを認識しています。 すべてステルス航空機のコンテキストで管理する必要があります。

テンペスト プログラムが開始される前に、ロールスロイスはすでに将来の要求に応え始めていました。 2014 年、同社はガスタービン エンジンのコアに完全に組み込まれた電気スターター ジェネレーターを設計するという課題に取り組みました。これは現在、組み込み電気スターター ジェネレーター デモンストレーション プログラムまたは E2SG プログラムとして知られています。



「内蔵の電動スタータージェネレーターはスペースを節約し、将来の戦闘機に必要な大量の電力を供給します。 既存の航空機エンジンは、発電機を駆動するエンジンの下のギアボックスを介して電力を生成します。 可動部品と複雑さの追加に加えて、ギアボックスと発電機のために機械の外側に必要なスペースが機体に追加されます。これは、ステルス プラットフォームでは望ましくありません。 」
441名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 12:08:25.76ID:eBDtCeyl
この旅の一環として、同社はガスタービン技術から統合された動力および推進システムに至るまで、航空宇宙市場での能力を継続的に開発してきました。 その目的は、航空機を空に推進させる推力だけでなく、すべての搭載システムに必要な電力を供給し、結果として生じる熱負荷を管理することです。

E2SG プログラムのフェーズ XNUMX の開始により、統合電気設備の開発に多額の投資が行われました。これは、ガス タービン エンジンを DC 送電網に物理的に接続できる独自のテスト ハウスです。

2017 年にプロジェクトの第 XNUMX 段階が開始され、もう一方のモーター スプールに接続された XNUMX つ目の発電機が組み込まれました。 また、配電網上のエネルギー貯蔵システムと、これらすべてのシステム間のエネルギー供給をインテリジェントに管理する機能も含まれていました。

XNUMX つのコイルに取り付けられた電気機械は、モーターまたは発電機としての動作を組み合わせることで、XNUMX つのコイル間の電気エネルギーの伝達を含む一連の機能的効果をモーターに生み出すことができます。
442名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 12:10:36.14ID:PUbQO94V
あーあ、国産厨完全に白痴ガイジで完全に確定しちゃっな
発電料プアなXF9 は完全に時代遅れ確定👍
443名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 12:11:17.29ID:BX4yZgNw
>>434
お前の読み方を書いてみろよw
そのページの下の企業はチームテンペストGCAP以前の結成だ、上の戦闘機はGCAP戦闘機(英国の愛称がテンペスト)だよw

>>437
どんな制限だデタラメ野郎、リンクを張ってみろよw
2025/11/28(金) 12:13:18.11ID:LO002toc
ギアがあってもF35Bは自重をファンで
持ち上げてるし
旅客機用のギヤードターボファンとか

そもそも787は双発で1MWの発電容量と
スタータージェネレーターを持つけど
ロールスロイスとGEどちらも同じ仕様で
エンジン交換可能にしてあるよね
445名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 12:14:15.78ID:BX4yZgNw
>>440
>ロールス・ロイスは、より電気的で、よりスマートで、より多くのエネルギーを利用することを目的として、将来の戦闘機は前例のないレベルの電力需要と熱負荷を持つことを認識しています

認識と書いてあるぞw
2025/11/28(金) 12:15:00.91ID:xw8zUAp1
認識してるだくで実現無し(笑)
2025/11/28(金) 12:15:44.22ID:LrtdkO4T
>>444
それだよ
別にGEを部品メーカに選定してもシステム的に問題なさそう
政治的にアウトだがw
448名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 12:19:01.38ID:9pEPob5f
XF9やF135では発電量が100kw台のプア発電力が限界の時代遅れエンジンって事なのか
2025/11/28(金) 12:22:54.98ID:LrtdkO4T
>>448
>F135・・・時代遅れエンジン
見るからに嘘

>XF9・・・時代遅れエンジン
根拠ない嘘
2025/11/28(金) 12:36:32.18ID:kVkVeudJ
>>448
天下のアメリカ国防長官級が土下座してRR様にF-35諸問題を解決できる新型エンジンを作ってくださいと頼むレベルだな。いつ公表されるの?ねー、いついつ?そんなエンジン作ってたらアメリカは絶対知ってるはずなのでいつ公表されるの?
2025/11/28(金) 12:41:31.40ID:65rLzBYL
F135が時代遅れのエンジンなら中華製や露助製エンジンは石器時代の遺物やな
452名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 13:34:29.70ID:9pEPob5f
XF9 やF135のような旧式の設計では
電力僅か25%アップのECU更新ですら、膨大な開発時間と開発費がかかるほど
電力アップマージンがなくカツカツ、大電力化は到底できない時代遅れの設計エンジンである
453名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 13:39:21.98ID:c9o+z4Ck
【公式】航空新聞社 Wing(航空宇宙・防衛業界専門紙)
三菱重工業、誘導機器生産拡大で小牧北に新建屋建設
組織横断チーム設置やDXで効率化
・・・・GCAP、小牧南に新棟整備
https://x.com/wingnews/status/1994254190508691556?s=20
2025/11/28(金) 13:41:45.48ID:h341gNuq
>F135のような旧式の設計では
嘘乙

>XF9・・・のような旧式の設計
馬鹿
>電力僅か25%アップのECU更新ですら、膨大な開発時間と開発費がかかるほど
>電力アップマージンがなくカツカツ、大電力化は到底できない時代遅れの設計エンジンである
という物語
2025/11/28(金) 13:42:54.57ID:h341gNuq
>>454
>>452あて
2025/11/28(金) 13:48:14.11ID:QnlhRsYX
旧式はRR厨のポンコツデータベース。
まるで進歩がないw
2025/11/28(金) 14:18:39.36ID:kVkVeudJ
>>452
>>450に回答よろ。
458名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 14:28:17.61ID:P/mvarR/
F135って僅かな電力アップのコアアップグレードですら四苦八苦
電力かなり貧弱で改善マージン全然無いんだな。
2025/11/28(金) 14:33:12.82ID:h341gNuq
>>458
作り話
2025/11/28(金) 15:02:49.03ID:kVkVeudJ
>>459
作り話だったら未だ良かったんだけどね。ブロック4に移行できない主要原因は電力不足だった筈。
2025/11/28(金) 15:20:24.25ID:QnlhRsYX
APUまでつけたけど機体サイズのせいでギチギチに詰まってて
拡張や機内熱処理が厳しいと聞いてる。
やっぱ中型機じゃあきまへんて。
2025/11/28(金) 16:22:27.16ID:obis3G6G
>>460
>ブロック4に移行できない主要原因は電力不足
エンジンの発電アップもAPU装着も、機体内の熱設計問題(排熱設計)でどうしようもない。不足と言うより、これ以上機器が動作できない。アビオを新世代にして消費電力下げて、機体の排熱を・・と気の遠くなる状態
https://aviationweek.com/defense/aircraft-propulsion/insiders-view-options-fix-f-35s-cooling-crisis
「An Insider’s View Of Options To Fix The F-35’s Cooling Crisis」2023/11/ Aviation Week なのでまともな記事のはず
2025/11/28(金) 16:35:41.08ID:rdd2FvWE
F-35は元々そこまで性能を上げる想定じゃなかったがF-22のアップデートが認められなくて電子装備を色々詰め込んだ
冷却要件もプアだったからブリードエアも足りなくなってエンジンに負荷をかけまくってる
2025/11/28(金) 16:53:02.49ID:HVVUFsrx
F-35を見るにもしかしてGCAP、カチカチに詰め込むよりも冷却や今後のアプデを想定して「…なんかデブくね?」って位に幾らか余裕を見て造って置いた方が上手く行くっぽい?
2025/11/28(金) 17:00:37.92ID:QnlhRsYX
最初から改修や将来の拡張性を見込んで余裕のある大型機体にしてある。
心配ご無用。
2025/11/28(金) 17:19:52.23ID:LO002toc
F35むこうではbattle penguinとか
言われてるし多少デブってもセーフ
2025/11/28(金) 17:29:46.22ID:TxGfdBb+
GCAPにはテンペストエンジンシステムと一体化した統合熱管理システムがあるから安心だね^^

https://imgur.com/1KgnPC4
2025/11/28(金) 17:43:27.51ID:s7awPD3a
>>467
嘘おつ
2025/11/28(金) 17:59:01.32ID:uh9rAli4
もしX-32の方が採用されてたらまた違った未来だったのだろうか
2025/11/28(金) 18:03:08.56ID:x+Il0PwO
>>467
これを見て日本主導を主張しなければならない国産厨も辛いよなぁ
模型だCGだ嘘だとGCAPの現実を否定するしかないのもわかる
2025/11/28(金) 18:04:54.82ID:s7awPD3a
>>470
cgコラ乙
2025/11/28(金) 18:11:23.03ID:XX+yUNis
>>469
もし採用されていても、未だにYF-32状態で量産に移行していなかったと空想した
473名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 18:53:56.51ID:WMKnwMiB
>>466
マジか
F-35をなんかペンギンみたいだな……って思うのはおれだけじゃなかったのか
474名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 19:01:24.12ID:9pEPob5f
つまり国産厨って戦闘機の発電方法すら知らないとんでも知恵遅れのガイジってこと?

だから国産厨ってF135のコアアップデートが実際には何やってるか全然答えられない訳だね
2025/11/28(金) 19:05:24.86ID:s7awPD3a
>>474
>F135のような旧式の設計

>XF9・・・旧式の設計
でっち上げおつ
2025/11/28(金) 19:12:59.69ID:xw8zUAp1
https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/

これにエンジンの話が出てるが、これもXF9の特徴だよな
可変サイクルとか内蔵発電機なんて記載されてない(笑)

もうXF9-1を改良した実用エンジンは決まりだね
2025/11/28(金) 19:14:51.78ID:xw8zUAp1
関係者は推進システムをプログラムの中核要素として強調しています。この先進エンジンは、高温材料、新たな熱管理技術、そして積層造形技術の広範な活用を取り入れることで、性能向上とメンテナンスの負担軽減を実現する予定

これって完全にXF9-1の特徴
更にファンや燃焼機の改良も成功してるから更に性能アップも確実
2025/11/28(金) 19:27:33.73ID:xw8zUAp1
機体の技術的詳細はまだ開発中ですが、関係者は推進システムをプログラムの中核要素として強調しています。この先進エンジンは、高温材料、新たな熱管理技術、そして積層造形技術の広範な活用を取り入れることで、性能向上とメンテナンスの負担軽減を実現する予定です

これってEDGEWINGは設計がゼロからスタートでないことを認めている
まだEDGEWINGが可動してないのに、機体の詳細設計前まで開発がすすみ、エンジンはかなり開発が進んでることを認めている
これができるのは次期戦闘機開発事業の予算を付けてた日本以外ない
関係者のコメントは完全に日本の次期戦闘機受け入れと認めている
2025/11/28(金) 19:50:16.74ID:pu5GtuwA
GCAPのプロダクトマネージャーに、BAE実証機は経験不足の若者向けの学習ツールだ、たくさん失敗してくれって暴露されちゃったか。
今年の夏時点でまだ3分の2しか完成してなかったし、それが真実だな。
もう素人目にも日本主導で確定だよ。
英主導派さん、今までお疲れさん。
2025/11/28(金) 21:06:04.14ID:xw8zUAp1
>>476の記事はエンジン開発がかなり進んでることを伝えている
どう読んでも実証エンジンの話なんてしていない
そもそもEDGE WINGはまだ活動してない
結局は事業計画と予算通りの開発作業
481名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 21:13:49.22ID:Of83agid
頭悪そうな国産厨
何書いても説得力ゼロで笑えるw
482名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 21:26:01.42ID:q5nxKTlt
>>480
The advanced engine is planned
だから、まだ設計中だよ
2025/11/28(金) 21:27:29.49ID:s7awPD3a
>>481
もう何も言い返せないとか
悔しいのう
484名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 21:30:39.49ID:Of83agid
GCAPのエンジンのコア前に発電機がついてたらRRの勝ち
けつに発電機がついてたらIHIの勝ち

完成が楽しみだなぁ
2025/11/28(金) 21:35:28.39ID:s7awPD3a
>>484
勝手にどっちとか関係ない
妄想爆発だな

RRはベンダーで確定してる
2025/11/28(金) 21:47:48.69ID:0vGKnbHq
量産品の開発は単にエンジン単体を開発すればよいわけじゃない
生産方法の確立も開発に含まれる
英伊のエンジンメーカーは性能試験に立ち会ったり、生産方法の確立を日本と共にやらないとけない
2025/11/28(金) 21:53:54.82ID:aHGXHyPR
>>477
それ全てテンペストのエンジンの特徴として発表されていたものw

1 耐ディストーションファンシステム
2 埋込型スタータージェネレーター
3  先進複合材と積層造形により軽量で高温・高パワー密度を実現
4  統合熱管理システム

次世代エンジン技術
・軽量高温コア
・高効率燃焼システム
・高温タービンシステム
・先進素材・製造技術
https://www.rolls-royce.com/~/media/Images/R/Rolls-Royce/Press%20releases/pr-09-01-2020-image.jpg?h=600&iar=0&w=600

GCAPエンジン=テンペストのエンジンだから当然
https://imgur.com/wwnOIpz


GCAP実証エンジンでもRRの積層造形燃焼器の試験成功が最近のマイルストーンとして紹介されていたしね
2025/11/28(金) 21:58:42.46ID:s7awPD3a
>>487
>それ全てテンペストのエンジンの特徴として発表されていたもの
恥ずかしい嘘

>GCAPエンジン=テンペストのエンジンだから当然
赤面レベルの嘘

>RRの積層造形燃焼器の試験成功が最近のマイルストーン
試作機と無関係
2025/11/28(金) 22:02:36.39ID:qB8PUkZ4
>>467
ほぼIHIと三菱だろう。
あとはよテンペストはドイツをはめる計画に使えよ。
490名無し三等兵
垢版 |
2025/11/28(金) 22:35:37.20ID:5MzQubqx
チンパンはほんとレスバ好きだな
491名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 00:28:47.59ID:Nrdln/In
XF9 の発電量180kwは概ねF35とあまり変わらない発電量であり、現在作業中のコアアップデートより少ない

つまりXF9 の発電量は第五世代レベルでも既に足りない、第五世代機ですら時代遅れのエンジンなのである
492名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 00:34:47.48ID:YdmljL3u
ゴールポストは動かせないからイギリス製はありえないとか言ってるやつ
過去の戦闘機開発で予定通り完成した計画なんて存在しないのを知らないのかな(笑)
2025/11/29(土) 00:37:43.72ID:0o200RbW
>>491
>F135のような旧式の設計
うそ乙

>XF9旧式の設計
てきとう丁稚上げおつ
2025/11/29(土) 02:29:34.82ID:bZho4j4R
文献なしでもめてもめんどくさいから
F35の復習にみなさんどうぞ
ttps://2024.sci-hub.se/6962/45e2e4bfe55329dcbfc4bd441423437d/robbins2018.pdf
2025/11/29(土) 06:47:07.16ID:wy/bFzKJ
>>476の記事は完全に英伊が日本の次期戦闘機を受け入れたことがよくわかる
496名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 07:23:38.09ID:PAdUJtWc
>>458,460
F135の問題ではなくF-35の冷却の問題
https://www.twz.com/f-35-engine-running-too-hot-due-to-under-speccing-upgrade-now-vital
the current TR-2 and TR-3 aircraft have sufficient cooling and power (while impacting the engine life as stated above), capabilities in Block 4 and beyond will increase cooling and power demands beyond current capabilities of the air system,” he elaborated in his written remarks.
「現在のTR-2とTR-3航空機は十分な冷却機能と出力を備えているが(前述のようにエンジン寿命に影響する)、ブロック4以降の機能により、冷却と出力の需要が現在の航空システムの能力を超えて増加するだろう」と彼は書面の意見で詳述した。

>>467
現在のテンペストは日本開発のGCAP戦闘機の英国での愛称

>>470
4本パイプ付きのCG見てよくそう思えるなw
497名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 07:29:06.46ID:PAdUJtWc
>>481
頭悪そうで始めるオカルト系かw
自己投影ばれてるぞw

>>484
そんなもんどこでも思いつくわw
テールコーンがなかったらお前の負けw

>>488
アホか、テンペストは今は日本が試作機製作中のGCAP戦闘機の愛称でしかないわw

>>491
XF9は実証エンジン、実用エンジンのスペックは未発表だw
498名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 08:01:25.92ID:OBerd7/2
Edgewing社のChairがミュンヘンで講演をするようだが、ドイツのライセンス生産ならばまだいいけど、開発に引き込むのは遠慮して欲しいところ・・・
https://www.aerosociety.com/events-calendar/munich-branch-willy-messerchmitt-memorial-lecture-gcap-the-global-combat-aircraft-programme-developing-the-future-of-combat-air/
499名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 08:04:55.39ID:6gEURCN2
>>491
180KWでもデューティーサイクルで1000KW発電可能
そしてこの手の技術はハイブリッドカーで多用されていて日本に優位性があることは、アメリカ議会でも語られている
2025/11/29(土) 08:09:34.85ID:Z/cNHyP5
>>498
一番の理想は、イギリスがテンペストプログラム=not GCAPに引き込むことだな
ドイツの金で技術開発出来てWin 日本はテンペストという名前とおさらば出来てWin
501名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 08:12:49.76ID:OBerd7/2
>>499
RRコンセプトのGCAPの電力供給システムにはエネルギーストアがあるから
短時間には10MWぐらいの電力を供給できるんじゃないか
502名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 08:16:52.65ID:6gEURCN2
ある当局者はGCAPはMig29の運用概念を模倣しようとしていると言及
https://x.com/GarethJennings3/status/1994065783085797554

MiG-29は、これまで製造された中で最もNATO準拠のプラットフォームだったと言われています。
その構想は、(ソ連軍が)NATO空軍基地を制圧する際に、NATOの地上戦力とNATOの弾頭を使用し、
(ソ連軍の)A-11ではなく、兵器集積所で発見したサイドワインダーを装填するというものでした。
このコンセプトをGCAPでも活用することで、どこに着陸しても、既に発見されているものを最大限に活用し、
C-17のような機体による補給を待つ必要がなくなるのです。
2025/11/29(土) 08:21:52.03ID:6gEURCN2
>>501
組み合わせれば、将来のライトスピードウエポンの装備化も見えてくるな!
504名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 08:28:22.71ID:OBerd7/2
RRのインスタ動画
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
GCAPのエンジンはRRコンセプトであることが明らかであるが、
そう思わない方はIHIの文字はIHIの許可なくRRが勝手に入れていると思うのだろうか
505名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 08:30:42.34ID:OBerd7/2
この動画でもノズル部は描かれていないが、どんな秘密があるか楽しみ
506名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 09:25:03.52ID:PAdUJtWc
>>499
それは無理、定格はデューティ比100%のもの
1MW定格のものをデューティ比18%で180KWという逆は可能だが
心配無用、新開発機なんだから必要な定格のジェネレーターはついている
2025/11/29(土) 09:51:38.47ID:0o200RbW
>>504
意味不明
嘘乙
2025/11/29(土) 10:58:20.94ID:/bx2J0/u
>>498
まあドイツ入れるにしてもTier2みたいの作ってからだろう
サウジとかスペインとかカナダとも入れろとか言ってくるだろうし
509名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 11:05:26.91ID:Nrdln/In
XF9 の発電量は開発当時でも最高電力でもなく
米軍の当時のエンジンの電力量を目指しただけで、F135他の電力量には負けている
180kwはあくまでピークマージンであり、常時出せる電力は冷却の関係からも更に低い

ステルス機は空気取り入れ量がレイアウト上少なく、地上試験以上にこの手の設計が世界でもトップクラスに苦手で下手な三菱ではF35以上の冷却不足になる事は間違いなく

F35以上の電力不足の出来損ない第五世代戦闘機になる事はまず間違いない
2025/11/29(土) 11:10:38.59ID:8OUYsHxx
>>509
ソースは?
2025/11/29(土) 11:15:14.00ID:8QfWk+CO
ロールスロイスのエンジンってプロトタイプ完成2040年予定ですか?

スケジュール感が合わなさすぎて、分裂すんじゃね?これ
2025/11/29(土) 11:18:02.25ID:K2cLuF5v
そーす? 白薔薇とオリバーとおたふくとブルドックとイカリのどれがいい?w
513名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 11:25:50.15ID:PAdUJtWc
>>510
常識で判断できるだろ、新規開発の機体が登場時に電力不足だと思うのかw
逆にXF9の公表値が実エンジンに継続されるソースは?
そもそも、ジェネレータなんて日本の得意分野だ
電力用半導体、磁気回路(磁石、電磁鋼板技術の融合)、インバータ技術(日本製の電車が欧米でシェアを伸ばしている)
どこに不安があるんだw
2025/11/29(土) 11:27:15.66ID:K2cLuF5v
防衛省は次期戦闘機向け要素技術開発の一環としてベーパーサイクル型
熱移送システム作って性能試験やってるから嘘松ですなw
2025/11/29(土) 11:28:39.04ID:0o200RbW
>>509
>XF9 の発電量は開発当時でも最高電力でもなく
>米軍の当時のエンジンの電力量を目指しただけで
ウソ
>180kwはあくまでピークマージンであり、常時出せる電力は冷却の関係からも更に低い
それがどうした意味不明
>ステルス機は空気取り入れ量がレイアウト上少なく、
>地上試験以上にこの手の設計が世界でもトップクラスに
>苦手で下手な三菱ではF35以上の冷却不足になる事は間違いなく
創作嘘
>F35以上の電力不足の出来損ない第五世代戦闘機になる事はまず間違いない
うそ

うそばっかの作文
2025/11/29(土) 11:32:27.50ID:8OUYsHxx
>>513
ソースは?にソースは?で返すのか
あほくさ
2025/11/29(土) 11:33:35.69ID:K2cLuF5v
モーターの性能に寄与するコイルや磁石や構造に関するノウハウは
故障しらずのハイブリッドエンジン車が欧米車を駆逐し始めてる
現象からも明らか。

日本は民生技術のレベルがバカみたいに高い。それわブラシュアップ
した軍用ともなればさらに優れているのは当たり前。
518名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 11:47:29.73ID:mAbawj3Z
民生技術「しか」 だよ
519名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 11:49:09.69ID:mAbawj3Z
軍用とか衛星のような最重要機器に関しては日本は三流どころか
国産化さえ到達していない
520名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 11:51:15.68ID:mAbawj3Z
ホンダでさえF-1シャシー作っても下の下
それをタダで受け取って引き継いだブラウンが、翌年ワールドチャンピョン制覇
2025/11/29(土) 11:52:09.40ID:0o200RbW
>>519
>軍用とか衛星のような最重要機器に関しては日本は三流
うそ乙
>国産化さえ到達していない
それがどうした嘘

うそばっか
2025/11/29(土) 11:57:28.13ID:/bx2J0/u
>>519
https://jpn.nec.com/techrep/journal/g11/n01/pdf/110118.pdf
NECの衛星通信機器は世界で使われてるけど
ロシアの人工衛星でも使ってる
2025/11/29(土) 12:17:00.72ID:K2cLuF5v
発電関係でまたブーたれだしたから発電機とは切っても切れない
モーターの話を出したら突然衛星の話をしだしたでござる。
関係ないから無視するねw

F-1は上の方で散々やっただろ。これも無視なw
524名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 12:44:18.81ID:Tpp3lBVT
>>509
世界でもトップクラスに得意で上手、なら判断できると思うんだ。でも、世界でもトップクラスに苦手で下手って、どうやって判断するの?教えて?そもそも、トップクラスに苦手で下手って、論理的に存在し得るの?
2025/11/29(土) 12:47:15.65ID:86vMNvk/
反日は60年代くらいで価値観止まってる奴多そう
宇宙開発で言うなら英伊は個別にロケット開発して衛星飛ばしてないし
日本はそれを設計開発から打ち上げ、運用まで独力でやってる訳だが
2025/11/29(土) 12:47:16.07ID:uWLbeN+1
トップクラスで下手というのは証明できない。強いて言うなら「知識がない」としかならないね。
「知識がある」の集合の反対になるので証明できない。
そう考えると「一番下手」ってすごい屁理屈だな
527 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/11/29(土) 12:50:52.28ID:2f6hYgf/
>>519
英国単体でなんか宇宙開発やってたっけ?
ユーロなんとかに混ざってるかもしれんけど
528名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 13:02:01.42ID:mAbawj3Z
観測衛星のセンサーが国産でなくアメリカ製w
2025/11/29(土) 13:02:44.10ID:BC3dg7sX
XF9を使った機体が無人機で日本で現われてほしいんだ
メーカーは新規でもよいよ
530名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 13:15:19.37ID:mAbawj3Z
欧米からおこぼれもらってライセンス生産
それを磨き上げるしか出来なかったから民生品レベルで日本すごいすごい

そういうのも中国に取って代わられ、日本はATM
2025/11/29(土) 13:18:47.61ID:0o200RbW
>欧米からおこぼれもらってライセンス生産
>それを磨き上げるしか出来なかったから
>民生品レベルで日本すごいすごい
うそ乙それがどうした

>そういうのも中国に取って代わられ、日本はATM
妄想が酷い
2025/11/29(土) 13:20:09.28ID:0o200RbW
>>530
台湾有事台湾独立
習近平はウンコ熊
533名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 13:25:22.48ID:PAdUJtWc
>>516
ちゃんと読め、お前の問いにはソース不要と答えている
俺が要求してるのはお前が前提にしてるXF9の発電能力が時期戦闘機でそのままだといことのソースだw

>>518
コスト競争にさらされる民生技術が本物だ
しかも性能トップならなんか問題あるのかw

>>520
レース運用技術の高さが戦闘機に関係するのか?w

>>528
だから何なんだ?
じゃあいいことを教えてやろう、射出座席もおそらく海外製だ
日本はこの部分の要素研究はやってない
よかったねw
534名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 13:28:44.95ID:PAdUJtWc
>>530
このスレの争点は戦闘機のプライムが日本企業かどうかだ
ライセンスを買った方が合理的なものもある
だから、英国は開発費の40%を負担してパテントを買うんだよw
2025/11/29(土) 13:57:02.39ID:8OUYsHxx
>>533
ちゃんと読め
否定も肯定もしていない
2025/11/29(土) 13:59:11.75ID:wlepnaAK
無駄に日本をこき下ろしてないでちゃんとイギリスイタリア実績を示してくれればマトモに相手できるのに取り敢えず日本下げしかしてないからマトモに相手もできないんだよなー。
2025/11/29(土) 14:03:03.70ID:wlepnaAK
そもそも日本は今まで武器輸出禁止で最低限しか国内でも作っていないのだから海外に販路が無いのは当たり前で現時点でも自衛艦の船体しか売れない規制が掛かってミサイル類は他国製使ってくれとしか言えない。こんなんじゃ誰も日本製装備なんて採用しづらい。当たり前だけど武器輸出するなら制限なんて全て取っ払ってからが本当の販売開始だ。
日本下げ連中はそんなことも考えない。
538名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 14:09:12.85ID:PAdUJtWc
>>535
お前がちゃんと読め
>ソースは?にソースは?で返すのか あほくさ
別件だと言っているw
2025/11/29(土) 14:24:34.07ID:8N/iBCmz
ロールスロイスのエンジン開発が難航してGCAP終了
TR頓挫してどん詰まりのF-35と同じ運命

もっと地に足のついた設計にしないと
540名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 14:35:03.21ID:88urZBUo
そりゃF7があるからな
ステルス機と比べて遥かに熱管理難易度の低いレイアウトのP-1ですらまともな稼働率を維持できない

これほど熱管理が苦手な国はない
2025/11/29(土) 14:38:02.24ID:0o200RbW
>熱管理難易度の低い
>P-1ですらまともな稼働率を維持できない
そんな事実はない

>これほど熱管理が苦手な国はない
うそ乙
2025/11/29(土) 14:38:40.19ID:0o200RbW
>>540
台湾有事台湾独立
64天安門万歳
2025/11/29(土) 14:41:41.06ID:K2cLuF5v
燃焼器の試験に成功以降の成果まだー?w
2025/11/29(土) 14:46:47.65ID:8N/iBCmz
ロールスロイスのエンジン案はいったいどういうスケジュール感覚でやってるんだ

プロトタイプ2035年、エンジン完成は2040年、GCAP量産開始は2045年の予定
…ですが5年の遅延は織り込み済でお願いします(なお実際には10年遅延する模様)

こんな感じになってるだろ?
2025/11/29(土) 14:49:07.97ID:K2cLuF5v
ポケット外交官の大喜利AI動画のバリエーションが凄いことになってて吹いたw
ちょっとは反撃しろよ。そういうのを火消してこそ仕事だろうがw

こんなとこで反日煽ってるうちに増えまくって収拾付かなくなってるじゃねえか。
大喜利動画w
546名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 15:28:42.45ID:6gEURCN2
>>506
XF9の発電機の説明見ろよ
定格とは書いてない。通常時の発電量が180KWというだけ
547名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 16:01:42.98ID:7CDtDI3a
まあここで反日書き込みして煽ればGCAPの中の人が反論して来て機密情報ポロリするかもと思ってるんだろな
548名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 16:29:33.33ID:MvNDEb8y
XF9 の日本語wikiの引用元には発電量は当時で世界トップクラスとあり

あくまで世界トップクラスに近い発電量に追いついただけで
別段世界のあらゆる戦闘機より発電量が多い訳では無い事が明確に記載されている
2025/11/29(土) 17:13:31.47ID:wy/bFzKJ
このままいくと英仏は2030年代に新型戦闘機用エンジンを用意するのは難しそうだね
もう次期戦闘機/GCAP用エンジンとしてはRR製エンジンの可能性は無くなり
仏独西FCASの開発が頓挫してしまうとエンジンだけ開発されるなんて可能性は無い
欧州には古いEJ200とM88しか供給できるエンジンがない
2025/11/29(土) 18:19:03.35ID:1LdTzkle
>>544
GCAP前の計画では日英共同エンジン実証は26年頃までで、英側はそこからテンペストの35年配備に間に合うように量産型を作る予定だった
GCAPでもほぼ同じじゃないの
2025/11/29(土) 18:27:14.45ID:wy/bFzKJ
そんな話はイタリアとスウェーデンは信じなかったということ
だから2022年に入るとイタリアとスウェーデンはテンペストから離脱した
イタリアは日本の次期戦闘機に乗る姿勢を見せた
RRの話なんて全く信用されてなかったのさ
2025/11/29(土) 18:30:37.25ID:1LdTzkle
>>550
GCAPはテンペストがベースだから妄想してもしょうがない
2025/11/29(土) 18:46:43.33ID:K2cLuF5v
BAEのステルス有人実証機はスケジュール通りに制作進行しているかね。
ああー、27年とか。まだ2年も先かーw

日本は次期戦闘機の機体が出来ちまう頃だなw
2025/11/29(土) 19:01:35.05ID:nAF7DeTI
>>552
>GCAPはテンペストがベース
そんな事実はない
555名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 19:09:25.62ID:UTr3l/m1
だったら一人で作れよ、で終わる話を延々と嘘話書き込んでるのなんなのか、コイツらイギリスが日本に泣きついてきた事実を無かったことにしてるのか、もう一度言う「一人で作れ」その素晴らしい技術とやらで!
2025/11/29(土) 19:20:20.77ID:Z/cNHyP5
実質一人で作ってるな

以上
2025/11/29(土) 19:22:34.39ID:8N/iBCmz
IHIの開発チームは、XF9の開発は休止してGCAPエンジンに専念している以上
ロールスロイス案をベースにしたGCAPエンジンの共同開発作業を開始してしまうと
10年経っても完成しないエンジンにつきあわされることになるんじゃないか?
そしたらGCAPの初飛行はどうなんの?2040年には飛べるの?ホントに?
2025/11/29(土) 19:27:00.35ID:nAF7DeTI
>>557
2028-2030初飛行する試作機とは別のエンジン
559名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 19:27:45.35ID:OBerd7/2
>>544
RRコンセプトのエンジンはGCAPの初飛行には間に合わせる予定だよ
「コンソーシアムとしてIHI、ロールス・ロイス、アビオ・エアロ、の3社は、
GCAP初飛行を見据え、継続的なイノベーションを実現し、
エンジン技術を進歩させるための変革に取り組んでいます。」
https://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html
560名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 19:34:51.55ID:7CDtDI3a
>>544
初期量産型は日本のエンジンで製造・配備
製造が一巡して陳腐化してくる配備後20年経過くらいで英国産エンジンに置き換えようって計画なんでは?
知らんけど
2025/11/29(土) 19:38:10.22ID:K2cLuF5v
燃焼器の試験に成功の次の成果まだー?w
562名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 19:39:15.47ID:mAbawj3Z
>>548
馬鹿とチョンって、世界でトップクラスって言うの好きだよねw
世界でトップとは言わないところが味噌
2025/11/29(土) 19:45:04.15ID:nAF7DeTI
>>559
>RRコンセプトのエンジンはGCAPの初飛行には間に合わせる予定
うそ乙
スケジュールないものは実施も不可能
564名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 19:58:37.98ID:OBerd7/2
>>563
RRの方ははっきりと間に合わせると言っている
「コンソーシアム3社は、継続的なイノベーションと戦闘機向け航空推進技術の進歩を目指し、
予定通りにGCAP初飛行が実施できるよう、業務の変革を進めてまいります。」
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2025/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx

あなたが何を言おうが、世界のほとんどの人はRRの言うことを信じるよ
565名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 19:59:13.63ID:OBerd7/2
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=29s
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
この二つの動画を見れば、GCAPはTempestベースであることは明らか
2025/11/29(土) 20:01:05.77ID:nAF7DeTI
>>565
>GCAPはTempestベース
うそ
テンペスト実証機は2028年まで製造
GCAPの試作に間に合わない
2025/11/29(土) 20:02:08.95ID:nAF7DeTI
>>564
>RRの言うことを信じるよ
模型とCGでは何も語れない
568名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 20:05:22.26ID:mAbawj3Z
RRはエンジンメーカーだしな
569名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 20:08:44.11ID:OBerd7/2
>>566
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=29s
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
勝手なことを言っても、この二つの動画を見れば、GCAPはTempestベースであることは明らか
2025/11/29(土) 20:17:56.46ID:nAF7DeTI
>>569
うそ乙

そのFCASテンペスト実証機は2028年まで製造して
GCAP機体に何の意味ない
571名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 20:20:57.42ID:OBerd7/2
>>570
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=29s
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
実証機が間に合おうが間に合わなかろうが、この二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
572名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 20:33:39.32ID:UTr3l/m1
GCAPなんかに参加したのが根本的間違い、ホントクソアンチに餌やるだけななってるこれを最終決定したの誰だよ逮捕しろ、何で無能イギリス、イタリアの面倒見なきゃいけないんだよ 馬鹿馬鹿しい
573名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 20:33:40.13ID:UTr3l/m1
GCAPなんかに参加したのが根本的間違い、ホントクソアンチに餌やるだけななってるこれを最終決定したの誰だよ逮捕しろ、何で無能イギリス、イタリアの面倒見なきゃいけないんだよ 馬鹿馬鹿しい
2025/11/29(土) 20:35:37.00ID:nAF7DeTI
>>571
うそ乙

テンペストFCAS実証機を2028年まで製造していては
GCAP機体技術に貢献はない
575名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 20:37:58.12ID:UTr3l/m1
防衛費の増額考えたら、数兆円の開発費なんてどうでもいいレベルだうに
面倒事抱え込むよら余程マシ
576名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 20:37:58.81ID:UTr3l/m1
防衛費の増額考えたら、数兆円の開発費なんてどうでもいいレベルだうに
面倒事抱え込むよら余程マシ
577名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 20:54:20.50ID:OBerd7/2
>>574
実証機が貢献しようがしまいが、>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
2025/11/29(土) 20:55:08.48ID:nAF7DeTI
>>577
うそ乙
579名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 21:00:07.03ID:mAbawj3Z
共同開発になって本当に良かった
あやうくポンコツを掴まされるところであった
2025/11/29(土) 21:04:14.07ID:8N/iBCmz
実物が何もないところから3年かそこらでプロトタイプまでいけるものなのか?
絵に描いた餅なんじゃないの?
2025/11/29(土) 21:05:09.13ID:nAF7DeTI
そもそもRRはCG
スタートラインに立ってない
582名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 21:21:31.02ID:DRlbRniq
>>557
日本は従来のFX計画を放棄して英主導のテンペスト計画に合流したのだから、スケジュールの決定権は無いよ
イギリスの2035年に間に合わせるから安心してという掛け声を信じるか、嫌なら抜けるしかない
2025/11/29(土) 21:26:23.31ID:nAF7DeTI
>>582
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
wwww
妄想爆発

2028年までFCAS実証機製造してもGCAPの機体と関係ない
584名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 21:36:57.98ID:OBerd7/2
>>583
FCAS実証機がGCAPと関係しようが関係しまいが、>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
2025/11/29(土) 21:40:35.98ID:nAF7DeTI
>>584
>GCAPはTempestベースである
事実でない

テンペストFCAS実証機は2028年まで製造している
2030年代までに実証試験しても
GCAPの機体技術になんら貢献しない
586名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 21:43:10.28ID:OBerd7/2
>>585
テンペストFCAS実証機がGCAPの機体技術に貢献しようがしまいが、
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
2025/11/29(土) 21:45:15.88ID:nAF7DeTI
>>586
テンペストは2028年まで実証機を製作している
GCAPの試作機時期に平行に製造してもに全く意味がないこと
588名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 21:46:36.25ID:OBerd7/2
>>587
GCAPの試作機時期に平行に製造して意味があろうがなかろうが、
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
2025/11/29(土) 21:51:52.07ID:nAF7DeTI
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
wwwww
妄想大爆発
何時放棄?
2025/11/29(土) 22:06:41.79ID:nAF7DeTI
GCAPは試作機を製造して飛ばす段階にすすむ
テンペスト実証機は2028年まで製造している
なんら意味はない
591名無し三等兵
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2025/11/29(土) 22:06:52.44ID:nAF7DeTI
>>588
592名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 22:11:31.07ID:6gEURCN2
>>588
イギリスの実証機はGCAPとは無関係だとBAEが明言してる
https://euro-sd.com/2025/09/articles/armament/46296/the-combat-air-flying-demonstrator-rehearsing-and-preparing-for-gcap/
2025/11/29(土) 22:25:27.45ID:8N/iBCmz
Geminiに質問したらXF9がGCAPエンジンのベース案だろうなと言ってるわ
594名無し三等兵
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2025/11/29(土) 22:46:01.00ID:OBerd7/2
>>592
イギリスの実証機はGCAPとは無関係だとBAEが明言しようがしまいが、
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
2025/11/29(土) 22:50:58.82ID:nAF7DeTI
>>594

うそ乙
Tempest2028年製造し2030年代に実証しても
GCAPの機体開発に意味はない
596名無し三等兵
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2025/11/29(土) 22:51:26.46ID:OBerd7/2
>>594
Copilotに「イギリス、イタリア、日本が開発している第6世代戦闘機GCAPのエンジンのベースになるものはなんですか」
と聞いたら、
「GCAPのエンジンは、「XFP30」実証エンジンをベースにした新規設計であり、
従来戦闘機のエンジンを単純に流用するものではありません。
第6世代戦闘機に必要な高効率・高耐久・ステルス適合性を満たすため、
積層造形や新型冷却システムなど最先端技術が組み込まれています。」
とのこと
597名無し三等兵
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2025/11/29(土) 22:52:27.88ID:OBerd7/2
>>595
Tempest2028年製造し2030年代に実証してもGCAPの機体開発に意味があろうがなかろうが
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
598名無し三等兵
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2025/11/29(土) 22:54:52.17ID:6gEURCN2
>>594
その動画はただのイメージで実際には両者には一切関係は無い
BAEが言っていること

BAEの実証機、実証した技術と、GCAPの間には関係は無い
つまりGCAPにBAEの技術は使われない
2025/11/29(土) 22:55:30.44ID:nAF7DeTI
>>597
嘘乙
2030年代にFCAS実証結果でても
2035のGCAPとは関係ない
2025/11/29(土) 22:57:32.15ID:nAF7DeTI
>>596
適当嘘乙
そのXFP30とやら4本パイプあるのかwwww
2025/11/29(土) 22:59:00.72ID:nAF7DeTI
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
何年に放棄したか言ってみwwww
602名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 23:02:47.67ID:OBerd7/2
>>599
2030年代にFCAS実証結果でても2035のGCAPとは関係あろうがなかろうが
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
2025/11/29(土) 23:04:02.82ID:nAF7DeTI
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
何年に放棄したんだ?
604名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 23:05:27.99ID:OBerd7/2
>>598
二つの動画は5年前のテンペストと今のGCAPの動画で、両方ともテンペスト実証機とは直接的には関係ない
GCAPは5年前のテンペストを基本的には受け継いでいることが明らかということ
2025/11/29(土) 23:05:37.30ID:nAF7DeTI
>>602
2028年までテンペスト実証機製造している

GCAPは2035年、2028似は試作段階
テンペストベースではない
606名無し三等兵
垢版 |
2025/11/29(土) 23:05:54.82ID:j2D8sxpa
FX9ってF119ベンチマークにしてたから、結局電力含めた第五世代エンジンとしてもかなり時代遅れということなのか
F22も電力や冷却性能等が足りない事もあり、これ以上のアップデートを断熱

ステルス機は空気取り入れ量が制限されガイジには理解できないだろうけど
ステルス塗料は赤外線を対策と言う事は結局はアルミ剥き出しより遥かに放熱量が少なく熱が圧倒的に熱がこもりやすい
ここに大電力の電子装備自身の発熱、大容量発電機自身による発熱等も加わり

電力による冷却をしないとならない
XF9 の発電量では完全に足りない第五世代機にすら使えないポンコツエンジンなのである
2025/11/29(土) 23:07:05.33ID:nAF7DeTI
>>604
>二つの動画は5年前のテンペストと今のGCAPの動画で、
>両方ともテンペスト実証機とは直接的には関係ない
うそばっか

>GCAPは5年前のテンペストを基本的には受け継いでいることが明らかということ

事実がひとつもない
2025/11/29(土) 23:08:44.74ID:nAF7DeTI
>>606
>F119ベンチマークにしてたから、・・・時代遅れとい
ばかなの?

>ポンコ
うそ乙
2025/11/29(土) 23:08:46.16ID:8N/iBCmz
GeminiはそのXFP30のベース案がXF9-1だろうとさ
2025/11/29(土) 23:09:48.99ID:nAF7DeTI
>>606
台湾有事
台湾独立万歳
習近平は黄色熊
2025/11/29(土) 23:26:58.00ID:wlepnaAK
>>606
F119は確かに今では古いエンジンではあるがF135も同じエンジンなわけでこれ以上のエンジンは存在してないと思うんだが?何をベンチマークすれば良いと言うんだね?
F119以上エンジンを教えてくれよ。
まさかポシャったF136とかXA10系のことじゃないよね?
2025/11/29(土) 23:31:33.47ID:Z/cNHyP5
>>581
はよドイツをテンペスト計画に誘致しろと
613名無し三等兵
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2025/11/29(土) 23:51:52.88ID:MvNDEb8y
F35の新しい冷却系80kwやて
XF9 の発電量では絶対に足りないな

https://www.rtx.com/news/news-center/2024/01/30/rtx-epacs-f-35-power-and-thermal-management-system-demonstrates-80-kw-cooling-cap
2025/11/29(土) 23:55:05.91ID:nAF7DeTI
スタータージェネレーターのベンダーさんRRは頑張ってね
2025/11/30(日) 00:12:50.83ID:0Wz3D5Y4
>>613
F-35は発電自体は出そうと思えば出せるけど、冷却が追いつかないって話だな

2Mwとか景気良い数字出してる奴居るけど、実際冷却できんのか?
熱が機体の外に漏れまくって赤外線シグネチャ上げても意味無いしな
616名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 00:31:48.87ID:u6aYfLdH
XF9 では絶望的な電力だな
第五世代機にすら力不足
2025/11/30(日) 00:35:11.37ID:ISntYvp5
そもそも論
次期戦闘機試作エンジンシステムの事を
まだF-3ともXF9だと言ってない
618名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 01:00:58.38ID:ZktJICPF
F-135はF119を元に開発されたエンジンだぞw
改善点といえば整備性が良くなったくらい
619名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 01:03:53.09ID:LRdVJ9hX
>>594
なんでBAEの明言よりお前の判断の方が優先されんの?
2025/11/30(日) 02:13:56.52ID:z7kS4Ph2
BAEはGCAPが英国内でチームテンペストによってすでに成された相当な進展と
投資を基盤にしていると明言してるよ

The programme builds on the substantial progress and investment already
made in the UK by BAE Systems, Leonardo UK, MBDA UK, Rolls-Royce and
the UK Ministry of Defence through the Team Tempest partnership.
The partnership has been researching and evaluating a host of future combat
air system capabilities since 2018, and will continue to develop the technologies
needed to deliver next generation combat air capability.
https://www.baesystems.com/en/product/global-combat-air-programme

確かにこれまで公表された公式のモックアップやレンダリングを含む公開情報でも
機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュールから事業構造まで
全てテンペストのものがベースだからその通りだな
2025/11/30(日) 02:17:58.14ID:ISntYvp5
>>620
>全てテンペストのものがベースだから
いきなり捏造www

こういう訳だな?
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
>日本は従来のFX計画を放棄
www
2025/11/30(日) 03:50:09.11ID:0ZE82DE1
>>620
じゃあ英国で基本設計と詳細設計を何年から何年までに何億ドルでやってるか証拠出せ
2025/11/30(日) 04:43:19.86ID:VW5MlLti
次期戦闘機その6、次期戦闘機用エンジンシステムその5の納期が2029年3月
これはもう初飛行ないし飛行試験に移行できるレベルでの納期
そのうち次期戦闘機その1〜5は三菱重工、次期戦闘機用エンジンその1〜4はIHIが契約している
機体開発の5/6が三菱重工、エンジン開発の4/5はIHIが契約している
開発作業の大半を日本メーカーが契約してるとこみれば、どこが開発してるのかは一目瞭然
契約でも結果が出た話を否定するのは知能の問題
2025/11/30(日) 05:06:34.62ID:VW5MlLti
https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

次期戦闘機その6、次期戦闘機用エンジンシステムその5の納期が2029年3月
試作と書いてあることからまも試作機の納品だろう
後3年ちょいで試作機を納品しないといけないのから、現時点で飛んでもいない実証機やら完成してない実証エンジンなんて影響しようがない
イギリスの実証事業はイギリスの技術開発の遅れを示す事業でしかない
625名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 06:50:41.74ID:4VgxV2Oo
>>546
定格1MWのものを「180Kw」とは書かんよ
で「通常は180kw」を確認するにはどこの説明を読めばいいの?

>>557
アホか、XF9はもう完成しとるわ、GCAP用の改良型もほぼ完成だ
試作と試験の段階だよ

>>560
それはもうGCAPの共同開発とは無関係
英国用のみのエンジンを3か国共同の開発費で開発を許すわけがない

>>562
事実無根でも断言し説得力がゼロになる英国主導派とどっちがバカだと思うw
626名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 06:51:21.06ID:2bG7iVuJ
>>540
F7の部品劣化の原因は部品に塩が付着することで温度管理の不手際ではないよ
627名無し三等兵
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2025/11/30(日) 06:55:58.64ID:4VgxV2Oo
>>564
信じるのは興味のないやつだけ
初飛行の予定とRR実証エンジンの予定を知れば自自がわかる

>>565,569
最初のころのテンペスト機体規模も翼面荷重も違うぞw

>>572
GCAPで何兆円節約できたと思ってるんだ、開発費の60%だよ
製造数も確定で2倍、さらに増えるだろう
628名無し三等兵
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2025/11/30(日) 07:02:16.20ID:4VgxV2Oo
>>575
1兆円で消費税1%分だよ

>>579
英国人か、日本語上手だねw

>>582
ジャスティン・ブロンク教授が英議会の2024/3/6の公聴会ではっきり答えている
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/ のQ3
So one of the big issues is timeframe: if Saudi Arabia were to demand being a full, core partner member, that 2035 timeframe would not be possible, at which point the Japanese would leave the programme. That is an absolute requirement for them. I have spoken to very senior Japanese air force personnel who have said, in those terms, that 2035 is an absolute cut-off for them; it has to be ready by then. I suspect we would have a similar view if we were sat next to the PRC.
英国が日本のスケジュールに合わせてるぞw

>>584
最初のころのテンペスト機体規模も翼面荷重も違うぞw
629名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 07:12:32.44ID:ZVYacCVu
>>627
だから初期のTempestを日本の要望を取り入れて拡大しただけ
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
630名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 07:14:25.85ID:4VgxV2Oo
>>597
壊れたのかw

>>613
冷却能力はレーダー効率等大電力機器に依存し、直接電力とはならないが
XF9のままだとしても180*2で360kwだw
不足ならジェネレータ技術を内製し外販するような日本には強化は可能

>>615
F-35の設計は根本的に冷却要件を見誤り...
https://grandfleet.info/us-related/f-35-design-fundamentally-miscalculates-cooling-requirements-and-has-problems-with-engine-life/
元記事
https://www.thedrive.com/the-war-zone/f-35-engine-running-too-hot-due-to-under-speccing-upgrade-now-vital

>>620
全てテンペストのものがベースだから
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュール」貼れよ、嘘つき野郎w
631名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 07:18:06.53ID:4VgxV2Oo
>>629
ほう、お前の考えるイギリスは優しいねえ
40%の開発費を払い、日本のスケジュールに合わせて、機体は自国向きより仁保向きを優先か

そんなわけあるか、
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュール」貼れよ
632名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 07:25:05.86ID:ZVYacCVu
>>629
「元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュール」貼れよ」
アメリカのNGAD(現在はF-47)も概念設計の段階でそういうものを明らかにしていないよ(今でもあまりはっきりしない)
イギリスにも計画はあったかもしれないが公表していないだけ
もちろん日本の防衛省にはある程度公開して、日本がテンペストをベースるにすることを決めた
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
633名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 07:36:03.23ID:ZVYacCVu
結局、日本が構想できたのは5.5世代までということか
だからいろいろ公表できた
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前
634名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 07:41:33.98ID:4VgxV2Oo
>>632
概念設計の段階でそういうものを明らかにしていない ものをなんでお前が知ってるんだw

https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
この画像を見ればお前のウソは明らかw
635名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 07:43:58.68ID:4VgxV2Oo
>>633
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前 なものをなんでお前が知ってるんだw
636名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 07:47:18.44ID:ZVYacCVu
>>634
初期TempestとGCAPの内部構成はサイズ以外はそっくり
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか
2025/11/30(日) 07:50:11.87ID:IMcAyOI8
>>632
お?
最近、芸風変えたのか?
マンネリ解決のための新ネタ披露は爆死確率高いぞ?
因みに明らかな理由がてんでわからない。
2025/11/30(日) 07:55:33.79ID:kvWgZCJA
https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/

もう試作機制作段階だという話が広がりつつある
エンジンもXF9の特徴の話をしてる有様

アホなライターでなければイギリス中心なんて話はしなくなってきている
639名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 07:56:44.10ID:4VgxV2Oo
>>636
初期TempestとGCAPの内部構成はサイズ以外はそっくり なんでお前が知ってるんだw
そもそもステルス双発戦闘機の内部構造なんて皆似たようなもの、収斂進化と同じ
運用目的(搭載量、航続距離、運動性能)で違ってくるのはサイズと、翼面荷重だ

概念設計の段階でそういうものを明らかにしていない ものをなんでお前が知ってるんだw
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前 なものをなんでお前が知ってるんだw

https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/1-RS221742_Flying-Combat-Air-Demonstrator-2.jpg
この二つの画像を見るまでもなく前のウソは明らかw
2025/11/30(日) 08:12:27.02ID:xC55DGvh
>>636
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

【悲報】テンペストくん自分の作ったオナニーパターンにハマってしまう
2025/11/30(日) 08:17:06.92ID:TezbZWI0
何時までも日本下げをメインに据えて適当にテンペスト~としか言ってない。中身が全く無くて定型文で返したほうがいい気がしてきた。

イギリス様、アメリカ中国超え万歳。
世界の覇者イギリス様の新戦闘機は地球を2周しても全く問題ない航続距離、地球の裏側まで30分。核ミサイル常備で敵は無し。そんな戦闘機を半年で完成させるイギリス様最強。ここまで言えば許してくれるか?
642名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 08:44:39.85ID:XmsOI9au
>>604
そのCGで使われている技術を実証するのが実証機
そしてBAEは実証機はGCAPと全く無関係だと言っている
つまりCGはただの願望
2025/11/30(日) 08:47:57.97ID:aneopocy
>>642
開発技術の維持のためだからものすごく間接的なやつだしね。
2025/11/30(日) 08:55:55.88ID:+WXNNnBK
XFP30の燃焼器の試験に成功以降の成果まだー?w
量産エンジンの製造始まっちまうぞw
2025/11/30(日) 08:57:08.58ID:+WXNNnBK
BAEの有人ステルス実証機の飛行まだー?w
2年先の予定らしいけどw
2025/11/30(日) 09:01:01.51ID:kvWgZCJA
次期戦闘機の納期が2029年3月
いまだに完成しない実証エンジンやら
2028年迄に飛ばすステルス性能すらない実証機は全く役に立たない(笑)
647名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 09:23:27.70ID:DQTNmhD3
>>606
そうなんだよ
ハナからそう言ってきたのに国産厨は理解できない

そのF119をF135に増強してもF-35では足りない
それを解決するにはXFP30をベースにしたXG240が必要だ
648名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 09:25:00.78ID:DQTNmhD3
>>609
頭悪いAIだなw

XFP30はRRのAdvanceコアと、パール10Xで使った最新技術がベースって確定している
2025/11/30(日) 09:27:04.60ID:kvWgZCJA
XG-240なんてRRの公式HPでしら検索にヒットしない
諦めろ(笑)
650名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 09:27:32.24ID:DQTNmhD3
>>645
そんなのBAEのかわりにTFXでやっちゃってるわ
2025/11/30(日) 10:06:36.08ID:ISntYvp5
>>647
なぜどんどんダウングレードしていくんだw
2025/11/30(日) 10:07:03.37ID:kvWgZCJA
BAE実証機はステルス性能無いらしい(笑)
2025/11/30(日) 10:08:37.06ID:ISntYvp5
「XF9の圧縮(w)知ってる君」の特徴

パール10X
dvanceコア
654名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 10:25:26.25ID:4VgxV2Oo
>>647
アホか、F119,F135のTITは1650度程度だ、XF9の時点で超えとるわw
XG240とやらの推力とTITを言ってみろよ

>>648
根拠も貼らず、いつものウソか、人生考えなおせw
655名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 10:30:13.91ID:DQTNmhD3
TIT自慢してても30年前レベル

そりゃエンジンメーカーではなくシャフトメーカーの限界と言う
656名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 10:32:30.21ID:DQTNmhD3
そんなしょぼいエンジン
いつものように捏造改ざん不正したと思われて当たり前だわな

今もIHIは不正問題で立ち入り調査食らってるよね
657名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 10:38:51.21ID:4VgxV2Oo
>>655,656
XG240とやらの推力とTITを言ってみろよw
しょぼいのXG240だろw
ついでに自慢の圧縮比も言ってみろw
2025/11/30(日) 10:39:09.54ID:ISntYvp5
>>655
>TIT自慢してても30年前レベル
うそ乙
2025/11/30(日) 10:39:10.24ID:ISntYvp5
>>655
>TIT自慢してても30年前レベル
うそ乙
660名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 10:40:40.56ID:ISntYvp5
>>656
>そんなしょぼいエンジン
言いがかり乙
>いつものように捏造改ざん不正したと
でっち上げ乙

>思われて当たり前だわな
>今もIHIは不正問題で立ち入り調査食らってるよね
でっち上げ乙
661名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 10:52:39.63ID:7SOxuxeG
>>638
GCAPは日本の要求を丸呑みですねー
2025/11/30(日) 10:59:54.85ID:kvWgZCJA
GCAPは日本の次期戦闘機が共通機体
兵装や無人機は3カ国別開発
2025/11/30(日) 13:01:08.12ID:kH/QYzUT
>>662
日本の次期戦闘機はテンペストに「相乗り」したGCAPで、機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)から
https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz
開発スケジュールと事業構造まで
https://imgur.com/7T5GSVf
全てテンペストのものがベースだから馬鹿が無限ループしてもどうにもならんよw
日本側の次期戦闘機試作仕様書にすら機体、エンジン、ミッションシステムから搭載装備品まで英伊との共同開発で
試作機も英伊との共同設計と関連試験等から作られる試作品をインテグレーションして試作、試験されると明記されているから
日本が先行して独自に開発しているGCAP試作機や試作エンジンとかいうものは頭の悪い国産厨の頭の悪い妄想の中にしか存在しない
2025/11/30(日) 13:03:46.64ID:TezbZWI0
>>655
はいはい
>>641
と言ってあげるから我慢して?
2025/11/30(日) 13:04:37.99ID:ISntYvp5
>>663
>日本の次期戦闘機はテンペストに「相乗り」したGCAP
テンペストに相乗りした事実はない

根拠CGwww
このクソコラ野郎www
666名無し三等兵
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2025/11/30(日) 13:18:52.92ID:DQTNmhD3
新しい燃焼器技術でペガサスエンジンも20t
ハリアーⅢもあるかもしれないな
2025/11/30(日) 13:28:57.03ID:kvWgZCJA
ハリアーⅢは80年代末頃に構想もあったがボツ
668名無し三等兵
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2025/11/30(日) 13:35:57.60ID:DQTNmhD3
前部は従来と同じ
後部はF-35と同じノズルに置き換えれば
アフターバーナーも使えるハリアーⅢに化ける
推力30t
2025/11/30(日) 13:37:12.02ID:zUJeC0Fj
F-35B…
670名無し三等兵
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2025/11/30(日) 14:03:23.91ID:4VgxV2Oo
>>663
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/1-RS221742_Flying-Combat-Air-Demonstrator-2.jpg
これが本当の初期のテンペストw
2025/11/30(日) 16:40:17.94ID:kvWgZCJA
https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/

この記事では関係者はプログラムの中核要素はエンジンだと述べている
その中核要素たるエンジンが実証エンジンすら完成できてないイギリスが主導してるわけないですよと暗に言われてることに気が付こう
その中核要素たるエンジンの特徴はXF9そのもの
XF9-1でファンや燃焼機の改良まで成功した

しかも、既に機体の基本設計が終わってることも言及している
コメント内容がこれから設計がゼロからスタートだと意味が全く通じない
何でGCAPの設計試作が進んでるのに、BAEやRRは実証事業やってることも不思議に思うだろう

もう軍当局や軍需産業レベルではGCAPが中心なのはとっくに知られている
このところドイツが対仏で強硬姿勢なのも、既にイギリスも開発の中心ではないこと知ってるから
フランスもエンジンを中心にろくに技術開発をできてないと見ている
仮にGCAPを購入するにしろ、スウェーデンと新戦闘機を開発するにしろ
エンジン供給の交渉相手は英仏ではなくなったことも対仏強硬姿勢を強めた
ドイツとしてはフランスに大幅譲歩する必要やイギリスに振り回される必要が無くなった
2025/11/30(日) 17:39:07.59ID:lbNXpFpO
戦闘機はエンジン性能が死活問題だから実績ゼロのIHIではなく経験と実績が豊富なRRの主導になったのも納得
673名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 17:59:50.35ID:DQTNmhD3
「レアアースを精製できる技術は日本が持っている、日本にレアアース来なければ中国は精製できない」 衆議院答弁 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764492156/

この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
しかし、ここの国産厨同様に、こういうことを信じて日本すごいすごいと妄信するバカしかいない
2025/11/30(日) 18:25:08.27ID:g2FEi17E
>>673
>この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
泥から低純度レアアースを取り出す 量的に中国が世界の90%。
2011年に対日禁輸を決行した結果 (日本政府はそれ以前から備えていた) 中国の支配率は90%から70%まで低下している。
希土類(レアアース)の応用産業は、日本中心に開発がされてきたため、精錬・高純度精錬・製品(磁石など)・磁石応用製品などは、先進国の中では全て日本がリードしている。(一部の工程は中国にしかない場合もある)
ベトナムや豪などで採掘は大規模に開発が進んでいる。ベトナムは日本が中心。米国では元々大規模に採掘している(儲からないので、泥を中国に送って精錬していた)。
https://mric.jogmec.go.jp/wp-content/uploads/2024/06/mrseminar2024_01_02.pdf
675名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 18:49:21.89ID:lN3JcqmT
3ヶ月ぐらい前のこのスレでは
中国のレアアース規制で、GCAPが吹き飛んだと
お通夜状態だったが、何か解決策でもあったのか?
2025/11/30(日) 19:23:00.76ID:kvWgZCJA
https://medium.com/canadeh/canada-desperately-needs-a-new-security-alliance-3f2a55a82c80

このカナダの記事はGCAPは日本が主導してると書いてるな
カナダはGCAPに参加すべきみたいなことも書いてる
日本が主導してるのは世界中に知られてきている
677名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 19:38:06.53ID:ZVYacCVu
>>675
レアアースの精錬は昔からやっていたんだから日本や西側ができないことはない
ただコストは上がるから、民生品は困ると思うが軍事用途は大きな問題にはならない
678名無し三等兵
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2025/11/30(日) 19:38:06.81ID:ZVYacCVu
>>675
レアアースの精錬は昔からやっていたんだから日本や西側ができないことはない
ただコストは上がるから、民生品は困ると思うが軍事用途は大きな問題にはならない
679名無し三等兵
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2025/11/30(日) 19:44:14.18ID:XmsOI9au
>>675
お通夜状態がまず嘘
影響は皆無だし、影響があるという書き込みもほぼ無
680名無し三等兵
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2025/11/30(日) 19:45:56.74ID:ZVYacCVu
フランスのSCAFは無尾翼になりそうだけど
https://www.opex360.com/2025/11/29/selon-un-senateur-dassault-reproche-a-airbus-de-ne-pas-avoir-pu-realiser-des-sous-ensembles-techniques-du-scaf/
GCAPも5月では形状が決まっていなかったようだし、最終案では尾翼が消えるかな
681名無し三等兵
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2025/11/30(日) 19:47:36.84ID:ZVYacCVu
>>679
>>663 のスケジュールをみると、2021年からFCAS-TIとFCAS-APは同時開発で、
FCAS-TIの初飛行は2027年、FCAS-APのサービスインは2035年
テンペスト実証機の初飛行が2028年になったとしても当初計画より1年遅れただけで
GCAPはFCAS-APつまりテンペストが元ということになる
2025/11/30(日) 19:48:22.75ID:zUJeC0Fj
>>680
それ以前にSCAFは完成するのか?
683 警備員[Lv.0][新芽]
垢版 |
2025/11/30(日) 19:57:25.73ID:ggcnP/rU
レアアースの精錬は環境に悪いから民主主義国家だとやりづらいのは認める。
独裁国家なら誰かに負債を押し付けられるのて問題が顕在化しづらい。(しないとは言えない)
2025/11/30(日) 20:05:22.23ID:TezbZWI0
>>681
そのスケジュールだとFCAS-TIの機体サイズやらシステムやらが決まってないと試作とか間に合わないけど?EJ200だよね?
685名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 20:36:28.82ID:ZVYacCVu
>>684
TIのエンジンはEJ200だろうから電源や廃熱はテンペストの構想は実現できない
それに多数の部品をユーロファイターから流用する気がする
TIの目的は今一つわからないが本当に設計者に経験を積ませる習作なのかもしれない
686名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 22:15:18.81ID:msCV7Pkw
大雑把は話をするね。
設計思想的に、烈風は零式ベースだと言える、とは、と思うの。
でも烈風と零式は全然違うわけで、テンペスト戦闘機とGCAP戦闘機の関係もそんなものなのではないのかな?
EJ200とXF-9で、その後の開発ストーリーが同じ軌道を描くとはとても思えない
687名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 22:59:44.78ID:4VgxV2Oo
>>672
だが、実績豊富なRRには15t以上の戦闘機エンジンは作れないのだったw

>>673
普通は5chの匿名レスより国会答弁を信じるがw

>>675
トランプとの会談で中国が折れた、当面レアアースの規制はしない
規制しても価格は上がるかもしれんがF-3のような高価なものには関係ない
他から調達可能

>>680
多分、この画像は古いものだろう、スケールモデルでの空力試験は概念設計以前の仕事
他の形状との比較があったはず、現在の形状はこの画像からはわからない
688名無し三等兵
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2025/11/30(日) 23:03:22.24ID:ZVYacCVu
>>686
それを言うなら
Tempest:隼
日本案:零式艦上戦闘機
GCAP:疾風
じゃないか
689名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 23:07:46.65ID:4VgxV2Oo
>>686
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
元のテンペストと今のGCAPは運用思想が違う
元のテンペストは比較すると規模が小さく、翼面荷重が高い(翼が小さい)
GCAPはもっと大きく、低翼面荷重(翼が大きい)、搭載量と航続距離が大きく、運動性も高い
F-16に対する翼面積を拡大したF-2と同じ
690名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 23:48:49.38ID:u6aYfLdH
電力と冷却不足の出来損ないXF9の要素を排除してRR主導で作られたエンジンは順調そのものだ

F119をベンチマークにした3周遅れの出来損ないエンジンXF9
2025/11/30(日) 23:51:13.17ID:kvWgZCJA
スタートラインにすら立てないRR
2025/11/30(日) 23:52:14.31ID:/wCQaJRh
むしろイギリスなんかマジで技術的に役に立ってたっけ?
693名無し三等兵
垢版 |
2025/11/30(日) 23:56:32.25ID:4VgxV2Oo
>>690
順調なエンジンの完成はいつだw
完成後の推力は?
2025/12/01(月) 00:00:07.26ID:V0khM5xq
燃焼器テストから以降一歩も動いてないw
695名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 00:11:29.11ID:T0sOJprq
IHIがわざわざイギリスに拠点構えたのよね
結局のところエンジン開発もイギリス中心だから乗り遅れまいと必死だったんだろうね
2025/12/01(月) 00:17:05.16ID:vZd56f2g
XFP30のデータ取りだろう。>IHI
697名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 00:55:01.95ID:P/9bAJNl
IHIはイタリアにも拠点をかまえる
各国国内でできる限りサプライチェーンを完結させるべく将来的には英伊それぞれの拠点で同じ部品を製造して納入することになる
698名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 00:59:38.27ID:P/9bAJNl
ホットコアの可能性
699名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 06:37:43.14ID:lHM0rEHw
>>693
IHIの佐藤さんが言った通り、2020年代のlaterだろう
2025/12/01(月) 08:08:00.61ID:WNlZ9bUu
>>693
>完成後の推力は?
装備庁シンポジウムでAB推力で18tonが2030年代には当然でしょう(必要でしょう)とプレゼンなので、それ以上。
ミリタリー推力は不明。XF9-1で11ton超説が多いので、12ton超かなぁ
2025/12/01(月) 08:46:08.88ID:Gd4rOKTO
13t,19t説を推したい。
さすがに20tは届かんやろと。
2025/12/01(月) 09:04:41.76ID:nnSlSrN1
XF9-1ではドライ推力11㌧以上クリアしてる
703名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 09:17:40.43ID:8w3x0xg2
13t.19tは説というか、会場の説明で技官がそう言ったんだよね、
704名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 09:19:42.74ID:taphW9Wh
ドライ15tですよ
2025/12/01(月) 09:49:31.74ID:UW54URCK
>>685
公開されている中身を見るとタイフーン改造レベルなんだよね。本当に新人技術者練習用であわよくばタイフーン改にしたいんじゃないかな…。安く売れるだろうし。
706名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 09:56:01.18ID:fb7gru8R
>>689
速度と敵地侵攻能力重視の英国が搭載量と航続距離重視の日本の要求に折れた格好かな
2025/12/01(月) 10:19:22.38ID:vZd56f2g
>>705
ドイツ要素パージしないと売れない気がする。
2025/12/01(月) 10:20:18.93ID:nnSlSrN1
普通に次期戦闘機の方が速度重視
エンジンが高空・高速戦闘能力獲得を目標としている
ウェポンベイが大きいほど侵攻能力も高い
おそらくテンペストの要求性能は全般的に下回っていた
だから英伊から要求性能に関する不満が出なかった
議会証言からも日本の次期戦闘機の方が全般的に要求性能が高いことが伺える
709名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 10:30:33.03ID:8w3x0xg2
予想はできてもテンペスト側の日本のDMUでやって戦闘シミュレーションみたいなものを見た事ないから何とも言えんのよね
2025/12/01(月) 11:05:16.65ID:Gd4rOKTO
いまだに模型とCGから脱却できてないからなあ。
27年に実証機は飛べるのかw
711名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 11:10:55.30ID:sGvrl312
どんな要求にも応えて作るのがBAEとRRですよ
それがメーカー
712名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 12:04:02.56ID:cG2m8Vil
>>711
まあそれがずっとできなかったんですけどね
タイフーンの頃から
713名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 13:07:10.39ID:37bJGCe+
F-2より数段もマシですね
714名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 13:13:39.98ID:5UvRKXFO
RR主導のエンジンだからIHIの頃のようにTITや推力は全く言わなくなったな
要求仕様ですら無くなった
715名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 13:20:04.47ID:37bJGCe+
まぁ地上特化のTITも推力も意味ないんだけどね
高高度でどれだけ出せるかが重要で
2025/12/01(月) 13:44:45.50ID:nnSlSrN1
https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/

これにエンジンの話が出てるが、これもXF9の特徴だよな
可変サイクルとか内蔵発電機なんて記載されてない(笑)

もうXF9-1を改良した実用エンジンは決まりだね

関係者は推進システムをプログラムの中核要素として強調しています。この先進エンジンは、高温材料、新たな熱管理技術、そして積層造形技術の広範な活用を取り入れることで、性能向上とメンテナンスの負担軽減を実現する予定

これって完全にXF9-1の特徴
更にファンや燃焼機の改良も成功してるから更に性能アップも確実
2025/12/01(月) 14:46:00.00ID:A9TaAh33
>>487にある先進複合材と積層造形で実現する軽量高温コアと統合熱管理を備えたテンペストのエンジンの特徴の通りだからRR主導確定だね
2025/12/01(月) 14:50:09.71ID:boCUhvoz
構想段階のエンジンだろそれ
719名無し三等兵
垢版 |
2025/12/01(月) 14:51:55.69ID:5UvRKXFO
F-35の熱問題は深刻で熱い地域での運用は推力制限がかかっておりスペック通りの性能は全然出せない

沖縄や尖閣、そして台湾あたりの任務にはF35やXF9は特に向かない装備と言える
XF9の延長でなく本当に良かった
2025/12/01(月) 15:02:41.26ID:A9TaAh33
そもそもRRの積層造形解説動画のエンジンがテンペストつまり今のGCAPのエンジンだしね
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/digital-innovation/additive_layer_manufacturing.aspx
去年のファーンボローや今年のDSEIのGCAPブースで展示されていたのもこのエンジンのモデルだからわかりやすいね
2025/12/01(月) 15:04:59.90ID:icGGM9PL
はい絵餅
2025/12/01(月) 15:42:43.61ID:O2NxjtqF
コンバットプルーフのない軍隊の武器がどんどん売れそうな事態になっている
思っていたよりも評価が高かったのかもな
新型FFMや03式中SAM(これはHGV対処した最新型か?それともお古か)、さらに武器輸出が全面解禁されたらいろいろ売れそう
次期戦闘機も予想以上に売れるかもしれないな
F-47次第かもしれないが
2025/12/01(月) 15:54:24.57ID:O2NxjtqF
航空機開発にとって最重要なのはエンジンでしょ
仮に次期戦闘機がどんなエンジンを積もうが、防衛省もIHIも単独開発できると踏んでいた
その事実が大事なのはFS-Xの経緯知ってれば自明でしょ
よって、自前でガンガン改修もできる機体が手に入ることになった
めでたいことだ
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