【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/29(土) 12:50:52.28

>>519
英国単体でなんか宇宙開発やってたっけ？
ユーロなんとかに混ざってるかもしれんけど

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 13:02:01.42

観測衛星のセンサーが国産でなくアメリカ製ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 13:02:44.10

XF9を使った機体が無人機で日本で現われてほしいんだ
メーカーは新規でもよいよ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 13:15:19.37

欧米からおこぼれもらってライセンス生産
それを磨き上げるしか出来なかったから民生品レベルで日本すごいすごい

そういうのも中国に取って代わられ、日本はATM

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 13:18:47.61

＞欧米からおこぼれもらってライセンス生産
＞それを磨き上げるしか出来なかったから
＞民生品レベルで日本すごいすごい
うそ乙それがどうした

＞そういうのも中国に取って代わられ、日本はATM
妄想が酷い

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 13:20:09.28

>>530
台湾有事台湾独立
習近平はウンコ熊

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 13:25:22.48

>>516
ちゃんと読め、お前の問いにはソース不要と答えている
俺が要求してるのはお前が前提にしてるXF9の発電能力が時期戦闘機でそのままだといことのソースだｗ

>>518
コスト競争にさらされる民生技術が本物だ
しかも性能トップならなんか問題あるのかｗ

>>520
レース運用技術の高さが戦闘機に関係するのか？ｗ

>>528
だから何なんだ？
じゃあいいことを教えてやろう、射出座席もおそらく海外製だ
日本はこの部分の要素研究はやってない
よかったねｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 13:28:44.95

>>530
このスレの争点は戦闘機のプライムが日本企業かどうかだ
ライセンスを買った方が合理的なものもある
だから、英国は開発費の40%を負担してパテントを買うんだよｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 13:57:02.39

>>533
ちゃんと読め
否定も肯定もしていない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 13:59:11.75

無駄に日本をこき下ろしてないでちゃんとイギリスイタリア実績を示してくれればマトモに相手できるのに取り敢えず日本下げしかしてないからマトモに相手もできないんだよなー。

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 14:03:03.70

そもそも日本は今まで武器輸出禁止で最低限しか国内でも作っていないのだから海外に販路が無いのは当たり前で現時点でも自衛艦の船体しか売れない規制が掛かってミサイル類は他国製使ってくれとしか言えない。こんなんじゃ誰も日本製装備なんて採用しづらい。当たり前だけど武器輸出するなら制限なんて全て取っ払ってからが本当の販売開始だ。
日本下げ連中はそんなことも考えない。

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 14:09:12.85

>>535
お前がちゃんと読め
>ソースは？にソースは？で返すのかあほくさ
別件だと言っているｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 14:24:34.07

ロールスロイスのエンジン開発が難航してGCAP終了
TR頓挫してどん詰まりのF-35と同じ運命

もっと地に足のついた設計にしないと

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 14:35:03.21

そりゃF7があるからな
ステルス機と比べて遥かに熱管理難易度の低いレイアウトのP-1ですらまともな稼働率を維持できない

これほど熱管理が苦手な国はない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 14:38:02.24

＞熱管理難易度の低い
＞P-1ですらまともな稼働率を維持できない
そんな事実はない

＞これほど熱管理が苦手な国はない
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 14:38:40.19

>>540
台湾有事台湾独立
64天安門万歳

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 14:41:41.06

燃焼器の試験に成功以降の成果まだー?w

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 14:46:47.65

ロールスロイスのエンジン案はいったいどういうスケジュール感覚でやってるんだ

プロトタイプ2035年、エンジン完成は2040年、GCAP量産開始は2045年の予定
…ですが5年の遅延は織り込み済でお願いします（なお実際には10年遅延する模様）

こんな感じになってるだろ？

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 14:49:07.97

ポケット外交官の大喜利AI動画のバリエーションが凄いことになってて吹いたw
ちょっとは反撃しろよ。そういうのを火消してこそ仕事だろうがw

こんなとこで反日煽ってるうちに増えまくって収拾付かなくなってるじゃねえか。
大喜利動画w

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 15:28:42.45

>>506
XF9の発電機の説明見ろよ
定格とは書いてない。通常時の発電量が180KWというだけ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 16:01:42.98

まあここで反日書き込みして煽ればGCAPの中の人が反論して来て機密情報ポロリするかもと思ってるんだろな

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 16:29:33.33

XF9 の日本語wikiの引用元には発電量は当時で世界トップクラスとあり

あくまで世界トップクラスに近い発電量に追いついただけで
別段世界のあらゆる戦闘機より発電量が多い訳では無い事が明確に記載されている

警備員[Lv.7][新] · 2025/11/29(土) 17:13:31.47

このままいくと英仏は2030年代に新型戦闘機用エンジンを用意するのは難しそうだね
もう次期戦闘機/GCAP用エンジンとしてはRR製エンジンの可能性は無くなり
仏独西FCASの開発が頓挫してしまうとエンジンだけ開発されるなんて可能性は無い
欧州には古いEJ200とM88しか供給できるエンジンがない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 18:19:03.35

>>544
GCAP前の計画では日英共同エンジン実証は26年頃までで、英側はそこからテンペストの35年配備に間に合うように量産型を作る予定だった
GCAPでもほぼ同じじゃないの

警備員[Lv.8][新] · 2025/11/29(土) 18:27:14.45

そんな話はイタリアとスウェーデンは信じなかったということ
だから2022年に入るとイタリアとスウェーデンはテンペストから離脱した
イタリアは日本の次期戦闘機に乗る姿勢を見せた
RRの話なんて全く信用されてなかったのさ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 18:30:37.25

>>550
GCAPはテンペストがベースだから妄想してもしょうがない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 18:46:43.33

BAEのステルス有人実証機はスケジュール通りに制作進行しているかね。
ああー、２７年とか。まだ２年も先かーw

日本は次期戦闘機の機体が出来ちまう頃だなw

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 19:01:35.05

>>552
＞GCAPはテンペストがベース
そんな事実はない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 19:09:25.62

だったら一人で作れよ、で終わる話を延々と嘘話書き込んでるのなんなのか、コイツらイギリスが日本に泣きついてきた事実を無かったことにしてるのか、もう一度言う「一人で作れ」その素晴らしい技術とやらで！

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 19:20:20.77

実質一人で作ってるな

以上

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 19:22:34.39

IHIの開発チームは、XF9の開発は休止してGCAPエンジンに専念している以上
ロールスロイス案をベースにしたGCAPエンジンの共同開発作業を開始してしまうと
10年経っても完成しないエンジンにつきあわされることになるんじゃないか？
そしたらGCAPの初飛行はどうなんの？2040年には飛べるの？ホントに？

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 19:27:00.35

>>557
2028-2030初飛行する試作機とは別のエンジン

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 19:27:45.35

>>544
RRコンセプトのエンジンはGCAPの初飛行には間に合わせる予定だよ
「コンソーシアムとしてIHI、ロールス・ロイス、アビオ・エアロ、の３社は、
GCAP初飛行を見据え、継続的なイノベーションを実現し、
エンジン技術を進歩させるための変革に取り組んでいます。」
https://www.ihi.co.jp/all_news/2025/aeroengine_space_defense/1201645_13758.html

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 19:34:51.55

>>544
初期量産型は日本のエンジンで製造・配備
製造が一巡して陳腐化してくる配備後20年経過くらいで英国産エンジンに置き換えようって計画なんでは？
知らんけど

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 19:38:10.22

燃焼器の試験に成功の次の成果まだー?w

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 19:39:15.47

>>548
馬鹿とチョンって、世界でトップクラスって言うの好きだよねｗ
世界でトップとは言わないところが味噌

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 19:45:04.15

>>559
>RRコンセプトのエンジンはGCAPの初飛行には間に合わせる予定
うそ乙
スケジュールないものは実施も不可能

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 19:58:37.98

>>563
RRの方ははっきりと間に合わせると言っている
「コンソーシアム3社は、継続的なイノベーションと戦闘機向け航空推進技術の進歩を目指し、
予定通りにGCAP初飛行が実施できるよう、業務の変革を進めてまいります。」
https://www.rolls-royce.com/country-sites/japan/discover/2025/gcap-consortium-expands-partnership-toward-first-flight.aspx

あなたが何を言おうが、世界のほとんどの人はRRの言うことを信じるよ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 19:59:13.63

https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=29s
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
この二つの動画を見れば、GCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 20:01:05.77

>>565
>GCAPはTempestベース
うそ
テンペスト実証機は2028年まで製造
GCAPの試作に間に合わない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 20:02:08.95

>>564
＞RRの言うことを信じるよ
模型とCGでは何も語れない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 20:05:22.26

RRはエンジンメーカーだしな

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 20:08:44.11

>>566
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=29s
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
勝手なことを言っても、この二つの動画を見れば、GCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 20:17:56.46

>>569
うそ乙

そのFCASテンペスト実証機は2028年まで製造して
GCAP機体に何の意味ない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 20:20:57.42

>>570
https://www.youtube.com/watch?v=xi8YVn2gtBE&t=29s
https://www.instagram.com/reel/DNku3BnhYkO/
実証機が間に合おうが間に合わなかろうが、この二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 20:33:39.32

GCAPなんかに参加したのが根本的間違い、ホントクソアンチに餌やるだけななってるこれを最終決定したの誰だよ逮捕しろ、何で無能イギリス、イタリアの面倒見なきゃいけないんだよ馬鹿馬鹿しい

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 20:33:40.13

GCAPなんかに参加したのが根本的間違い、ホントクソアンチに餌やるだけななってるこれを最終決定したの誰だよ逮捕しろ、何で無能イギリス、イタリアの面倒見なきゃいけないんだよ馬鹿馬鹿しい

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 20:35:37.00

>>571
うそ乙

テンペストFCAS実証機を2028年まで製造していては
GCAP機体技術に貢献はない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 20:37:58.12

防衛費の増額考えたら、数兆円の開発費なんてどうでもいいレベルだうに
面倒事抱え込むよら余程マシ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 20:37:58.81

防衛費の増額考えたら、数兆円の開発費なんてどうでもいいレベルだうに
面倒事抱え込むよら余程マシ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 20:54:20.50

>>574
実証機が貢献しようがしまいが、>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 20:55:08.48

>>577
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 21:00:07.03

共同開発になって本当に良かった
あやうくポンコツを掴まされるところであった

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 21:04:14.07

実物が何もないところから3年かそこらでプロトタイプまでいけるものなのか？
絵に描いた餅なんじゃないの？

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 21:05:09.13

そもそもRRはＣＧ
スタートラインに立ってない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 21:21:31.02

>>557
日本は従来のFX計画を放棄して英主導のテンペスト計画に合流したのだから、スケジュールの決定権は無いよ
イギリスの2035年に間に合わせるから安心してという掛け声を信じるか、嫌なら抜けるしかない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 21:26:23.31

>>582
＞日本は従来のFX計画を放棄
＞日本は従来のFX計画を放棄
＞日本は従来のFX計画を放棄
ｗｗｗｗ
妄想爆発

2028年までFCAS実証機製造してもGCAPの機体と関係ない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 21:36:57.98

>>583
FCAS実証機がGCAPと関係しようが関係しまいが、>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 21:40:35.98

>>584
＞GCAPはTempestベースである
事実でない

テンペストFCAS実証機は2028年まで製造している
2030年代までに実証試験しても
GCAPの機体技術になんら貢献しない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 21:43:10.28

>>585
テンペストFCAS実証機がGCAPの機体技術に貢献しようがしまいが、
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 21:45:15.88

>>586
テンペストは2028年まで実証機を製作している
GCAPの試作機時期に平行に製造してもに全く意味がないこと

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 21:46:36.25

>>587
GCAPの試作機時期に平行に製造して意味があろうがなかろうが、
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 21:51:52.07

＞日本は従来のFX計画を放棄
＞日本は従来のFX計画を放棄
＞日本は従来のFX計画を放棄
ｗｗｗｗｗ
妄想大爆発
何時放棄？

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 22:06:41.79

GCAPは試作機を製造して飛ばす段階にすすむ
テンペスト実証機は2028年まで製造している
なんら意味はない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 22:06:52.44

>>588

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 22:11:31.07

>>588
イギリスの実証機はGCAPとは無関係だとBAEが明言してる
https://euro-sd.com/2025/09/articles/armament/46296/the-combat-air-flying-demonstrator-rehearsing-and-preparing-for-gcap/

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 22:25:27.45

Geminiに質問したらXF9がGCAPエンジンのベース案だろうなと言ってるわ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 22:46:01.00

>>592
イギリスの実証機はGCAPとは無関係だとBAEが明言しようがしまいが、
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 22:50:58.82

>>594

うそ乙
Tempest2028年製造し2030年代に実証しても
GCAPの機体開発に意味はない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 22:51:26.46

>>594
Copilotに「イギリス、イタリア、日本が開発している第６世代戦闘機GCAPのエンジンのベースになるものはなんですか」
と聞いたら、
「GCAPのエンジンは、「XFP30」実証エンジンをベースにした新規設計であり、
従来戦闘機のエンジンを単純に流用するものではありません。
第6世代戦闘機に必要な高効率・高耐久・ステルス適合性を満たすため、
積層造形や新型冷却システムなど最先端技術が組み込まれています。」
とのこと

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 22:52:27.88

>>595
Tempest2028年製造し2030年代に実証してもGCAPの機体開発に意味があろうがなかろうが
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 22:54:52.17

>>594
その動画はただのイメージで実際には両者には一切関係は無い
BAEが言っていること

BAEの実証機、実証した技術と、GCAPの間には関係は無い
つまりGCAPにBAEの技術は使われない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 22:55:30.44

>>597
嘘乙
2030年代にFCAS実証結果でても
2035のGCAPとは関係ない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 22:57:32.15

>>596
適当嘘乙
そのXFP30とやら４本パイプあるのかｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 22:59:00.72

＞日本は従来のFX計画を放棄
＞日本は従来のFX計画を放棄
＞日本は従来のFX計画を放棄
何年に放棄したか言ってみｗｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 23:02:47.67

>>599
2030年代にFCAS実証結果でても2035のGCAPとは関係あろうがなかろうが
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 23:04:02.82

＞日本は従来のFX計画を放棄
＞日本は従来のFX計画を放棄
＞日本は従来のFX計画を放棄
何年に放棄したんだ？

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 23:05:27.99

>>598
二つの動画は5年前のテンペストと今のGCAPの動画で、両方ともテンペスト実証機とは直接的には関係ない
GCAPは５年前のテンペストを基本的には受け継いでいることが明らかということ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 23:05:37.30

>>602
2028年までテンペスト実証機製造している

GCAPは2035年、2028似は試作段階
テンペストベースではない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 23:05:54.82

FX9ってF119ベンチマークにしてたから、結局電力含めた第五世代エンジンとしてもかなり時代遅れということなのか
F22も電力や冷却性能等が足りない事もあり、これ以上のアップデートを断熱

ステルス機は空気取り入れ量が制限されガイジには理解できないだろうけど
ステルス塗料は赤外線を対策と言う事は結局はアルミ剥き出しより遥かに放熱量が少なく熱が圧倒的に熱がこもりやすい
ここに大電力の電子装備自身の発熱、大容量発電機自身による発熱等も加わり

電力による冷却をしないとならない
XF9 の発電量では完全に足りない第五世代機にすら使えないポンコツエンジンなのである

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 23:07:05.33

>>604
＞二つの動画は5年前のテンペストと今のGCAPの動画で、
＞両方ともテンペスト実証機とは直接的には関係ない
うそばっか

＞GCAPは５年前のテンペストを基本的には受け継いでいることが明らかということ

事実がひとつもない

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 23:08:44.74

>>606
＞F119ベンチマークにしてたから、・・・時代遅れとい
ばかなの？

＞ポンコ
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 23:08:46.16

GeminiはそのXFP30のベース案がXF9-1だろうとさ

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 23:09:48.99

>>606
台湾有事
台湾独立万歳
習近平は黄色熊

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 23:26:58.00

>>606
F119は確かに今では古いエンジンではあるがF135も同じエンジンなわけでこれ以上のエンジンは存在してないと思うんだが？何をベンチマークすれば良いと言うんだね？
F119以上エンジンを教えてくれよ。
まさかポシャったF136とかXA10系のことじゃないよね？

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 23:31:33.47

>>581
はよドイツをテンペスト計画に誘致しろと

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 23:51:52.88

F35の新しい冷却系80kwやて
XF9 の発電量では絶対に足りないな

https://www.rtx.com/news/news-center/2024/01/30/rtx-epacs-f-35-power-and-thermal-management-system-demonstrates-80-kw-cooling-cap

**名無し三等兵** · 2025/11/29(土) 23:55:05.91

スタータージェネレーターのベンダーさんRRは頑張ってね

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 00:12:50.83

>>613
F-35は発電自体は出そうと思えば出せるけど、冷却が追いつかないって話だな

2Mwとか景気良い数字出してる奴居るけど、実際冷却できんのか?
熱が機体の外に漏れまくって赤外線シグネチャ上げても意味無いしな

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 00:31:48.87

XF9 では絶望的な電力だな
第五世代機にすら力不足

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 00:35:11.37

そもそも論
次期戦闘機試作エンジンシステムの事を
まだF-3ともXF9だと言ってない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 01:00:58.38

F-135はF119を元に開発されたエンジンだぞｗ
改善点といえば整備性が良くなったくらい

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 01:03:53.09

>>594
なんでBAEの明言よりお前の判断の方が優先されんの？

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 02:13:56.52

BAEはGCAPが英国内でチームテンペストによってすでに成された相当な進展と
投資を基盤にしていると明言してるよ

The programme builds on the substantial progress and investment already
made in the UK by BAE Systems, Leonardo UK, MBDA UK, Rolls-Royce and
the UK Ministry of Defence through the Team Tempest partnership.
The partnership has been researching and evaluating a host of future combat
air system capabilities since 2018, and will continue to develop the technologies
needed to deliver next generation combat air capability.
https://www.baesystems.com/en/product/global-combat-air-programme

確かにこれまで公表された公式のモックアップやレンダリングを含む公開情報でも
機体、エンジン、アビオニクス（ミッションシステム）、開発スケジュールから事業構造まで
全てテンペストのものがベースだからその通りだな

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 02:17:58.14

>>620
>全てテンペストのものがベースだから
いきなり捏造ｗｗｗ

こういう訳だな？
＞日本は従来のFX計画を放棄
＞日本は従来のFX計画を放棄
＞日本は従来のFX計画を放棄
ｗｗｗ

警備員[Lv.4] · 2025/11/30(日) 03:50:09.11

>>620
じゃあ英国で基本設計と詳細設計を何年から何年までに何億ドルでやってるか証拠出せ

警備員[Lv.9] · 2025/11/30(日) 04:43:19.86

次期戦闘機その6、次期戦闘機用エンジンシステムその5の納期が2029年3月
これはもう初飛行ないし飛行試験に移行できるレベルでの納期
そのうち次期戦闘機その1～5は三菱重工、次期戦闘機用エンジンその１～4はIHIが契約している
機体開発の5/6が三菱重工、エンジン開発の4/5はIHIが契約している
開発作業の大半を日本メーカーが契約してるとこみれば、どこが開発してるのかは一目瞭然
契約でも結果が出た話を否定するのは知能の問題

警備員[Lv.9] · 2025/11/30(日) 05:06:34.62

https://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fatla%2Fsouhon%2Fchoutatsuyotei%2Fr07_choutatsuyotei.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

次期戦闘機その6、次期戦闘機用エンジンシステムその5の納期が2029年3月
試作と書いてあることからまも試作機の納品だろう
後3年ちょいで試作機を納品しないといけないのから、現時点で飛んでもいない実証機やら完成してない実証エンジンなんて影響しようがない
イギリスの実証事業はイギリスの技術開発の遅れを示す事業でしかない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 06:50:41.74

>>546
定格1MWのものを「180Kw」とは書かんよ
で「通常は180kw」を確認するにはどこの説明を読めばいいの？

>>557
アホか、XF9はもう完成しとるわ、GCAP用の改良型もほぼ完成だ
試作と試験の段階だよ

>>560
それはもうGCAPの共同開発とは無関係
英国用のみのエンジンを3か国共同の開発費で開発を許すわけがない

>>562
事実無根でも断言し説得力がゼロになる英国主導派とどっちがバカだと思うｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 06:51:21.06

>>540
F7の部品劣化の原因は部品に塩が付着することで温度管理の不手際ではないよ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 06:55:58.64

>>564
信じるのは興味のないやつだけ
初飛行の予定とRR実証エンジンの予定を知れば自自がわかる

>>565,569
最初のころのテンペスト機体規模も翼面荷重も違うぞｗ

>>572
ＧＣＡＰで何兆円節約できたと思ってるんだ、開発費の60%だよ
製造数も確定で2倍、さらに増えるだろう

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:02:16.20

>>575
1兆円で消費税1%分だよ

>>579
英国人か、日本語上手だねｗ

>>582
ジャスティン・ブロンク教授が英議会の2024/3/6の公聴会ではっきり答えている
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/　のQ3
So one of the big issues is timeframe: if Saudi Arabia were to demand being a full, core partner member, that 2035 timeframe would not be possible, at which point the Japanese would leave the programme. That is an absolute requirement for them. I have spoken to very senior Japanese air force personnel who have said, in those terms, that 2035 is an absolute cut-off for them; it has to be ready by then. I suspect we would have a similar view if we were sat next to the PRC.
英国が日本のスケジュールに合わせてるぞｗ

>>584
最初のころのテンペスト機体規模も翼面荷重も違うぞｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:12:32.44

>>627
だから初期のTempestを日本の要望を取り入れて拡大しただけ
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:14:25.85

>>597
壊れたのかｗ

>>613
冷却能力はレーダー効率等大電力機器に依存し、直接電力とはならないが
XF9のままだとしても180*2で360kwだｗ
不足ならジェネレータ技術を内製し外販するような日本には強化は可能

>>615
F-35の設計は根本的に冷却要件を見誤り...
https://grandfleet.info/us-related/f-35-design-fundamentally-miscalculates-cooling-requirements-and-has-problems-with-engine-life/
元記事
https://www.thedrive.com/the-war-zone/f-35-engine-running-too-hot-due-to-under-speccing-upgrade-now-vital

>>620
全てテンペストのものがベースだから
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス（ミッションシステム）、開発スケジュール」貼れよ、嘘つき野郎ｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:18:06.53

>>629
ほう、お前の考えるイギリスは優しいねえ
40%の開発費を払い、日本のスケジュールに合わせて、機体は自国向きより仁保向きを優先か

そんなわけあるか、
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス（ミッションシステム）、開発スケジュール」貼れよ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:25:05.86

>>629
「元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス（ミッションシステム）、開発スケジュール」貼れよ」
アメリカのNGAD（現在はF-47）も概念設計の段階でそういうものを明らかにしていないよ（今でもあまりはっきりしない）
イギリスにも計画はあったかもしれないが公表していないだけ
もちろん日本の防衛省にはある程度公開して、日本がテンペストをベースるにすることを決めた
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:36:03.23

結局、日本が構想できたのは5.5世代までということか
だからいろいろ公表できた
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:41:33.98

>>632
概念設計の段階でそういうものを明らかにしていないものをなんでお前が知ってるんだｗ

https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
この画像を見ればお前のウソは明らかｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:43:58.68

>>633
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前　なものをなんでお前が知ってるんだｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:47:18.44

>>634
初期TempestとGCAPの内部構成はサイズ以外はそっくり
>>571 の二つの動画を見ればGCAPはTempestベースであることは明らか

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:50:11.87

>>632
お？
最近、芸風変えたのか？
マンネリ解決のための新ネタ披露は爆死確率高いぞ？
因みに明らかな理由がてんでわからない。

警備員[Lv.24] · 2025/11/30(日) 07:55:33.79

https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/

もう試作機制作段階だという話が広がりつつある
エンジンもXF9の特徴の話をしてる有様

アホなライターでなければイギリス中心なんて話はしなくなってきている

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 07:56:44.10

>>636
初期TempestとGCAPの内部構成はサイズ以外はそっくりなんでお前が知ってるんだｗ
そもそもステルス双発戦闘機の内部構造なんて皆似たようなもの、収斂進化と同じ
運用目的（搭載量、航続距離、運動性能）で違ってくるのはサイズと、翼面荷重だ

概念設計の段階でそういうものを明らかにしていないものをなんでお前が知ってるんだｗ
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前　なものをなんでお前が知ってるんだｗ

https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/1-RS221742_Flying-Combat-Air-Demonstrator-2.jpg
この二つの画像を見るまでもなく前のウソは明らかｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 08:12:27.02

>>636
パターン3
事実を元に推測を重ねてできた妄想を事実とすり替える
「要は」「明らか」などの用語を使う

【悲報】テンペストくん自分の作ったオナニーパターンにハマってしまう

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 08:17:06.92

何時までも日本下げをメインに据えて適当にテンペスト～としか言ってない。中身が全く無くて定型文で返したほうがいい気がしてきた。

イギリス様、アメリカ中国超え万歳。
世界の覇者イギリス様の新戦闘機は地球を2周しても全く問題ない航続距離、地球の裏側まで30分。核ミサイル常備で敵は無し。そんな戦闘機を半年で完成させるイギリス様最強。ここまで言えば許してくれるか？

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 08:44:39.85

>>604
そのCGで使われている技術を実証するのが実証機
そしてBAEは実証機はGCAPと全く無関係だと言っている
つまりCGはただの願望

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 08:47:57.97

>>642
開発技術の維持のためだからものすごく間接的なやつだしね。

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 08:55:55.88

XFP30の燃焼器の試験に成功以降の成果まだー?w
量産エンジンの製造始まっちまうぞw

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 08:57:08.58

BAEの有人ステルス実証機の飛行まだー?w
2年先の予定らしいけどw

警備員[Lv.24] · 2025/11/30(日) 09:01:01.51

次期戦闘機の納期が2029年3月
いまだに完成しない実証エンジンやら
2028年迄に飛ばすステルス性能すらない実証機は全く役に立たない(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 09:23:27.70

>>606
そうなんだよ
ハナからそう言ってきたのに国産厨は理解できない

そのF119をF135に増強してもF-35では足りない
それを解決するにはXFP30をベースにしたXG240が必要だ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 09:25:00.78

>>609
頭悪いAIだなｗ

XFP30はRRのAdvanceコアと、パール10Xで使った最新技術がベースって確定している

警備員[Lv.24] · 2025/11/30(日) 09:27:04.60

XG-240なんてRRの公式HPでしら検索にヒットしない
諦めろ(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 09:27:32.24

>>645
そんなのBAEのかわりにTFXでやっちゃってるわ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:06:36.08

>>647
なぜどんどんダウングレードしていくんだｗ

警備員[Lv.24] · 2025/11/30(日) 10:07:03.37

BAE実証機はステルス性能無いらしい(笑)

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:08:37.06

「XF9の圧縮(w)知ってる君」の特徴

パール10X
dvanceコア

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:25:26.25

>>647
アホか、F119,F135のTITは1650度程度だ、XF9の時点で超えとるわｗ
XG240とやらの推力とTITを言ってみろよ

>>648
根拠も貼らず、いつものウソか、人生考えなおせｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:30:13.91

TIT自慢してても30年前レベル

そりゃエンジンメーカーではなくシャフトメーカーの限界と言う

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:32:30.21

そんなしょぼいエンジン
いつものように捏造改ざん不正したと思われて当たり前だわな

今もIHIは不正問題で立ち入り調査食らってるよね

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:38:51.21

>>655,656
XG240とやらの推力とTITを言ってみろよｗ
しょぼいのXG240だろｗ
ついでに自慢の圧縮比も言ってみろｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:39:09.54

>>655
＞TIT自慢してても30年前レベル
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:39:10.24

>>655
＞TIT自慢してても30年前レベル
うそ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:40:40.56

>>656
＞そんなしょぼいエンジン
言いがかり乙
＞いつものように捏造改ざん不正したと
でっち上げ乙

＞思われて当たり前だわな
＞今もIHIは不正問題で立ち入り調査食らってるよね
でっち上げ乙

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 10:52:39.63

>>638
GCAPは日本の要求を丸呑みですねー

警備員[Lv.25] · 2025/11/30(日) 10:59:54.85

GCAPは日本の次期戦闘機が共通機体
兵装や無人機は3カ国別開発

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 13:01:08.12

>>662
日本の次期戦闘機はテンペストに「相乗り」したGCAPで、機体、エンジン、アビオニクス（ミッションシステム）から
https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz
開発スケジュールと事業構造まで
https://imgur.com/7T5GSVf
全てテンペストのものがベースだから馬鹿が無限ループしてもどうにもならんよｗ
日本側の次期戦闘機試作仕様書にすら機体、エンジン、ミッションシステムから搭載装備品まで英伊との共同開発で
試作機も英伊との共同設計と関連試験等から作られる試作品をインテグレーションして試作、試験されると明記されているから
日本が先行して独自に開発しているGCAP試作機や試作エンジンとかいうものは頭の悪い国産厨の頭の悪い妄想の中にしか存在しない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 13:03:46.64

>>655
はいはい
>>641
と言ってあげるから我慢して？

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 13:04:37.99

>>663
＞日本の次期戦闘機はテンペストに「相乗り」したGCAP
テンペストに相乗りした事実はない

根拠ＣＧｗｗｗ
このクソコラ野郎ｗｗｗ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 13:18:52.92

新しい燃焼器技術でペガサスエンジンも20t
ハリアーⅢもあるかもしれないな

警備員[Lv.25] · 2025/11/30(日) 13:28:57.03

ハリアーⅢは80年代末頃に構想もあったがボツ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 13:35:57.60

前部は従来と同じ
後部はF-35と同じノズルに置き換えれば
アフターバーナーも使えるハリアーⅢに化ける
推力30t

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 13:37:12.02

F-35B…

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 14:03:23.91

>>663
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/1-RS221742_Flying-Combat-Air-Demonstrator-2.jpg
これが本当の初期のテンペストｗ

警備員[Lv.26] · 2025/11/30(日) 16:40:17.94

https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/

この記事では関係者はプログラムの中核要素はエンジンだと述べている
その中核要素たるエンジンが実証エンジンすら完成できてないイギリスが主導してるわけないですよと暗に言われてることに気が付こう
その中核要素たるエンジンの特徴はXF9そのもの
XF9-1でファンや燃焼機の改良まで成功した

しかも、既に機体の基本設計が終わってることも言及している
コメント内容がこれから設計がゼロからスタートだと意味が全く通じない
何でGCAPの設計試作が進んでるのに、BAEやRRは実証事業やってることも不思議に思うだろう

もう軍当局や軍需産業レベルではGCAPが中心なのはとっくに知られている
このところドイツが対仏で強硬姿勢なのも、既にイギリスも開発の中心ではないこと知ってるから
フランスもエンジンを中心にろくに技術開発をできてないと見ている
仮にGCAPを購入するにしろ、スウェーデンと新戦闘機を開発するにしろ
エンジン供給の交渉相手は英仏ではなくなったことも対仏強硬姿勢を強めた
ドイツとしてはフランスに大幅譲歩する必要やイギリスに振り回される必要が無くなった

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 17:39:07.59

戦闘機はエンジン性能が死活問題だから実績ゼロのIHIではなく経験と実績が豊富なRRの主導になったのも納得

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 17:59:50.35

「レアアースを精製できる技術は日本が持っている、日本にレアアース来なければ中国は精製できない」衆議院答弁 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764492156/

この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
しかし、ここの国産厨同様に、こういうことを信じて日本すごいすごいと妄信するバカしかいない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 18:25:08.27

>>673
>この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
泥から低純度レアアースを取り出す　量的に中国が世界の90%。
2011年に対日禁輸を決行した結果 (日本政府はそれ以前から備えていた)　中国の支配率は90%から70%まで低下している。
希土類(レアアース)の応用産業は、日本中心に開発がされてきたため、精錬・高純度精錬・製品(磁石など)・磁石応用製品などは、先進国の中では全て日本がリードしている。(一部の工程は中国にしかない場合もある)
ベトナムや豪などで採掘は大規模に開発が進んでいる。ベトナムは日本が中心。米国では元々大規模に採掘している(儲からないので、泥を中国に送って精錬していた)。
https://mric.jogmec.go.jp/wp-content/uploads/2024/06/mrseminar2024_01_02.pdf

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 18:49:21.89

3ヶ月ぐらい前のこのスレでは
中国のレアアース規制で、GCAPが吹き飛んだと
お通夜状態だったが、何か解決策でもあったのか？

警備員[Lv.26] · 2025/11/30(日) 19:23:00.76

https://medium.com/canadeh/canada-desperately-needs-a-new-security-alliance-3f2a55a82c80

このカナダの記事はGCAPは日本が主導してると書いてるな
カナダはGCAPに参加すべきみたいなことも書いてる
日本が主導してるのは世界中に知られてきている

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:38:06.53

>>675
レアアースの精錬は昔からやっていたんだから日本や西側ができないことはない
ただコストは上がるから、民生品は困ると思うが軍事用途は大きな問題にはならない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:38:06.81

>>675
レアアースの精錬は昔からやっていたんだから日本や西側ができないことはない
ただコストは上がるから、民生品は困ると思うが軍事用途は大きな問題にはならない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:44:14.18

>>675
お通夜状態がまず嘘
影響は皆無だし、影響があるという書き込みもほぼ無

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:45:56.74

フランスのSCAFは無尾翼になりそうだけど
https://www.opex360.com/2025/11/29/selon-un-senateur-dassault-reproche-a-airbus-de-ne-pas-avoir-pu-realiser-des-sous-ensembles-techniques-du-scaf/
GCAPも５月では形状が決まっていなかったようだし、最終案では尾翼が消えるかな

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:47:36.84

>>679
>>663 のスケジュールをみると、2021年からFCAS-TIとFCAS-APは同時開発で、
FCAS-TIの初飛行は2027年、FCAS-APのサービスインは2035年
テンペスト実証機の初飛行が2028年になったとしても当初計画より1年遅れただけで
GCAPはFCAS-APつまりテンペストが元ということになる

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 19:48:22.75

>>680
それ以前にSCAFは完成するのか？

警備員[Lv.0][新芽] · 2025/11/30(日) 19:57:25.73

レアアースの精錬は環境に悪いから民主主義国家だとやりづらいのは認める。
独裁国家なら誰かに負債を押し付けられるのて問題が顕在化しづらい。(しないとは言えない)

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 20:05:22.23

>>681
そのスケジュールだとFCAS-TIの機体サイズやらシステムやらが決まってないと試作とか間に合わないけど？EJ200だよね？

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 20:36:28.82

>>684
TIのエンジンはEJ200だろうから電源や廃熱はテンペストの構想は実現できない
それに多数の部品をユーロファイターから流用する気がする
TIの目的は今一つわからないが本当に設計者に経験を積ませる習作なのかもしれない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 22:15:18.81

大雑把は話をするね。
設計思想的に、烈風は零式ベースだと言える、とは、と思うの。
でも烈風と零式は全然違うわけで、テンペスト戦闘機とGCAP戦闘機の関係もそんなものなのではないのかな？
EJ200とXF-9で、その後の開発ストーリーが同じ軌道を描くとはとても思えない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 22:59:44.78

>>672
だが、実績豊富なRRには15t以上の戦闘機エンジンは作れないのだったｗ

>>673
普通は5chの匿名レスより国会答弁を信じるがｗ

>>675
トランプとの会談で中国が折れた、当面レアアースの規制はしない
規制しても価格は上がるかもしれんがF-3のような高価なものには関係ない
他から調達可能

>>680
多分、この画像は古いものだろう、スケールモデルでの空力試験は概念設計以前の仕事
他の形状との比較があったはず、現在の形状はこの画像からはわからない

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 23:03:22.24

>>686
それを言うなら
Tempest：隼
日本案：零式艦上戦闘機
GCAP：疾風
じゃないか

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 23:07:46.65

>>686
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
元のテンペストと今のGCAPは運用思想が違う
元のテンペストは比較すると規模が小さく、翼面荷重が高い(翼が小さい）
GCAPはもっと大きく、低翼面荷重（翼が大きい）、搭載量と航続距離が大きく、運動性も高い
F-16に対する翼面積を拡大したF-2と同じ

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 23:48:49.38

電力と冷却不足の出来損ないXF9の要素を排除してRR主導で作られたエンジンは順調そのものだ

F119をベンチマークにした3周遅れの出来損ないエンジンXF9

警備員[Lv.27] · 2025/11/30(日) 23:51:13.17

スタートラインにすら立てないRR

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 23:52:14.31

むしろイギリスなんかマジで技術的に役に立ってたっけ？

**名無し三等兵** · 2025/11/30(日) 23:56:32.25

>>690
順調なエンジンの完成はいつだｗ
完成後の推力は？

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 00:00:07.26

燃焼器テストから以降一歩も動いてないw

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 00:11:29.11

IHIがわざわざイギリスに拠点構えたのよね
結局のところエンジン開発もイギリス中心だから乗り遅れまいと必死だったんだろうね

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 00:17:05.16

XFP30のデータ取りだろう。＞IHI

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 00:55:01.95

IHIはイタリアにも拠点をかまえる
各国国内でできる限りサプライチェーンを完結させるべく将来的には英伊それぞれの拠点で同じ部品を製造して納入することになる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 00:59:38.27

ホットコアの可能性

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 06:37:43.14

>>693
IHIの佐藤さんが言った通り、2020年代のlaterだろう

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 08:08:00.61

>>693
>完成後の推力は？
装備庁シンポジウムでAB推力で18tonが2030年代には当然でしょう(必要でしょう)とプレゼンなので、それ以上。
ミリタリー推力は不明。XF9-1で11ton超説が多いので、12ton超かなぁ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 08:46:08.88

13t,19t説を推したい。
さすがに20tは届かんやろと。

警備員[Lv.28] · 2025/12/01(月) 09:04:41.76

XF9-1ではドライ推力11㌧以上クリアしてる

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 09:17:40.43

13t.19tは説というか、会場の説明で技官がそう言ったんだよね、

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 09:19:42.74

ドライ15tですよ

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 09:49:31.74

>>685
公開されている中身を見るとタイフーン改造レベルなんだよね。本当に新人技術者練習用であわよくばタイフーン改にしたいんじゃないかな…。安く売れるだろうし。

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 09:56:01.18

>>689
速度と敵地侵攻能力重視の英国が搭載量と航続距離重視の日本の要求に折れた格好かな

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 10:19:22.38

>>705
ドイツ要素パージしないと売れない気がする。

警備員[Lv.28] · 2025/12/01(月) 10:20:18.93

普通に次期戦闘機の方が速度重視
エンジンが高空・高速戦闘能力獲得を目標としている
ウェポンベイが大きいほど侵攻能力も高い
おそらくテンペストの要求性能は全般的に下回っていた
だから英伊から要求性能に関する不満が出なかった
議会証言からも日本の次期戦闘機の方が全般的に要求性能が高いことが伺える

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 10:30:33.03

予想はできてもテンペスト側の日本のDMUでやって戦闘シミュレーションみたいなものを見た事ないから何とも言えんのよね

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 11:05:16.65

いまだに模型とCGから脱却できてないからなあ。
27年に実証機は飛べるのかw

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 11:10:55.30

どんな要求にも応えて作るのがBAEとRRですよ
それがメーカー

**名無し三等兵** · 2025/12/01(月) 12:04:02.56

>>711
まあそれがずっとできなかったんですけどね
タイフーンの頃から