共同開発になって本当によかった
うれしくて うれしくて 言葉に できない♪
GIGOとJVが始動して本スレが賑やか
https://www.edgewing.com/
前スレ
【GCAP】F-Xを語るスレ331【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1754146709/
【GCAP】F-Xを語るスレ330【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1751766235/
【GCAP】F-Xを語るスレ332【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1755910723/
【GCAP】F-Xを語るスレ333【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1756639715/
【GCAP】F-Xを語るスレ334【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1757422304/
【GCAP】F-Xを語るスレ335【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758225968/
【GCAP】F-Xを語るスレ336【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1758900470/
【GCAP】F-Xを語るスレ337【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1759587177/
【GCAP】F-Xを語るスレ338【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1760617649/
【GCAP】F-Xを語るスレ339【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1761139584/
【GCAP】F-Xを語るスレ340【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1762440497/
【GCAP】F-Xを語るスレ341【日英伊共同開発】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1763040135/
探検
【GCAP】F-Xを語るスレ342【日英伊共同開発】
1名無し三等兵
2025/11/24(月) 17:41:58.44ID:CexJhJI/628名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:02:16.20ID:4VgxV2Oo >>575
1兆円で消費税1%分だよ
>>579
英国人か、日本語上手だねw
>>582
ジャスティン・ブロンク教授が英議会の2024/3/6の公聴会ではっきり答えている
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/ のQ3
So one of the big issues is timeframe: if Saudi Arabia were to demand being a full, core partner member, that 2035 timeframe would not be possible, at which point the Japanese would leave the programme. That is an absolute requirement for them. I have spoken to very senior Japanese air force personnel who have said, in those terms, that 2035 is an absolute cut-off for them; it has to be ready by then. I suspect we would have a similar view if we were sat next to the PRC.
英国が日本のスケジュールに合わせてるぞw
>>584
最初のころのテンペスト機体規模も翼面荷重も違うぞw
1兆円で消費税1%分だよ
>>579
英国人か、日本語上手だねw
>>582
ジャスティン・ブロンク教授が英議会の2024/3/6の公聴会ではっきり答えている
https://committees.parliament.uk/oralevidence/14441/html/ のQ3
So one of the big issues is timeframe: if Saudi Arabia were to demand being a full, core partner member, that 2035 timeframe would not be possible, at which point the Japanese would leave the programme. That is an absolute requirement for them. I have spoken to very senior Japanese air force personnel who have said, in those terms, that 2035 is an absolute cut-off for them; it has to be ready by then. I suspect we would have a similar view if we were sat next to the PRC.
英国が日本のスケジュールに合わせてるぞw
>>584
最初のころのテンペスト機体規模も翼面荷重も違うぞw
629名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:12:32.44ID:ZVYacCVu630名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:14:25.85ID:4VgxV2Oo >>597
壊れたのかw
>>613
冷却能力はレーダー効率等大電力機器に依存し、直接電力とはならないが
XF9のままだとしても180*2で360kwだw
不足ならジェネレータ技術を内製し外販するような日本には強化は可能
>>615
F-35の設計は根本的に冷却要件を見誤り...
https://grandfleet.info/us-related/f-35-design-fundamentally-miscalculates-cooling-requirements-and-has-problems-with-engine-life/
元記事
https://www.thedrive.com/the-war-zone/f-35-engine-running-too-hot-due-to-under-speccing-upgrade-now-vital
>>620
全てテンペストのものがベースだから
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュール」貼れよ、嘘つき野郎w
壊れたのかw
>>613
冷却能力はレーダー効率等大電力機器に依存し、直接電力とはならないが
XF9のままだとしても180*2で360kwだw
不足ならジェネレータ技術を内製し外販するような日本には強化は可能
>>615
F-35の設計は根本的に冷却要件を見誤り...
https://grandfleet.info/us-related/f-35-design-fundamentally-miscalculates-cooling-requirements-and-has-problems-with-engine-life/
元記事
https://www.thedrive.com/the-war-zone/f-35-engine-running-too-hot-due-to-under-speccing-upgrade-now-vital
>>620
全てテンペストのものがベースだから
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュール」貼れよ、嘘つき野郎w
631名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:18:06.53ID:4VgxV2Oo >>629
ほう、お前の考えるイギリスは優しいねえ
40%の開発費を払い、日本のスケジュールに合わせて、機体は自国向きより仁保向きを優先か
そんなわけあるか、
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュール」貼れよ
ほう、お前の考えるイギリスは優しいねえ
40%の開発費を払い、日本のスケジュールに合わせて、機体は自国向きより仁保向きを優先か
そんなわけあるか、
元のテンペストの「機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)、開発スケジュール」貼れよ
632名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:25:05.86ID:ZVYacCVu633名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:36:03.23ID:ZVYacCVu 結局、日本が構想できたのは5.5世代までということか
だからいろいろ公表できた
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前
だからいろいろ公表できた
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前
634名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:41:33.98ID:4VgxV2Oo >>632
概念設計の段階でそういうものを明らかにしていない ものをなんでお前が知ってるんだw
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
この画像を見ればお前のウソは明らかw
概念設計の段階でそういうものを明らかにしていない ものをなんでお前が知ってるんだw
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
この画像を見ればお前のウソは明らかw
635名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:43:58.68ID:4VgxV2Oo >>633
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前 なものをなんでお前が知ってるんだw
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前 なものをなんでお前が知ってるんだw
636名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:47:18.44ID:ZVYacCVu637名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:50:11.87ID:IMcAyOI8 https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/
もう試作機制作段階だという話が広がりつつある
エンジンもXF9の特徴の話をしてる有様
アホなライターでなければイギリス中心なんて話はしなくなってきている
もう試作機制作段階だという話が広がりつつある
エンジンもXF9の特徴の話をしてる有様
アホなライターでなければイギリス中心なんて話はしなくなってきている
639名無し三等兵
2025/11/30(日) 07:56:44.10ID:4VgxV2Oo >>636
初期TempestとGCAPの内部構成はサイズ以外はそっくり なんでお前が知ってるんだw
そもそもステルス双発戦闘機の内部構造なんて皆似たようなもの、収斂進化と同じ
運用目的(搭載量、航続距離、運動性能)で違ってくるのはサイズと、翼面荷重だ
概念設計の段階でそういうものを明らかにしていない ものをなんでお前が知ってるんだw
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前 なものをなんでお前が知ってるんだw
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/1-RS221742_Flying-Combat-Air-Demonstrator-2.jpg
この二つの画像を見るまでもなく前のウソは明らかw
初期TempestとGCAPの内部構成はサイズ以外はそっくり なんでお前が知ってるんだw
そもそもステルス双発戦闘機の内部構造なんて皆似たようなもの、収斂進化と同じ
運用目的(搭載量、航続距離、運動性能)で違ってくるのはサイズと、翼面荷重だ
概念設計の段階でそういうものを明らかにしていない ものをなんでお前が知ってるんだw
本当に世代を超える戦闘機ならなるべく秘密にするのは当たり前 なものをなんでお前が知ってるんだw
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/1-RS221742_Flying-Combat-Air-Demonstrator-2.jpg
この二つの画像を見るまでもなく前のウソは明らかw
640名無し三等兵
2025/11/30(日) 08:12:27.02ID:xC55DGvh641名無し三等兵
2025/11/30(日) 08:17:06.92ID:TezbZWI0 何時までも日本下げをメインに据えて適当にテンペスト~としか言ってない。中身が全く無くて定型文で返したほうがいい気がしてきた。
イギリス様、アメリカ中国超え万歳。
世界の覇者イギリス様の新戦闘機は地球を2周しても全く問題ない航続距離、地球の裏側まで30分。核ミサイル常備で敵は無し。そんな戦闘機を半年で完成させるイギリス様最強。ここまで言えば許してくれるか?
イギリス様、アメリカ中国超え万歳。
世界の覇者イギリス様の新戦闘機は地球を2周しても全く問題ない航続距離、地球の裏側まで30分。核ミサイル常備で敵は無し。そんな戦闘機を半年で完成させるイギリス様最強。ここまで言えば許してくれるか?
642名無し三等兵
2025/11/30(日) 08:44:39.85ID:XmsOI9au644名無し三等兵
2025/11/30(日) 08:55:55.88ID:+WXNNnBK XFP30の燃焼器の試験に成功以降の成果まだー?w
量産エンジンの製造始まっちまうぞw
量産エンジンの製造始まっちまうぞw
645名無し三等兵
2025/11/30(日) 08:57:08.58ID:+WXNNnBK BAEの有人ステルス実証機の飛行まだー?w
2年先の予定らしいけどw
2年先の予定らしいけどw
次期戦闘機の納期が2029年3月
いまだに完成しない実証エンジンやら
2028年迄に飛ばすステルス性能すらない実証機は全く役に立たない(笑)
いまだに完成しない実証エンジンやら
2028年迄に飛ばすステルス性能すらない実証機は全く役に立たない(笑)
647名無し三等兵
2025/11/30(日) 09:23:27.70ID:DQTNmhD3648名無し三等兵
2025/11/30(日) 09:25:00.78ID:DQTNmhD3650名無し三等兵
2025/11/30(日) 09:27:32.24ID:DQTNmhD3 >>645
そんなのBAEのかわりにTFXでやっちゃってるわ
そんなのBAEのかわりにTFXでやっちゃってるわ
653名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:08:37.06ID:ISntYvp5 「XF9の圧縮(w)知ってる君」の特徴
パール10X
dvanceコア
パール10X
dvanceコア
654名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:25:26.25ID:4VgxV2Oo655名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:30:13.91ID:DQTNmhD3 TIT自慢してても30年前レベル
そりゃエンジンメーカーではなくシャフトメーカーの限界と言う
そりゃエンジンメーカーではなくシャフトメーカーの限界と言う
656名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:32:30.21ID:DQTNmhD3 そんなしょぼいエンジン
いつものように捏造改ざん不正したと思われて当たり前だわな
今もIHIは不正問題で立ち入り調査食らってるよね
いつものように捏造改ざん不正したと思われて当たり前だわな
今もIHIは不正問題で立ち入り調査食らってるよね
657名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:38:51.21ID:4VgxV2Oo660名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:40:40.56ID:ISntYvp5661名無し三等兵
2025/11/30(日) 10:52:39.63ID:7SOxuxeG >>638
GCAPは日本の要求を丸呑みですねー
GCAPは日本の要求を丸呑みですねー
663名無し三等兵
2025/11/30(日) 13:01:08.12ID:kH/QYzUT >>662
日本の次期戦闘機はテンペストに「相乗り」したGCAPで、機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)から
https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz
開発スケジュールと事業構造まで
https://imgur.com/7T5GSVf
全てテンペストのものがベースだから馬鹿が無限ループしてもどうにもならんよw
日本側の次期戦闘機試作仕様書にすら機体、エンジン、ミッションシステムから搭載装備品まで英伊との共同開発で
試作機も英伊との共同設計と関連試験等から作られる試作品をインテグレーションして試作、試験されると明記されているから
日本が先行して独自に開発しているGCAP試作機や試作エンジンとかいうものは頭の悪い国産厨の頭の悪い妄想の中にしか存在しない
日本の次期戦闘機はテンペストに「相乗り」したGCAPで、機体、エンジン、アビオニクス(ミッションシステム)から
https://imgur.com/1Alr40Q
https://imgur.com/wwnOIpz
開発スケジュールと事業構造まで
https://imgur.com/7T5GSVf
全てテンペストのものがベースだから馬鹿が無限ループしてもどうにもならんよw
日本側の次期戦闘機試作仕様書にすら機体、エンジン、ミッションシステムから搭載装備品まで英伊との共同開発で
試作機も英伊との共同設計と関連試験等から作られる試作品をインテグレーションして試作、試験されると明記されているから
日本が先行して独自に開発しているGCAP試作機や試作エンジンとかいうものは頭の悪い国産厨の頭の悪い妄想の中にしか存在しない
665名無し三等兵
2025/11/30(日) 13:04:37.99ID:ISntYvp5666名無し三等兵
2025/11/30(日) 13:18:52.92ID:DQTNmhD3 新しい燃焼器技術でペガサスエンジンも20t
ハリアーⅢもあるかもしれないな
ハリアーⅢもあるかもしれないな
668名無し三等兵
2025/11/30(日) 13:35:57.60ID:DQTNmhD3 前部は従来と同じ
後部はF-35と同じノズルに置き換えれば
アフターバーナーも使えるハリアーⅢに化ける
推力30t
後部はF-35と同じノズルに置き換えれば
アフターバーナーも使えるハリアーⅢに化ける
推力30t
669名無し三等兵
2025/11/30(日) 13:37:12.02ID:zUJeC0Fj F-35B…
670名無し三等兵
2025/11/30(日) 14:03:23.91ID:4VgxV2Oo https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/
この記事では関係者はプログラムの中核要素はエンジンだと述べている
その中核要素たるエンジンが実証エンジンすら完成できてないイギリスが主導してるわけないですよと暗に言われてることに気が付こう
その中核要素たるエンジンの特徴はXF9そのもの
XF9-1でファンや燃焼機の改良まで成功した
しかも、既に機体の基本設計が終わってることも言及している
コメント内容がこれから設計がゼロからスタートだと意味が全く通じない
何でGCAPの設計試作が進んでるのに、BAEやRRは実証事業やってることも不思議に思うだろう
もう軍当局や軍需産業レベルではGCAPが中心なのはとっくに知られている
このところドイツが対仏で強硬姿勢なのも、既にイギリスも開発の中心ではないこと知ってるから
フランスもエンジンを中心にろくに技術開発をできてないと見ている
仮にGCAPを購入するにしろ、スウェーデンと新戦闘機を開発するにしろ
エンジン供給の交渉相手は英仏ではなくなったことも対仏強硬姿勢を強めた
ドイツとしてはフランスに大幅譲歩する必要やイギリスに振り回される必要が無くなった
この記事では関係者はプログラムの中核要素はエンジンだと述べている
その中核要素たるエンジンが実証エンジンすら完成できてないイギリスが主導してるわけないですよと暗に言われてることに気が付こう
その中核要素たるエンジンの特徴はXF9そのもの
XF9-1でファンや燃焼機の改良まで成功した
しかも、既に機体の基本設計が終わってることも言及している
コメント内容がこれから設計がゼロからスタートだと意味が全く通じない
何でGCAPの設計試作が進んでるのに、BAEやRRは実証事業やってることも不思議に思うだろう
もう軍当局や軍需産業レベルではGCAPが中心なのはとっくに知られている
このところドイツが対仏で強硬姿勢なのも、既にイギリスも開発の中心ではないこと知ってるから
フランスもエンジンを中心にろくに技術開発をできてないと見ている
仮にGCAPを購入するにしろ、スウェーデンと新戦闘機を開発するにしろ
エンジン供給の交渉相手は英仏ではなくなったことも対仏強硬姿勢を強めた
ドイツとしてはフランスに大幅譲歩する必要やイギリスに振り回される必要が無くなった
672名無し三等兵
2025/11/30(日) 17:39:07.59ID:lbNXpFpO 戦闘機はエンジン性能が死活問題だから実績ゼロのIHIではなく経験と実績が豊富なRRの主導になったのも納得
673名無し三等兵
2025/11/30(日) 17:59:50.35ID:DQTNmhD3 「レアアースを精製できる技術は日本が持っている、日本にレアアース来なければ中国は精製できない」 衆議院答弁 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764492156/
この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
しかし、ここの国産厨同様に、こういうことを信じて日本すごいすごいと妄信するバカしかいない
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1764492156/
この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
しかし、ここの国産厨同様に、こういうことを信じて日本すごいすごいと妄信するバカしかいない
674名無し三等兵
2025/11/30(日) 18:25:08.27ID:g2FEi17E >>673
>この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
泥から低純度レアアースを取り出す 量的に中国が世界の90%。
2011年に対日禁輸を決行した結果 (日本政府はそれ以前から備えていた) 中国の支配率は90%から70%まで低下している。
希土類(レアアース)の応用産業は、日本中心に開発がされてきたため、精錬・高純度精錬・製品(磁石など)・磁石応用製品などは、先進国の中では全て日本がリードしている。(一部の工程は中国にしかない場合もある)
ベトナムや豪などで採掘は大規模に開発が進んでいる。ベトナムは日本が中心。米国では元々大規模に採掘している(儲からないので、泥を中国に送って精錬していた)。
https://mric.jogmec.go.jp/wp-content/uploads/2024/06/mrseminar2024_01_02.pdf
>この答弁が無知か知らんが嘘っぱちなのは自明である
泥から低純度レアアースを取り出す 量的に中国が世界の90%。
2011年に対日禁輸を決行した結果 (日本政府はそれ以前から備えていた) 中国の支配率は90%から70%まで低下している。
希土類(レアアース)の応用産業は、日本中心に開発がされてきたため、精錬・高純度精錬・製品(磁石など)・磁石応用製品などは、先進国の中では全て日本がリードしている。(一部の工程は中国にしかない場合もある)
ベトナムや豪などで採掘は大規模に開発が進んでいる。ベトナムは日本が中心。米国では元々大規模に採掘している(儲からないので、泥を中国に送って精錬していた)。
https://mric.jogmec.go.jp/wp-content/uploads/2024/06/mrseminar2024_01_02.pdf
675名無し三等兵
2025/11/30(日) 18:49:21.89ID:lN3JcqmT 3ヶ月ぐらい前のこのスレでは
中国のレアアース規制で、GCAPが吹き飛んだと
お通夜状態だったが、何か解決策でもあったのか?
中国のレアアース規制で、GCAPが吹き飛んだと
お通夜状態だったが、何か解決策でもあったのか?
https://medium.com/canadeh/canada-desperately-needs-a-new-security-alliance-3f2a55a82c80
このカナダの記事はGCAPは日本が主導してると書いてるな
カナダはGCAPに参加すべきみたいなことも書いてる
日本が主導してるのは世界中に知られてきている
このカナダの記事はGCAPは日本が主導してると書いてるな
カナダはGCAPに参加すべきみたいなことも書いてる
日本が主導してるのは世界中に知られてきている
677名無し三等兵
2025/11/30(日) 19:38:06.53ID:ZVYacCVu678名無し三等兵
2025/11/30(日) 19:38:06.81ID:ZVYacCVu679名無し三等兵
2025/11/30(日) 19:44:14.18ID:XmsOI9au680名無し三等兵
2025/11/30(日) 19:45:56.74ID:ZVYacCVu フランスのSCAFは無尾翼になりそうだけど
https://www.opex360.com/2025/11/29/selon-un-senateur-dassault-reproche-a-airbus-de-ne-pas-avoir-pu-realiser-des-sous-ensembles-techniques-du-scaf/
GCAPも5月では形状が決まっていなかったようだし、最終案では尾翼が消えるかな
https://www.opex360.com/2025/11/29/selon-un-senateur-dassault-reproche-a-airbus-de-ne-pas-avoir-pu-realiser-des-sous-ensembles-techniques-du-scaf/
GCAPも5月では形状が決まっていなかったようだし、最終案では尾翼が消えるかな
681名無し三等兵
2025/11/30(日) 19:47:36.84ID:ZVYacCVu683 警備員[Lv.0][新芽]
2025/11/30(日) 19:57:25.73ID:ggcnP/rU レアアースの精錬は環境に悪いから民主主義国家だとやりづらいのは認める。
独裁国家なら誰かに負債を押し付けられるのて問題が顕在化しづらい。(しないとは言えない)
独裁国家なら誰かに負債を押し付けられるのて問題が顕在化しづらい。(しないとは言えない)
684名無し三等兵
2025/11/30(日) 20:05:22.23ID:TezbZWI0 >>681
そのスケジュールだとFCAS-TIの機体サイズやらシステムやらが決まってないと試作とか間に合わないけど?EJ200だよね?
そのスケジュールだとFCAS-TIの機体サイズやらシステムやらが決まってないと試作とか間に合わないけど?EJ200だよね?
685名無し三等兵
2025/11/30(日) 20:36:28.82ID:ZVYacCVu >>684
TIのエンジンはEJ200だろうから電源や廃熱はテンペストの構想は実現できない
それに多数の部品をユーロファイターから流用する気がする
TIの目的は今一つわからないが本当に設計者に経験を積ませる習作なのかもしれない
TIのエンジンはEJ200だろうから電源や廃熱はテンペストの構想は実現できない
それに多数の部品をユーロファイターから流用する気がする
TIの目的は今一つわからないが本当に設計者に経験を積ませる習作なのかもしれない
686名無し三等兵
2025/11/30(日) 22:15:18.81ID:msCV7Pkw 大雑把は話をするね。
設計思想的に、烈風は零式ベースだと言える、とは、と思うの。
でも烈風と零式は全然違うわけで、テンペスト戦闘機とGCAP戦闘機の関係もそんなものなのではないのかな?
EJ200とXF-9で、その後の開発ストーリーが同じ軌道を描くとはとても思えない
設計思想的に、烈風は零式ベースだと言える、とは、と思うの。
でも烈風と零式は全然違うわけで、テンペスト戦闘機とGCAP戦闘機の関係もそんなものなのではないのかな?
EJ200とXF-9で、その後の開発ストーリーが同じ軌道を描くとはとても思えない
687名無し三等兵
2025/11/30(日) 22:59:44.78ID:4VgxV2Oo688名無し三等兵
2025/11/30(日) 23:03:22.24ID:ZVYacCVu689名無し三等兵
2025/11/30(日) 23:07:46.65ID:4VgxV2Oo >>686
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
元のテンペストと今のGCAPは運用思想が違う
元のテンペストは比較すると規模が小さく、翼面荷重が高い(翼が小さい)
GCAPはもっと大きく、低翼面荷重(翼が大きい)、搭載量と航続距離が大きく、運動性も高い
F-16に対する翼面積を拡大したF-2と同じ
https://euro-sd.com/wp-content/uploads/2025/09/7A-RS95778_DP110807-Kopie.jpg
元のテンペストと今のGCAPは運用思想が違う
元のテンペストは比較すると規模が小さく、翼面荷重が高い(翼が小さい)
GCAPはもっと大きく、低翼面荷重(翼が大きい)、搭載量と航続距離が大きく、運動性も高い
F-16に対する翼面積を拡大したF-2と同じ
690名無し三等兵
2025/11/30(日) 23:48:49.38ID:u6aYfLdH 電力と冷却不足の出来損ないXF9の要素を排除してRR主導で作られたエンジンは順調そのものだ
F119をベンチマークにした3周遅れの出来損ないエンジンXF9
F119をベンチマークにした3周遅れの出来損ないエンジンXF9
692名無し三等兵
2025/11/30(日) 23:52:14.31ID:/wCQaJRh むしろイギリスなんかマジで技術的に役に立ってたっけ?
693名無し三等兵
2025/11/30(日) 23:56:32.25ID:4VgxV2Oo694名無し三等兵
2025/12/01(月) 00:00:07.26ID:V0khM5xq 燃焼器テストから以降一歩も動いてないw
695名無し三等兵
2025/12/01(月) 00:11:29.11ID:T0sOJprq IHIがわざわざイギリスに拠点構えたのよね
結局のところエンジン開発もイギリス中心だから乗り遅れまいと必死だったんだろうね
結局のところエンジン開発もイギリス中心だから乗り遅れまいと必死だったんだろうね
696名無し三等兵
2025/12/01(月) 00:17:05.16ID:vZd56f2g XFP30のデータ取りだろう。>IHI
697名無し三等兵
2025/12/01(月) 00:55:01.95ID:P/9bAJNl IHIはイタリアにも拠点をかまえる
各国国内でできる限りサプライチェーンを完結させるべく将来的には英伊それぞれの拠点で同じ部品を製造して納入することになる
各国国内でできる限りサプライチェーンを完結させるべく将来的には英伊それぞれの拠点で同じ部品を製造して納入することになる
698名無し三等兵
2025/12/01(月) 00:59:38.27ID:P/9bAJNl ホットコアの可能性
699名無し三等兵
2025/12/01(月) 06:37:43.14ID:lHM0rEHw >>693
IHIの佐藤さんが言った通り、2020年代のlaterだろう
IHIの佐藤さんが言った通り、2020年代のlaterだろう
700名無し三等兵
2025/12/01(月) 08:08:00.61ID:WNlZ9bUu >>693
>完成後の推力は?
装備庁シンポジウムでAB推力で18tonが2030年代には当然でしょう(必要でしょう)とプレゼンなので、それ以上。
ミリタリー推力は不明。XF9-1で11ton超説が多いので、12ton超かなぁ
>完成後の推力は?
装備庁シンポジウムでAB推力で18tonが2030年代には当然でしょう(必要でしょう)とプレゼンなので、それ以上。
ミリタリー推力は不明。XF9-1で11ton超説が多いので、12ton超かなぁ
701名無し三等兵
2025/12/01(月) 08:46:08.88ID:Gd4rOKTO 13t,19t説を推したい。
さすがに20tは届かんやろと。
さすがに20tは届かんやろと。
703名無し三等兵
2025/12/01(月) 09:17:40.43ID:8w3x0xg2 13t.19tは説というか、会場の説明で技官がそう言ったんだよね、
704名無し三等兵
2025/12/01(月) 09:19:42.74ID:taphW9Wh ドライ15tですよ
705名無し三等兵
2025/12/01(月) 09:49:31.74ID:UW54URCK >>685
公開されている中身を見るとタイフーン改造レベルなんだよね。本当に新人技術者練習用であわよくばタイフーン改にしたいんじゃないかな…。安く売れるだろうし。
公開されている中身を見るとタイフーン改造レベルなんだよね。本当に新人技術者練習用であわよくばタイフーン改にしたいんじゃないかな…。安く売れるだろうし。
706名無し三等兵
2025/12/01(月) 09:56:01.18ID:fb7gru8R >>689
速度と敵地侵攻能力重視の英国が搭載量と航続距離重視の日本の要求に折れた格好かな
速度と敵地侵攻能力重視の英国が搭載量と航続距離重視の日本の要求に折れた格好かな
普通に次期戦闘機の方が速度重視
エンジンが高空・高速戦闘能力獲得を目標としている
ウェポンベイが大きいほど侵攻能力も高い
おそらくテンペストの要求性能は全般的に下回っていた
だから英伊から要求性能に関する不満が出なかった
議会証言からも日本の次期戦闘機の方が全般的に要求性能が高いことが伺える
エンジンが高空・高速戦闘能力獲得を目標としている
ウェポンベイが大きいほど侵攻能力も高い
おそらくテンペストの要求性能は全般的に下回っていた
だから英伊から要求性能に関する不満が出なかった
議会証言からも日本の次期戦闘機の方が全般的に要求性能が高いことが伺える
709名無し三等兵
2025/12/01(月) 10:30:33.03ID:8w3x0xg2 予想はできてもテンペスト側の日本のDMUでやって戦闘シミュレーションみたいなものを見た事ないから何とも言えんのよね
710名無し三等兵
2025/12/01(月) 11:05:16.65ID:Gd4rOKTO いまだに模型とCGから脱却できてないからなあ。
27年に実証機は飛べるのかw
27年に実証機は飛べるのかw
711名無し三等兵
2025/12/01(月) 11:10:55.30ID:sGvrl312 どんな要求にも応えて作るのがBAEとRRですよ
それがメーカー
それがメーカー
712名無し三等兵
2025/12/01(月) 12:04:02.56ID:cG2m8Vil713名無し三等兵
2025/12/01(月) 13:07:10.39ID:37bJGCe+ F-2より数段もマシですね
714名無し三等兵
2025/12/01(月) 13:13:39.98ID:5UvRKXFO RR主導のエンジンだからIHIの頃のようにTITや推力は全く言わなくなったな
要求仕様ですら無くなった
要求仕様ですら無くなった
715名無し三等兵
2025/12/01(月) 13:20:04.47ID:37bJGCe+ まぁ地上特化のTITも推力も意味ないんだけどね
高高度でどれだけ出せるかが重要で
高高度でどれだけ出せるかが重要で
https://defence.m5dergi.com/defence-news/japan-uk-italy-push-ahead-on-sixth-gen-fighter-program/
これにエンジンの話が出てるが、これもXF9の特徴だよな
可変サイクルとか内蔵発電機なんて記載されてない(笑)
もうXF9-1を改良した実用エンジンは決まりだね
関係者は推進システムをプログラムの中核要素として強調しています。この先進エンジンは、高温材料、新たな熱管理技術、そして積層造形技術の広範な活用を取り入れることで、性能向上とメンテナンスの負担軽減を実現する予定
これって完全にXF9-1の特徴
更にファンや燃焼機の改良も成功してるから更に性能アップも確実
これにエンジンの話が出てるが、これもXF9の特徴だよな
可変サイクルとか内蔵発電機なんて記載されてない(笑)
もうXF9-1を改良した実用エンジンは決まりだね
関係者は推進システムをプログラムの中核要素として強調しています。この先進エンジンは、高温材料、新たな熱管理技術、そして積層造形技術の広範な活用を取り入れることで、性能向上とメンテナンスの負担軽減を実現する予定
これって完全にXF9-1の特徴
更にファンや燃焼機の改良も成功してるから更に性能アップも確実
717名無し三等兵
2025/12/01(月) 14:46:00.00ID:A9TaAh33 >>487にある先進複合材と積層造形で実現する軽量高温コアと統合熱管理を備えたテンペストのエンジンの特徴の通りだからRR主導確定だね
718名無し三等兵
2025/12/01(月) 14:50:09.71ID:boCUhvoz 構想段階のエンジンだろそれ
719名無し三等兵
2025/12/01(月) 14:51:55.69ID:5UvRKXFO F-35の熱問題は深刻で熱い地域での運用は推力制限がかかっておりスペック通りの性能は全然出せない
沖縄や尖閣、そして台湾あたりの任務にはF35やXF9は特に向かない装備と言える
XF9の延長でなく本当に良かった
沖縄や尖閣、そして台湾あたりの任務にはF35やXF9は特に向かない装備と言える
XF9の延長でなく本当に良かった
720名無し三等兵
2025/12/01(月) 15:02:41.26ID:A9TaAh33 そもそもRRの積層造形解説動画のエンジンがテンペストつまり今のGCAPのエンジンだしね
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/digital-innovation/additive_layer_manufacturing.aspx
去年のファーンボローや今年のDSEIのGCAPブースで展示されていたのもこのエンジンのモデルだからわかりやすいね
https://www.rolls-royce.com/products-and-services/defence/digital-innovation/additive_layer_manufacturing.aspx
去年のファーンボローや今年のDSEIのGCAPブースで展示されていたのもこのエンジンのモデルだからわかりやすいね
721名無し三等兵
2025/12/01(月) 15:04:59.90ID:icGGM9PL はい絵餅
722名無し三等兵
2025/12/01(月) 15:42:43.61ID:O2NxjtqF コンバットプルーフのない軍隊の武器がどんどん売れそうな事態になっている
思っていたよりも評価が高かったのかもな
新型FFMや03式中SAM(これはHGV対処した最新型か?それともお古か)、さらに武器輸出が全面解禁されたらいろいろ売れそう
次期戦闘機も予想以上に売れるかもしれないな
F-47次第かもしれないが
思っていたよりも評価が高かったのかもな
新型FFMや03式中SAM(これはHGV対処した最新型か?それともお古か)、さらに武器輸出が全面解禁されたらいろいろ売れそう
次期戦闘機も予想以上に売れるかもしれないな
F-47次第かもしれないが
723名無し三等兵
2025/12/01(月) 15:54:24.57ID:O2NxjtqF 航空機開発にとって最重要なのはエンジンでしょ
仮に次期戦闘機がどんなエンジンを積もうが、防衛省もIHIも単独開発できると踏んでいた
その事実が大事なのはFS-Xの経緯知ってれば自明でしょ
よって、自前でガンガン改修もできる機体が手に入ることになった
めでたいことだ
仮に次期戦闘機がどんなエンジンを積もうが、防衛省もIHIも単独開発できると踏んでいた
その事実が大事なのはFS-Xの経緯知ってれば自明でしょ
よって、自前でガンガン改修もできる機体が手に入ることになった
めでたいことだ
724名無し三等兵
2025/12/01(月) 16:37:24.81ID:Zmut3pVW725名無し三等兵
2025/12/01(月) 16:57:09.18ID:vy4JENYx F35の小さい機体は熱源である電子機器が近い位置に固まり、冷却系配置に余裕がなく
設計は完全に失敗した
日本の設計はX-2でも非常に小さい機体サイズであったことから、より熱設計、冷却系に深刻な問題がある欠陥設計であることは間違いなく
この辺を見据えより大型の機体にしたJ-20の方が遥かに優れた設計であり数世代進んだ設計であり
冷却系、熱問題と無縁なのである
設計は完全に失敗した
日本の設計はX-2でも非常に小さい機体サイズであったことから、より熱設計、冷却系に深刻な問題がある欠陥設計であることは間違いなく
この辺を見据えより大型の機体にしたJ-20の方が遥かに優れた設計であり数世代進んだ設計であり
冷却系、熱問題と無縁なのである
726名無し三等兵
2025/12/01(月) 16:59:15.49ID:UwvaBoEF ぷっwww
727名無し三等兵
2025/12/01(月) 17:07:32.00ID:xABcpLiG 日本上げと日本下げの応酬ばかりで何が正しいのかよく分からない。
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