【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291.5【日本主導】

2025/11/26(水) 09:00:24.67

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・旧テンプレ集（ＰＣ用）
【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daXF9%2d1%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%bf%e4%ce%cf15%a5%c8%a5%f3%b0%ca%be%e5%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
https://seesaawiki.jp/w/force_army_2ch/d/%a1%daGCAP%a1%a6XF9%a1%dbF%2d3%a4%f2%b8%ec%a4%eb%a5%b9%a5%ec%a1%da%c6%fc%cb%dc%bc%e7%c6%b3%a1%db%20%cd%d1%a5%c6%a5%f3%a5%d7%a5%ec
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前スレ
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ290【日本主導】
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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291【日本主導】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1764045995/

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2025/11/26(水) 09:00:55.93

.日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

2025/11/26(水) 09:01:08.91

ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

2025/11/26(水) 09:01:23.28

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

2025/11/26(水) 09:01:35.98

ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功

2025/11/26(水) 09:01:57.85

https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様

2025/11/26(水) 09:03:23.12

>>6
ブロンク氏は、GCAPの成功は持続的な投資にかかっていると述べた。「このプログラムを適切に実施する必要があります」と述べ、 2030年までに3カ国間で800億ポンドから1000億ポンドの費用がかかると見積もった。さらに、このプロジェクトは国内産業を通じて英国経済に多くの価値を還元すると付け加えた。

同氏は、中国との近接性から、日本がこのプログラムの最新鋭能力を牽引する可能性が高いと指摘した。「今日の人民解放軍の対空能力は、ロシアのそれとほぼ比較にならないほど優れている」と述べ、中国の兵器やセンサーが最終的にロシア軍に拡散すると予測した。

2025/11/26(水) 09:04:45.59

とりあえず立て直してみた

2025/11/26(水) 09:08:30.47

ttps://euro-sd.com/2025/09/articles/armament/46296/the-combat-air-flying-demonstrator-rehearsing-and-preparing-for-gcap/

ぶりかすデモンストレーターの記事

BAEシステムズの代表者によると、この実証機は「第6世代プラットフォームのあるべき姿を真に定義する」設計特徴を備えているが、GCAPのプロトタイプではない。最終的な構成が未だ決定されていないGCAP戦闘機の最終生産型とは似ても似つかないかもしれない。むしろ、この実証機はBAEシステムズが、先進的な新設計ソリューションとデジタル製造技術の適用をリハーサルすることで、今後の次世代戦闘機プログラムのリスク軽減を支援することを主な目的としている。

2025/11/26(水) 09:34:17.92

>>8
スレ立て乙
スレ 2 9 1や自分が立てたスレ 2 9 1（実質スレ 2 9 2）も500レスくらい連投で埋められてしまって
また連投が来るかもしれないてすね。自分も公募情報貼ってるだけなのに大砲2度ほど
くらっているので、大砲禁止でIP表示にした方がいいかもしれません。

2025/11/26(水) 09:46:57.44

.日英伊共同開発
「国際協力を視野に我が国主導の開発」との方針のもと、協議を進め、2022年12月、日英伊三か国による共同開発を公表しました。

共同開発の意義
　三か国各々の技術を結集しつつ、開発コストやリスクを分担して、将来の航空優勢を担保する優れた戦闘機を開発できます。
　次期戦闘機の量産機数の増加、国際的に活躍する次世代エンジニアの育成、適切な生産の分担等を通じ、防衛生産・技術基盤を維持・強化できるとともに、本格的な最新鋭戦闘機の開発を通じて、社会全般に幅広い波及効果が期待できます。我が国の産業からは、三菱重工業、IHI、三菱電機等が参画し、政府と緊密な連携を図りつつ、共同開発を主導的に牽引していきます。
　英伊両国との幅広い協力の礎となるとともに、一層厳しさを増す安全保障環境の中で、インド太平洋地域及び欧州地域の平和と安定に大きく貢献できます。米国もこのような協力を支持しています

2025/11/26(水) 09:47:35.61

ps://www.mod.go.jp/j/approach/exchange/area/2023/20231214_gbr_ita-j_b.html

技術的・財政的貢献に応じて分担

ps://www.meti.go.jp/shingikai/sankoshin/seizo_sangyo/kokuki_uchu/pdf/004_02_00.pdf

基本設計や詳細設計の防衛装備庁定義

2025/11/26(水) 09:47:54.04

ps://rssystem.go.jp/project/395a034a-36f4-40c0-879b-ede1ac1cea1a?activeKey=payment

公式資料で2024年度まで次期戦闘機にBAEやRRが関与してないのが確認できてしまう
公式資料に勝る情報無し

本年度から試作機の機体、エンジンの制作費計上！

A 三菱重工業株式会社次期戦闘機（その５）（１）試作品費次期戦闘機（その５）（１） 5,904,078
B 株式会社ＩＨＩ次期戦闘機（その２）（２）次期戦闘機用エンジンシステム（その１）試作品費次期戦闘機（その２）（２） 12,774,782
C 日本電気株式会社 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境装備品取得等業務効率化推進庁費 ACIを活用したマルチレベルセキュリティ共同設計環境 8,132,300
D 米国（空軍省）ネットワーク装置検討試験研究費ネットワーク装置検討 356,200
E 川崎重工業株式会社 FTB化試改修（その２）試験研究費 FTB化試改修（その２） 1,481,388
F ＧＩＧＯ次期戦闘機に係る拠出金国際共同開発機関分担金 GCAPの推進 4,224,097

2025/11/26(水) 09:48:11.58

ps://view.officeapps.live.com/op/view.aspx?src=https%3A%2F%2Fwww.mod.go.jp%2Fj%2Fpolicy%2Fhyouka%2Frev_suishin%2Fr05%2Frev_fin_r04%2F0202.xlsx&wdOrigin=BROWSELINK

令和5年度行政レビューシートでも次期戦闘機
開発は順調

機体基本設計　三菱重工
エンジン詳細設計　IHI
ps://jm2040.blogspot.com/2020/11/f3-dev.html?m=1

ps://jm2040.blogspot.com/2020/06/fx-mi.html?m=1

次期戦闘機関連の契約一覧

ps://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-28.pdf

戦闘機用エンジンシステムの研究
ファンと燃焼機の改良成功

2025/11/26(水) 09:48:25.59

https://ukdefencejournal.org.uk/britains-new-jet-must-prepare-for-russia-china-threat/

アンチに悲報

イギリスの貴族院でGCAPは日本が牽引する可能性が高いとの証言が出た模様

2025/11/26(水) 10:46:02.83

テンペスト君が爆撃依頼したっぽいな
レスバじゃ到底勝ち目がないから場を荒らそうって魂胆だろう

2025/11/26(水) 11:42:39.54

テンペスト君にとっては耐えがたい事実が報道されつつあるからな
現実逃避をして憂さを晴らしてるのだろう

2025/11/26(水) 16:03:15.71

北京に爆撃出来る様にステルス爆撃機も作ってくれ

2025/11/26(水) 16:37:17.59

日本と英伊で認識の齟齬があるって話、機体のコンセプトに関することかな？
日本は空対空能力を重視した、F-2みたいな対艦対地攻撃もできつつF-22やF-15のように制空任務に対応できる戦闘機が欲しいって考えるのに対して、英伊は空対空能力よりかつての攻撃機みたいな新世代に対応した侵攻能力のある機体が欲しいって形でズレてるんでは

幸い日本側がF-2の後継ということもあって攻撃機的な能力も求めてるから認識のズレがさほど深刻ではないけどって話なんでは

2025/11/26(水) 17:20:51.71

そもそもテンペストは次期戦闘機より低スペックの機体を想定していた
それは議会証言からも察せられる
日本が求める機体は高スペック過ぎて価格面で販路が限られるという懸念はあるだろうね
脱着式ウエポンベイなんてものを想定してた程度だから、テンペストの攻撃能力は大して高くなかったと推測される
大型ウエポンベイを備える次期戦闘機の方が高い攻撃能力を付加するのは容易

2025/11/26(水) 17:33:51.85

ものの見事に「大は小を兼ねる」でF-Xに軍配が上がったなぁ

2025/11/26(水) 17:55:32.15

https://x.com/okku146741/status/1331817175548497920/photo/1

これがテンペストのイメージ図
どうやら脱着式ウエポンベイとコンフォーマル燃料タンクを外部に装着しないと
満足な搭載能力と航続性能が得られなかったのではと推測される
いくらコンフォーマル設計とはいえは速度性能やステルス性能はノーマル時より低下が懸念される
それに比べると燃料も兵装も多く搭載できる次期戦闘機はウエポンベイに収納できる攻撃兵装なら高い速度性能とステルス性能を攻撃任務でも発揮できる

2025/11/26(水) 19:55:04.62

251126
防衛装備庁 : 航空装備研究所
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
公示第82号令和７年度ＣＦＲＰ平板の製造の契約希望者募集要領
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/kouji/kouji07-082.pdf
”③本件の履行に必要な、外板骨格構造供試体に用いた長繊維炭素繊維及び短繊維
炭素繊維のプレス成形に係る製造の知識及び技術を有していること。
予定納期：令和8年3月27日予定納地：予定納地：防衛装備庁航空装備研究所”

2025/11/26(水) 19:58:05.29

GCAPに関して関係者が貝の口で全く何も表に出てこないってのは計画がすこぶる順調なんだろうなと
大概こういう計画で対外的な発表が何もないのは外向けにリリースすべき事物がないってことだし

2025/11/26(水) 19:58:18.69

>>22
折角だからあっちの板に貼った内容を貼っとくね。

画像ありがとう。
画像からTEMPESTの2020年のコンセプトの大きさをGeminiに聞いてみた

1. 人物との比較に基づく推測
- 人の身長の基準: 成人男性の平均身長を約 1.75 m (5 ft 9 in) と仮定します。
- 機体胴体の高さ: 画像を見ると、機体胴体の地面からの最も高い部分（キャノピー付近の背部）は、横に立っている人の身長の約 2 倍程度に見えます。
- 機体の全長: 機体の全長は、隣に立つ人のシルエットの約 8 倍から 9 倍程度に見えます。
結果1.75 * 9 =15.75mとなります。

2. 推測される機体サイズ
この画像から推測されるTEMPEST（初期コンセプト）のサイズは、現行のユーロファイター・タイフーンやF-35戦闘機と同等か、やや大型である可能性を示しています。

ご提示いただいた画像から推測される機体規模（全長約 14 m～16 m）と確認された設計要求を照らし合わせると、「内蔵タンクのみで大西洋横断飛行」という目標を達成できる可能性は低いと推測されます。

大変面白い考察であった。Thx Gemini !!
当時のコンセプトで大西洋横断飛行能力とF-35の2倍のペイロードの要求は同時に達成することは不可能で
コンフォーマルタンク
コンフォーマルウェポンベイ
上記2つを前提とするものだったわけか

2025/11/26(水) 20:02:22.15

>>23
”外板骨格構造供試体” は以前の公募情報で
250618
防衛装備庁 : 航空装備研究所
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ippan.html
第39号入札年月日令和7年7月24日外板骨格構造供試体の製造 1件納期令和8年3月27日
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku07-039.pdf#page=7
”5枚中の5枚 ※ 本概要図は無人航空機及び外板骨格構造供試体のイメージを示したものであり、”
↓webarchve.orgのpdfアーカイブ
//web.archive.org/web/20250618105326/https://www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf/koukoku/koukoku07-039.pdf

2025/11/26(水) 20:11:12.20

>>26

防衛装備庁 : 契約に係る情報の公表令和7年度7月分
（航空装備研究所）
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/ny_kenkyu_koukuu_ichi.html
②物品役務（競争）
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_kenkyu_koukuu/pdf_ichiran/r07/07-ekimu-kyousou-ko-07.pdf
”物品役務等の名称及び数量：外板骨格構造供試体の製造1件契約を締結した日：R7.7.24
契約の相手方の商号又は名称：三菱重工業（株）契約金額（円）：41,470,000”

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ e501-Soof [60.88.92.73]) · 2025/11/27(木) 04:39:01.18

テンペストの構想は筋が悪いでしょ
脱着式ウエポンベイとコンフォーマル燃料タンクが必須なら、最初から機体を大型にした方が構造がシンプルでいいでしょという話になってしまう
イタリアがスンナリと日本の次期戦闘機への乗り換えを考えたのはイギリスの構想は筋が悪いと感じてたのもあるだろう
仏独西FCASも仏空母搭載前提だから中途半端な機体規模でテンペストと同じような問題がある

警備員[Lv.11] (ﾜｯﾁｮｲ e501-Soof [60.88.92.73]) · 2025/11/27(木) 05:16:27.17

https://decode39.com/12546/italy-japan-defense-ties-accelerate/

イタリアは日本との協力に好意的のようだね
英仏のように金も出さないのに傲慢な振る舞いはしないから
日本主導を主張しても金も技術もしっかり準備はしてくれる
こういう日伊間の協力関係がドイツにも影響してる可能性が高い
フランスは他国に金だけ出させて開発はフランスの自由にさせろというスタンス
それでいて用意できている技術も大したことがない
ドイツが日本の巡航ミサイル用のエンジンに関心をもったりするのは、イタリアの動きは無関係ではないでしょ