【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291.5【日本主導】

2025/11/26(水) 09:00:24.67

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【XF9-1】F-3を語るスレ【推力15トン以上】用テンプレ
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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ【日本主導】用テンプレ
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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ288【日本主導】
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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ290【日本主導】
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【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291【日本主導】
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警備員[Lv.12] (ﾜｯﾁｮｲ 1901-zlS5 [60.88.80.41]) · 2025/12/06(土) 04:58:03.54

もう次期戦闘機/GCAPは機体とエンジンが日本により大部分が開発・設計されている
だからドイツが引っ掻き回すということは不可能
そこら辺をイタリアが目を付けた感じかもしれない
ドイツはGCAPに対しては改修権付ライセンス・ノックダウン生産の交渉しか選択肢がない
ドイツに対して売る事に関しては日本が反対する可能性は低い
サウジやインドに輸出するより遙かにハードルが低い
EUから飛び出たイギリスよりEU加盟国のイタリアの方がEU域内での影響力も大きい
テンペストを頓挫に追い込んでドイツに売りつけるイタリアは侮れない

2025/12/06(土) 06:15:36.75

https://warwingsdaily.com/german-mp-wants-to-kill-the-scaf/

ドイツ国会議員はSCAF廃止を望んでいるとの見出し

2025/12/06(土) 07:27:21.45

ドイツは英仏に不満があるのは確かではあるが、ドイツが戦闘機の技術開発に熱心であったわけではない
練習機すら単独開発したことがないのが実情
日本のようにガチでエンジンや機体を開発してしまう相手では交渉しにくい
ドイツが日本に勝る機体やエンジン技術を提示するのは不可能に近い
あくまでもドイツの強気な態度は他国の資金で技術開発しようとする英仏にのみできるだけ
アメリカや日本のようにガチで開発してくる相手には交渉材料がない
イタリアにしてみたら日本の技術と資金で開発されてる次期戦闘機/GCAPだとドイツに振り回される可能性は低いと見ているだろう
しかもイギリスはEUから離脱してるのでEU域内への影響力は低下している
日本もドイツやオーストラリア、カナダあたりなら次期戦闘機/GCAPを採用されても政治的な問題にならない
サウジアラビア、インド、トルコに売るより政治的なリスクが低い

2025/12/06(土) 09:06:15.56

ドイツが抜けたら戦闘機の代わりにフランスが譲歩したMGCSも解散になって次期案件崩壊するな
ドイツは潜水艦とか含めて韓国に売った物殆どパクられてシェア奪われるし大変だね

2025/12/06(土) 09:07:55.50

NHKのこの報道って既出？
2024年12月何だけど…
他にソースが見当たらない。

防衛省関係者によりますと、日本は、軽量化やステルス性の向上に欠かせない複合材の技術力などを生かして、主に機体のデザインを担う方向で調整が進んでいるということです。
また、ステルス性を保つにはミサイルや爆弾などを機内に格納する必要があるということで、最新鋭のF35戦闘機より多く格納できるようなデザインを検討したいとしています。
一方、イギリスは電子システムを、イタリアは機体制御を、それぞれ主に担う方向です。

2025/12/06(土) 09:08:30.09

>>284
でも戦車に関してはラインメタルがイタリアと提携してKF41開発してるし
…車体がレオ2作ってるけどそこは別に問題にならんでしょ(地雷原出来たらどの道突破は㍉)

2025/12/06(土) 09:15:24.91

>>285
既出

当時「デザインなどと0見かけだけのように書いているが、要は全体設計でありインテグレーションだろう」という反応が多かった。

2025/12/06(土) 09:30:57.86

つーかステルス機にとっての気体デザイン＝形状ステルス設計なので機体フレーム全体を設計すんのと意味はほぼ変わらん
非ステルス機とはデザインの意味合いが全く違うって事が理解できてない奴の多いことよ

2025/12/06(土) 09:32:33.68

基本設計は機体のデザインや内部構造の確定と主要部品の設計
機体の基本設計は三菱重工が契約している
ようは日本が機体と主要部品の設計で間違いない

2025/12/06(土) 10:04:43.42

ttps://worldtanknews.info/tank/the-next-main-combat-vehicle-mgcs-jointly-developed-by-germany-and-france-officially-launches/
MGCSの開発に参画しながら、KF51を先行して開発したラインメタルに対し、KNDSは抜駆けと非難した。KF51は既にハンガリーが採用を決めており、MGCSの参加を断られたイタリアが採用を決めたと報じられている

MGCSの開発は当初の予定より、だいぶ遅れている。2021年から2025年の間に、最初のデモ用プロタイプが開発され、2028年までに試作品の設計は完了。最初の納入は2035年頃を予定していたが、現在の納入予定は2045年とされる。それもあってか、ドイツ軍は2024年にレオパルト2の最新モデルA8の開発を決定。

ttps://trafficnews.jp/post/128275
MGCSの開始から6年を経た2023年、9月4日付ドイツの経済日刊紙『ハンデルスブラット』は、ドイツの政府関係者や産業界を引き合いに出し、「MGCSは失敗寸前であり、パリとベルリンの“違い”はあまりにも大きすぎる」と報じました。

2025/12/06(土) 10:06:04.74

FCASあるあるな既視感

ttps://euro-sd.com/2025/08/articles/exclusive/45998/mgcs-status-update/

On 17 April 2025, the MGCS Project Company GmbH was established in Cologne.(ケルン)

This step will enable negotiations with the Federal Office for Equipment, Information Technology and In-Service Support of the Bundeswehr (BAAINBw) later in 2025 and allow the programme to proceed to the next phase.

2017に始まった計画だけど2025年の4月にようやくedgewing相当の会社ができたよ

During a press conference on 21 September 2023, Boris Pistorius said that MGCS would enter service in approximately 20 years, while Sébastien Lecornu cited the period between 2040 and 2045.

By mid-2025, the total estimated cost of the programme included EUR 150 million for the SADS–Part 1, while the projected cost for SADS–Part 2 and the manufacture of technology demonstrators is expected to reach EUR 1.5 billion.

2045頃の戦車配備をお待ちください
FCASでおなじみ『フェイズ2開始予定』のお知らせ

2025/12/06(土) 10:49:04.79

>>278
人が減ってるんだから待遇よくしないとますます集まらないだろ
自衛隊の給料は倍増させてもいいくらいだよ、そもそもが安すぎるし、宿舎とかもボロい

2025/12/06(土) 10:58:03.40

>>282
まあまだ１人の議員が言ってる段階ではある
ただその議員は連立政権の中では人数多い政党所属ではある
(キリスト教民主同盟議席の25%くらいを占める)

2025/12/06(土) 10:59:13.80

>>287
エンジンにもふれてないので、エンジンは機体の一部としてまとめて日本担当だろうとも

2025/12/06(土) 11:02:37.83

イギリスやフランスの優位性というのは欧州内の話
アメリカや日本が引張り込まれと技術力や経験で有利ではなくなる
ステルス実験機は日本は飛ばしたがイギリスやフランスは飛ばしてない
複合材適用・工作技術では日本の方が開発も生産も上
戦闘機用AESAレーダーの開発と生産でも日本が上
とうとう次世代戦闘機用エンジンも日本が先に目処をつけた
他国の資金で技術開発前提の英仏に有利なカードは無い