探検
【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291.5【日本主導】
336名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-Mi0R [131.147.183.8])
2025/12/07(日) 20:31:09.86ID:T05Fvd+Z0 だからさ二千発如きで台湾落とせると思ってるの?
337名無し三等兵 (ワッチョイ 23d4-vAga [2001:268:9ac9:b57e:*])
2025/12/07(日) 21:13:19.54ID:CEagcmSO0 台湾単独なら何とかなるという分析が散々出てるじゃん
338名無し三等兵 (ワッチョイ e5c9-A8DB [118.237.48.14])
2025/12/07(日) 21:23:06.95ID:zwTn+mcp0 >>337
>台湾単独なら
揚陸は難しいよ。台湾西海岸は遠浅・ヘドロ・干満差(数m)大きいので、揚陸舟艇が必ず途中でスタックする。満潮時の瞬間だけ揚陸できるが、第二派以降は海岸から2-3kmでヘドロで止まる。装備捨てて泳いで「投稿するか」、ヘドロに装備と一緒に沈むか、対戦車ミサイルで順次シューティングゲームされるか。
ヘリでは2-3個大隊がせいぜいだ(海峡幅250kmでもヘリでは片道特攻になり往復はできない)
中国軍にできるのはミサイル、空爆、艦隊出して米海軍に殲滅される、ここまで。あとは口撃!!
>台湾単独なら
揚陸は難しいよ。台湾西海岸は遠浅・ヘドロ・干満差(数m)大きいので、揚陸舟艇が必ず途中でスタックする。満潮時の瞬間だけ揚陸できるが、第二派以降は海岸から2-3kmでヘドロで止まる。装備捨てて泳いで「投稿するか」、ヘドロに装備と一緒に沈むか、対戦車ミサイルで順次シューティングゲームされるか。
ヘリでは2-3個大隊がせいぜいだ(海峡幅250kmでもヘリでは片道特攻になり往復はできない)
中国軍にできるのはミサイル、空爆、艦隊出して米海軍に殲滅される、ここまで。あとは口撃!!
339名無し三等兵 (ワッチョイ abac-PYqp [113.20.244.9])
2025/12/07(日) 21:25:19.56ID:uOaiwLps0 >>337
ウォーゲームは大抵日米台が何の兆候も掴めないところに、装備的にも政治的にも準備万端の中国軍が全力で攻めて来るという、あり得ない前提条件でシミュしてるから。
ウォーゲームは大抵日米台が何の兆候も掴めないところに、装備的にも政治的にも準備万端の中国軍が全力で攻めて来るという、あり得ない前提条件でシミュしてるから。
340名無し三等兵 (ワッチョイ 4bd6-vAga [2001:268:9ac9:c032:*])
2025/12/07(日) 21:42:45.18ID:fo6MPBuO0341名無し三等兵 (ワッチョイ 4d92-pXGd [202.59.112.177])
2025/12/07(日) 21:46:58.69ID:0HVUdaDn0 真面目な話、日米と人民解放軍の戦力比ってまさに今が史上最も中共有利なタイミングだから来年辺りまでがいちばん危ないんじゃね?
F-35の作戦機数揃いきってない、12式能力向上型とASM-3Aは実戦配備始まったばかりで数少ない、滑空弾は未配備。
こいつら本格的に揃い出す3年後くらいには大分日米側有利に傾くだろうが、キンペーも当然それを認識してるだろうから大博打に出るかも。わが国が大軍拡に舵切るのがあと2~3年早ければ
F-35の作戦機数揃いきってない、12式能力向上型とASM-3Aは実戦配備始まったばかりで数少ない、滑空弾は未配備。
こいつら本格的に揃い出す3年後くらいには大分日米側有利に傾くだろうが、キンペーも当然それを認識してるだろうから大博打に出るかも。わが国が大軍拡に舵切るのがあと2~3年早ければ
343名無し三等兵 (ワッチョイ 4d92-pXGd [202.59.112.177])
2025/12/07(日) 23:13:41.88ID:0HVUdaDn0 まあ今が一番戦力比が広がってる時期ってのは否定しないわ
あと数年を乗り切ったら今度は戦力比が縮むフェーズに入る(F-3が実戦配備された時点で戦力均衡が多分ひっくり返る)ので中国にとって今が最大のチャンスだわね
問題は権力基盤が脅かされてるキンペーがここで大博打に出るかどうかやな、日本に手を出すってのはウクライナを侵略するのとは対外イメージの点で意味合いが全く違うし
日米が上手く立ち回れれば中国を世界の敵にできる
あと数年を乗り切ったら今度は戦力比が縮むフェーズに入る(F-3が実戦配備された時点で戦力均衡が多分ひっくり返る)ので中国にとって今が最大のチャンスだわね
問題は権力基盤が脅かされてるキンペーがここで大博打に出るかどうかやな、日本に手を出すってのはウクライナを侵略するのとは対外イメージの点で意味合いが全く違うし
日米が上手く立ち回れれば中国を世界の敵にできる
344名無し三等兵 (ワッチョイ e5c9-A8DB [118.237.48.14])
2025/12/07(日) 23:26:15.69ID:zwTn+mcp0 >>340
>日本は歴史上何度も上陸戦敢行してるよ?
ノルマンジーとか硫黄島のような好条件じゃ無い
・干満差4mで、ヘドロが20km先から続いている。満潮のジャストタイミング以外は沖合で揚陸車両はスタックする。
・LCACを200−300台用意し、そのための揚陸艦50隻が用意できるまでは全く上陸の条件が成立しない。全滅する
・LCACを数100台を海峡越しで直接の渡洋攻撃が一番奇襲性があるが、衛星とヒューミントで察知できないと台湾が厳しい。普通はできる。少なくとも、まだ10年はかかる。
>日本は歴史上何度も上陸戦敢行してるよ?
ノルマンジーとか硫黄島のような好条件じゃ無い
・干満差4mで、ヘドロが20km先から続いている。満潮のジャストタイミング以外は沖合で揚陸車両はスタックする。
・LCACを200−300台用意し、そのための揚陸艦50隻が用意できるまでは全く上陸の条件が成立しない。全滅する
・LCACを数100台を海峡越しで直接の渡洋攻撃が一番奇襲性があるが、衛星とヒューミントで察知できないと台湾が厳しい。普通はできる。少なくとも、まだ10年はかかる。
このままいくと日本の次期戦闘機を共通機体とする戦闘機が
英独伊に配備されるという10年前では想像だにしなかった事態になるかもな
英独伊に配備されるという10年前では想像だにしなかった事態になるかもな
とりあえず仏独首脳会談の結果次第
347名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-Mi0R [131.147.183.8])
2025/12/08(月) 07:16:04.05ID:oDvIZKrZ0 最大のチャンスは2012ごろだったがな
348名無し三等兵 (ワッチョイ 3dc5-VDrS [2400:2200:4b6:8c3f:*])
2025/12/08(月) 09:12:16.54ID:MYVtaZfZ0 ttps://youtu.be/fPTnmZ_HPAs
はやく機体デザインと機内格納庫や
ランチャー確定してくれないかな
とかミサイル弾薬開発側も思ってるんだろな
はやく機体デザインと機内格納庫や
ランチャー確定してくれないかな
とかミサイル弾薬開発側も思ってるんだろな
既に次期中距離空対空誘導弾の開発が進んでて今年度は性能確認試験に
予算が振られているのでとうに現物は完成してる。
機体開発もミサイルも三菱重工がやってるからその辺の情報は事前に
織り込み済みで並行した開発でやってるんだろう。
おれら素人が考えてる以上のペースで開発は進んどるよw
予算が振られているのでとうに現物は完成してる。
機体開発もミサイルも三菱重工がやってるからその辺の情報は事前に
織り込み済みで並行した開発でやってるんだろう。
おれら素人が考えてる以上のペースで開発は進んどるよw
350名無し三等兵 (ワッチョイ 6357-Mi0R [131.147.183.8])
2025/12/08(月) 10:03:23.10ID:oDvIZKrZ0 あと素人考えだと銃本体に目が向くけど現代で勝敗決するのは銃じゃなくて弾薬のほうだからな
351名無し三等兵 (ワッチョイ abac-PYqp [113.20.244.9])
2025/12/08(月) 10:18:12.36ID:SfgHCkby0352名無し三等兵 (ワッチョイ 1501-RZop [126.111.151.199])
2025/12/08(月) 10:27:16.92ID:jjF8g8VF0 台湾海軍が中国海軍の足元にも及ばない時点で対着上陸作戦実施時の洋上撃破は不成立やね
353名無し三等兵 (クスマテ MM2b-sAM9 [219.100.181.36 [上級国民]])
2025/12/08(月) 10:33:29.61ID:WTKG8WugM 台湾軍の指揮が怪しい的な話はアメリカからもレポートが出てるな
(概ねだいたいアメリカが外省人を流し込んだせい)
(概ねだいたいアメリカが外省人を流し込んだせい)
354名無し三等兵 (ワッチョイ 1501-RZop [126.111.151.199])
2025/12/08(月) 10:33:45.85ID:jjF8g8VF0 アメリカもソレを知ってるから李登輝が総統選挙に出るタイミングで機動部隊を台湾沖に展開して中国を牽制した
アメリカ次第やな
アメリカ次第やな
355名無し三等兵 (クスマテ MM2b-sAM9 [219.100.181.36 [上級国民]])
2025/12/08(月) 10:34:03.94ID:WTKG8WugM 士気
まぁ指揮でもあんま変わらんか
軍上層部と経済の中枢占めてるのが国民党連中だし
まぁ指揮でもあんま変わらんか
軍上層部と経済の中枢占めてるのが国民党連中だし
356名無し三等兵 (ワッチョイ e5c9-A8DB [118.237.48.14])
2025/12/08(月) 10:35:49.26ID:heKhIZ4A0 >>352
>対着上陸作戦実施時の洋上撃破
お船vsお船の戦闘、キミさ、もうそう言うのは無いのだよ
台湾軍の地対艦ミサイル vs 揚陸艦艇(防空駆逐艦と比較すると・・ほぼ無防備)の戦いになる。1隻1000人のった揚陸艦を50隻沈める、一方的なシューティングゲーム。
台湾は日米欧+中が亜音速対艦ミサイルをやっている時代から、時代を突き抜けて超音速対艦ミサイルを独自開発し配備している。命中精度は異常に高い。誤射したら小さい漁船を標的と認識し、海面から1-2mの船室の壁を突き破ってる。
>対着上陸作戦実施時の洋上撃破
お船vsお船の戦闘、キミさ、もうそう言うのは無いのだよ
台湾軍の地対艦ミサイル vs 揚陸艦艇(防空駆逐艦と比較すると・・ほぼ無防備)の戦いになる。1隻1000人のった揚陸艦を50隻沈める、一方的なシューティングゲーム。
台湾は日米欧+中が亜音速対艦ミサイルをやっている時代から、時代を突き抜けて超音速対艦ミサイルを独自開発し配備している。命中精度は異常に高い。誤射したら小さい漁船を標的と認識し、海面から1-2mの船室の壁を突き破ってる。
357名無し三等兵 (ワッチョイ abac-PYqp [113.20.244.9])
2025/12/08(月) 10:36:35.18ID:SfgHCkby0 艦艇数より地対艦ミサイルの方が重要かと
358名無し三等兵 (ワッチョイ 1501-RZop [126.111.151.199])
2025/12/08(月) 10:50:34.18ID:jjF8g8VF0 地対艦ミサイルの標的艦はリフレクターつけた廃漁船で3000トン級艦艇模擬やね
中国が地対艦を野放しにする間抜けならアメリカは台湾有事想定で日本と艦隊訓練とかやらんやろ
中国が地対艦を野放しにする間抜けならアメリカは台湾有事想定で日本と艦隊訓練とかやらんやろ
359名無し三等兵 (ワッチョイ ed17-pXGd [122.18.243.4])
2025/12/08(月) 11:42:15.05ID:hjMAQjaD0 >>351
実際に出来るかどうかは別として
中国軍は2027年中に「台湾侵攻する能力を獲得しました!」って戦力が揃ってなくても報告しないといけない
そして現在、軍事作戦の専門家といえる人たちは習近平の側近からは外されてる
報告された時の習近平の判断次第では戦力揃ってなくても実行しちゃう可能性はそれなりにあると思うな
実際に出来るかどうかは別として
中国軍は2027年中に「台湾侵攻する能力を獲得しました!」って戦力が揃ってなくても報告しないといけない
そして現在、軍事作戦の専門家といえる人たちは習近平の側近からは外されてる
報告された時の習近平の判断次第では戦力揃ってなくても実行しちゃう可能性はそれなりにあると思うな
360名無し三等兵 (ワッチョイ cbcc-k9tA [153.228.181.22])
2025/12/08(月) 12:37:49.98ID:CFjI2lJo0 トルコは国際舞台での防衛産業複合体の存在感を拡大する一環として、パキスタンに戦闘用ドローンを組み立てる工場を開設する計画だ。協定締結に向けた交渉が現在進行中で、今年10月以降大幅に進展していると言われている。
この情報は、ブルームバーグがトルコ当局の発言を引用して報じた。しかし、トルコとパキスタンはいずれも、この件に関するブルームバーグのコメント要請に公式には応じなかった。
://defence-ua.com/news/nevzhe_pakistan_virishiv_scho_vinischuvachi_pogano_zahischali_jihni_bazi_i_same_tomu_hochut_kupiti_udarnij_anka_3-21121.html
パキスタンは戦闘機だけじゃ基地を守りきれないと考えてる……らしい
先の大規模空戦で迎撃しきれなかったブラモス等をトルコ製大型無人機で迎え撃つのだろうか?
この情報は、ブルームバーグがトルコ当局の発言を引用して報じた。しかし、トルコとパキスタンはいずれも、この件に関するブルームバーグのコメント要請に公式には応じなかった。
://defence-ua.com/news/nevzhe_pakistan_virishiv_scho_vinischuvachi_pogano_zahischali_jihni_bazi_i_same_tomu_hochut_kupiti_udarnij_anka_3-21121.html
パキスタンは戦闘機だけじゃ基地を守りきれないと考えてる……らしい
先の大規模空戦で迎撃しきれなかったブラモス等をトルコ製大型無人機で迎え撃つのだろうか?
361名無し三等兵 (ワッチョイ abac-PYqp [113.20.244.9])
2025/12/08(月) 12:47:08.77ID:SfgHCkby0 >>359
おそらく台湾侵攻のチャンスは一回だけで失敗すると未来永劫不可能になるだろうから、確実に失敗する今始めるというなら始めてもらった方が良いまであるかもしれない
おそらく台湾侵攻のチャンスは一回だけで失敗すると未来永劫不可能になるだろうから、確実に失敗する今始めるというなら始めてもらった方が良いまであるかもしれない
362名無し三等兵 (ワッチョイ e5c9-A8DB [118.237.48.14])
2025/12/08(月) 12:58:55.88ID:heKhIZ4A0 >>358
>地対艦ミサイルの標的艦はリフレクターつけた廃漁船で3000トン級艦艇模擬やね
そっちの公式試験での発射じゃなく、こっちの誤射、操業中の小型漁船に命中
https://www.bbc.com/japanese/36681081
>地対艦ミサイルの標的艦はリフレクターつけた廃漁船で3000トン級艦艇模擬やね
そっちの公式試験での発射じゃなく、こっちの誤射、操業中の小型漁船に命中
https://www.bbc.com/japanese/36681081
364名無し三等兵 (ワッチョイ e3cc-A8DB [240a:61:50c7:9a42:*])
2025/12/08(月) 17:24:14.85ID:rnuGstle0 >>363
>試作機を制作開始するのに
詳細設計・・を発注側か受注側で担当していれば、もう全部決定済みが判るのにね。あれこれ変更や未定事項が残るのは基本設計の前まで (やむなく基本設計のやり直しになる場合はある。詳細設計も重大ミスで変更になる例は・・まぁある)
>試作機を制作開始するのに
詳細設計・・を発注側か受注側で担当していれば、もう全部決定済みが判るのにね。あれこれ変更や未定事項が残るのは基本設計の前まで (やむなく基本設計のやり直しになる場合はある。詳細設計も重大ミスで変更になる例は・・まぁある)
366名無し三等兵 (ワッチョイ 9b6d-VDrS [2001:268:9a8d:785d:*])
2025/12/08(月) 18:14:40.89ID:oO+uPb+o0 支出先上位者リスト(千円)
支出先ブロック名 合計支出額 支出先の数 事業を行う上での役割
A 三菱重工業株式会社 11,998,588 1
次期戦闘機全体システムのインテグレーションを担う機体主担当企業
B 株式会社IHI 17,423,650 1
次期戦闘機用エンジンシステムの開発担当企業
C 日本電気株式会社ほか 10,060,937 5
情報共有システムの維持・保守
D 米国(空軍省) 356,200 1
ネットワーク装置検討
E 川崎重工業株式会社ほか 2,039,174 19
試験準備、開発支援他
F GIGO 4,224,097 1 GCAPの推進
川崎重工業株式会社 1140001005719 5,318,720
契約概要(契約名)/契約方式等 契約額 入札(人) 落札率(%) 一者応札等の理由と改善策/落札率非公開の理由
FTB化試改修(その2)
川崎はC2FTBなんだろうけれど
米空軍はlink16なんかね?
どのレベルのネットワーク互換性なのか
支出先ブロック名 合計支出額 支出先の数 事業を行う上での役割
A 三菱重工業株式会社 11,998,588 1
次期戦闘機全体システムのインテグレーションを担う機体主担当企業
B 株式会社IHI 17,423,650 1
次期戦闘機用エンジンシステムの開発担当企業
C 日本電気株式会社ほか 10,060,937 5
情報共有システムの維持・保守
D 米国(空軍省) 356,200 1
ネットワーク装置検討
E 川崎重工業株式会社ほか 2,039,174 19
試験準備、開発支援他
F GIGO 4,224,097 1 GCAPの推進
川崎重工業株式会社 1140001005719 5,318,720
契約概要(契約名)/契約方式等 契約額 入札(人) 落札率(%) 一者応札等の理由と改善策/落札率非公開の理由
FTB化試改修(その2)
川崎はC2FTBなんだろうけれど
米空軍はlink16なんかね?
どのレベルのネットワーク互換性なのか
367名無し三等兵 (ワッチョイ 2379-NfJf [61.192.135.189])
2025/12/08(月) 20:26:23.19ID:7VEKXTN/0 防衛費3.5%にして航空戦力と海上戦力の増強が必要
今回のことで国民も改めて中国の危険性を認識しただろうからハードルも下がりそう
今回のことで国民も改めて中国の危険性を認識しただろうからハードルも下がりそう
368名無し三等兵 (ワッチョイ 436b-ZPoq [240b:10:c9a0:b400:* [上級国民]])
2025/12/08(月) 21:24:43.15ID:j/pacFYU0 それな
陸自偏重はそろそろどうにかせんと
陸自偏重はそろそろどうにかせんと
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