【GCAP・XF9】F-3を語るスレ291.5【日本主導】

2025/12/10(水) 19:27:08.37

国内メーカーは攻撃、索敵、電子戦の3タイプの無人機開発をやる必要がある
更に長時間滞空・哨戒タイプも必要
練習機より無人機開発重視という予想通りの話でしかない

2025/12/10(水) 19:29:19.30

>>427
練習機を作る意欲もあるかどうか…
三菱＆レオナルド連合()の動きに注目だなw

(スバルは、その連合の一環であるCAE社と
数年前にFuji T-7のシミュレータを実証済み)

2025/12/10(水) 19:33:31.57

具体的には(T-7AのGBTとは別)

24 名無し三等兵 2025/12/04(木) 10:13:12.13 ID:AwWcVwdg
T-7A推したい人はM-346は第6世代のCCA含めた大規模LVCに対応出来ず
結局新規開発になるからT-7A開発する事になったというアメリカでの経緯押せば良いのに
だから米空軍もF-35の訓練にはM-346で十分だと言ってるし、第6世代機の訓練プログラム成熟させる為にT-7Aが早く欲しいとも言ってる

2025/12/10(水) 19:34:40.62

ちなみにスバルはこれ

30 ! 警備員[Lv.8][新] sage 2025/08/22(金) 07:04:36.33 ID:Q90mJjqR
レオナルドのM-346及び国際スクールとの関係が近い会社に関しては

Another company involved in IFTS is CAE, which has an industrial partnership with Leonardo related to aircraft and simulators.
CAE has also demonstrated its Virtual Reality-based training capabilities to the JASDF in 2023, putting 30 pilot training cadets at Hofu-kita Air Base where the JASDF conducts basic flying training on the Subaru T-7 turboprop trainer.

CAE’s Principal Technology Officer Gary Eves told Breaking Defense that the results of the demonstration left the JASDF impressed, and the company is continuing to engage with the service as it continues to find a path forward for its future training needs.
　　↑
CAEの主席技術責任者ゲイリー・イブス氏は、Breaking Defenseに対し、デモンストレーションの結果は航空自衛隊に感銘を与えており、同社は航空自衛隊の将来の訓練ニーズへの道筋を模索し続ける中で、引き続き協力していくと語った。

This includes an integrated ground-based virtual training that is not dependent on whichever type of trainer aircraft the JASDF selects for its future training program.
　　↓
これには、航空自衛隊が将来の訓練プログラムに選択する練習機の種類に依存しない、統合された地上ベースの仮想訓練が含まれます。

://breakingdefense.com/2025/05/new-jet-trainer-in-the-cards-as-japan-seeks-training-fleet-refresh/

2025/12/10(水) 19:35:27.46

>>423
巨大な制動機構と真反対へのガス噴射で反動緩和できるだろ

2025/12/10(水) 19:38:25.41

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/4f7c023a6fb514fda5146dfd0202ad6726544f0c

川崎重工は無人機で機体もエンジンも受注するチャンスだからな
練習機より無人機に全力傾けたいでしょ

2025/12/10(水) 19:45:43.05

>>432
お付き合い状態？

実の所、最終組み立てはしますよ！と
手を挙げてるイギリスの方角のB(略)社さんと
あんまりかわらないのw
アメリカ大陸のBoe(中略)社さんの製品
部品自体はイギリスに作らせんようだからの

Parts will be built overseas and assembled in the UK.

2025/12/10(水) 19:46:35.61

>>431
それを乗っけてマッハ1を記録とか胸熱だな。何発打てんだろ。

2025/12/10(水) 19:52:55.41

>>432
>> 三菱重工も「DSEI Japan 2025」で戦闘型の戦闘支援無人機の模型を公開した。しかし、同社は既に昨年10月に東京・有明の東京ビッグサイトで開催された「2024国際航空宇宙展」で、AIを搭載する戦闘支援無人機の模型を初公開した。同社の無人機も川崎重工と同様、固定翼とミサイル形状の2種類となっている。
>> 三菱重工業は今後の予定として社内で2025年11月に初飛行を実施し、2026年3月までに研究試作を終える。そして、2026、2027両年度に防衛装備庁での所内試験（飛行試験）を実施する予定だ。

年内飛ばした報告位は期待しても良い？

2025/12/10(水) 19:55:28.00

ミサイルを搭載する攻撃型無人機は三菱重工担当では？

2025/12/10(水) 20:09:06.03

三菱のあれはエンジンに何積むんだろうねぇ
ちょうど良くハネウェルが手を挙げてるけどw

レーダーは国産、と行きたい所だがDSEI開催辺りに
RTXが自衛隊関係者と会ってるのよね
恐らくファントムストライクには
対応する筈

2025/12/10(水) 20:32:01.92

IHIも小型ターボファンエンジンのコンセプト設計を受注したことがあっだが
その後はどうなったのか？

2025/12/10(水) 20:43:09.42

XF5の可変サイクル化の中で
AB無し、推力重視、燃費重視、抽気重視、出力重視、熱交換重視型のコンセプト検討もしてる

2025/12/10(水) 21:09:42.71

まぁ、間違いなくボー社使用の
F404生産の話しは出てないよなと

川崎に作らせるつもりか

2025/12/10(水) 21:13:39.39

F404はFSXの時は供与しないと言われて自主開発案が断念になった
しかし、次期戦闘機用エンジンを設計・開発までするようになると
F404のような旧式エンジンは技術的に隠す必要がある部分がなくなる
隠す必要がないから生産委託とかはあるかも

2025/12/10(水) 21:50:05.77

>>441
>F404のような旧式エンジンは技術的に隠す必要がある部分がなくなる
>隠す必要がないから生産委託とかはあるかも
これ、全然出て来ない話だよね？

ひたすら妄想してる人は一人いるけれどw
結局、何処まで行っても戦闘機用のエンジンだから
米国空軍の無人機用エンジンの候補に入ってないし
…アフターバーナーとか正直無駄でしょ？
軽戦闘機を作る訳でもなければね

2025/12/10(水) 22:16:34.84

F404は練習機のエンジンの話なのだがなあ

2025/12/10(水) 22:19:10.65

>>443
だよね？>練習機のエンジン
で、シンガポールのスカイホークには出してたAB抜きのタイプではない
デッドウェイトが載ってますとw

2025/12/10(水) 22:22:36.15

https://www.reuters.com/business/aerospace-defense/powerful-german-union-calls-dassaults-expulsion-fighter-jet-programme-2025-12-10/

仏独の対立は労働組合にも飛び火した
ダッソー排除をドイツの労働組合が要求
流石に首脳会談で決着つけるのは難しいか？

2025/12/10(水) 22:26:13.55

さてテンペスト(XP30載せるBAE のタイフーン発展型
※フットプリントはほぼほぼ同じだよ！

2025/12/10(水) 22:36:07.97

無人機のエンジンはKJ300のパワーアップ型も検討されてるらしい

2025/12/10(水) 22:45:44.96

>>447
推力はどれくらいあるのかい？
予定値でもよいけど。

FJ44に対して優位性はあるのかな
(米のアンドゥリルフューリー無人機に搭載と推定)

2025/12/11(木) 00:53:37.30

>>448
推力は公表されてないが、KJ3XXってやつだろう
FJ44は古いので比較にならないのでは、電力も足りないだろうし
https://www.khi.co.jp/ir/pdf/etc_231212-1j.pdf

2025/12/11(木) 02:16:46.06

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/44806254261e1eb0fcd6ef343c2d6bd42fd27176

ファスナーレスは採用確実かな？
エンジンでセラミックがどうとかもXF9の特徴
レーダーも日本製確実

2025/12/11(木) 07:05:07.10

>>449
>推力は公表されてないが、KJ3XXってやつだろう
そんなもの何時出来るんだよ
…描いてあるよね？

>FJ44は古いので比較にならないのでは、電力も足りないだろうし
旧式エンジンとされるF404評価しといた上でそれ言うのかw
川崎の場合は米国で売れるのか(それこそ実績がない)と言う問題が
あるが、FJ44の方は15% の生産を
担当し共同開発に携わってる
ロールス・ロイスもいる訳で、改良型位出て来ると思うぞ？
スタータージェネレーター組む込みで(前アドーアを改造したそうな)

2025/12/11(木) 10:07:04.31

そこまで改造するなら、それはもうFJ44ではない
その改造済みのFJ44の推力と発電量のデータ出せって話になる

2025/12/11(木) 10:28:09.68

>>452
えっと
KJ3XXの推力はどうなってるの？
あと回答のない、実用化時期も
…出した資料に出てるのよね

://en.wikipedia.org/wiki/Williams_FJ44
FJ44に関しては上述のウィキリンクにある通り
推力が9.3KNから16KNに、そして口径は53cmから
64cm に拡張されている。
ユーザーもコンスタントに増えていて次のホンダジェットも
ちょっと推力を15.3KNに落としたものが搭載される予定。
これこそ将来性が～軽戦闘機あとはその出来損ない練習機w～
位にしか載せられないF404より盤石である。

それに対抗出来る様なエンジンをKawasakiは作れるの？
まさか、推力16KNの大量消費ミサイルを作るとか無双してないよね(夢フフw)

2025/12/11(木) 10:43:36.43

無人機ってどのくらいのものになるのかな？

・バリエーション
　攻撃用、偵察用、電子戦用みたいに作り分けるのか？
　それとも装備変更で対応できるのか？

・巡航速度、最高速度
・航続距離
・対空時間
・ステルス性
・ミサイルキャリア機の、搭載量(AAMx4 or ASMx4？)

2025/12/11(木) 10:47:08.82

川重の資料を漁った限りでは
今のところ予定されてるのはKJ300で35cm径 x 90cm
推力365kgf = 3.58kN となってるな。
サイズ、推力からしてミサイル以外には使えそうにない。

KJ33Xは年表的に2040年までに何とかなれば程度かな?
ちょいと遅すぎる感じがしますな。

2025/12/11(木) 11:19:24.02

無人機はいままで防衛予算上はシーガーディアンを購入したり
洋上監視向け長時間滞空ドローンまでしか想定されてなかった。
今年度からようやく自爆ドローンを購入研究し始めてるレベル。

MHIがDSEIでCCAの模型展示してた事くらいだからまだ防衛予算に
乗るとこまでは行ってない。
AI研究も途上でこれといった成果は公表されてないしな。

次期戦闘機、スタンド・オフ防衛あたりに注力してんだろう。
2030年くらいになれば何か動いてるかもな。

2025/12/11(木) 11:27:17.28

川崎の資料だと絵がxkj300のままだけどこれのことでしょ
://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-42.pdf

2025/12/11(木) 11:58:00.93

>>457
これだよね？

誘導武器用に開発された小型ターボファンエンジン(XKJ301)をベースに推力を

10ｋN以上に向上させると

2025/12/11(木) 12:14:00.77

>>395
確殺半径は最大射程の半分だから最大射程で撃ち合いが始まると日本側が一方的に死ぬ可能性がある

それを理解してる空自は新型対空ミサイルに長射程化技術を必須としている

さて…aam6は形になるのだろうか

2025/12/11(木) 12:14:28.00

ちなみに将来無人機用エンジンコンセプト検討は推力40kN基準だった

2025/12/11(木) 12:32:50.84

>>460
いつ完成するんだろうね、それ。

28kN出せるハネウェルなどは新しい無人機用小型エンジンを開発してるし
FJ44に関わってるロールス・ロイスが以前エコノミー()用にオルフェウスを
デモ機で完成させている。
無人機に関しては該当メーカーが何処も開発進めていて、それに対してKawasakiが
何処まで優位性を発揮出来るか…2030年代に完成で良ければここで馬鹿にされがちな
ロールス・ロイスにヤラれる可能性ありwあくまで、開発はこれからで良いんだから

2025/12/11(木) 13:11:55.86

>>461
R9（2027年）年完成
://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-42.pdf

2025/12/11(木) 13:15:45.05

>>461
今年実証エンジンの材料試験と技術的検討やってるからxf5の無冷却化とかでコスト調整して使うのかも

2025/12/11(木) 13:17:14.67

>>462
推力10kN, 以上ね？

まさかこれが40kN以上に化けるの？
推力15kNを何処まで超えられるか
て所だと思うけど(R8以降に実証試験するエンジン)

2025/12/11(木) 17:27:36.75

>>459
何で中国のレーダーを西側基準という前提で語ってるのか謎
西側基準じゃない事はロシアやパキスタンが証明してんのにさ

2025/12/11(木) 19:38:20.25

251211
防衛装備庁 : 岐阜試験場
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/ippan.html
公示第20号令和７年度「ＡＳＭ－３（改）の性能確認試験（母機適合性試験）に関する試験支援役務（飛しょう体）」の契約希望者募集要領
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/kouji/kouji07-020.pdf
”③ＡＳＭ－３（改）（その３）（１）の試作のうちダミー飛しょう体に係る知識及
び技術を有していること。
④ＡＳＭ－３（改）性能確認試験器材（２）のうちダミー飛しょう体（投棄用）
に係る知識及び技術を有していること。
予定納期令和８年８月３１日予定納地防衛装備庁岐阜試験場”
公示第19号令和７年度「ＡＳＭ－３（改）の性能確認試験（母機適合性試験）に関する試験支援役務（航空機）」の契約希望者募集要領
//www.mod.go.jp/atla/data/info/ny_gifu/pdf/kouji/kouji07-019.pdf
”③ＡＳＭ－３（改）（その３）（２）の試作のうち母機適合性検討に関する知識及
び技術を有していること。
予定納期令和８年８月３１日予定納地防衛装備庁岐阜試験場”

2025/12/11(木) 20:50:15.36

ttps://grandfleet.info/indo-pacific-related/bangladeshs-situation-that-stopped-the-introduction-of-dew-fighters-typhoon-is-the-most-promising-candidate/
こういうの読む限り、海外へのGCAPの輸出は
まっくろくろすけな英と伊に任せたいけど
こいつらアジアの軍拡競争煽りそうだよな
本音で言うとNATO圏内にとどめたい
トルコ<そうそう
----
同国へのタイフーン売り込みを担当するイタリア政府とレオナルドはクウェート空軍へのタイフーン販売で契約金額を釣り上げる不正に加担した疑惑（クウェート陸軍の士官が合意した金額を上回る契約を発行して見返りを得ようとした不正に加担した可能性が噂されてるがレオナルドは疑惑を否定）があり、担当国ではない英国がバングラデシュのタイフーン導入支援を表明している。

ただ英国もサウジアラビアとのタイフーン契約も王室や政府関係者への賄賂で成立したと告発され、調査の結果限りなく黒に近かったのだがサウジアラビアの追加購入交渉に影響を及ぼすことを恐れた政府が調査の打ち切りを命じて有耶無耶になっており

2025/12/11(木) 20:56:10.04

日本はどちらかというと
職人の朝は早い、の国だからなぁ
絶対　水面下の蹴飛ばし合いとか英伊に
騙されるような気がする

ttps://www.ihi.co.jp/technology/techinfo/contents_no/__icsFiles/afieldfile/2023/06/16/4534296cdd898a3f13d9f3f4dfdb76f7.pdf

2025/12/11(木) 21:00:31.45

国産ジェットエンジン一筋に

「もともとは，相生工場の造船部門で船の修理をやっていて，あるとき『設計に行きたい者はいるか？』と声が掛かったので手を挙げ，船の基本設計をやりながら船体の固有振動や，試験航海での船体振動を測定したり，振動を抑えるためのバランサーの試験に立ち会ったりしていました．それから航空宇宙事業本部（空本部）に異動となり，ジェットエンジンの工程設計をやることになりました．回転するものは必ず振動する．振動はエンジンから本体に影響するので，それをいかに抑えるか……．そういうことでは同じだなぁと思ってね．」

飄々とした口調で語る中川淳は，兵庫県相生市出身．船体の基本設計から空本部に移って今年でちょうど30 年目，ジェットエンジン製造工程設計のベテランだ．空本部に異動したときは，ちょうどF3 ジェットエンジン開発の完成段階で量産に移行する時期だった．ここで，エンジンの運転試験を担当し，さまざまなトラブルに遭遇，その対処方法を学んだ．その後，XF5，F7 とエンジンの開発から量産に携わり，さらに整備の工程設計も長らく担当してきた．

----
今後の目標を聞くと中川は二つ挙げた．一つは知識を引き継ぐこと．昨年，中川らは現場の作業の仕方などを担当者が集まって発表し，調整する場をもった．

互いの作業に関する情報を共有して，迅速な解決を目指す仕組みを作ったのだ．中川が蓄積してきた知識や経験をグループとして引き継ぐ工夫である．
もう一つは，新技術による品質の安定化だ．例えば，サイズの異なるボルトやナットを選んで自動的に締めるロボットや不具合品の自動選別機などのアイデアを温めている．なぜこうも次々とアイデアが浮かぶ
のか．「まあね，やっていることに興味があるから，楽しいからだよ．」と軽い口調で答える中川．そこには，軽い口調とは裏腹に長年幾多の困難と真摯に向き合い，解決してきた人ならではの深い響きがあった．

2025/12/11(木) 23:27:04.36

>>469
まんま「職人の朝は早い」の世界でなんも言えねぇ（良い意味で）

2025/12/12(金) 02:00:19.09

https://www.aviationwire.jp/archives/324429

ハネウェルはT-X三菱重工案用エンジンとしてF124を提案していた
レオナルドM-346もF124エンジンを搭載してる
ついでに無人機用エンジンとしても売り込んでた模様

ただ、T-4後継機は川崎重工がボーイングと組んでT-7Aを推して採用濃厚
T-7AはエンジンがF404なので無人機と練習機のエンジンは別になる可能性が高い
川崎重工としては自社製エンジンが無人機用エンジンとして採用される可能性を高めた

2025/12/12(金) 03:57:52.40

https://www.bloomberg.com/news/articles/2025-12-11/germany-ready-to-bury-fcas-jet-amid-scramble-to-save-program

ドイツはFCASを棚上げを狙う？

棚上げなら事実上の頓挫濃厚かな
ズルズル結論を引き伸ばすと実用化時期もズルズルと遅延していく
5年前なら先送りができたが、今となっては先送りはそのまま頓挫の可能性が高くなる

2025/12/12(金) 06:39:29.79

>>471
>https://www.aviationwire.jp/archives/324429

>ハネウェルはT-X三菱重工案用エンジンとしてF124を提案していた
レオナルドM-346もF124エンジンを搭載してる
>ついでに無人機用エンジンとしても売り込んでた模様

>ただ、T-4後継機は川崎重工がボーイングと組んでT-7Aを推して採用濃厚
>T-7AはエンジンがF404なので無人機と練習機のエンジンは別になる可能性が高い
>川崎重工としては自社製エンジンが無人機用エンジンとして採用される可能性を高めた

あの

F404 の動きは何処にも出てこないよね？
…長々と書いて肝心の所は無視してますかw
(上記リンクは練習機スレで既出)
(まぁ肝心要のエンジンの話だし)

2025/12/12(金) 06:52:55.96

実際>>471

　↑
ことし８月
56 ! 警備員[Lv.12][新] sage 2025/08/22(金) 17:47:20.51 ID:lqfY6gfm
>> 53
>そこで海外生産の活用なんだよ
>ボーイングにしろ、GEにしろ、
>ローテク機体や古いエンジンの生産に設備投資はしたくない
>だから日本やイギリスに接触してく

あのさぁ
御託は良いから、GEの例を出して？
軍用エンジンのククリで良いから

隠す必要、ないんだよね？
ハネウェルなら
https://www.aviationwire.jp/archives/324429

2025/12/12(金) 07:56:23.01

>>473

何意味不明な話してるの？
F404なんて無人機用エンジンには採用されんでしょ
ただ、T-7Aの搭載エンジンとしては採用される

2025/12/12(金) 08:00:14.36

>>475
>何意味不明な話してるの？
F404なんて無人機用エンジンには採用されんでしょ
>ただ、T-7Aの搭載エンジンとしては採用される

日本での提携はどうなってるの
て聞いてる訳なんだが、ナニ意味不明な事言い出してるんだ？

→>ハネウェルはT-X三菱重工案用エンジンとしてF124を提案
と書いたのはID:bUsi28ud0だよな
錯乱してるのかとw
T-Xの話をしよう

2025/12/12(金) 08:02:14.03

練習機スレでやれやガイジども

2025/12/12(金) 08:04:48.14

８月に出された問いに答えられなくて
こちらに逃げて来てるから…>>471

戻るかなあぁ

2025/12/12(金) 08:16:09.97

https://trafficnews.jp/post/551624

ハネウェルの売り込みネタはコレでしょ
練習機にも無人機にも使えます
練習機と無人機にも使うなら大量購入になりますよねとセールトークをしていた

ただ、もう練習機用としては売れない
無人機用も川崎重工製エンジンがあるから無理そう

わかったかな？(笑)

2025/12/12(金) 08:22:09.56

>>479
ID:bUsi28ud0

>ハネウェルの売り込みネタはコレでしょ
>練習機にも無人機にも使えます
練習機と無人機にも使うなら大量購入になりますよねとセールトークをしていた

>ただ、もう練習機用としては売れない
>無人機用も川崎重工製エンジンがあるから無理そう

>わかったかな？(笑)
誰に対してマウント？(笑えない事態)
F124についてはハネウェルが売り込み図ってます
　　↓
F404については？
　　↑
見ないことにしてますかw
無人機に関しては三菱より10m大(昔の英Gnat大)の
提案があったようだがお前はそれに川崎エンジンが載ると
言ってるのか
://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89_%E3%83%8A%E3%83%83%E3%83%88
推力は20kNあるが

2025/12/12(金) 08:24:03.54

https://www.mod.go.jp/atla/research/ats2024/pdf_exhi_pos/p-42.pdf

川崎重工は内蔵発電機を備えた無人機用エンジンを開発するようだがな

2025/12/12(金) 08:25:23.11

>>481
だからなに

馬鹿、と言うか走馬灯状態？

2025/12/12(金) 08:27:28.65

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/4f7c023a6fb514fda5146dfd0202ad6726544f0c

川崎重工の無人機はこんなコンセプト

2025/12/12(金) 08:29:25.43

https://news.yahoo.co.jp/expert/articles/e5915a9ab6626c0ebaeeaf61c5e094cabc5b495b

三菱重工の無人機はこんなコンセプト

2025/12/12(金) 08:32:00.56

>>483
ダービー兄みたく脳内情報吐き出してます？(joJOJO！w

CSAに関しては注目してる訳だが所詮はミサイルサイズのドローンだ。
バルキリーモドキ、三菱案の大型の方には対応出来るとも思えんが
それ推してんの？

2025/12/12(金) 08:35:32.46

なんだテンペスト君かあ(笑)
テンペストなんて頓挫したよ
現実を見よう

2025/12/12(金) 08:39:54.13

>>486
テンペスト厨を何度か壊してる身なんだが
(イギリスに本部設置したぞ勝った！←いや意味ないって現地メディアにdisられてますよ笑)

貴様は何と闘ってるんです？(び笑)
いい加減F404生産の提携先の話しようよ。
まぁこのスレでは(このスレでも)遁走する
鹿無いだろうけど🐴

2025/12/12(金) 08:41:07.92

https://jm2040.blogspot.com/2019/02/uav-engine.html?m=1

2019年にIHIが将来航空無人機用エンジンのコンセプト設計の契約をしてる
どんなコンセプトのエンジンだろうか？

2025/12/12(金) 08:42:36.11

もしもーし>>488

本格的に壊れたか

2025/12/12(金) 09:23:19.63

>>423
小野寺が以前言ってた航空機搭載レールガンも
将来的にそういう形態になるかも>超大型レールガンポッド

2025/12/12(金) 09:29:58.45

>>490
大型機（戦闘機じゃない）なら夢があるね。機体サイズが小さいと射撃エネルギーによる機体ダメージが大きそうだからある程度以上の機体なら出来そう。射程も伸びるね。

2025/12/12(金) 10:23:29.79

レールガン航空機搭載は無理やろ。大容量キャパシタを含めたら戦車砲積むのと大差ないぞ。
未来少年コナンに出てくるギガントくらいの機体規模なら可能かもなw

2025/12/12(金) 11:04:40.97

C-2ガンシップきぼんぬ

2025/12/12(金) 12:47:10.98

陸奥菱重工のF-04 MI-C.A.D.O.には30mmレールガンが2門搭載されてたなぁ（遠い目）

2025/12/12(金) 13:29:52.99

>>472
＞事情に詳しい関係者によると、ドイツは共同戦闘作戦用のソフトウェアクラウドにプロジェクトを集中させることを提案する予定だ。

最終的には、各国首脳の決断に任せるみたいだけど、どちらにせよもう戦闘機そのものの共同開発はなくなりそうな感じだな

2025/12/12(金) 13:34:30.63

ttps://milirepo.jp/russian-air-force-ejection-seat-malfunctions-in-hangar-accident-killing-two-pilots/

ブリカスのことは信用できなくても
マーチンベイカーの事は信じてるからね

ttps://www.jcp-saitama-pref.jp/topics-pref/4578

日本も掩体増築中なので他人事ではない
ガイドツアー予約しておかないと

ttps://grandfleet.info/european-region/dassault-rafar-injection-seat-accident/

2025/12/12(金) 14:01:03.93

>>496
朝鮮万能論みたいな、記事盗用サイトにリンクを貼るな貼りたいなら元記事を貼れ

2025/12/12(金) 14:21:23.52

>>495

それって戦闘機の共同開発とはいえないレベルの話
日本がアメリカとデータリンク関連で協力するとかそのレベルの話でしかない

2025/12/12(金) 19:22:52.97

どうにもならん

2025/12/13(土) 00:43:13.78

ベルリンでの閣僚協議では何も決定されなかったという。

ドイツ国防省の報道官は「現在も非公開協議を行っている」と述べた。政府報道官は、年末までに合意に達することが依然として目標だと付け加えた。

フランス政府報道官は、ベルリンでの会合は「SCAFに関する共同作業を継続する意志を再確認することができた実務会合」だったと述べた。

メルツ氏とフランスのエマニュエル・マクロン大統領は、12月17～19日に行われる欧州連合首脳会議に合わせて来週会談し、解決策を探るとみられる
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次回　シーズン1最終話
メリークリスマス　ナイスボート

2025/12/13(土) 05:55:52.56

https://breakingdefense.com/2025/12/france-spain-reassert-faith-in-europes-next-gen-future-fighter-but-germany-stays-mum/

構図的には「仏西 VS 独」という構図なのか？

2025/12/13(土) 07:46:16.28

ドイツとしては開発を無人機分野に絞ってGCAPのライセンス生産と自国装備の統合権を交渉するか
性能を妥協してスウェーデンとゼロから開発スタートするしか選択肢は無い
政治的な対立点以上に仏独の戦闘機に対する要求性能自体が相当に差があるのも妥協を難しくしている
フランスは空母艦載機をベースとした比較的小型の機体に対して、ドイツは大型で搭載能力大きく航続距離が長い機体を求めてる模様
要求性能の面でも溝が埋まらないまま政治的にスタートしてしまったのがFCASの不幸

2025/12/13(土) 07:58:23.68

関係する3人の国防大臣による会合は土壇場で木曜に前倒しされたが、

ほとんど何も明らかにしていない。

唯一の情報はスペイン国防省からのものだった。
同省幹部は作業は継続されると述べた。
スペインは「FCASは前進しなければならない」という立場を維持していると、エル・ペリオディコ紙は報じている。
FCASに関するマドリードの主導企業であるインドラは、想定される作業分担をめぐるドイツのエアバス・ディフェンスとフランスのダッソー・アビエーションの間の公然の対立には、主に関与していない。

単に
スペインは当事者ではないから
『2人とも仲良くね♡』としか言ってないだけ

2025/12/13(土) 08:00:56.55

複数の関係筋によると、来週にも新たな会合が予定される可能性があるとスペインのメディアが報じた。

ドイツ政府報道官は、年末までに決定を下す目標を改めて表明し、「互いに協議する必要があるすべての人」が協議すると述べた。

ここまで拗れてから
心機一転で仲良く共同作業できたら
それはそれで
欧州情勢は奇々怪々すぎるし
偉業扱いでいいよ

2025/12/13(土) 11:34:06.30

イギリスは政治的には助かったと思ってるだろう
テンペストだって実質的には空中分解してたのだから
日本が共同開発体裁にしたからイギリス政府の面目も守られた
単にイタリアとスウェーデンが離脱して頓挫ではイギリスの求心力低下を世界中に晒すだけになる
イギリス政府の面目と戦闘機生産の継続が守られたのだからゴネなかったのうだろう

2025/12/13(土) 11:57:45.80

スペインは将来の空母艦載機も見込んでいるからフランスの要求性能に近い立場
ドイツとフランスが袂を分かったらフランスに付いて行きそうだな

2025/12/13(土) 12:20:30.20

スペインは正規空母を保有できるか
身の丈を真剣に考えた方がよいと思う

2025/12/13(土) 13:13:37.36

その根拠の無いスペイン下げはやめた方が良い
人口約5000万人の西側先進国が3隻4隻揃えるでも無く
NATO空母としてたった1隻保有するだけの事なのに身の丈を考えろとかの方がおかしいだろ
FCASに合わせての就役だろうからまだ20年くらい先だろうし
フランスの新空母の姉妹艦とか予想してみる

2025/12/13(土) 13:35:30.22

戦闘機開発すら纏められないのに
NATO空母なんてあやふやなものが出来ると思うか？

2025/12/13(土) 14:17:19.33

>>508
船の行き先を協議して決める船とか悪夢でしか無いな
昔から言われてる「船頭多くして船山に上る」

2025/12/13(土) 14:31:17.92

なんでそんなにスペインを落としたがるんだよ
既にNATO空母として強襲揚陸艦を運用中でその延長線に過ぎないだろ
既に持っている物で出来ないは意味不明

2025/12/13(土) 14:33:07.92

スペインの要求性能はフランスに近いからドイツとフランスが袂を分かったらスペインはフランスに付きそうってだけの話

2025/12/13(土) 14:41:24.33

空母とか別に要らないだろ
あんなの単なる的
潜水艦に撃沈される

2025/12/13(土) 14:56:37.35

ttps://www.reddit.com/r/WarCollege/comments/yrnv1d/what_purpose_do_aircraft_carriers_serve_in_the/?tl=ja

skratch_R
3 年前
ちょうど一週間前に、スペイン海軍の艦長と全く同じ話題で話したんだ。彼はフアン・カルロスIについて、他の何よりも、特に搭載しているハリアーがもうすぐなくなることを考えると、強化された強襲揚陸艦だって言ってたよ。他の海軍の揚陸艦みたいに、ヘリコプターを使って内陸に兵士を送り込むのが目的らしい。違いは、JCIの方が収容能力が大きいってこと。

固定翼機に関しては、彼は海軍には必要ないって断言してた。空軍力が必要な時は、ユーロファイターを使える空軍に頼むんだってさ。ハリアーよりずっと強力だし、NATOの領土ならどこにでも配備できるから、海軍が必要とするほぼどこにでも行けるんだって。

ごもっとも
スペインの植民地、もう残ってないし
バスク地方相手に内戦する時ぐらいしか
次期ピカソ作品の題材として

2025/12/13(土) 15:22:41.42

>>514
もしかして中国人なの？
NATO空母が強化されて一番困るのは中国だし日本人的にはイギリスの空母がこっちに来たみたいにNATO強化の恩恵を一番受けれるから大歓迎なんだけどな
あと3年前は古いよ
ヨーロッパが自主国防に目覚める前の話だろ

2025/12/13(土) 16:17:34.24

>>509
>NATO空母なんてあやふやなもの
造船力があって(スペインは、他の西欧国家よりはある)・・米の技術支援が受けられる国なら作れるよ。フランスでもできた。

2025/12/13(土) 16:54:43.72

フランスとスペインでFCAS開発を推進しようとしても遅延は避けられないでしょ
もともとフランスは他国の出資で自国の技術開発をしようとしていた
技術開発費を全額フランス持ちなんて想定では計画を進めてはいない
フランスはプロトタイプエンジンを用意できてるわけでも、ステルス実証機を飛ばしたこともない
軽量化構造体やウエポンベイを試作できてるわけでもない
エンジンに関しては開発の遅れが危険水域になりつつある
2040年実用化という目標は技術開発面でも怪しくなっている

2025/12/13(土) 18:42:56.88

NATO空母っていうほど一枚岩で動くかな？
台湾海峡を通過したことのある
イギリス　オランダ　カナダ　ドイツ　
まではまあわかるけれど
(カナダもカウント、フランスは…
ニュージーランドですら台湾海峡を通過して見せている

スペインとかイタリアねえ？
台湾有事に何かをしてくれる気がしない

2025/12/14(日) 05:12:33.92

戦闘機開発さえ交渉が纏められないのにNATO所属空母なんて話が纏まるわけなかろう

2025/12/14(日) 06:56:51.32

フランスとスペインだけでも技術的には開発はできるが遅延は必至かな
ドイツが出資しないから開発計画を全て練り直す必要がある
ダッソーは喜んでもフランス国防省はあまり喜ばないかもしれない

2025/12/14(日) 08:12:56.45

フランスはまぁいざという時はインドにFCASとの統合を許すのでは

2025/12/14(日) 08:20:20.01

>>518
ヨーロッパの軍隊は直接的に戦闘に参加しなくても
アラビア海やインド洋で中国に向かう船を海上封鎖してもらえるだけで有り難いと思う

2025/12/14(日) 08:31:14.27

>>518
そもそも台湾有事で北大西洋条約機構が統一的に動いてくれる想定の方が謎では
あくまで直接的にはアメリカと香港持ってたイギリス位の案件でしかない

2025/12/14(日) 08:54:37.45

仮に中共が米軍を直接攻撃してNATO条約5条の発動要件満たしても欧州は建前だけ参戦で実質的な戦闘参加は一切しないファニーフォー
何らかのアクション起こすのは英くらいかな
仏あたりはむしろ妨害すらしそう

2025/12/14(日) 09:44:25.46

なんか単発が必死だな
とても分かりやすい反応だw

2025/12/14(日) 10:14:20.36

>>521
あそこはありえないレベルの技術移転を求めてくるから、インドだけは無い
ロシアにも筒抜けだし